Dode bij aanslag op Mohammed-cartoonistquote:Schietpartij bij congres vrijheid van meningsuiting
In Kopenhagen zijn tijdens een bijeenkomst over moslimextremisme schoten afgevuurd. De Franse ambassadeur in Denemarken sprak bij de bijeenkomst. Ook de cartoonist Lars Vilks, berucht van cartoons over Mohammed, was ook aanwezig bij deze bijeenkomst. Beiden zijn ongedeerd gebleven.
Naar verluid zijn er tot op heden drie gewonden gevallen. Over de dader(s) of de reden van de schietpartij is nog niets bekend
Update 17.19 uur:
De drie eerder gemelde gewonden zijn agenten. Ook is er één burgerslachtoffer overleden. In Denemarken is er nu een klopjacht gaande naar de auto van twee daders. Ze zoeken naar een zwarte Volkswagen Polo met kenteken AT 25 919.
FOK! houdt je op de hoogte zodra er meer bekend is.
twitter:BklynMiddleton twitterde op zaterdag 14-02-2015 om 16:47:46Reports: Gunshots fired at event in Copenhagen where Lars Vilks - who drew caricatures of the Prophet - was speaking http://t.co/98aOuP3bc5 reageer retweet
Mogelijke oorzaken voor radicalisering mogen dus niet besproken worden? Rumsfeld aanhanger neem ik aan?quote:Op maandag 16 februari 2015 00:29 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Er zijn helaas, tientallen minderheden in de samneleving die er minder goed vanaf komen dan de dominante. Wordt een lekkere boel als die allemaal aanslagen gaan plegen. Enorm zwaktebod zo'n argument.
Dat zeg ik nergens.quote:Op maandag 16 februari 2015 00:34 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Mogelijke oorzaken voor radicalisering mogen dus niet besproken worden? Rumsfeld aanhanger neem ik aan?
Zowel CH als Kopenhagen is gepleegd door mensen die geboren zijn in het land zelf.quote:Op maandag 16 februari 2015 07:40 schreef MakkieR het volgende:
Wordt het niet zo langzamerhand tijd om na te gaan denken over het sluiten van alle grenzen en gewoon weer op de oude voet elk landweggetje te controleren met douaniers en marechaussees. Voor de EU was dit immers heel normaal en geeft het tenminste een beetje meer gevoel van veiligheid in plaats van dat alles maar open en bloot staat om te komen en te gaan binnen Europa.
Ik kan mij voorstellen dat de dader in deze, ook uit eigen land, zijn kans schoon ziet te vluchten naar het buitenland, binnen Europa zonder grenscontroles, terwijl je dan wel met jurisdictie zit, dat voor de politie vaak belemmerend werkt de dader zo snel mogelijk op te sporen.quote:Op maandag 16 februari 2015 13:27 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Zowel CH als Kopenhagen is gepleegd door mensen die geboren zijn in het land zelf.
twitter:tv2breaking twitterde op maandag 16-02-2015 om 17:03:18Masked young muslims remove flowers from memorial site and salute suspected terrorist #cphshooting http://t.co/pGq9xyAULs reageer retweet
bronquote:Update: volgens Deense duiding op Twitter worden de bloemen ‘verwijderd als eerbetoon aan de slachtoffers’. Bloemen bij een monument is geen islamitische traditie (al werden die bloemen gelegd door mensen die dat wél een traditie vinden). Ook op het plakaat staat slechts een algemene rouwspreuk, geen adressering naar de terrorist in kwestie. Waarom de jongeren hun gezicht bedekken blijft ecter onduidelijk.
Update: In het Arabisch staat er op het pamflet: “In naam van Allah de Barmhartige Genadevolle. Moge Allah je genadig zijn. De plaats van je woning is het paradijs. Vaarwel mijn dierbare.”
Update: duiding van islamitische (rouw)rituelen door onze islamexpert: “Hoewel er veel moslims zijn die bloemen leggen op graven, wordt dit gebruik verboden door orthodoxen en fundamentalisten omdat het een imitatie zou zijn van Christenen, hetgeen streng verboden is. Dit heeft ermee te maken dat het graf een tijdelijk onderkomen is dat bij de jongste dag open gesleten wordt om de beenderen weer tot leven te brengen. Soera 99 en 100 verwijzen naar dit laatste.”
Zo ken ik ze weer.quote:Update: de moslimjongeren zeggen ‘broeders’ te zijn van de omgekomen terrorist. Ze zeggen ook boos te zijn omdat de media met twee maten meet en ze voelen zich ‘gediscrimineerd’.
Je denkt dat er hier ook mensen zijn die vóór schietpartijen bij lezingen zijn?quote:Op maandag 16 februari 2015 21:31 schreef BansheeBoy het volgende:
Laten we met zijn allen kappen met deze onzin. Ik bedoel, we willen toch een harmonieuze samenleving?²
Lijkt mij wel logisch aangezien die vent lid was van een criminele bende die uit veel moslimjongeren bestond. Het schijnt dat er wat andere bendes zijn die nog graag met ze willen afrekenen.quote:Op maandag 16 februari 2015 19:05 schreef Ryan3 het volgende:
Waarom de jongeren hun gezicht bedekken blijft ecter onduidelijk.
Niet direct, maar als je geforceerd je principes wilt uitdragen, zelfs daar waar het volledig nutteloos is, is de uitkomst er een waar we allemaal liever niet aan denken. Dus stop met spotten én beledigen om het beledigen.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:14 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Je denkt dat er hier ook mensen zijn die vóór schietpartijen bij lezingen zijn?
Nee dat zou nu een slecht signaal zijn want dan wordt de indruk gewekt dat we toegeven aan terreur. Juist nu is het noodzakelijk om een signaal te geven dat terreur niet loont.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:23 schreef BansheeBoy het volgende:
Niet direct, maar als je geforceerd je principes wilt uitdragen, zelfs daar waar het volledig nutteloos is, is de uitkomst er een waar we allemaal liever niet aan denken. Dus stop met spotten én beledigen om het beledigen.
Eh... Dus als er PVV'ers zijn die zich beledigd voelen door moslims, dan moeten moslims... Weg? Hun mond houden? Wat?quote:Op maandag 16 februari 2015 22:23 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Niet direct, maar als je geforceerd je principes wilt uitdragen, zelfs daar waar het volledig nutteloos is, is de uitkomst er een waar we allemaal liever niet aan denken. Dus stop met spotten én beledigen om het beledigen.
Beledigd zijn is geen keuze, want dat is een emotie. Het is niet zo subjectief als veel entiteiten ons wijs willen maken. Het is niet meer dan argument dat mooi op papier staat maar in de praktijk blijkt wat anders.²
Ik zie het anders. Je gebruikt gewoon je verstand en gaat verstandig om met een nieuwe realiteit.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:25 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Nee dat zou nu een slecht signaal zijn want dan wordt de indruk gewekt dat we toegeven aan terreur. Juist nu is het noodzakelijk om een signaal te geven dat terreur niet loont.
Kun je dan een voorbeeld noemen van een cartoon die uitsluitend beledigen als doel heeft?quote:Op maandag 16 februari 2015 22:29 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik zie het anders. Je gebruikt gewoon je verstand en gaat verstandig om met een nieuwe realiteit.
Het was een ander verhaal als het ging om iets nuttig, maar beledigen om het beledigen, het dient geen enkel nut, het is het allemaal niet waard.
Als ik bij de buurman aanbel en hem zijn moeder volledig onderuit haal en figuurlijk in haar iele gezichtje spuug weet ik zeker dat een dialoog niet meer mogelijk is. Dus waarom zou ik het doen? Omdat het bij wet mag?²
Je buurman slaat je hooguit een keer op je neus.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:29 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik zie het anders. Je gebruikt gewoon je verstand en gaat verstandig om met een nieuwe realiteit.
Het was een ander verhaal als het ging om iets nuttigs, maar beledigen om het beledigen, het dient geen enkel nut, het is het allemaal niet waard.
Als ik bij de buurman aanbel en hem zijn moeder volledig onderuit haal en figuurlijk in haar iele gezichtje spuug weet ik zeker dat een dialoog niet meer mogelijk is. Dus waarom zou ik het doen? Omdat het bij wet mag?²
De cartoon van de profeet vrede zij met hem waarin hij als hond wordt afgebeeld. Gemaakt door Vilks.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:30 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Kun je dan een voorbeeld noemen van een cartoon die uitsluitend beledigen als doel heeft?
Dus als iemand je om die mening overhoop schiet, is het dan je eigen schuld omdst je diegene met bovenstaande tekst hebt beledigd? En zou je dit dan beter niet zeggen?quote:Op maandag 16 februari 2015 22:23 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Niet direct, maar als je geforceerd je principes wilt uitdragen, zelfs daar waar het volledig nutteloos is, is de uitkomst er een waar we allemaal liever niet aan denken. Dus stop met spotten én beledigen om het beledigen.
Beledigd zijn is geen keuze, want dat is een emotie. Het is niet zo subjectief als veel entiteiten ons wijs willen maken. Het is niet meer dan een argument dat mooi op papier staat maar in de praktijk blijkt écht wat anders.²
En weet je, ik zou dat nog begrijpen ook!quote:Op maandag 16 februari 2015 22:33 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Je buurman slaat je hooguit een keer op je neus.
"With great power comes great responsibility." Gebruik deze machtige tool die de vrijheid van meningsuiting is met verstand.quote:Maar he, buig vooral voor de terreur van de door jouw aangehangen radicale salafisten.
Als jij de eer en goede naam van de profeet wil verdedigen moet je dat zelf weten en dan kun je nu al naar de rechter stappen. Jouw vergelijking gaat wat dat betreft dus niet op want daarvoor hoeft er geen wet gemaakt te worden een wet tegen beledigen is er al. Wat wel lastig is voor je, is dat de man al enige tijd dood is.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:29 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik zie het anders. Je gebruikt gewoon je verstand en gaat verstandig om met een nieuwe realiteit.
Het was een ander verhaal als het ging om iets nuttig, maar beledigen om het beledigen, het dient geen enkel nut, het is het allemaal niet waard.
Als ik bij de buurman aanbel en hem zijn moeder volledig onderuit haal en figuurlijk in haar iele gezichtje spuug weet ik zeker dat een dialoog niet meer mogelijk is. Dus waarom zou ik het doen? Omdat het bij wet mag?²
En vooral weer niet op het dilemma ingaan. Want dan moet je ingaan op de eigen inconsequentie.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
En weet je, ik zou dat nog begrijpen ook!
[..]
"With great power comes great responsibility." Gebruik deze machtige tool die de vrijheid van meningsuiting is met verstand.²
Het is dom van diegene die heeft beledigd en dom van diegene die heeft gemoord.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:35 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Dus als iemand je om die mening overhoop schiet, is het dan je eigen schuld omdst je diegene met bovenstaande tekst hebt beledigd?
En weer smakeloos de suggestie wekken dat doden bij puur beledigen om het beledigen wel kan.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het is dom van diegene die heeft beledigd en dom van diegene die heeft gemoord.
En dan heb ik het natuurlijk niet over constructieve kritiek. Ik heb het puur over beledigen om het beledigen.²
Helemaal mee eens. Maar de nieuwe realiteit laat blijken dat het gewoon niet verstandig is om te beledigen om het beledigen. Ik mag toch aannemen dat we een les hebben getrokken van de recente gebeurtenissen bij Charles Hebdo? Wat dat aan gaat prijs ik de BBC. Zij hebben het écht begrepen.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:37 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Als jij de eer en goede naam van de profeet wil verdedigen moet je dat zelf weten en dan kun je nu al naar de rechter stappen.
Er is niks harmonieus aan het opleggen van 'smaak' aan de hand van kogels. Dat is pure onderdrukking, en jij hangt dat aan.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het is dom van diegene die heeft beledigd en dom van diegene die heeft gemoord.
En dan heb ik het natuurlijk niet over constructieve kritiek. Ik heb het puur over beledigen om het beledigen.
Mijn streven is gewoon een harmonieuze samenleving. Dat is een nobel streven van me, maar we hebben elkaar harder nodig dan ooit.²
Ik ben per definitie tegen moorden. Daarom laat ik geen post voorbij gaan waarin ik laat blijken dat beiden ontzettend fout zitten.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:41 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
En weer smakeloos de suggestie wekken dat doden bij puur beledigen om het beledigen wel kan.
Misschien wil hij er iets mee zeggen.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:34 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
De cartoon van de profeet vrede zij met hem waarin hij als hond wordt afgebeeld. Gemaakt door Vilks.
En zo zijn er nog wel meer.²
Exact! Dat is dus mijn punt. En ik constateer dat wanneer er geen beledigingen zijn er ook geen kogels zijn. Daarom heb ik het dus steeds over een win-win situatie.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:42 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Er is niks harmonieus aan het opleggen van 'smaak' aan de hand van kogels.
Als PVV'ers zich beledigd zouden voelen door cartoons over Wilders, en deze cartoons tot aanslagen zouden leiden, dan mag je wat mij betreft die cartoons verbieden. De vrije meningsuiting staat of valt niet met cartoons.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:25 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Eh... Dus als er PVV'ers zijn die zich beledigd voelen door moslims, dan moeten moslims... Weg? Hun mond houden? Wat?
Europa heeft het salafisme helemaal niet nodig.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het is dom van diegene die heeft beledigd en dom van diegene die heeft gemoord.
En dan heb ik het natuurlijk niet over constructieve kritiek. Ik heb het puur over beledigen om het beledigen.
Mijn streven is gewoon een harmonieuze samenleving. Dat is een nobel streven van me, maar we hebben elkaar harder nodig dan ooit.²
Vind je holocaustontkenning gelijkwaardig aan kritiek op de islam?quote:Op maandag 16 februari 2015 22:45 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Als PVV'ers zich beledigd zouden voelen door cartoons over Wilders, en deze cartoons tot aanslagen zouden leiden, dan mag je wat mij betreft die cartoons verbieden. De vrije meningsuiting staat of valt niet met cartoons.
We verbieden cartoons over Joden en de holocaust, blijkbaar is dat geen probleem. Het is vrij bizar dat al diegenen die roepen dat verbieden van cartoons neerkomt op buigen voor terreur, dat die zwijgen over cartoons die we effectief verbieden.
Nee, je laat geen enkele post liggen dat er een oorzakelijk verband is tussen beledigen en iemand neerschieten en dat je voor de druk moet zwichten.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:43 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik ben per definitie tegen moorden. Daarom laat ik geen post voorbij gaan waarin ik laat blijken dat beiden ontzettend fout zitten.²
Het is belangrijk om onbelangrijke dingen te doen anders is het leven zo leeg.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:41 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Maar de nieuwe realiteit laat blijken dat het gewoon niet verstandig is om te beledigen om het beledigen. Ik mag toch aannemen dat we een les hebben getrokken van de recente gebeurtenissen bij Charles Hebdo? Wat dat aan gaat prijs ik de BBC. Zij hebben het écht begrepen.
We kunnen met zijn allen wel roepen dat het anders hoort. Maar we kunnen hiermee de werkelijkheid niet ontkennen.²
De wijze les die we uit een terroristische aanslag moeten trekken is dat we moeten toegeven aan de eisen van terroristen?quote:Op maandag 16 februari 2015 22:41 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Maar de nieuwe realiteit laat blijken dat het gewoon niet verstandig is om te beledigen om het beledigen. Ik mag toch aannemen dat we een les hebben getrokken van de recente gebeurtenissen bij Charles Hebdo? Wat dat aan gaat prijs ik de BBC. Zij hebben het écht begrepen.
We kunnen met zijn allen wel roepen dat het anders hoort. Maar we kunnen hiermee de werkelijkheid niet ontkennen.²
En we zijn weer terug in de cirkelredenatie waarbij je het opleggen van geen belediging onder dreiging van kogels een win noemt. Eng ventje.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:45 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Exact! Dat is dus mijn punt. En ik constateer dat wanneer er geen beledigingen zijn er ook geen kogels zijn. Daarom heb ik het dus steeds over een win-win situatie.²
Suggereer je nu dat de vrijheid van meningsuiting enkel moet gelden voor de meningen die "waard zijn" geuit te worden?quote:Op maandag 16 februari 2015 22:46 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Vind je holocaustontkenning gelijkwaardig aan kritiek op de islam?
In de recente gebeurtenissen kunnen we dat met alle wil van de wereld ook helemaal niet ontkennen. Het is oorzaak gevolg. Al dan niet terecht laten we voor de discussie even in het midden.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:47 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Nee, je laat geen enkele post liggen dat er een oorzakelijk verband is tussen beledigen en iemand neerschieten
Ik heb hier vooral de indruk dat je gewoon het woordje referentiekader kwijt wilde in je post.quote:Je begrijpt niks van rechtstaat, een wet, smaak, kunst, kogels en de verhouding tussen die begrippen. Of je wil het bewust niet begrijpen. En aangezien dat tussen niet beledigen en niet doden het zwaartepunt op niet beledigen moet liggen volgens jou, ligt je referentiekader nogal buiten die van de wet. Meer dan eng.
De volgende stap is dat jouw salafistische vrienden carnaval, alcohol, onbedekte vrouwen en homorechten als een belediging ervaren.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:45 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Exact! Dat is dus mijn punt. En ik constateer dat wanneer er geen beledigingen zijn er ook geen kogels zijn. Daarom heb ik het dus steeds over een win-win situatie.²
Nee. Absoluut niet. Ik vroeg of je holocaustontkenning gelijkwaardig aan kritiek op de islam vindt.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:49 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Suggereer je nu dat de vrijheid van meningsuiting enkel moet gelden voor de meningen die "waard zijn" geuit te worden?
Inderdaad. Die horen hier niet thuis, want die kunnen niet met deze samenleving omgaan.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:46 schreef Proximo het volgende:
[..]
Europa heeft het salafisme helemaal niet nodig.
Wil je graag salafistische denkbeelden er op nahouden, pak een vliegtuig naar jeddah of riyad.
In het licht van vrijheid van meningsuiting vinden velen dat je moet kunnen zeggen wat je wilt, De wet heeft echter een corrupte weegschaal in gebouwd.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:46 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Vind je holocaustontkenning gelijkwaardig aan kritiek op de islam?
Ben ik niet helemaal met je eens. Het zijn Nederlanders, dus je kunt ze niet zomaar wegsturen.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:50 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Inderdaad. Die horen hier niet thuis, want die kunnen niet met deze samenleving omgaan.
Integreren willen ze ook niet.
Wegwezen.
Corrupt? Vertel?quote:Op maandag 16 februari 2015 22:51 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
In het licht van vrijheid van meningsuiting vinden velen dat je moet kunnen zeggen wat je wilt, De wet heeft echter een corrupte weegschaal in gebouwd.²
Pure hypothese. We hebben het al moeilijk genoeg met de werkelijkheid en de feiten. Laten we het aub daarbij houden.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:49 schreef Proximo het volgende:
[..]
De volgende stap is dat jouw salafistische vrienden carnaval, alcohol, onbedekte vrouwen en homorechten als een belediging ervaren.
Je zou ook op de inhoud in kunnen gaan. Ik snap niet waarom je zo omslachtig zegt dat we gewoon moeten toegeven aan terreur.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:49 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
In de recente gebeurtenissen kunnen we dat met alle wil van de wereld ook helemaal niet ontkennen. Het is oorzaak gevolg. Al dan niet terecht laten we voor de discussie even in het midden.
[..]
Ik heb hier vooral de indruk dat je gewoon het woordje referentiekader kwijt wilde in je post.²
De werkelijkheid en feiten? Ja, want er zijn in europa ook zoveel moslims door Joden met wapens voor hun gebedshuizen doodgeschoten. Die werkelijkheid, was ik even vergeten.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:52 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Pure hypothese. We hebben het al moeilijk genoeg met de werkelijkheid en de feiten. Laten we het aub daarbij houden.²
Geef er eens een antwoord op? Het is een hellend vlak. Een land als libanon is een voorbeeld van hoe dit soort dingen kunnen lopen. Ooit werd beirut gezien als het parijs van het midden oosten, daar is niets meer van over.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:52 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Pure hypothese. We hebben het al moeilijk genoeg met de werkelijkheid en de feiten. Laten we het aub daarbij houden.²
Ook goed. Daar wil ik wel wat extra belasting voor betalen. Als ze maar uit de samenleving verdwenen zijn. Voor altijd.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:52 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ben ik niet helemaal met je eens. Het zijn Nederlanders, dus je kunt ze niet zomaar wegsturen.
Ik ben er wel voor om het gevaar te onderkennen en deze mensen op te laten nemen in psychiatrische klinieken. Ze zijn tenslotte levensgevaarlijk gestoord.
Over win win gesproken he. Ik trek je eigen redenering door. Dus als het westen atoombommen gooit op de arabische wereld, en dreigt dit nog veel meer te doen als vrouwenrechten, homorechten etc niet beter worden nageleefd. Is het dan ook een win win situatie? Volgens je eigen redenatie welquote:Op maandag 16 februari 2015 22:52 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Pure hypothese. We hebben het al moeilijk genoeg met de werkelijkheid en de feiten. Laten we het aub daarbij houden.²
Omdat niet is wat ik zeg. Ik zeg dat je moet kunnen zeggen wat je wilt, ik zeg alleen dat je daar verstandig mee moet om gaan. Ik zie niet in wat het nut is van het beledigen om het beledigen. En het is mij zeker geen stoffelijke overschotjes waard.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:53 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Je zou ook op de inhoud in kunnen gaan. Ik snap niet waarom je zo omslachtig zegt dat we gewoon moeten toegeven aan terreur.
Optimist.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:57 schreef BansheeBoy het volgende:
Daarom doe ik een beroep op de andere kant.
Hypothesequote:Op maandag 16 februari 2015 22:56 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Over win win gesproken he. Ik trek je eigen redenering door. Dus als het westen atoombommen gooit op de arabische wereld, en dreigt dit nog veel meer te doen als vrouwenrechten, homorechten etc niet beter worden nageleefd. Is het dan ook een win win situatie? Volgens je eigen redenatie wel
Gewoon objectief bekijken. Als je buurman gelooft dat de dakpannen tegen hem praten, dan is dat geen probleem. Geen hulp nodig. Heeft de buurman er last van, dan is het wel een probleem, dus dan zoekt de buurman psychische hulp. Vindt de buurman dat jij dood moet omdat de dakpannen dat zeggen, dan is hij levensgevaarlijk gestoord. Direct gedwongen opnemen.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:56 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ook goed. Daar wil ik wel wat extra belasting voor betalen. Als ze maar uit de samenleving verdwenen zijn. Voor altijd.
Dit is mij werkelijk onbekend. Heb je daar bronnen van?quote:Op maandag 16 februari 2015 22:54 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
De werkelijkheid en feiten? Ja, want er zijn in europa ook zoveel moslims door Joden met wapens voor hun gebedshuizen doodgeschoten. Die werkelijkheid, was ik even vergeten.
Gewelddaden gepleegd door de Ligue de Défense Juive krijgen minder aandacht in de pers.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:54 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
De werkelijkheid en feiten? Ja, want er zijn in europa ook zoveel moslims door Joden met wapens voor hun gebedshuizen doodgeschoten. Die werkelijkheid, was ik even vergeten.
het legt de idiotie van je eigen redenatie bloot. Totaal niet vol te houden, tenzij je vind dat wapens eigenlijk best een goede manier is om je eigen standpunt af te dwingen.quote:
Ik heb het Westen nog geen atoombommen zien gooien op het midden-oosten. Het blijft een hypothese.quote:Op maandag 16 februari 2015 22:59 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
het legt de idiotie van je eigen redenatie bloot. Totaal niet vol te houden, tenzij je vind dat wapens eigenlijk best een goede manier is om je eigen standpunt af te dwingen.
Sarcasme is je onbekend?quote:Op maandag 16 februari 2015 22:59 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dit is mij werkelijk onbekend. Heb je daar bronnen van?²
Dat zeg ik, je eigen redenatie is een farce. Met je win win.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:00 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik heb het Westen nog geen atoombommen zien gooien op het midden-oosten. Het blijft een hypothese.²
Met alle respect, maar dit volg ik niet. Nu legt mijn vrouwtje net handgemaakte couscous op tafel. Zie je kans om bovenstaande in andere bewoordingen duidelijk te maken? Ga ik er zo weer inhoudelijk op in.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:01 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Bedoeld om aan te geven dat je wel kan klagen, maar mensen in naam van ideeen die jij verdedigd wel worden gedood en jij je verderfelijke mening mag uiten en mag klagen hoe erg het wel niet is.
In opsporing verzocht is er wekelijks voldoende aandacht, niet?quote:Op maandag 16 februari 2015 22:59 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Gewelddaden gepleegd door de Ligue de Défense Juive krijgen minder aandacht in de pers.
quote:n 2002, in France, attackers from Betar and Ligue de Défense Juive (LDJ) violently assaulted Jewish demonstrators from Peace Now, journalists, police officers (one of whom was stabbed), and Arab bystanders.[58] At least two of the suspects in the 2010 murder of a French Muslim Saïd Bourarach appeared to have ties to the French chapter of the JDL.[59] In 2011, Israeli daily Haaretz reported members of the "French branch of Jewish terror group coming to Israel 'to defend settlements'."[14] In 2013, a French Arab man was critically injured in a "revenge attack" by LDJ, sparking calls for further attacks against the Jews and a condemnation of the militant group by the French Jewry umbrella group CRIF;[17] as of 2013, there have been least 115 violent incidents were attributed to LDJ "soldiers" since the group's registration in France in 2001, including many vigilante reprisals to antisemitic attacks. Earlier that year, two LDJ members were sentenced for an attack at a pro-Palestinian bookstore that injured two people and a LDJ propaganda video called for "five cops for every Jew, 10 Arabs for each rabbi."[60]
In June 2014 two LDJ supporters were sentenced to prison in France for targeting the car of Jonathan Moadab, the Jewish co-founder of the blog "Cercle des Volontaires (Circle of Volunteers)", with a home-made bomb in September 2012.
Alles in de toekomst is een hypothese. Alsof een hypothese betekent dat je het er dus ook niet over mag hebben.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:00 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik heb het Westen nog geen atoombommen zien gooien op het midden-oosten. Het blijft een hypothese.²
Natuurlijk wel! Maar we hebben het hier al moeilijk genoeg met zaken die daadwerkelijk spelen. Laten we het discussie speelveld niet moeilijker en groter maken dan nodig. Mijn streven is toch om er uit te komen.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:04 schreef Proximo het volgende:
[..]
Alles in de toekomst is een hypothese. Alsof een hypothese betekent dat je het er dus ook niet over mag hebben.
Nee, ik weet al lang dat als je het niet uitkomt, je weer een oude redenatie uit de kast haalt of de domme uithangt.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:03 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Met alle respect, maar dit volg ik niet. Nu legt mijn vrouwtje net handgemaakte couscous op tafel. Zie je kans om bovenstaande in andere bewoordingen duidelijk te maken? Ga ik er zo weer inhoudelijk op in.
Thanks!
Ik heb het gevoel dat het conflict in Palestina hier een grote rol in speelt.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:05 schreef indiaantje89 het volgende:
Wat ik niet begrijp is dat dat de mensen die zich zogenaamd beledigd voelen, zich daarna gelijk gaan richten op de joden. Heel mooi dat buurman voorbeeld. Dat is dus de cartoonist en de beledigde in dit verhaal. Waarom gaat de zogenaamd beledigde zijn pijlen richten op die joodse man die 4 straten verder op woont en niets met deze discussie te maken heeft?
Joden die zich ondubbelzinnig uitspreken tegen het zionisme is toch nooit kwaad aan gedaan? Of heb ik het mis? Kijk naar zo'n Finkelstein, dat is echt een man naar mijn hart.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:06 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Dat je niet begrijpt dat een groep mensen waarvan mensen worden vermoord en dagelijks die dreiging hebben, dat die het zwaarder hebben dan iemand die nog even ontspannen wat kan eten verbaasd mij niks. Om dat wel te kunnen heb je empathie nodig.
Je zal moeten inzien dat het speelveld wel degelijker groter is. Dingen ontwikkelen zich, dat hebben ze altijd gedaan.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:06 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Natuurlijk wel! Maar we hebben het hier al moeilijk genoeg met zaken die daadwerkelijk spelen. Laten we het discussie speelveld niet moeilijker en groter maken dan nodig. Mijn streven is toch om er uit te komen.²
Ja, laten we nog een excuus zoeken waardoor je vooral zelf niet hoeft na te gaan wat goed is en wat fout.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:07 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik heb het gevoel dat het conflict in Palestina hier een grote rol in speelt.²
Dat toont de racisme maar weer eens aan van de andere kant. Partij A en B zijn in discussie. Partij A blijft zijn standpunten aan partij B bekend maken. Partij B gaat dan dan partij Z er maar bijhalen om zo af proberen te zeiken omtrent de discussie die ze hebben met partij A. Wat best wel ziekelijk is.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:07 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik heb het gevoel dat het conflict in Palestina hier een grote rol in speelt.²
Ah, nu zeg ie dat het de eigen schuld van joden is dat ze zijn neergeschoten omdat ze geen afstand van het zionisme namen?quote:Op maandag 16 februari 2015 23:12 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Joden die zich ondubbelzinnig uitspreken tegen het zionisme is toch nooit kwaad aan gedaan? Of heb ik het mis? Kijk naar zo'n Finkelstein, dat is echt een man naar mijn hart.
Overigens kan ik me goed voorstellen dat het niet fijn is om je continue onveilig te voelen. Wat dat aan gaat zie ik wel parallellen met Palestijnen waarvan random woningen worden gesloopt door Israeliërs. Eigenlijk hebben ze meer gemeen dan ze denken. Ook daar komt het sleutelwoord "verstand" om de hoek kijken. Iemand moet als eerste de spreekwoordelijke wijn mengen met osmose.²
Uiteraard begrijp ik je redenering. Uiteindelijk zijn ook zij onderdeel van de samenleving en kunnen ze middels de democratie invloed uitoefenen op het reilen en zeilen van een land of staat. Daar is niks mis mee denk ik.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:13 schreef Proximo het volgende:
[..]
Je zal moeten inzien dat het speelveld wel degelijker groter is. Dingen ontwikkelen zich, dat hebben ze altijd gedaan. Wát als salafisten meer eisen stellen?
Natuurlijk. Ik constateer enkel. Ik geef het in deze geen waardeoordeel mee.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:14 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Dat toont de racisme maar weer eens aan van de andere kant. Partij A en B zijn in discussie. Partij A blijft zijn standpunten aan partij B bekend maken. Partij B gaat dan dan partij Z er maar bijhalen om zo af proberen te zeiken omtrent de discussie die ze hebben met partij A. Wat best wel ziekelijk is.
Dat doet hij steeds. En ondertussen tussen de regels zeggen dat het de eigen schuld is van de joden en dat geweld geoorloofd is als de profeet beledigd wordt.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:14 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Dat toont de racisme maar weer eens aan van de andere kant. Partij A en B zijn in discussie. Partij A blijft zijn standpunten aan partij B bekend maken. Partij B gaat dan dan partij Z er maar bijhalen om zo af proberen te zeiken omtrent de discussie die ze hebben met partij A. Wat best wel ziekelijk is.
Over schuld heb ik in deze helemaal niet gesproken. Ook hier niet anders dan een constatering. Ik vind de lezingen van Herman Finkelstein altijd erg interessant overigens.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:15 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Ah, nu zeg ie dat het de eigen schuld van joden is dat ze zijn neergeschoten omdat ze geen afstand van het zionisme namen?
Er is geen enkele democratie dat kunst censureren door middel van wapens een win win situatie noemt.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Uiteraard begrijp ik je redenering. Uiteindelijk zijn ook zij onderdeel van de samenleving en kunnen ze middels de democratie invloed uitoefenen op het reilen en zeilen van een land of staat. Daar is niks mis mee denk ik.²
De constatering dat je een extremist bent bedoel je?quote:Op maandag 16 februari 2015 23:18 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Over schuld heb ik in deze helemaal niet gesproken. Ook hier niet anders dan een constatering. Ik vind de lezingen van Herman Finkelstein altijd erg interessant overigens.²
En hiermee geef je dus eigenlijk gewoon het gelijk aan van partij Aquote:Op maandag 16 februari 2015 23:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Natuurlijk. Ik constateer enkel. Ik geef het in deze geen waardeoordeel mee.²
Uit al je posts blijkt wel dat als ik, en velen met mij, moeite hebben met de islam, met de salafisten voorop, we daar maar niets van mogen vinden. Enerzijds vanwege de dreiging van geweld, anderszijds vanwege "vrijheid".quote:Op maandag 16 februari 2015 23:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Uiteraard begrijp ik je redenering. Uiteindelijk zijn ook zij onderdeel van de samenleving en kunnen ze middels de democratie invloed uitoefenen het reilen en zeilen van een land of staat. Daar is niks mis mee denk ik.²
Hij heeft partij z nodig om een cirkelredenering op gang te houden en niet aan zelfkritiek te hoeven doen.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:21 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
En hiermee geef je dus eigenlijk gewoon het gelijk aan van partij A.
Want partij A vind partij B een zorgelijke partij met haat richting een ander. Partij gaat vervolgens bij partij Z beginnen te jengelen.
Zie je zelf hier niet in dat partij A misschien dan toch wel een punt heeft?
En dat zie je eigenlijk niet alleen bij bansheeboy ben ik bang.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:23 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Hij heeft partij z nodig om een cirkelredenering op gang te houden en niet aan zelfkritiek te hoeven doen.
Dat ben je dan met mij eens. Echter, win win situatie bedoel ik dan meer in de zin dat de Westerse samenleving daar netto meer aan heeft. Wat heb je aan je onveilig voelen, en als dat is vanwege domme nutteloze beledigingen is dat alleen maar onverstandig.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:20 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Er is geen enkele democratie dat kunst censureren door middel van wapens een win win situatie noemt.
Norman, niet Herman.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:18 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik vind de lezingen van Herman Finkelstein altijd erg interessant overigens.²
Natuurlijk wel! Mijn standpunt gaat niet over constructieve kritiek of meningen. Het gaat écht alleen over beledigen om het beledigen. De ander krenken om het krenken. Los van het feit dat het agressie kan oproepen bij het lijdend voorwerp is het ook nog eens nutteloos.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:22 schreef Proximo het volgende:
[..]
Uit al je posts blijkt wel dat als ik, en velen met mij, moeite hebben met de islam, met de salafisten voorop, we daar maar niets van mogen vinden.
Even om het simpel te houden, wie zie jij als partij Z dan in deze?quote:Op maandag 16 februari 2015 23:23 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Hij heeft partij z nodig om een cirkelredenering op gang te houden en niet aan zelfkritiek te hoeven doen.
Ik ben helemaal niks met je eens.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:23 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat ben je dan met mij eens. Echter, win win situatie bedoel ik dan meer in de zin dat de Westerse samenleving daar netto meer aan heeft. Wat heb je aan je onveilig voelen, en als dat is vanwege domme nutteloze beledigingen is dat alleen maar onverstandig.
Het is het niet waard.²
Om het simpel te houden. Je begrijpt er geen kut van, of doet alsof. Ook deze vraag is weer een tactiek om geen antwoord te hoeven geven.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Even om het simpel te houden, wie zie jij als partij Z dan in deze?²
Een mening is een kwestie van smaak.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:26 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Natuurlijk wel! Mijn standpunt gaat niet over constructieve kritiek of meningen. Het gaat écht alleen over beledigen om het beledigen. De ander krenken om het krenken. Los van het feit dat het agressie kan oproepen bij het lijdend voorwerp is het ook nog eens nutteloos.²
Ik zie het ook helemaal niet zo. Je mag wellicht (bij wet) beledigen, maar het is niet zo dat het van levensbelang is en je het per se moet doen. Ik zeg dat je met verstand gebruik moet maken van deze machtige tool.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:28 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Je hebt niks aan vrijheden als je buigt onder invloed van wapens.
En weer de cirkelredenering.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:32 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik zie het ook helemaal niet zo. Je mag wellicht (bij wet) beledigen, maar het is niet zo dat het van levensbelang is en je het per se moet doen. Ik zeg dat je met verstand gebruik moet maken van deze machtige tool.
Ik heb een zwaar christelijke overbuurman. Ik heb andere denkbeelden dan hij, maar ik houd rekening met hem en zal mijn auto niet stofzuigen op zondag. Wat heb ik daar aan? We groeten elkaar en hebben een goede verstandhouding. Dit is de samenleving in het klein, en dit streef ik na in het groot.²
Er worden al politiek of religieuze cartoons getekent sedert eeuwen. Dat is een traditie. Dat een nieuwe geimporteerde groep zich daar niet aan wil conformeren en zich beledigd voelt is dat dan een probleem van de traditie? Of van de nieuwe groep?quote:Op maandag 16 februari 2015 23:26 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Natuurlijk wel! Mijn standpunt gaat niet over constructieve kritiek of meningen. Het gaat écht alleen over beledigen om het beledigen. De ander krenken om het krenken. Los van het feit dat het agressie kan oproepen bij het lijdend voorwerp is het ook nog eens nutteloos.²
Mwuah, vaak is dat toch anders hoor. Beledigingen zijn toch niet zo subjectief als men vaak wil laten blijken. Als ik je moeder uitmaak voor prosti is dat gewoon een belediging. Natuurlijk zul jij geen kalashnikov pakken maar zal ik het uiteraard wle begrijpen als je me verrot zult schelden of mijn een stabiele vuist in mijn degelijke bakkes verkoopt.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:30 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Een mening is een kwestie van smaak.
Die groep is er nou eenmaal. In de jaren '80 kon je na 18:00 nog met geluk een patatje bemachtigen. Nu zijn er broodjes Döner en falafel bij de vleet. Dus je zult moeten dealen met de nieuwe werkelijkheid. Zowel de lusten als de lasten.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:34 schreef Proximo het volgende:
[..]
Er worden al politiek of religieuze cartoons getekent sedert eeuwen. Dat is een traditie. Dat een nieuwe geimporteerde groep zich daar niet aan wil conformeren en zich beledigd voelt is dat dan een probleem van de traditie? Of van de nieuwe groep?
Het kan dat beledigen geen kwestie van smaak is, dan hebben wij daarvoor een rechter, geen moslim met een AK.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Mwuah, vaak is dat toch anders hoor. Beledigingen zijn toch niet zo subjectief als men vaak wil laten blijken. Als ik je moeder uitmaak voor prosti is dat gewoon een belediging. Natuurlijk zul jij geen kalashnikov pakken maar zal ik het uiteraard wle begrijpen als je me verrot zult schelden of mijn een stabiele vuist in mijn degelijke bakkes verkoopt.
Ik wil samenleven en zal je moeder nooit voor prosti uitmaken.²
Hier is geen sprake van vrijheid van meningsuiting. Jij, en anderen die je mening delen, net als die cartoonisten, hebben een christenDNA. Onder mom van vrijheid van meningsuiting zit men net als de middeleeuwse priesters van destijds tekeer te gaan tegen een concurrerende religie.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:22 schreef Proximo het volgende:
[..]
Uit al je posts blijkt wel dat als ik, en velen met mij, moeite hebben met de islam, met de salafisten voorop, we daar maar niets van mogen vinden. Enerzijds vanwege de dreiging van geweld, anderszijds vanwege "vrijheid".
Als diezelfde groep míjn vrijheid wil inperken omdat ze uitingen daarvan als een belediging ervaart dan vind je dat dus een democratisch recht begrijp ik.
Hoe vaak is er hier in het westen een cartoonist door een Moslim door zijn hoofd geschoten. En belangrijker, hoe vaak niet?quote:Op maandag 16 februari 2015 23:34 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Je buurman schiet je niet door je hoofd, deze moslims wel. Als je dat onderscheid niet ziet of wil zien ben je of dom of een extremist.
Ja, laten we vliegende kogels accepteren als een nieuwe werkelijkheid omarmen. Rot toch op man.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Die groep is er nou eenmaal. In de jaren '80 kon je na 18:00 nog met geluk een patatje bemachtigen. Nu zijn er broodjes Döner en falafel bij de vleet. Dus je zult moeten dealen met de nieuwe werkelijkheid. Zowel de lusten als de lasten.²
Helemaal mee eens. Maar zoals de wet er is dat je de holocaust niet mag ontkennen of bagatelliseren pleit ik voor net zo'n verbod op het beledigen van onze Profeet vrede zij met hem.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:38 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
In een land met een wet is er geen 'doden is niet goed, maar'. Je houdt je aan de wet, punt. je hoeft niet te beledigen, maar het mag. Schieten mag niet, nooit.
Ik dacht dat ik al veel domheid van je had gezien, maar dit slaat alles.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hoe vaak is er hier in het westen een cartoonist door een Moslim door zijn hoofd geschoten. En belangrijker, hoe vaak niet?
Juist!²
Stel je stelt een verbod in op het beledigen van de profeet (vzmh) en iedereen wordt verplicht om achter het woord profeet (vzmh) vrede zij met hem uit te spreken, denk je dan dat de islamieten te vrede zullen zijn? Of zullen ze denken, nu dit is gelukt, dan kunnen we ook een volgende stap afdwingen mbv ak-47s. En als dat lukt, dan kunnen we weer een volgende stap doen, en daarna weer één, en dan weer één.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hoe vaak is er hier in het westen een cartoonist door een Moslim door zijn hoofd geschoten. En belangrijker, hoe vaak niet?
Juist!²
http://www.huffingtonpost(...)-isis_n_5887230.htmlquote:Denmark and Belgium on Friday became the latest countries to join the U.S.-led coalition that is launching airstrikes on Islamic State group militants in Iraq.
Danish Prime Minister Helle Thorning-Schmidt said her government would send four operational planes and three reserve jets along with 250 pilots and support staff to the fight against the Islamic State group in Iraq. The deployment will last for 12 months. Lawmakers in Denmark must also approve, but that is considered a formality.
Dit.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:43 schreef indiaantje89 het volgende:
Je draait de boel een beetje om BansheeBoy.
In dit geval heb jij de moeder van 0ne_of_the_few al 5x op zijn bek geslagen. En dan roept 0ne_of_the_few een keer naar jouw dat je een lulhannes bent.
Als jij maar mensen op hun bek blijft slaan. Vind je het dan niet raar dat mensen dan jouw gedrag gaan bespreken? Voila dat is wat er gebeurt.
Een christen DNA, dat zit hier in de gehele europese samenleving diep ingebakken. Dat heeft het hier gemaakt tot wat het is. Van de absolute dark ages tot de verlichting.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:40 schreef Samuray13 het volgende:
[..]
Hier is geen sprake van vrijheid van meningsuiting. Jij, en anderen die je mening delen, net als die cartoonisten, hebben een christenDNA. Onder mom van vrijheid van meningsuiting zit men net als de middeleeuwse priesters van destijds tekeer te gaan tegen een concurrerende religie.
Tegenwoordig hebben cartoonisten en politici die rol van de priesters overgenomen.
Ik vind het overigens krankzinnig om iemand te willen doden om een tekening.
De nieuwe werkelijkheid is dat Moslims zich tot in hun ziel gekrent voelen bij dit soort slechte tekeningen. 99,9999999999999999999% houdt het ook bij woorden/tekst en pakt geen kalashnikov. Deze (bonafide, vochtige) Moslims willen liever niet dat je hun profeet vrede zij met hem bespot of beledigd. Dat laten ze net al ik op een nette manier weten. Dan heb ik graag dat er rekening met mij wordt gehouden zoals ik dat ook doe voor mijn lieve Christelijke overbuurman.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:41 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Ja, laten we vliegende kogels accepteren als een nieuwe werkelijkheid omarmen. Rot toch op man.
Ben je voor of tegen IS?quote:Op maandag 16 februari 2015 23:45 schreef Irakees het volgende:
Over geweld gesproken. De Denen gebruiken geweld tegen IS in Irak. Is het toeval dat al die rits van aanslagen nu worden gepleegd, van Canada tot aan Australië? Deze landen voelen zich blijkbaar geroepen om bommen te droppen in Irak. Maar het is ook mogelijk om je afzijdig te houden van het conflict, net als Venezuela bijvoorbeeld? Of worden er ook aanslagen gepleegd in Venezuela?
[..]
http://www.huffingtonpost(...)-isis_n_5887230.html
Ik heb dergelijke argumenten eigenlijk al eerder gepareerd met "pure hypothese". Ik weet het niet. Laten we dealen met feiten die nu spelen. Hebben we het al moeilijk genoeg mee.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Stel je stelt een verbod in op het beledigen van de profeet (vzmh) en iedereen wordt verplicht om achter het woord profeet (vzmh) vrede zij met hem uit te spreken, denk je dan dat de islamieten te vrede zullen zijn? Of zullen ze denken, nu dit is gelukt, dan kunnen we ook een volgende stap afdwingen mbv ak-47s. En als dat lukt, dan kunnen we weer een volgende stap doen, en daarna weer één, en dan weer één.
die is er al:quote:Op maandag 16 februari 2015 23:43 schreef BansheeBoy het volgende:
ik voor net zo'n verbod op het beledigen van onze Profeet vrede zij met hem.
en speciaal voor jou smaad:quote:Hij die ten aanzien van een overledene een feit pleegt dat, ware deze nog in leven, als smaadschrift of smaad zou zijn gekenmerkt, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste drie maanden of geldboete van de tweede categorie.
Nu ophouden met zeuren en aangifte doen.quote:Hij die opzettelijk iemands eer of goede naam aanrandt, door telastlegging van een bepaald feit, met het kennelijke doel om daaraan ruchtbaarheid te geven, wordt, als schuldig aan smaad, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste zes maanden of geldboete van de derde categorie.
De nieuwe werkelijkheid, bitch please.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:46 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
De nieuwe werkelijkheid is dat Moslims zich tot in hun ziel gekrent voelen bij dit soort slechte tekeningen. 99,9999999999999999999% houdt het ook bij woorden/tekst en pakt geen kalashnikov. Deze (bonafide, vochtige) Moslims willen liever niet dat je hun profeet vrede zij met hem bespot of beledigd. Dat laten ze net al ik op een nette manier weten. Dan heb ik graag dat er rekening met mij wordt gehouden zoals ik dat ook doe voor mijn lieve Christelijke overbuurman.²
In Irak, Lybië, Afghanistan...quote:Op maandag 16 februari 2015 23:50 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
De nieuwe werkelijkheid, bitch please.
De werkelijkheid opgedrongen met wapens zeker, en dat moet dan ineens maar als een feit worden gezien?
Een andere werkelijkheid is een groeiend, sterk groeiend, anti-islam sentiment. Wanneer komt er dan een aanpassing vanuit de islamitische hoek?quote:Op maandag 16 februari 2015 23:48 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik heb dergelijke argumenten eigenlijk al eerder gepareerd met "pure hypothese". Ik weet het niet. Laten we dealen met feiten die nu spelen. Hebben we het al moeilijk genoeg mee.²
Zijn er moslims in Venezuela. Is er vrijheid van meningsuiting in Venezuela?quote:Op maandag 16 februari 2015 23:45 schreef Irakees het volgende:
Over geweld gesproken. De Denen gebruiken geweld tegen IS in Irak. Is het toeval dat al die rits van aanslagen nu worden gepleegd, van Canada tot aan Australië? Deze landen voelen zich blijkbaar geroepen om bommen te droppen in Irak. Maar het is ook mogelijk om je afzijdig te houden van het conflict, net als Venezuela bijvoorbeeld? Of worden er ook aanslagen gepleegd in Venezuela?
[..]
http://www.huffingtonpost(...)-isis_n_5887230.html
Weer zo iemand die geen antwoord kan geven en een partij z nodig heeft om de discussie van zichzelf af te leiden. Weer geen zelfkritiek mogelijk.quote:
Irak en libie vechten zelf mee tegen IS.quote:
Ben je dan voorstander van Westerse bombardementen op Israel?quote:Op maandag 16 februari 2015 23:51 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Weer zo iemand die geen antwoord kan geven en een partij z nodig heeft om de discussie van zichzelf af te leiden. Weer geen zelfkritiek mogelijk.
Lees mijn historie maar, eerder de kant van de palestijnen dan israel.
Dus nu mijn vraag weer en nu zonder hem terug te kaatsen. Voor of tegen IS.
Lees mijn historie maar. Ik vind je vraag belachelijk.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:51 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Weer zo iemand die geen antwoord kan geven en een partij z nodig heeft om de discussie van zichzelf af te leiden. Weer geen zelfkritiek mogelijk.
Lees mijn historie maar, eerder de kant van de palestijnen dan israel.
Dus nu mijn vraag weer en nu zonder hem terug te kaatsen. Voor of tegen IS.
Dat vind jij. Dat is je goed recht. Maar 99,9999999999999% van de Moslims doet dit niet. Laten we met hun juist wel rekening houden. Neem dat voorbeeld met die stofzuiger op zondag in ogenschouw.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:44 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
De enigen die cartoons door het hoofd schieten zijn moslims.
Dan noteer ik hem als bevestigend.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:53 schreef Irakees het volgende:
[..]
Lees mijn historie maar. Ik vind je vraag belachelijk.
Alleen wanneer de Duitsers het voortouw nemen.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:53 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ben je dan voorstander van Westerse bombardementen op Israel?
Maar je bent dus voor het droppen van bommen in Irak?quote:Op maandag 16 februari 2015 23:53 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Dan noteer ik hem als bevestigend.
Ik denk dat dat proces door gaat dan. Andersom is er geen sprake van respect en inbinden wordt sws gezien als zwakte. In het wereldbeeld van de islamiet is de westerse samenleving een decadente, zwakke samenleving en op één punt inbinden (door verbod op beledigen van de profeet (vzmh) in te stellen) zou dit wereldbeeld alleen maar worden bevestigd.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:48 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik heb dergelijke argumenten eigenlijk al eerder gepareerd met "pure hypothese". Ik weet het niet. Laten we dealen met feiten die nu spelen. Hebben we het al moeilijk genoeg mee.²
De dader was een Palestijn.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:54 schreef indiaantje89 het volgende:
WTF heeft de oorlog tussen Israël en Palestina met deze discussie te maken![]()
Dat is de werkelijkheid.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:53 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat vind jij. Dat is je goed recht. Maar 99,9999999999999% van de Moslims doet dit niet. Laten we met hun juist wel rekening houden. Neem dat voorbeeld met die stofzuiger op zondag in ogenschouw.²
Ik stel een vraag aan jou, een wedervraag is geen antwoord. Leer eens naar jezelf kijken.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:54 schreef Irakees het volgende:
[..]
Maar je bent dus voor het droppen van bommen in Irak?
In hoeverre is het reëel en rechtvaardig om een aanpassing van 99.9999999999% van de Moslims te vragen voor het gedrag van 0,000000001% van de "Moslims"?quote:Op maandag 16 februari 2015 23:51 schreef Proximo het volgende:
[..]
Een andere werkelijkheid is een groeiend, sterk groeiend, anti-islam sentiment. Wanneer komt er dan een aanpassing vanuit de islamitische hoek?
Jij hebt het telkens over geweld, maar je bent dus voor het droppen van bommen.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:56 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ik stel een vraag aan jou, een wedervraag is geen antwoord. Leer eens naar jezelf kijken.
Ben je voor of tegen volledige meningsvrijheid zoals in de VS?quote:Op maandag 16 februari 2015 23:56 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ik stel een vraag aan jou, een wedervraag is geen antwoord. Leer eens naar jezelf kijken.
Dus die vermoord mensen in Denemarken en dan hebben Israël en de Joden het weer gedaan?? Ok tuurlijk, logisch joh.quote:
Er vraagt niemand aanpassing van normale moslims.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:56 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
In hoeverre is het reëel en rechtvaardig om een aanpassing van 99.9999999999% van de Moslims te vragen voor het gedrag van 0,000000001% van de "Moslims"?
Meer dan participeren in de samenleving en wegblijven van de criminaliteit kun je toch niet van ze vragen. Het feit dat deze grote groep deze incidenten keihard afkeurt en maar niet gehoord wilt worden kun je ze niet verwijten.²
Waarom vind je hen meer Moslim dan de 99,99999999999999 % die zich vredig opstelt?quote:
In hoeverre is het dan wel reëel om aanpassing te vragen van die 95% die een andere instelling heeft met betrekking tot het leven?quote:Op maandag 16 februari 2015 23:56 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
In hoeverre is het reëel en rechtvaardig om een aanpassing van 99.9999999999% van de Moslims te vragen voor het gedrag van 0,000000001% van de "Moslims"?
Meer dan participeren in de samenleving en wegblijven van de criminaliteit kun je toch niet van ze vragen. Het feit dat deze grote groep deze incidenten keihard afkeurt en maar niet gehoord wilt worden kun je ze niet verwijten.²
Hou het nou een keer bij jezelf.quote:Op maandag 16 februari 2015 23:57 schreef Irakees het volgende:
[..]
Jij hebt het telkens over geweld, maar je bent dus voor het droppen van bommen.
Dat zeg ik nergens. Feit.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 00:01 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Waarom vind je hen meer Moslim dan de 99,99999999999999 % die zich vredig opstelt?²
Het hoeft niet, ik verkondig steeds dat het verstandiger is. De doden die er mogelijk uit voortvloeien zijn het gewoon niet waard.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 00:01 schreef Proximo het volgende:
De meerderheid heeft geen problemen met cartoons waarin dingen worden geridiculiseerd, waarom moet een meerderheid van de mensen zich dan wél conformeren aan een eis van die minderheid?
Echo, echo, echo..quote:Op maandag 16 februari 2015 23:57 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ben je voor of tegen volledige meningsvrijheid zoals in de VS?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |