OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
kvoquote:Op dinsdag 10 februari 2015 20:09 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Er moet een relevante infoop voor jouw wapen/dienstvak zijn en daarin staan de eisen waar je aan moet voldoen.
Daar heeft zelda niks mee te maken, dat komt pas weer na je startfunctie.
Ik mail je morgen wel ff @mindef.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Moet je dus eerst weten waar je tegen gaat agerenquote:Op dinsdag 10 februari 2015 19:55 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Je moet op Intranet zelda eens opzoeken.
Je kunt het hele project vinden, drie kwart is echter ingevuld met "nader tot besluit te komen of volgt "
drama, echt een drama. Ik ben best bereid te ageren tegen Zelda. Het is echt de strop. Het maakt ons dipli's.
Heb een goede presentatie gehad van Zeldaquote:
[..]
Moet je dus eerst weten waar je tegen gaat ageren
Weet wat het inhoud, maar het staat nog niet vast op papier.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
I know... En al die presentaties van die overstes etc. over Zelda op intranet dan...quote:
[..]
Je moet op Intranet zelda eens opzoeken.
Je kunt het hele project vinden, drie kwart is echter ingevuld met "nader tot besluit te komen of volgt "
drama, echt een drama. Ik ben best bereid te ageren tegen Zelda. Het is echt de strop. Het maakt ons dipli's.
_!
Die brallen het voorgeschotelde A4'tje op en dromen over hun volgende functie en denken: Pfffgggnntttquote:
[..]
I know... En al die presentaties van die overstes etc. over Zelda op intranet dan...
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
niet zo bedoeld. Ik kom net als KL ook dagelijks in aanraking met de wijze waarop er met personeel wordt omgesprongen.quote:
[..]
Jouw post kwam anders behoorlijk: "Als het je niet bevalt rot je toch lekker op!" over.
En Zelda is vooralsnog alleen een KL ding, zodoende.
gaat die ruggengraat er dan toch uit??quote:
Ik ben autistisch geworden door de baas. Ik ben niet meer in staat te functioneren bij een burgerbaas.quote:
[..]
niet zo bedoeld. Ik kom net als KL ook dagelijks in aanraking met de wijze waarop er met personeel wordt omgesprongen.
[..]
gaat die ruggengraat er dan toch uit??
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
als je autistisch bent geworden is de KMA inderdaad een logische vervolgstapquote:
[..]
Ik ben autistisch geworden door de baas. Ik ben niet meer in staat te functioneren bij een burgerbaas.
Overigens, jullie weten dat die naam is afgeleid van dat zure Zelda spel?
En dit soort teksten ook:
Dat kun je toch gvd als beroepsmilitair niet serieus nemen? Al die fucking presentaties ook met dat Princess Zelda geneuzel tussendoor...
En dit soort teksten ook:
quote:Het spel Zelda betreft een opdracht: het behalen van het einddoel: prinses Zelda redden (de door jezelf gestelde doelen halen).
Dat kun je toch gvd als beroepsmilitair niet serieus nemen? Al die fucking presentaties ook met dat Princess Zelda geneuzel tussendoor...
Staat dat er echt in ?quote:
Overigens, jullie weten dat die naam is afgeleid van dat zure Zelda spel?
En dit soort teksten ook:
[..]
Dat kun je toch gvd als beroepsmilitair niet serieus nemen? Al die fucking presentaties ook met dat Princess Zelda geneuzel tussendoor...
Op 
meneer komt net uit de baarmoeder en denkt dat men werk voor het oprapen heeftquote:
Als ik jullie zo hoor zou ik lekker afscheid nemen van de baas.
awh t jochie is fase 1quote:
[..]
onzin kerel, niet meteen zo in de verdediging schieten.
Ik ben ook fase1 en moet nog maar zien of ik ooit fase 3 kan en wil worden. Ik zit in hetzelfde schuitje. Ik verbaas me over de loyaliteit van collega's voor een baas die ze steeds vaker in de kou laat staan.
eindelijk zelfkennis. werd wel tijd zegquote:
[..]
als je autistisch bent geworden is de KMA inderdaad een logische vervolgstap
Ik dacht ook dat het een geintje was toen we de presentatie kregen.quote:
Overigens, jullie weten dat die naam is afgeleid van dat zure Zelda spel?
En dit soort teksten ook:
[..]
Dat kun je toch gvd als beroepsmilitair niet serieus nemen? Al die fucking presentaties ook met dat Princess Zelda geneuzel tussendoor...
Een 54 jarige Majoor stond dit dus letterlijk nu wat je net typt te presenteren. Je kon duidelijk merken dat hij geen idee had over wat hij zelf sprak en dat dit duidelijk een of ander tof denktank creatie gedrocht is van wat reclameboys.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Loop niet zo te trollen, het is al besproken.quote:
[..]
meneer komt net uit de baarmoeder en denkt dat men werk voor het oprapen heeft
[..]
awh t jochie is fase 1
[..]
eindelijk zelfkennis. werd wel tijd zeg
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Nederlandse NH90 wordt niet aan grond gezet
De Nederlandse militaire helikopter NH90 blijft gewoon vliegen. Dat meldde minister van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert (VVD) dinsdag in de Tweede Kamer op vragen van D66. Vorige week meldde de Duitse defensie dat er een fout was ontdekt in de legerhelikopters.
Vorig jaar ontstond in een Duitse NH90 kortsluiting na het gebruik van de blusinstallatie. Volgens Hennis was dat het gevolg van het feit dat de piloot de brandblusinstallatie te lang gebruikte. Duitsland houdt de Nederlandse defensie op de hoogte van het onderzoek. In Italië en Finland blijft de NH90 ook vliegen.
De Nederlandse Militaire Luchtvaart Autoriteit (MLA) ziet geen reden om de Nederlandse NH90's aan de grond te houden. "Ik vaar op de adviezen van de MLA", zei Hennis. ''Als de brandblusinstallatie kort wordt bediend doet zich geen probleem voor'', aldus de bewindsvrouw.
Bron: Nederlandse NH90 wordt niet aan grond gezet
De Nederlandse militaire helikopter NH90 blijft gewoon vliegen. Dat meldde minister van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert (VVD) dinsdag in de Tweede Kamer op vragen van D66. Vorige week meldde de Duitse defensie dat er een fout was ontdekt in de legerhelikopters.
Vorig jaar ontstond in een Duitse NH90 kortsluiting na het gebruik van de blusinstallatie. Volgens Hennis was dat het gevolg van het feit dat de piloot de brandblusinstallatie te lang gebruikte. Duitsland houdt de Nederlandse defensie op de hoogte van het onderzoek. In Italië en Finland blijft de NH90 ook vliegen.
De Nederlandse Militaire Luchtvaart Autoriteit (MLA) ziet geen reden om de Nederlandse NH90's aan de grond te houden. "Ik vaar op de adviezen van de MLA", zei Hennis. ''Als de brandblusinstallatie kort wordt bediend doet zich geen probleem voor'', aldus de bewindsvrouw.
Bron: Nederlandse NH90 wordt niet aan grond gezet
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
essesquote:
[..]
Loop niet zo te trollen, het is al besproken.
Goed nieuws!quote:
Nederlandse NH90 wordt niet aan grond gezet
De Nederlandse militaire helikopter NH90 blijft gewoon vliegen. Dat meldde minister van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert (VVD) dinsdag in de Tweede Kamer op vragen van D66. Vorige week meldde de Duitse defensie dat er een fout was ontdekt in de legerhelikopters.
Vorig jaar ontstond in een Duitse NH90 kortsluiting na het gebruik van de blusinstallatie. Volgens Hennis was dat het gevolg van het feit dat de piloot de brandblusinstallatie te lang gebruikte. Duitsland houdt de Nederlandse defensie op de hoogte van het onderzoek. In Italië en Finland blijft de NH90 ook vliegen.
De Nederlandse Militaire Luchtvaart Autoriteit (MLA) ziet geen reden om de Nederlandse NH90's aan de grond te houden. "Ik vaar op de adviezen van de MLA", zei Hennis. ''Als de brandblusinstallatie kort wordt bediend doet zich geen probleem voor'', aldus de bewindsvrouw.
Bron: Nederlandse NH90 wordt niet aan grond gezet
Als er straks een heli na een klein binnenbrandje uit de lucht flikkert ligt het aan de brandblusser en niet aan dit toptoestel!
Weer zo'n Europees top product.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Zou het niet al veel schelen als Europa eens 1 gemeenschappelijke defensiepot zou aanleggen voor opdrachten voor nieuwe speeltjes? Schaalvoordelen en zo.quote:
Weer zo'n Europees top product.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als ze het zo al verneuken komt het met nog meer integratie al helemaal niet goed.quote:
[..]
Zou het niet al veel schelen als Europa eens 1 gemeenschappelijke defensiepot zou aanleggen voor opdrachten voor nieuwe speeltjes? Schaalvoordelen en zo.
Ik weet het niet. Ik kan me voorstellen dat LM wat voor vele miljarden Dollars een opdracht krijgt toch net wat slagvaardiger opereert dan een of ander Frans/Engels/Duits bedrijf wat van 1 overheid van een klein Europees landje (pak hem beet 50-70 miljoen inwoners vs. 300 miljoen inwoners) een opdracht krijgt. Dat Europese technische bedrijven goed werk leveren is duidelijk (ASML, tal van Duitse bedrijven, vroeger Philips, die bedrijven die de Airbus en Ariane-raketten ontwikkelen en maken...), alleen lukt het bij legerspeelgoed niet. Ik ben geen kenner (ik leer graag bij van mensen die het wereldje beter kennen) maar ik zoek daar de oorzaak: te kleine budgetten terwijl het extreem duur spul is.quote:
[..]
Als ze het zo al verneuken komt het met nog meer integratie al helemaal niet goed.
Ik pleit trouwens niet voor integratie, ik pleit voor 1 grote pot voor dat soort opdrachten en dat het Europese bedrijf wat met het beste plan en prototype komt de opdracht krijgt. Geen geneuzel dat Nederland dit moet leveren, Frankrijk dat etc.
Dat komt inderdaad nooit goed!
Al was de Eurofighter best een knappe prestatie.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bram_van_Loon op 11-02-2015 15:52:33 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De NH90 moest een voorbeeld worden van de voordelen van schaalvergroting door het project met meerdere landen te doen. Alleen heeft ieder land weer net andere eisen waardoor er toch weer 10 verschillende versies gebouwd moeten worden.quote:
[..]
Zou het niet al veel schelen als Europa eens 1 gemeenschappelijke defensiepot zou aanleggen voor opdrachten voor nieuwe speeltjes? Schaalvoordelen en zo.
Jij had het waarschijnlijk nog niet gelezen dus vandaar.
[ Bericht 5% gewijzigd door Bram_van_Loon op 11-02-2015 15:52:55 ]
quote:
Ik pleit trouwens niet voor integratie, ik pleit voor 1 grote pot voor dat soort opdrachten en dat het Europese bedrijf wat met het beste plan en prototype komt de opdracht krijgt. Geen geneuzel dat Nederland dit moet leveren, Frankrijk dat etc.
Dat komt inderdaad nooit goed!
Al was de Eurofighter best een knappe prestatie.
Ze hadden enkel financieel aan integratie moeten doen, niet voor de productie. Die productie moet je volgens mij juist aan zo weinig mogelijk bedrijven overlaten, los van het feit dat je natuurlijk bepaalde componenten (motor) koopt van een extern bedrijf.quote:
[..]
De NH90 moest een voorbeeld worden van de voordelen van schaalvergroting door het project met meerdere landen te doen. Alleen heeft ieder land weer net andere eisen waardoor er toch weer 10 verschillende versies gebouwd moeten worden.
[ Bericht 5% gewijzigd door Bram_van_Loon op 11-02-2015 15:52:55 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat zou in theorie beter moeten werken dan de huidige constructie. Alleen heb je wel competente bedrijven nodig, i.t.t. airbus military en eurocopter. Die kunnen op de een of andere manier wel goede civiele producten neerzetten, maar militaire orders hebben ze het moeilijk mee.quote:
[..]
Ik weet het niet. Ik kan me voorstellen dat LM wat voor vele miljarden Dollars een opdracht krijgt toch net wat slagvaardiger opereert dan een of ander Frans/Engels/Duits bedrijf wat van 1 overheid van een klein Europees landje (pak hem beet 50-70 miljoen inwoners vs. 300 miljoen inwoners) een opdracht krijgt. Dat Europese technische bedrijven goed werk leveren is duidelijk (ASML, tal van Duitse bedrijven, vroeger Philips, die bedrijven die de Airbus en Ariane-raketten ontwikkelen en maken...), alleen lukt het bij legerspeelgoed niet. Ik ben geen kenner (ik leer graag bij van mensen die het wereldje beter kennen) maar ik zoek daar de oorzaak: te kleine budgetten terwijl het extreem duur spul is.
Ik pleit trouwens niet voor integratie, ik pleit voor 1 grote pot voor dat soort opdrachten en dat het bedrijf wat met het beste plan en prototype komt de opdracht krijgt. Geen geneuzel dat Nederland dit moet leveren, Frankrijk dat etc.
Dat komt inderdaad nooit goed!
Al was de Eurofighter best een knappe prestatie.
Maar ik ben totaal geen expert, dus het zou ook anders kunnen zijn.
Dan weet je dus dat het niet ligt aan hun ingenieurs maar aan de organisatie. Voor die organisatie zou ik de oorzaak meer buiten die bedrijven zoeken dan binnen die bedrijven, LM krijgt direct een budget om een prototype neer te zetten, samen met wat andere bedrijven, en het Pentagon kiest vervolgens dat prototype uit wat de combinatie van voldoende kwaliteit en betaalbaarheid heeft, al naar gelang hoe de lat wordt gelegd. Die structuur zouden wij volgens mij ook moeten krijgen.quote:
[..]
Dat zou in theorie beter moeten werken dan de huidige constructie. Alleen heb je wel competente bedrijven nodig, i.t.t. airbus military en eurocopter. Die kunnen op de een of andere manier wel goede civiele producten neerzetten, maar militaire orders hebben ze het moeilijk mee.
Vergeet de Ariane5-raketten niet, hoewel het een civiel product is (civiel gebruikt) is het in principe millitaire technologie.
Persoonlijk heb ik liever dat er Nederlands geld vloeit naar een Duits of Frans bedrijf en dat Nederlandse bedrijven ondertussen zich in de strijd mogen begeven dan dat het geld automatisch naar de USA vloeit, een groter deel van het geld lekt terug naar Nederland en het is goed voor de Nederlandse economie als die van Frankrijk en Duitsland het goed doen. Daarnaast vind ik het ook wel fijn als wij technologisch gezien niet afhankelijk zijn van de USA. Momenteel zijn we vrienden, niemand weet of dat dat over 100 jaar ook zo gaat zijn. Hopelijk wel maar je moet onafhankelijk zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als je gewoon off the shelf Amerikaanse Sea Hawks had aangeschaft had je miljoenen kunnen besparen en wist je zeker dat die dingen konden vliegen. Dit hebben de Denen ook gedaan.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Voor dit ene project wel omdat we organisatorisch hebben zitten prutsen. Op de lange termijn ben je allicht duurder uit en bovendien stellen wij ons compleet afhankelijk op van een ander continent. Als de USA over 100 jaar oorlog wil voeren met Europa dan hebben we al verloren voordat de strijd is begonnen. Nu ja, we zouden in guerillastijl kunnen vechten.quote:
Als je gewoon off the shelf Amerikaanse Sea Hawks had aangeschaft had je miljoenen kunnen besparen en wist je zeker dat die dingen konden vliegen. Dit hebben de Denen ook gedaan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
"Als budget niet verdubbelt, kunnen we onmogelijk alle componenten behouden"
Defensieminister Steven Vandeput (N-VA) liet vanmorgen weten dat hij zijn toekomstplan voor Defensie uitstelt. Met de huidige budgetten is het onmogelijk om een gedetailleerd toekomstplan uit te pennen. De interviews van de minister worden elke week cynischer. "We spelen met onze toekomst. Zonder extra investeringen is het gedaan met het leger."
Vorige week werd er in de Kamercommissie Landsverdediging nog gevraagd aan de legerstaf welke component afgeschaft zou kunnen worden. De generaals schrokken zich een bult en maakten duidelijk dat een component afschaffen een 'no-go' is. Maar Steven Vandeput beantwoordt nu die vraag in een interview met Knack. "Als het budget niet verdubbelt, kunnen we onmogelijk landmacht, marine én luchtmacht behouden."
"Het leger is als een verzekering: niemand betaalt graag, maar iedereen heeft het nodig." Maar heel wat mensen lijken niet te beseffen waarom we het leger nog nodig hebben. "Je hebt een leger nodig voor je buitenlandse politiek", legt de N-VA'er uit. Bij internationale clubs zoals de NAVO en de VN is het normaal om lidgeld te betalen. "Bij de NAVO betekent dat: investeren in gevechtscapaciteit." Maar dat doen we volgens secretaris-generaal Jens Stoltenberg niet genoeg.
Dienstplicht
Het leger is dé besparingspost bij uitstek in België. Het is namelijk een departement waar haast niemand van wakker ligt. Het draagvlak moet volgens de vakbonden dan ook worden verbreed. Een van de pistes die de ronde doet binnen Defensie is de dienstplicht. Destijds was er een sterkere link tussen de bevolking en het leger.
Vandeput staat niet echt te popelen om dat voorstel op tafel te leggen. Maar hij zou het wel geen slecht idee vinden om een of andere gemeenschapsdienst in te voeren.
Ook Nederland bezorgd
Ook de Nederlandse Tweede Kamer maakt zich zorgen over de aangekondigde bezuinigingen. Onder meer CDA, D66 en PvdA vragen zich af welke gevolgen de besparingen zullen hebben voor de samenwerking op defensiegebied tussen Nederland en België, bleek vandaag in de Kamer. Den Haag en Brussel werken nauw samen op militair vlak, vooral bij de marine. Zo is de commandant van de Nederlandse marine ook de admiraal van de zeestrijdkrachten van de Benelux. Verder zijn het materieel en de opleidingen in beide landen nauw met elkaar verweven.
Volgens Raymond Knops (CDA) wordt de samenwerking door de Belgische besparingen op het militair apparaat moeilijk. De Nederlandse Commandant der Strijdkrachten, generaal Tom Middendorp, sprak onlangs in het Belgische parlement ook al zijn zorgen uit over de gevolgen van de bezuinigingen. "Wij moeten aan beide kanten winnen, want anders zou die samenwerking kunnen opdrogen", zei die toen.
HLN.be
Defensieminister Steven Vandeput (N-VA) liet vanmorgen weten dat hij zijn toekomstplan voor Defensie uitstelt. Met de huidige budgetten is het onmogelijk om een gedetailleerd toekomstplan uit te pennen. De interviews van de minister worden elke week cynischer. "We spelen met onze toekomst. Zonder extra investeringen is het gedaan met het leger."
Vorige week werd er in de Kamercommissie Landsverdediging nog gevraagd aan de legerstaf welke component afgeschaft zou kunnen worden. De generaals schrokken zich een bult en maakten duidelijk dat een component afschaffen een 'no-go' is. Maar Steven Vandeput beantwoordt nu die vraag in een interview met Knack. "Als het budget niet verdubbelt, kunnen we onmogelijk landmacht, marine én luchtmacht behouden."
"Het leger is als een verzekering: niemand betaalt graag, maar iedereen heeft het nodig." Maar heel wat mensen lijken niet te beseffen waarom we het leger nog nodig hebben. "Je hebt een leger nodig voor je buitenlandse politiek", legt de N-VA'er uit. Bij internationale clubs zoals de NAVO en de VN is het normaal om lidgeld te betalen. "Bij de NAVO betekent dat: investeren in gevechtscapaciteit." Maar dat doen we volgens secretaris-generaal Jens Stoltenberg niet genoeg.
Dienstplicht
Het leger is dé besparingspost bij uitstek in België. Het is namelijk een departement waar haast niemand van wakker ligt. Het draagvlak moet volgens de vakbonden dan ook worden verbreed. Een van de pistes die de ronde doet binnen Defensie is de dienstplicht. Destijds was er een sterkere link tussen de bevolking en het leger.
Vandeput staat niet echt te popelen om dat voorstel op tafel te leggen. Maar hij zou het wel geen slecht idee vinden om een of andere gemeenschapsdienst in te voeren.
Ook Nederland bezorgd
Ook de Nederlandse Tweede Kamer maakt zich zorgen over de aangekondigde bezuinigingen. Onder meer CDA, D66 en PvdA vragen zich af welke gevolgen de besparingen zullen hebben voor de samenwerking op defensiegebied tussen Nederland en België, bleek vandaag in de Kamer. Den Haag en Brussel werken nauw samen op militair vlak, vooral bij de marine. Zo is de commandant van de Nederlandse marine ook de admiraal van de zeestrijdkrachten van de Benelux. Verder zijn het materieel en de opleidingen in beide landen nauw met elkaar verweven.
Volgens Raymond Knops (CDA) wordt de samenwerking door de Belgische besparingen op het militair apparaat moeilijk. De Nederlandse Commandant der Strijdkrachten, generaal Tom Middendorp, sprak onlangs in het Belgische parlement ook al zijn zorgen uit over de gevolgen van de bezuinigingen. "Wij moeten aan beide kanten winnen, want anders zou die samenwerking kunnen opdrogen", zei die toen.
HLN.be
Wat voor een clowns zitten er in die kamercommissie van het Belgisch parlement, dat je zo'n vraag kan stellen?
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Dat sowieso, echter die opmerking van Nederland is natuurlijk helemaal te hypocriet voor woorden.quote:
Wat voor een clowns zitten er in die kamercommissie van het Belgisch parlement, dat je zo'n vraag kan stellen?
Klopt.quote:
[..]
Dat sowieso, echter die opmerking van Nederland is natuurlijk helemaal te hypocriet voor woorden.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Nee, het gaat elke keer zo.quote:
[..]
Voor dit ene project wel omdat we organisatorisch hebben zitten prutsen. Op de lange termijn ben je allicht duurder uit en bovendien stellen wij ons compleet afhankelijk op van een ander continent. Als de USA over 100 jaar oorlog wil voeren met Europa dan hebben we al verloren voordat de strijd is begonnen. Nu ja, we zouden in guerillastijl kunnen vechten.
Je moet gewoon goed spul hebben, niet een of ander project in elkaar willen knutselen omdat het perse "europees" moet zijn. Die mentaliteit ben ik helemaal klaar mee.
De politiek wilde perse een Europees product. Nu zitten we weer met een gedrocht dat de NH90 heet.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Jawel, maar voor het beste spul moet je nu gewoon bij de Amerikanen zijn.quote:
Terwijl er ook gewoon goede Europese heli's zijn, kijk bv naar de Lynx.
Europa wordt het never eens met elkaar.
Elk project is gedoemd om te falen door grotendeels Duits-Franse verhoudingen.
Leopard1, Eurofighter, Tiger, Nh90, en ga zo maar door.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pumatje op 11-02-2015 19:00:31 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
quote:
Ook de Nederlandse Tweede Kamer maakt zich zorgen over de aangekondigde bezuinigingen.
Vervolg: belgie houd enkel de landmacht over. Wij stoten de landmacht af en richten ons op de klu en km en nemen de belgische taken over terwijl de belgen onze kl taken overneemt.quote:
Op Dit alles onder de noemer "internationaal optreden" en met fantastische presentaties gepresenteerd(ga rustig slapen, het Neederlandsche leger waakt)
Europese ingenieurs doen echt niet onder voor Americaanse ingenieurs.quote:
[..]
Nee, het gaat elke keer zo.
Je moet gewoon goed spul hebben, niet een of ander project in elkaar willen knutselen omdat het perse "europees" moet zijn. Die mentaliteit ben ik helemaal klaar mee.
Leg niet de schuld van de slechte Europese politieke organisatie bij hen neer.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Er zijn meer belangrijke dingen voor de samenleving. Ik kan me voorstellen dat voor veel politici in tijden van vrede het onderwijs, de gezondheidszorg, armoedebestrijding, infrastructuur en politie bijvoorbeeld belangrijker zijn. My two cents: je kan rustig af en toe wat bezuinigen op defensie maar je moet er wel voor zorgen dat allerlei expertise behouden blijft zodat je in geval van nood in een relatief korte tijd weer snel kan uitbreiden.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat punt zijn we al een tijdje voorbij.
Bovendien ben je in geval van nood veels te laat, voor je een order tanks binnen hebt ben je zo een paar jaar verder.
Bovendien ben je in geval van nood veels te laat, voor je een order tanks binnen hebt ben je zo een paar jaar verder.
Dat gaat je dus niet lukken. Eens weg, blijft weg. Of je moet er een 20 jaren plan van willen maken.quote:
My two cents: je kan rustig af en toe wat bezuinigen op defensie maar je moet er wel voor zorgen dat allerlei expertise behouden blijft zodat je in geval van nood in een relatief korte tijd weer snel kan uitbreiden.
Het hangt er toch van af waar je op bezuinigt? Je kan kiezen voor wat minder materiaal maar wel de diversiteit te behouden, de kennis over het materiaal blijft dan aanwezig en je kan dan nog binnen enkele jaren flink wat extra mensen trainin in het gebruik en onderhoud van het materiaal (een werktuigkundige leer je rap genoeg hoe je een straaljager/vliegtuig/helicopter onderhoudt als er een goede docent is). Idem bij de groepen: eerder schrappen in het aantal groepen van hetzelfde dan in de diversiteit van de groepen. Zeg ik nu iets geks?quote:
[..]
Dat gaat je dus niet lukken. Eens weg, blijft weg. Of je moet er een 20 jaren plan van willen maken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, maar je ziet oorlogen ook vaak vele jaren van tevoren aankomen, je gaat toch niet in een paar jaar tijd van defcon 5 naar defcon 1 om het zo maar even uit te drukken. Normaal gesproken krijg je eerst tal van signalen. Je kan als zulke signalen komen straten met de capaciteit uit te breiden. Natuurlijk moeten generaals maar aangeven wat wel en niet mogelijk is.quote:
Dat punt zijn we al een tijdje voorbij.
Bovendien ben je in geval van nood veels te laat, voor je een order tanks binnen hebt ben je zo een paar jaar verder.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, je zegt iets geks. Want als er wapensystemen wegbezuinigd worden verdwijnt de kennis ook, want die gaan of wat anders doen binnen defensie of ze gaan de dienst uit (ontslag omdat ze toch geen materiaal hebben). Je kunt niet iemand die normaal tankschutter is zijn tank afpakken hem logistiekeling maken en over 10 jaar weer op een tank zetten. Want hij is de kennis en skills kwijt en hij is de functie tankschutter al lang ontgroeid (lees, hogerop gekomen, als hij uberhaupt nog binnen defensie werkt).quote:
[..]
Het hangt er toch van af waar je op bezuinigt? Je kan kiezen voor wat minder materiaal maar wel de diversiteit te behouden, de kennis over het materiaal blijft dan aanwezig en je kan dan nog binnen enkele jaren flink wat extra mensen trainin in het gebruik en onderhoud van het materiaal (een werktuigkundige leer je rap genoeg hoe je een straaljager/vliegtuig/helicopter onderhoudt als er een goede docent is). Idem bij de groepen: eerder schrappen in het aantal groepen van hetzelfde dan in de diversiteit van de groepen. Zeg ik nu iets geks?
Mijn gedachte was dat je van bijv. 50 tanks naar 20 tanks (willekeurig voorbeeld om het concreet te maken) kan gaan aangezien je in een paar jaar tijd een flink aantal nieuwe onderhoudsmonteurs hebt getraind. Idem voor ander speelgoed. Zolang die docenten maar aanwezig blijven en ervaren monteur op een gegeven moment docent worden wanneer zo'n docent vertrekt .quote:
[..]
Ja, je zegt iets geks. Want als er wapensystemen wegbezuinigd worden verdwijnt de kennis ook, want die gaan of wat anders doen binnen defensie of ze gaan de dienst uit (ontslag omdat ze toch geen materiaal hebben). Je kunt niet iemand die normaal tankschutter is zijn tank afpakken hem logistiekeling maken en over 10 jaar weer op een tank zetten. Want hij is de kennis en skills kwijt en hij is de functie tankschutter al lang ontgroeid (lees, hogerop gekomen, al hij uberhaupt nog binnen defensie werkt).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En hoe houdt die monteur zijn kennis op peil als de tanks toch alleen maar in de loods staan?quote:
[..]
Mijn gedachte was dat je van bijv. 50 tanks naar 20 tanks (willekeurig voorbeeld om het concreet te maken) kan gaan aangezien je in een paar jaar tijd een flink aantal nieuwe onderhoudsmonteurs hebt getraind. Idem voor ander speelgoed. Zolang die docenten maar aanwezig blijven en ervaren monteur op een gegeven moment docent worden wanneer zo'n docent vertrekt .
Theorie werkt niet, schriftelijk leren boksen is nooit een goed plan. En die monteurs kunnen alleen maar sleutelen. Een tank bedienen, en ermee schieten gaat ze niet lukken.
Laat ik het zo zeggen, de politici kunnen bij de generaals verkennen of dat zoiets mogelijk is, als zij stellen dat het niet kan dan zal je toch onderdelen moeten afstoten als je bezuinigt. Vooral niet denken het beter te weten dan de hoogste mensen binnen de organisatie, wat het budget is moeten de politici bepalen maar laat hen maar bepalen hoe dat het best wordt besteed.quote:
[..]
En hoe houdt die monteur zijn kennis op peil als de tanks toch alleen maar in de loods staan?
Theorie werkt niet, schriftelijk leren boksen is nooit een goed plan. En die monteurs kunnen alleen maar sleutelen. Een tank bedienen, en ermee schieten gaat ze niet lukken.
Hoe dan ook, ik begrijp wel dat er niet meer aan defensie wordt uitgegeven aangezien ons deel van Europa millitair gezien nogal stabiel is. Zelfs in oud-Joegoslavië is het weer rustig.
Technologisch gezien hebben we genoeg spul dat we voorlopig niets te vrezen van een buitenlandse mogendheid en de USA, China en Rusland hebben er geen belang bij om Europa aan te vallen. Rusland heeft misschien wat expansiedrang maar ik zie die Russen niet Finland aanvallen aangezien ze dan de voltallige NATO tegenover zich krijgen. De NATO werkt blijkbaar goed.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
'Leger niet klaar voor oorlogsdreiging'
Het Nederlandse leger is niet klaar voor een situatie van oorlogsdreiging. Door een structureel tekort aan personeel en materieel zijn veel onderdelen niet inzetbaar. Dat zegt Marc de Natris, voorzitter van de vereniging van marineofficieren (KVMO).
De rest van het artikel hier: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)orlogsdreiging.dhtml
Het Nederlandse leger is niet klaar voor een situatie van oorlogsdreiging. Door een structureel tekort aan personeel en materieel zijn veel onderdelen niet inzetbaar. Dat zegt Marc de Natris, voorzitter van de vereniging van marineofficieren (KVMO).
De rest van het artikel hier: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)orlogsdreiging.dhtml
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
