abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_149505772
quote:
0s.gif Op maandag 9 februari 2015 13:09 schreef vervoerder23 het volgende:

Wat bedoel je met NF, ik zou niet weten waar dat zo voor staat?
Numerus Fixus... We hebben een glashard opgelegd personeelsplafond in alle rangen.

Waarom denk je dat er de afgelopen jaren 15.000 man wegbezuinigd zijn?
pi_149507238
Als alle manschappen functies natres worden en ervaren kpl's sergeant moeten worden..... hoe kom je dan in godsnaam aan ervaren kpl's?

En een infanterie compagnie te voet? en per 2 man een wapen zeker?

Hebben jullie ooit wel eens bij een normale(lees niet natres) eenheid rond gelopen?
pi_149507459
quote:
0s.gif Op maandag 9 februari 2015 14:07 schreef Bouke-p het volgende:
Hebben jullie ooit wel eens bij een normale(lees niet natres) eenheid rond gelopen?
Nee

quote:
1s.gif Op maandag 9 februari 2015 13:08 schreef AchJa het volgende:

[..]

Loop eens een week mee... kadaverdiscipline is al een tijdje niet meer.

Wat voor beeld hebben jullie eigenlijk van de beroepsmilitairen?
Het beeld wat ik net schets. Dat het er allemaal wat strakker aan toe gaat en de interactie tussen PC/kader/manschappen minder normaal is.
pi_149507674
quote:
99s.gif Op maandag 9 februari 2015 14:15 schreef Awsom het volgende:

Het beeld wat ik net schets. Dat het er allemaal wat strakker aan toe gaat en de interactie tussen PC/kader/manschappen minder normaal is.
Dan heb je dat fout, input van anderen is niks vreemds op de momenten dat het kan. Als er binnen zeer korte tijd iets geregeld moet worden is het gewoon voorwaarts mars. En ik mag toch hopen dat het bij de natres ook zo werkt. Of gaan jullie bij contact front eerst even vergaderen waar de MAG en AT4 het best weggelegd kunnen worden?
pi_149507699
quote:
1s.gif Op maandag 9 februari 2015 14:22 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dan heb je dat fout, input van anderen is niks vreemds op de momenten dat het kan. Als er binnen zeer korte tijd iets geregeld moet worden is het gewoon voorwaarts mars. En ik mag toch hopen dat het bij de natres ook zo werkt. Of gaan jullie bij contact front eerst even vergaderen waar de MAG en AT4 het best weggelegd kunnen worden?
Dat werkt bij de natres ook zo hoor :Y

welke mag? :P
pi_149507726
quote:
99s.gif Op maandag 9 februari 2015 14:15 schreef Awsom het volgende:

[..]

Nee

[..]

Het beeld wat ik net schets. Dat het er allemaal wat strakker aan toe gaat en de interactie tussen PC/kader/manschappen minder normaal is.
Bij de inf is het strakker dan bij een logistieke eenheid maar dat lijkt me vrij normaal.

ik zit nu bij een klein c2ost peloton en daar werkt iedereen met voornamen. Ook de pc/opc en de sm's zijn gewoon jan piet klaas.
  maandag 9 februari 2015 @ 14:54:28 #9
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_149508458
quote:
1s.gif Op maandag 9 februari 2015 14:23 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Bij de inf is het strakker dan bij een logistieke eenheid maar dat lijkt me vrij normaal.

ik zit nu bij een klein c2ost peloton en daar werkt iedereen met voornamen. Ook de pc/opc en de sm's zijn gewoon jan piet klaas.
Ook bij de Inf werkt iedereen met voornamen, behalve in het bijzijn van manschappen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_149508463
Even voor de leek:
Wat is Zelda?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 9 februari 2015 @ 14:57:13 #11
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_149508535
quote:
0s.gif Op maandag 9 februari 2015 14:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Even voor de leek:
Wat is Zelda?
Nieuw personeelsplan voor de onderbouw in alle rangscategorieen. Kort gezegd komt het erop neer dat je weer oldskool op een functie gesodemieterd wordt. (waar de baas je nodig denkt te hebben) Tot zover je POP... :')

http://magazines.defensie.nl/landmacht/2014/09/vijf-vragen-aan..zelda
pi_149508877
quote:
1s.gif Op maandag 9 februari 2015 14:57 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nieuw personeelsplan voor de onderbouw in alle rangscategorieen. Kort gezegd komt het erop neer dat je weer oldskool op een functie gesodemieterd wordt. (waar de baas je nodig denkt te hebben) Tot zover je POP... :')

http://magazines.defensie.nl/landmacht/2014/09/vijf-vragen-aan..zelda
Nu is dat voor een leger geen raar iets omdat je toch als halve lijfeigene gezien wordt :') maar voor zo'n klein beroepsleger als NL heeft lijkt mij idd niet bevorderlijk voor de werving en behoud van kennis.

Ik ben nu zo blij dat ik niet naar de kma gegaan ben.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 9 februari 2015 @ 15:27:17 #13
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_149509411
quote:
0s.gif Op maandag 9 februari 2015 15:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Nu is dat voor een leger geen raar iets omdat je toch als halve lijfeigene gezien wordt :') maar voor zo'n klein beroepsleger als NL heeft lijkt mij idd niet bevorderlijk voor de werving en behoud van kennis.

Ik ben nu zo blij dat ik niet naar de kma gegaan ben.
Het probleem is dat er bij de invoering van het FPS, er vanwege de verwachte terugkeer de burgermaatschappij in (na fase 1 en 2), erop aangestuurd werd dat de onderbouw na een tijdje een ontwikkelplan voor zichzelf gingen uitstippelen. Al dan niet in samenspraak met de loopbaanbegeleiders. Dat werd dan ook vastgelegd in PS en met dat plan kon je dan relevante opleidingen gaan volgen, voor terugkeer burgermaatschappij of naar fase 3. (al naar wat gelang je voorkeur had)

Mensen zoals Puma en Bouke_p doen dat en kunnen dat hele traject nu door de plee spoelen want functie's danwel opleidingen voor hun toekomst zijn irrelevant geworden omdat de baas nu gaat bepalen wat hun toekomst wordt.

Als de baas een vacature heeft van eoa budfunctie waar niemand wat aan heeft (MAG hulp ofzo) en Puma bv. valt net voor dat gaatje vanwege einde functie kan Puma solliciteren op iets waar hij wel wat aan heeft met zijn HBO/ interesse/ POP en verder kan studeren heeft hij gewoon pech. Want de baas gaat gewoon die openstaande vacature vullen met Puma.

Ergo, je hele POP (persoonlijk ontwikkel plan) is niet meer van toepassing, dus al je daaraan gerelateerde cursussen/ opleidingen ook niet meer en krijg je ze ook niet meer.

[ Bericht 4% gewijzigd door AchJa op 09-02-2015 15:34:06 ]
pi_149512600
Ik zie door zelda ook alles verneukt worden... Niet kunnen switchen van w/d... De kolonel die bij ons het praatje kwam doen kon ook snel het podium weer af.

Eigenlijk nu alweer helemaal klaar met de kl. Ik heb echt 0,0 toekomst meer binnen het bedrijf.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
pi_149513355
De interactie tussen beroeps en reservisten mist ook gewoon. Afgezien van hier en daar een gecombineerde inzet (Nss) of sport is interactie praktisch afwezig, en als er een keer mogelijkheden zijn, word het door een conservatieve staftijger weer afgefloten omdat de reservisten buiten hun opleidingskader worden ingezet (konvooibeveiliging, afzetten LZ's) Ben ook van mening dat elke reservisten kaderlid elk jaar eens een paar dagen met een equivalente beroepscollega mee zou moeten lopen. Puur voor de processen en het onderlinge begrip en interactie. Waarom worden Natres MDO's bijvoorbeeld niet gefuseerd met het O/T programma van beroepseenheden? De lijntjes op brigadeniveau zijn inmiddels toch wel gelegd.
Bij de korporaal komt men met persoonlijke ideeën. Met de ideeën van de korporaal gaat men weg.
pi_149513521
quote:
1s.gif Op maandag 9 februari 2015 14:57 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nieuw personeelsplan voor de onderbouw in alle rangscategorieen. Kort gezegd komt het erop neer dat je weer oldskool op een functie gesodemieterd wordt. (waar de baas je nodig denkt te hebben) Tot zover je POP... :')

http://magazines.defensie.nl/landmacht/2014/09/vijf-vragen-aan..zelda
Haha wat slecht zeg, ik ga er toch vanuit dat je belangstellingsregistratie gewoon voor gaat? Artikel 17 plaatsingen zijn volgens min alleen als er nood aan de man is (als bv iemand in het sbk dreigt te geraken)
  maandag 9 februari 2015 @ 17:44:04 #17
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_149513976
quote:
1s.gif Op maandag 9 februari 2015 17:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Haha wat slecht zeg, ik ga er toch vanuit dat je belangstellingsregistratie gewoon voor gaat? Artikel 17 plaatsingen zijn volgens min alleen als er nood aan de man is (als bv iemand in het sbk dreigt te geraken)
Probeer nog eens... :')
pi_149514256
quote:
0s.gif Op maandag 9 februari 2015 14:54 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Ook bij de Inf werkt iedereen met voornamen, behalve in het bijzijn van manschappen.
Ah ok, ik heb alleen ervaring met steunverleningen bij de inf en toen werd ik door de soldaten zelfs met u aangesproken.

En daar werden de manschappen verder behoorlijk kort gehouden.

Edit:

ook de sld2 noemt de sm bij ons gewoon bij zn voornaam. Dat zie ii bij de inf niet gebeuren....
pi_149516644
quote:
0s.gif Op maandag 9 februari 2015 13:11 schreef AchJa het volgende:

[..]

Numerus Fixus... We hebben een glashard opgelegd personeelsplafond in alle rangen.

Waarom denk je dat er de afgelopen jaren 15.000 man wegbezuinigd zijn?
Daar heb je inderdaad gelijk in, die zou dan afgeschaft moeten worden.
pi_149516667
quote:
0s.gif Op maandag 9 februari 2015 14:07 schreef Bouke-p het volgende:
Als alle manschappen functies natres worden en ervaren kpl's sergeant moeten worden..... hoe kom je dan in godsnaam aan ervaren kpl's?

En een infanterie compagnie te voet? en per 2 man een wapen zeker?

Hebben jullie ooit wel eens bij een normale(lees niet natres) eenheid rond gelopen?
Ik kom er nog geen half jaar geleden vandaan.
pi_149516744
quote:
1s.gif Op maandag 9 februari 2015 14:17 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat verklaart een hoop...

Dat wil ik trouwens ook wel ff van vervoerder weten.
Ja, ik kom net van de beroeps af. Ongeveer een half jaar geleden, ik besef me dat ik een heel andere mening heb dan de gemiddelde militair. Maar zo als het nu binnen defensie geregeld is vind ik niet effectief, naar mijn mening moeten er ingrijpende veranderingen plaats vinden. Prachtig bedrijf maar erg ineffectief geregeld.
  maandag 9 februari 2015 @ 22:10:47 #22
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_149524681
quote:
0s.gif Op maandag 9 februari 2015 19:14 schreef vervoerder23 het volgende:

[..]

Ja, ik kom net van de beroeps af. Ongeveer een half jaar geleden.
Wat heb je al die tijd gedaan dan? Ziek thuis zitten? NF was je ook al niet bekend mee...
  maandag 9 februari 2015 @ 22:33:49 #23
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_149525625
quote:
1s.gif Op maandag 9 februari 2015 17:58 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Ah ok, ik heb alleen ervaring met steunverleningen bij de inf en toen werd ik door de soldaten zelfs met u aangesproken.

En daar werden de manschappen verder behoorlijk kort gehouden.

Edit:

ook de sld2 noemt de sm bij ons gewoon bij zn voornaam. Dat zie ii bij de inf niet gebeuren....
Klopt. Ik word zelfs met u aangesproken, maargoed. Ik ben zo'n 10 jaar ouder dan de gemiddelde zandhaas. Maar het klopt, ze worden kort(er) gehouden. Is ook goed. Verdwijnt helaas na een tijdje.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 9 februari 2015 @ 22:34:38 #24
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_149525665
quote:
0s.gif Op maandag 9 februari 2015 17:02 schreef Thaboel het volgende:
Ik zie door zelda ook alles verneukt worden... Niet kunnen switchen van w/d... De kolonel die bij ons het praatje kwam doen kon ook snel het podium weer af.

Eigenlijk nu alweer helemaal klaar met de kl. Ik heb echt 0,0 toekomst meer binnen het bedrijf.
ik ook.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_149525896
quote:
0s.gif Op maandag 9 februari 2015 22:34 schreef Pumatje het volgende:

[..]

ik ook.
Iedereen eigenlijk. Behalve de officieren die het bedacht hebben natuurlijk.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
  maandag 9 februari 2015 @ 22:42:02 #26
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_149525936
Wat vinden de bonden dan van Zelda?
Btw je hebt het weer perfect verwoord Achja ^O^
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_149529026
Als ik jullie zo hoor zou ik lekker afscheid nemen van de baas.
  dinsdag 10 februari 2015 @ 07:27:58 #29
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_149530854
quote:
0s.gif Op maandag 9 februari 2015 22:42 schreef Pumatje het volgende:
Wat vinden de bonden dan van Zelda?
Btw je hebt het weer perfect verwoord Achja ^O^
Ze zijn er niet zo blij mee.
  dinsdag 10 februari 2015 @ 10:53:19 #30
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_149533450
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 00:02 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
Als ik jullie zo hoor zou ik lekker afscheid nemen van de baas.
Je krijgt het vanzelf op je dak.
Ik moet het nog zien gebeuren in de burger dat je aan de start van je baan een contract tekent en dat contract eenzijdig door de loop der jaren heen wordt aangepast en dezelfde baas jou tegelijkertijd wel houd aan de steeds veranderende afspraken waar je zelf nul komma nul inspraak in hebt maar steeds nadeliger voor je uitpakken.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  dinsdag 10 februari 2015 @ 10:54:39 #31
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_149533474
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 10:53 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Je krijgt het vanzelf op je dak.
Ik moet het nog zien gebeuren in de burger dat je aan de start van je baan een contract tekent en dat contract eenzijdig door de loop der jaren heen wordt aangepast en dezelfde baas jou tegelijkertijd wel houd aan de steeds veranderende afspraken waar je zelf nul komma nul inspraak in hebt maar steeds nadeliger voor je uitpakken.
Nou, geloof me, dat gebeurt. Ook "in de burger" is het crisis. Of denk je echt dat al die ZZP'ers op zoek zijn naar "een stukje ondernemen"?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  dinsdag 10 februari 2015 @ 10:59:35 #32
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_149533568
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 10:54 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Nou, geloof me, dat gebeurt. Ook "in de burger" is het crisis. Of denk je echt dat al die ZZP'ers op zoek zijn naar "een stukje ondernemen"?
ZZP positie is een totaal andere dan die van een militair. Defensie is werkgever + werknemer en dan horen beide vast te zitten aan dat contract tenzij er onderhandeld wordt.
Daarvan is dus nul sprake.Nu wordt gewoon je contract achter de deur verscheurd en je krijgt een mailtje met daarin de nieuwe voorwaarden. Dat gebeurt in burger niet.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  dinsdag 10 februari 2015 @ 11:04:54 #33
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_149533677
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 10:59 schreef Pumatje het volgende:

[..]

ZZP positie is een totaal andere dan die van een militair. Defensie is werkgever + werknemer en dan horen beide vast te zitten aan dat contract tenzij er onderhandeld wordt.
Daarvan is dus nul sprake.Nu wordt gewoon je contract achter de deur verscheurd en je krijgt een mailtje met daarin de nieuwe voorwaarden. Dat gebeurt in burger niet.
Hoeveel burgers zijn de toko uitgeflikkerd om er op ZZP basis 'terug te mogen komen'? Dat is toch hetzelfde kutgeintje in iets andere vorm?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  dinsdag 10 februari 2015 @ 11:11:37 #34
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_149533824
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 11:04 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Hoeveel burgers zijn de toko uitgeflikkerd om er op ZZP basis 'terug te mogen komen'? Dat is toch hetzelfde kutgeintje in iets andere vorm?
Ik weet niet of dat 1 op 1 te vergelijken is, daarvoor heb ik te weinig kennis van de situatie omtrent ZZPérs. Ik weet wel dat mijn moeder ( 63 ) ontslagen is. Zij mocht ook 'als zzpér terugkomen'.
Ze heeft een advocaat in de hand genomen en die concludeert dat op basis van haar contract met de werkgever dit niet mag. En ze heeft gewonnen, de werkgever heeft niet gehandeld conform CAO.
Ze werkte langer dan 10 jaar voor die werkgever, ze had op het ontslagmoment minder dan 5 jaar te gaan tot haar pensioen. etc etc. Moeilijk verhaal, maar een sterke rechtspositie en de werkgever is teruggefloten.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  dinsdag 10 februari 2015 @ 13:44:47 #35
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_149537418
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 11:11 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Ik weet niet of dat 1 op 1 te vergelijken is, daarvoor heb ik te weinig kennis van de situatie omtrent ZZPérs. Ik weet wel dat mijn moeder ( 63 ) ontslagen is. Zij mocht ook 'als zzpér terugkomen'.
Ze heeft een advocaat in de hand genomen en die concludeert dat op basis van haar contract met de werkgever dit niet mag. En ze heeft gewonnen, de werkgever heeft niet gehandeld conform CAO.
Ze werkte langer dan 10 jaar voor die werkgever, ze had op het ontslagmoment minder dan 5 jaar te gaan tot haar pensioen. etc etc. Moeilijk verhaal, maar een sterke rechtspositie en de werkgever is teruggefloten.
Ik bedoel maar; Defensie is niet de enige werkgever die dit soort geintjes flikt.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_149541747
quote:
1s.gif Op maandag 9 februari 2015 22:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat heb je al die tijd gedaan dan? Ziek thuis zitten? NF was je ook al niet bekend mee...
Ik was bijna nooit ziek, numerus fixus was ik wel bekend mee, alleen de term NF niet.
  dinsdag 10 februari 2015 @ 17:21:23 #37
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_149544027
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 13:44 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Ik bedoel maar; Defensie is niet de enige werkgever die dit soort geintjes flikt.
Toch niet vergelijkbaar.
Dit is een bedrijf van de staat/non profit en gaat over bijna honderdduizend man tegelijkertijd.
Er hoeft geen winst te worden gemaakt, het moet zichzelf niet financieel overeind houden en de werknemers zijn het 'zogenaamde goud', niet het merk, een significant verschil. Met een pennenstreek worden tienduizenden werknemers gewoon beloond voor hun werk of genaaid. Het vervelende is, is dat dat geld er gewoon is. Ze hebben dikke poep aan ons.

[ Bericht 2% gewijzigd door Pumatje op 10-02-2015 17:44:42 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_149546688
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 00:44 schreef AchJa het volgende:

[..]

Lekker he, dat roeptoeteren over dingen waar je zelf (nog) geen last van hebt. :')
onzin kerel, niet meteen zo in de verdediging schieten.

Ik ben ook fase1 en moet nog maar zien of ik ooit fase 3 kan en wil worden. Ik zit in hetzelfde schuitje. Ik verbaas me over de loyaliteit van collega's voor een baas die ze steeds vaker in de kou laat staan.
pi_149546898
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 18:57 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:

[..]

onzin kerel, niet meteen zo in de verdediging schieten.

Ik ben ook fase1 en moet nog maar zien of ik ooit fase 3 kan en wil worden. Ik zit in hetzelfde schuitje. Ik verbaas me over de loyaliteit van collega's voor een baas die ze steeds vaker in de kou laat staan.
Jouw post kwam anders behoorlijk: "Als het je niet bevalt rot je toch lekker op!" over.

En Zelda is vooralsnog alleen een KL ding, zodoende.
pi_149547145
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 19:03 schreef AchJa het volgende:

[..]

Jouw post kwam anders behoorlijk: "Als het je niet bevalt rot je toch lekker op!" over.

En Zelda is vooralsnog alleen een KL ding, zodoende.
Zelda wel, maar ook buiten de kl is het hetzelfde liedje. Geen/weinig bevorderingsruimte, weinig doorstroom naar fps3 etc etc.

al heb ik vandaag een erg goed gesprek met mn loopbaanbegeleider gehad en heb ik het idee dat die alle truukjes uit de kast trekt om mij een opleiding te laten doen.

Hij vond dat ik een uitstekend verhaal op papier had gezet en "zulke mensen horen alle kansen te krijgen".

Ik ben benieuwd....
pi_149547291
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 19:10 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Zelda wel, maar ook buiten de kl is het hetzelfde liedje. Geen/weinig bevorderingsruimte, weinig doorstroom naar fps3 etc etc.
Klopt, echter heeft de KL dan nog even als extra opgeworpen hindernis Zelda.

quote:
al heb ik vandaag een erg goed gesprek met mn loopbaanbegeleider gehad en heb ik het idee dat die alle truukjes uit de kast trekt om mij een opleiding te laten doen.

Hij vond dat ik een uitstekend verhaal op papier had gezet en "zulke mensen horen alle kansen te krijgen".

Ik ben benieuwd....
Hopen dat het goed gaat komen.
  dinsdag 10 februari 2015 @ 19:48:12 #43
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_149548620
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 19:10 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Zelda wel, maar ook buiten de kl is het hetzelfde liedje. Geen/weinig bevorderingsruimte, weinig doorstroom naar fps3 etc etc.

al heb ik vandaag een erg goed gesprek met mn loopbaanbegeleider gehad en heb ik het idee dat die alle truukjes uit de kast trekt om mij een opleiding te laten doen.

Hij vond dat ik een uitstekend verhaal op papier had gezet en "zulke mensen horen alle kansen te krijgen".

Ik ben benieuwd....
Succes kerel, ik ken je verhaal. Is echt aardig zuur.
Ik heb zo enorm veel geluk gehad als ik die verhalen hoor :{
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  dinsdag 10 februari 2015 @ 19:52:08 #44
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_149548772
En de bonden hebben de gesprekken stilgelegd om het OTK clubje :') , hadden ze beter om Zelda kunnen doen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_149548848
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 19:52 schreef Pumatje het volgende:
En de bonden hebben de gesprekken stilgelegd om het OTK clubje :') , hadden ze beter om Zelda kunnen doen.
Klopt, echter kregen de bonden pas lucht van Zelda toen het in "de Landmacht" kwam te staan... :')
  dinsdag 10 februari 2015 @ 19:55:01 #46
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_149548903
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 19:53 schreef AchJa het volgende:

[..]

Klopt, echter kregen de bonden pas lucht van Zelda toen het in "de Landmacht" kwam te staan... :')
Je moet op Intranet zelda eens opzoeken.
Je kunt het hele project vinden, drie kwart is echter ingevuld met "nader tot besluit te komen of volgt "

drama, echt een drama. Ik ben best bereid te ageren tegen Zelda. Het is echt de strop. Het maakt ons dipli's.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_149549044
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 19:48 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Succes kerel, ik ken je verhaal. Is echt aardig zuur.
Ik heb zo enorm veel geluk gehad als ik die verhalen hoor :{
Ik kom net een paar maanden te kort kwa fps2 in mn huidige rang. Daar gaan ze nu opties voor zoeken.

Een andere optie is dat ik n het halen van mn P aangenomen word op de kma en daarna verder kan met mn studie.

Het is alleen echt verdomd moeilijk.... maar ik laat me niet zomaar afserveren.
pi_149549126
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 19:55 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Je moet op Intranet zelda eens opzoeken.
Je kunt het hele project vinden, drie kwart is echter ingevuld met "nader tot besluit te komen of volgt "

drama, echt een drama. Ik ben best bereid te ageren tegen Zelda. Het is echt de strop. Het maakt ons dipli's.
En over 3 jaar komen ze dr achter dat zelda best wel kut is, er komt een nieuw clubje hoge heren, die vinden het wiel opnieuw uit, bevorderingen van dit clubje volgen, cirkeltje is weer rond.
  dinsdag 10 februari 2015 @ 20:01:14 #49
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_149549175
Hoe gaat dan dan met de KMA.,
Ik wil ook naar de KMA, maar moet je dan solliciteren op een functie of moet je eerst toestemming vragen aan je huidige club of ze je laten gaan?

En als je solliciteert op een functie als OFF dan heb je als manschap toch geen kans? Helemaal niet meer met zelda ( was al een dilemma door bevorderingsstop )
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_149549541
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 20:01 schreef Pumatje het volgende:
Hoe gaat dan dan met de KMA.,
Ik wil ook naar de KMA, maar moet je dan solliciteren op een functie of moet je eerst toestemming vragen aan je huidige club of ze je laten gaan?

En als je solliciteert op een functie als OFF dan heb je als manschap toch geen kans? Helemaal niet meer met zelda ( was al een dilemma door bevorderingsstop )
Er moet een relevante infoop voor jouw wapen/dienstvak zijn en daarin staan de eisen waar je aan moet voldoen.

Daar heeft zelda niks mee te maken, dat komt pas weer na je startfunctie.

Ik mail je morgen wel ff @mindef.
  dinsdag 10 februari 2015 @ 20:11:54 #51
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_149549654
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 20:09 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Er moet een relevante infoop voor jouw wapen/dienstvak zijn en daarin staan de eisen waar je aan moet voldoen.

Daar heeft zelda niks mee te maken, dat komt pas weer na je startfunctie.

Ik mail je morgen wel ff @mindef.
kvo
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  dinsdag 10 februari 2015 @ 20:13:09 #52
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_149549719
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 19:55 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Je moet op Intranet zelda eens opzoeken.
Je kunt het hele project vinden, drie kwart is echter ingevuld met "nader tot besluit te komen of volgt "

drama, echt een drama. Ik ben best bereid te ageren tegen Zelda. Het is echt de strop. Het maakt ons dipli's.
Moet je dus eerst weten waar je tegen gaat ageren :P
  dinsdag 10 februari 2015 @ 20:14:08 #53
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_149549753
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 20:13 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Moet je dus eerst weten waar je tegen gaat ageren :P
Heb een goede presentatie gehad van Zelda ;)
Weet wat het inhoud, maar het staat nog niet vast op papier.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_149550070
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 19:55 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Je moet op Intranet zelda eens opzoeken.
Je kunt het hele project vinden, drie kwart is echter ingevuld met "nader tot besluit te komen of volgt "

drama, echt een drama. Ik ben best bereid te ageren tegen Zelda. Het is echt de strop. Het maakt ons dipli's.
I know... En al die presentaties van die overstes etc. over Zelda op intranet dan... :') _!
  dinsdag 10 februari 2015 @ 21:15:09 #55
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_149552103
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 20:21 schreef AchJa het volgende:

[..]

I know... En al die presentaties van die overstes etc. over Zelda op intranet dan... :') _!
Die brallen het voorgeschotelde A4'tje op en dromen over hun volgende functie en denken: Pfffgggnnttt :')
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_149556884
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 19:03 schreef AchJa het volgende:

[..]

Jouw post kwam anders behoorlijk: "Als het je niet bevalt rot je toch lekker op!" over.

En Zelda is vooralsnog alleen een KL ding, zodoende.
niet zo bedoeld. Ik kom net als KL ook dagelijks in aanraking met de wijze waarop er met personeel wordt omgesprongen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 20:11 schreef Pumatje het volgende:

[..]

kvo
gaat die ruggengraat er dan toch uit?? :o
  dinsdag 10 februari 2015 @ 23:02:46 #57
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_149557355
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 22:53 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:

[..]

niet zo bedoeld. Ik kom net als KL ook dagelijks in aanraking met de wijze waarop er met personeel wordt omgesprongen.

[..]

gaat die ruggengraat er dan toch uit?? :o
Ik ben autistisch geworden door de baas. Ik ben niet meer in staat te functioneren bij een burgerbaas.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_149558194
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 23:02 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Ik ben autistisch geworden door de baas. Ik ben niet meer in staat te functioneren bij een burgerbaas.
als je autistisch bent geworden is de KMA inderdaad een logische vervolgstap :P
pi_149558200
Overigens, jullie weten dat die naam is afgeleid van dat zure Zelda spel?

En dit soort teksten ook:

quote:
Het spel Zelda betreft een opdracht: het behalen van het einddoel: prinses Zelda redden (de door jezelf gestelde doelen halen).
:') :')

Dat kun je toch gvd als beroepsmilitair niet serieus nemen? Al die fucking presentaties ook met dat Princess Zelda geneuzel tussendoor...
pi_149558256
Ho ho geen kwaad woord over het spel :P

Maar wel een geforceerde poging om hip te doen.
pi_149559389
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 23:24 schreef AchJa het volgende:
Overigens, jullie weten dat die naam is afgeleid van dat zure Zelda spel?

En dit soort teksten ook:

[..]

:') :')

Dat kun je toch gvd als beroepsmilitair niet serieus nemen? Al die fucking presentaties ook met dat Princess Zelda geneuzel tussendoor...
Staat dat er echt in ? :D :'(
pi_149559815
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 00:02 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
Als ik jullie zo hoor zou ik lekker afscheid nemen van de baas.
meneer komt net uit de baarmoeder en denkt dat men werk voor het oprapen heeft
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 18:57 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:

[..]

onzin kerel, niet meteen zo in de verdediging schieten.

Ik ben ook fase1 en moet nog maar zien of ik ooit fase 3 kan en wil worden. Ik zit in hetzelfde schuitje. Ik verbaas me over de loyaliteit van collega's voor een baas die ze steeds vaker in de kou laat staan.
awh t jochie is fase 1
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 23:24 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:

[..]

als je autistisch bent geworden is de KMA inderdaad een logische vervolgstap :P
eindelijk zelfkennis. werd wel tijd zeg
  woensdag 11 februari 2015 @ 00:33:56 #64
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_149560117
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 23:24 schreef AchJa het volgende:
Overigens, jullie weten dat die naam is afgeleid van dat zure Zelda spel?

En dit soort teksten ook:

[..]

:') :')

Dat kun je toch gvd als beroepsmilitair niet serieus nemen? Al die fucking presentaties ook met dat Princess Zelda geneuzel tussendoor...
Ik dacht ook dat het een geintje was toen we de presentatie kregen.
Een 54 jarige Majoor stond dit dus letterlijk nu wat je net typt te presenteren. Je kon duidelijk merken dat hij geen idee had over wat hij zelf sprak en dat dit duidelijk een of ander tof denktank creatie gedrocht is van wat reclameboys.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 11 februari 2015 @ 00:34:52 #65
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_149560130
quote:
1s.gif Op woensdag 11 februari 2015 00:16 schreef Militier het volgende:

[..]

meneer komt net uit de baarmoeder en denkt dat men werk voor het oprapen heeft

[..]

awh t jochie is fase 1

[..]

eindelijk zelfkennis. werd wel tijd zeg
Loop niet zo te trollen, het is al besproken.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_149561701
Nederlandse NH90 wordt niet aan grond gezet

De Nederlandse militaire helikopter NH90 blijft gewoon vliegen. Dat meldde minister van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert (VVD) dinsdag in de Tweede Kamer op vragen van D66. Vorige week meldde de Duitse defensie dat er een fout was ontdekt in de legerhelikopters.

Vorig jaar ontstond in een Duitse NH90 kortsluiting na het gebruik van de blusinstallatie. Volgens Hennis was dat het gevolg van het feit dat de piloot de brandblusinstallatie te lang gebruikte. Duitsland houdt de Nederlandse defensie op de hoogte van het onderzoek. In Italië en Finland blijft de NH90 ook vliegen.

De Nederlandse Militaire Luchtvaart Autoriteit (MLA) ziet geen reden om de Nederlandse NH90's aan de grond te houden. "Ik vaar op de adviezen van de MLA", zei Hennis. ''Als de brandblusinstallatie kort wordt bediend doet zich geen probleem voor'', aldus de bewindsvrouw.

Bron: Nederlandse NH90 wordt niet aan grond gezet
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_149562757
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 00:34 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Loop niet zo te trollen, het is al besproken.
esses :')
  woensdag 11 februari 2015 @ 10:23:56 #68
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_149564311
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 06:18 schreef Cobra4 het volgende:
Nederlandse NH90 wordt niet aan grond gezet

De Nederlandse militaire helikopter NH90 blijft gewoon vliegen. Dat meldde minister van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert (VVD) dinsdag in de Tweede Kamer op vragen van D66. Vorige week meldde de Duitse defensie dat er een fout was ontdekt in de legerhelikopters.

Vorig jaar ontstond in een Duitse NH90 kortsluiting na het gebruik van de blusinstallatie. Volgens Hennis was dat het gevolg van het feit dat de piloot de brandblusinstallatie te lang gebruikte. Duitsland houdt de Nederlandse defensie op de hoogte van het onderzoek. In Italië en Finland blijft de NH90 ook vliegen.

De Nederlandse Militaire Luchtvaart Autoriteit (MLA) ziet geen reden om de Nederlandse NH90's aan de grond te houden. "Ik vaar op de adviezen van de MLA", zei Hennis. ''Als de brandblusinstallatie kort wordt bediend doet zich geen probleem voor'', aldus de bewindsvrouw.

Bron: Nederlandse NH90 wordt niet aan grond gezet
Goed nieuws!
Als er straks een heli na een klein binnenbrandje uit de lucht flikkert ligt het aan de brandblusser en niet aan dit toptoestel! _O_
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
pi_149564866
Weer zo'n Europees top product. _O_

:')
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
  woensdag 11 februari 2015 @ 11:43:04 #70
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_149566029
quote:
1s.gif Op woensdag 11 februari 2015 08:59 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:

[..]

esses :')
le turd
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_149572687
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 10:51 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Weer zo'n Europees top product. _O_

:')
Zou het niet al veel schelen als Europa eens 1 gemeenschappelijke defensiepot zou aanleggen voor opdrachten voor nieuwe speeltjes? Schaalvoordelen en zo.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149572871
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 15:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Zou het niet al veel schelen als Europa eens 1 gemeenschappelijke defensiepot zou aanleggen voor opdrachten voor nieuwe speeltjes? Schaalvoordelen en zo.
Als ze het zo al verneuken komt het met nog meer integratie al helemaal niet goed.
pi_149572958
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 15:40 schreef Ponjaard het volgende:

[..]

Als ze het zo al verneuken komt het met nog meer integratie al helemaal niet goed.
Ik weet het niet. Ik kan me voorstellen dat LM wat voor vele miljarden Dollars een opdracht krijgt toch net wat slagvaardiger opereert dan een of ander Frans/Engels/Duits bedrijf wat van 1 overheid van een klein Europees landje (pak hem beet 50-70 miljoen inwoners vs. 300 miljoen inwoners) een opdracht krijgt. Dat Europese technische bedrijven goed werk leveren is duidelijk (ASML, tal van Duitse bedrijven, vroeger Philips, die bedrijven die de Airbus en Ariane-raketten ontwikkelen en maken...), alleen lukt het bij legerspeelgoed niet. Ik ben geen kenner (ik leer graag bij van mensen die het wereldje beter kennen) maar ik zoek daar de oorzaak: te kleine budgetten terwijl het extreem duur spul is.

Ik pleit trouwens niet voor integratie, ik pleit voor 1 grote pot voor dat soort opdrachten en dat het Europese bedrijf wat met het beste plan en prototype komt de opdracht krijgt. Geen geneuzel dat Nederland dit moet leveren, Frankrijk dat etc.
Dat komt inderdaad nooit goed! :)
Al was de Eurofighter best een knappe prestatie.

[ Bericht 8% gewijzigd door Bram_van_Loon op 11-02-2015 15:52:33 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 11 februari 2015 @ 15:44:39 #74
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_149572965
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 15:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Zou het niet al veel schelen als Europa eens 1 gemeenschappelijke defensiepot zou aanleggen voor opdrachten voor nieuwe speeltjes? Schaalvoordelen en zo.
De NH90 moest een voorbeeld worden van de voordelen van schaalvergroting door het project met meerdere landen te doen. Alleen heeft ieder land weer net andere eisen waardoor er toch weer 10 verschillende versies gebouwd moeten worden.
pi_149573001
Jij had het waarschijnlijk nog niet gelezen dus vandaar.
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 15:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik pleit trouwens niet voor integratie, ik pleit voor 1 grote pot voor dat soort opdrachten en dat het Europese bedrijf wat met het beste plan en prototype komt de opdracht krijgt. Geen geneuzel dat Nederland dit moet leveren, Frankrijk dat etc.
Dat komt inderdaad nooit goed! :)
Al was de Eurofighter best een knappe prestatie.
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 15:44 schreef Erasmo het volgende:

[..]

De NH90 moest een voorbeeld worden van de voordelen van schaalvergroting door het project met meerdere landen te doen. Alleen heeft ieder land weer net andere eisen waardoor er toch weer 10 verschillende versies gebouwd moeten worden.
Ze hadden enkel financieel aan integratie moeten doen, niet voor de productie. Die productie moet je volgens mij juist aan zo weinig mogelijk bedrijven overlaten, los van het feit dat je natuurlijk bepaalde componenten (motor) koopt van een extern bedrijf.

[ Bericht 5% gewijzigd door Bram_van_Loon op 11-02-2015 15:52:55 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149573144
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 15:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik weet het niet. Ik kan me voorstellen dat LM wat voor vele miljarden Dollars een opdracht krijgt toch net wat slagvaardiger opereert dan een of ander Frans/Engels/Duits bedrijf wat van 1 overheid van een klein Europees landje (pak hem beet 50-70 miljoen inwoners vs. 300 miljoen inwoners) een opdracht krijgt. Dat Europese technische bedrijven goed werk leveren is duidelijk (ASML, tal van Duitse bedrijven, vroeger Philips, die bedrijven die de Airbus en Ariane-raketten ontwikkelen en maken...), alleen lukt het bij legerspeelgoed niet. Ik ben geen kenner (ik leer graag bij van mensen die het wereldje beter kennen) maar ik zoek daar de oorzaak: te kleine budgetten terwijl het extreem duur spul is.

Ik pleit trouwens niet voor integratie, ik pleit voor 1 grote pot voor dat soort opdrachten en dat het bedrijf wat met het beste plan en prototype komt de opdracht krijgt. Geen geneuzel dat Nederland dit moet leveren, Frankrijk dat etc.
Dat komt inderdaad nooit goed! :)
Al was de Eurofighter best een knappe prestatie.
Dat zou in theorie beter moeten werken dan de huidige constructie. Alleen heb je wel competente bedrijven nodig, i.t.t. airbus military en eurocopter. Die kunnen op de een of andere manier wel goede civiele producten neerzetten, maar militaire orders hebben ze het moeilijk mee.

Maar ik ben totaal geen expert, dus het zou ook anders kunnen zijn.
pi_149573309
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 15:51 schreef Ponjaard het volgende:

[..]

Dat zou in theorie beter moeten werken dan de huidige constructie. Alleen heb je wel competente bedrijven nodig, i.t.t. airbus military en eurocopter. Die kunnen op de een of andere manier wel goede civiele producten neerzetten, maar militaire orders hebben ze het moeilijk mee.
Dan weet je dus dat het niet ligt aan hun ingenieurs maar aan de organisatie. Voor die organisatie zou ik de oorzaak meer buiten die bedrijven zoeken dan binnen die bedrijven, LM krijgt direct een budget om een prototype neer te zetten, samen met wat andere bedrijven, en het Pentagon kiest vervolgens dat prototype uit wat de combinatie van voldoende kwaliteit en betaalbaarheid heeft, al naar gelang hoe de lat wordt gelegd. Die structuur zouden wij volgens mij ook moeten krijgen.
Vergeet de Ariane5-raketten niet, hoewel het een civiel product is (civiel gebruikt) is het in principe millitaire technologie.

Persoonlijk heb ik liever dat er Nederlands geld vloeit naar een Duits of Frans bedrijf en dat Nederlandse bedrijven ondertussen zich in de strijd mogen begeven dan dat het geld automatisch naar de USA vloeit, een groter deel van het geld lekt terug naar Nederland en het is goed voor de Nederlandse economie als die van Frankrijk en Duitsland het goed doen. Daarnaast vind ik het ook wel fijn als wij technologisch gezien niet afhankelijk zijn van de USA. Momenteel zijn we vrienden, niemand weet of dat dat over 100 jaar ook zo gaat zijn. Hopelijk wel maar je moet onafhankelijk zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149573478
Als je gewoon off the shelf Amerikaanse Sea Hawks had aangeschaft had je miljoenen kunnen besparen en wist je zeker dat die dingen konden vliegen. Dit hebben de Denen ook gedaan.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_149573595
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 16:02 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Als je gewoon off the shelf Amerikaanse Sea Hawks had aangeschaft had je miljoenen kunnen besparen en wist je zeker dat die dingen konden vliegen. Dit hebben de Denen ook gedaan.
Voor dit ene project wel omdat we organisatorisch hebben zitten prutsen. Op de lange termijn ben je allicht duurder uit en bovendien stellen wij ons compleet afhankelijk op van een ander continent. Als de USA over 100 jaar oorlog wil voeren met Europa dan hebben we al verloren voordat de strijd is begonnen. Nu ja, we zouden in guerillastijl kunnen vechten. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149576154
"Als budget niet verdubbelt, kunnen we onmogelijk alle componenten behouden"

Defensieminister Steven Vandeput (N-VA) liet vanmorgen weten dat hij zijn toekomstplan voor Defensie uitstelt. Met de huidige budgetten is het onmogelijk om een gedetailleerd toekomstplan uit te pennen. De interviews van de minister worden elke week cynischer. "We spelen met onze toekomst. Zonder extra investeringen is het gedaan met het leger."

Vorige week werd er in de Kamercommissie Landsverdediging nog gevraagd aan de legerstaf welke component afgeschaft zou kunnen worden. De generaals schrokken zich een bult en maakten duidelijk dat een component afschaffen een 'no-go' is. Maar Steven Vandeput beantwoordt nu die vraag in een interview met Knack. "Als het budget niet verdubbelt, kunnen we onmogelijk landmacht, marine én luchtmacht behouden."

"Het leger is als een verzekering: niemand betaalt graag, maar iedereen heeft het nodig." Maar heel wat mensen lijken niet te beseffen waarom we het leger nog nodig hebben. "Je hebt een leger nodig voor je buitenlandse politiek", legt de N-VA'er uit. Bij internationale clubs zoals de NAVO en de VN is het normaal om lidgeld te betalen. "Bij de NAVO betekent dat: investeren in gevechtscapaciteit." Maar dat doen we volgens secretaris-generaal Jens Stoltenberg niet genoeg.

Dienstplicht
Het leger is dé besparingspost bij uitstek in België. Het is namelijk een departement waar haast niemand van wakker ligt. Het draagvlak moet volgens de vakbonden dan ook worden verbreed. Een van de pistes die de ronde doet binnen Defensie is de dienstplicht. Destijds was er een sterkere link tussen de bevolking en het leger.

Vandeput staat niet echt te popelen om dat voorstel op tafel te leggen. Maar hij zou het wel geen slecht idee vinden om een of andere gemeenschapsdienst in te voeren.
Ook Nederland bezorgd

Ook de Nederlandse Tweede Kamer maakt zich zorgen over de aangekondigde bezuinigingen. Onder meer CDA, D66 en PvdA vragen zich af welke gevolgen de besparingen zullen hebben voor de samenwerking op defensiegebied tussen Nederland en België, bleek vandaag in de Kamer. Den Haag en Brussel werken nauw samen op militair vlak, vooral bij de marine. Zo is de commandant van de Nederlandse marine ook de admiraal van de zeestrijdkrachten van de Benelux. Verder zijn het materieel en de opleidingen in beide landen nauw met elkaar verweven.

Volgens Raymond Knops (CDA) wordt de samenwerking door de Belgische besparingen op het militair apparaat moeilijk. De Nederlandse Commandant der Strijdkrachten, generaal Tom Middendorp, sprak onlangs in het Belgische parlement ook al zijn zorgen uit over de gevolgen van de bezuinigingen. "Wij moeten aan beide kanten winnen, want anders zou die samenwerking kunnen opdrogen", zei die toen.

HLN.be
pi_149576317
Wat voor een clowns zitten er in die kamercommissie van het Belgisch parlement, dat je zo'n vraag kan stellen?
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_149576842
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 17:41 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Wat voor een clowns zitten er in die kamercommissie van het Belgisch parlement, dat je zo'n vraag kan stellen?
Dat sowieso, echter die opmerking van Nederland is natuurlijk helemaal te hypocriet voor woorden.
pi_149577020
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 18:03 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat sowieso, echter die opmerking van Nederland is natuurlijk helemaal te hypocriet voor woorden.
Klopt.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
  woensdag 11 februari 2015 @ 18:14:07 #85
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_149577126
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 16:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Voor dit ene project wel omdat we organisatorisch hebben zitten prutsen. Op de lange termijn ben je allicht duurder uit en bovendien stellen wij ons compleet afhankelijk op van een ander continent. Als de USA over 100 jaar oorlog wil voeren met Europa dan hebben we al verloren voordat de strijd is begonnen. Nu ja, we zouden in guerillastijl kunnen vechten. :)
Nee, het gaat elke keer zo.
Je moet gewoon goed spul hebben, niet een of ander project in elkaar willen knutselen omdat het perse "europees" moet zijn. Die mentaliteit ben ik helemaal klaar mee.

De politiek wilde perse een Europees product. Nu zitten we weer met een gedrocht dat de NH90 heet.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 11 februari 2015 @ 18:45:38 #86
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_149577883
Terwijl er ook gewoon goede Europese heli's zijn, kijk bv naar de Lynx.
  woensdag 11 februari 2015 @ 18:48:56 #87
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_149577980
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 18:45 schreef Erasmo het volgende:
Terwijl er ook gewoon goede Europese heli's zijn, kijk bv naar de Lynx.
Jawel, maar voor het beste spul moet je nu gewoon bij de Amerikanen zijn.
Europa wordt het never eens met elkaar.
Elk project is gedoemd om te falen door grotendeels Duits-Franse verhoudingen.

Leopard1, Eurofighter, Tiger, Nh90, en ga zo maar door.

[ Bericht 0% gewijzigd door Pumatje op 11-02-2015 19:00:31 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 11 februari 2015 @ 19:16:03 #88
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_149578743
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 17:34 schreef AchJa het volgende:
Ook de Nederlandse Tweede Kamer maakt zich zorgen over de aangekondigde bezuinigingen.
_O_
pi_149579003
quote:
10s.gif Op woensdag 11 februari 2015 19:16 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

_O_
Vervolg: belgie houd enkel de landmacht over. Wij stoten de landmacht af en richten ons op de klu en km en nemen de belgische taken over terwijl de belgen onze kl taken overneemt.

Dit alles onder de noemer "internationaal optreden" en met fantastische presentaties gepresenteerd(ga rustig slapen, het Neederlandsche leger waakt)
pi_149579918
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 18:14 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Nee, het gaat elke keer zo.
Je moet gewoon goed spul hebben, niet een of ander project in elkaar willen knutselen omdat het perse "europees" moet zijn. Die mentaliteit ben ik helemaal klaar mee.
Europese ingenieurs doen echt niet onder voor Americaanse ingenieurs. :)
Leg niet de schuld van de slechte Europese politieke organisatie bij hen neer.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149580200
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 17:35 schreef AchJa het volgende:
Je moet maar durven... :X
Er zijn meer belangrijke dingen voor de samenleving. Ik kan me voorstellen dat voor veel politici in tijden van vrede het onderwijs, de gezondheidszorg, armoedebestrijding, infrastructuur en politie bijvoorbeeld belangrijker zijn. My two cents: je kan rustig af en toe wat bezuinigen op defensie maar je moet er wel voor zorgen dat allerlei expertise behouden blijft zodat je in geval van nood in een relatief korte tijd weer snel kan uitbreiden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 11 februari 2015 @ 20:23:24 #92
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_149581304
Dat punt zijn we al een tijdje voorbij.
Bovendien ben je in geval van nood veels te laat, voor je een order tanks binnen hebt ben je zo een paar jaar verder.
pi_149581457
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 19:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:

My two cents: je kan rustig af en toe wat bezuinigen op defensie maar je moet er wel voor zorgen dat allerlei expertise behouden blijft zodat je in geval van nood in een relatief korte tijd weer snel kan uitbreiden.
Dat gaat je dus niet lukken. Eens weg, blijft weg. Of je moet er een 20 jaren plan van willen maken.
pi_149581689
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 20:27 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat gaat je dus niet lukken. Eens weg, blijft weg. Of je moet er een 20 jaren plan van willen maken.
Het hangt er toch van af waar je op bezuinigt? Je kan kiezen voor wat minder materiaal maar wel de diversiteit te behouden, de kennis over het materiaal blijft dan aanwezig en je kan dan nog binnen enkele jaren flink wat extra mensen trainin in het gebruik en onderhoud van het materiaal (een werktuigkundige leer je rap genoeg hoe je een straaljager/vliegtuig/helicopter onderhoudt als er een goede docent is). Idem bij de groepen: eerder schrappen in het aantal groepen van hetzelfde dan in de diversiteit van de groepen. Zeg ik nu iets geks?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149581776
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 20:23 schreef Erasmo het volgende:
Dat punt zijn we al een tijdje voorbij.
Bovendien ben je in geval van nood veels te laat, voor je een order tanks binnen hebt ben je zo een paar jaar verder.
Ja, maar je ziet oorlogen ook vaak vele jaren van tevoren aankomen, je gaat toch niet in een paar jaar tijd van defcon 5 naar defcon 1 om het zo maar even uit te drukken. Normaal gesproken krijg je eerst tal van signalen. Je kan als zulke signalen komen straten met de capaciteit uit te breiden. Natuurlijk moeten generaals maar aangeven wat wel en niet mogelijk is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149582809
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 20:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het hangt er toch van af waar je op bezuinigt? Je kan kiezen voor wat minder materiaal maar wel de diversiteit te behouden, de kennis over het materiaal blijft dan aanwezig en je kan dan nog binnen enkele jaren flink wat extra mensen trainin in het gebruik en onderhoud van het materiaal (een werktuigkundige leer je rap genoeg hoe je een straaljager/vliegtuig/helicopter onderhoudt als er een goede docent is). Idem bij de groepen: eerder schrappen in het aantal groepen van hetzelfde dan in de diversiteit van de groepen. Zeg ik nu iets geks?
Ja, je zegt iets geks. Want als er wapensystemen wegbezuinigd worden verdwijnt de kennis ook, want die gaan of wat anders doen binnen defensie of ze gaan de dienst uit (ontslag omdat ze toch geen materiaal hebben). Je kunt niet iemand die normaal tankschutter is zijn tank afpakken hem logistiekeling maken en over 10 jaar weer op een tank zetten. Want hij is de kennis en skills kwijt en hij is de functie tankschutter al lang ontgroeid (lees, hogerop gekomen, als hij uberhaupt nog binnen defensie werkt).
pi_149582890
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 21:00 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja, je zegt iets geks. Want als er wapensystemen wegbezuinigd worden verdwijnt de kennis ook, want die gaan of wat anders doen binnen defensie of ze gaan de dienst uit (ontslag omdat ze toch geen materiaal hebben). Je kunt niet iemand die normaal tankschutter is zijn tank afpakken hem logistiekeling maken en over 10 jaar weer op een tank zetten. Want hij is de kennis en skills kwijt en hij is de functie tankschutter al lang ontgroeid (lees, hogerop gekomen, al hij uberhaupt nog binnen defensie werkt).
Mijn gedachte was dat je van bijv. 50 tanks naar 20 tanks (willekeurig voorbeeld om het concreet te maken) kan gaan aangezien je in een paar jaar tijd een flink aantal nieuwe onderhoudsmonteurs hebt getraind. Idem voor ander speelgoed. Zolang die docenten maar aanwezig blijven en ervaren monteur op een gegeven moment docent worden wanneer zo'n docent vertrekt .
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149582941
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 21:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Mijn gedachte was dat je van bijv. 50 tanks naar 20 tanks (willekeurig voorbeeld om het concreet te maken) kan gaan aangezien je in een paar jaar tijd een flink aantal nieuwe onderhoudsmonteurs hebt getraind. Idem voor ander speelgoed. Zolang die docenten maar aanwezig blijven en ervaren monteur op een gegeven moment docent worden wanneer zo'n docent vertrekt .
En hoe houdt die monteur zijn kennis op peil als de tanks toch alleen maar in de loods staan?

Theorie werkt niet, schriftelijk leren boksen is nooit een goed plan. En die monteurs kunnen alleen maar sleutelen. Een tank bedienen, en ermee schieten gaat ze niet lukken.
pi_149583450
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 21:03 schreef AchJa het volgende:

[..]

En hoe houdt die monteur zijn kennis op peil als de tanks toch alleen maar in de loods staan?

Theorie werkt niet, schriftelijk leren boksen is nooit een goed plan. En die monteurs kunnen alleen maar sleutelen. Een tank bedienen, en ermee schieten gaat ze niet lukken.
Laat ik het zo zeggen, de politici kunnen bij de generaals verkennen of dat zoiets mogelijk is, als zij stellen dat het niet kan dan zal je toch onderdelen moeten afstoten als je bezuinigt. Vooral niet denken het beter te weten dan de hoogste mensen binnen de organisatie, wat het budget is moeten de politici bepalen maar laat hen maar bepalen hoe dat het best wordt besteed. :)

Hoe dan ook, ik begrijp wel dat er niet meer aan defensie wordt uitgegeven aangezien ons deel van Europa millitair gezien nogal stabiel is. Zelfs in oud-Joegoslavië is het weer rustig. :)
Technologisch gezien hebben we genoeg spul dat we voorlopig niets te vrezen van een buitenlandse mogendheid en de USA, China en Rusland hebben er geen belang bij om Europa aan te vallen. Rusland heeft misschien wat expansiedrang maar ik zie die Russen niet Finland aanvallen aangezien ze dan de voltallige NATO tegenover zich krijgen. De NATO werkt blijkbaar goed.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149586882
'Leger niet klaar voor oorlogsdreiging'

Het Nederlandse leger is niet klaar voor een situatie van oorlogsdreiging. Door een structureel tekort aan personeel en materieel zijn veel onderdelen niet inzetbaar. Dat zegt Marc de Natris, voorzitter van de vereniging van marineofficieren (KVMO).

De rest van het artikel hier: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)orlogsdreiging.dhtml
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')