Dat je die keuze hebt gemaakt zie ik. Op feitelijk niveau betekent dat het inleveren van een zwaar bewerkte en gedeeltelijk afgeknipte foto. Dat houdt de creatieve interpretatie door anderen tegen. Op het niveau van duiding betekent het dat je niet te volgen bent.quote:Op zondag 1 februari 2015 23:36 schreef doorgaan het volgende:
Hi Doorgaan,
Thnx voor de moeite. Ik heb je beide dromen maar even uit het scenario gezeefd. Je hele verhaal kent wel wat probleempunten:
- Door het lange wachten geef je geen getuigenis meer van je eigen droom, maar direct een interpretatie.
- Je geeft niet aan wanneer je de dromen hebt gehad. Daarmee kunnen we ook niet nagaan of hier originele informatie in zit of dat het een reactie of verwerking van op dat moment bekende informatie, feiten en/of interpretaties.
- Dromen gaan meestal over jezelf en gebruiken God weet wat voor beelden en personen om dat duidelijk te maken. Ken je die ervaring en wat maakt voor jou het verschil dat het hier echt om andere personen gaat?
- Jouw duidingen spelen zich allemaal aan de zuidelijke kant van de continental divide (CD) af. Er zijn geen aanwijzingen dat ze daar nog zijn geweest na de aankomst op de mirador op 1 april 2014 13.00 uur. De CD is de rand waar het ene deel van de aardkorst onder het andere geperst wordt. Geologisch ruig gebied dus, want dat gaat gepaard met aardbevingen en vulkanen. Dat maakt het tevens welhaast ondenkbaar dat er waterstromen van noord naar zuid of andersom zouden zijn.
Misschien kan dit aanleiding zijn om terug te gaan naar je dromen zelf en de duiding weg te laten?
Matteo: begrijp je reactie. ja natuurlijk heb ik mijn data en mijn feiten (ook van mijn dromen) bijgehouden. En kom maar kijken in mijn computer dan kun je nagaan wat voor recherchewerk ikzelf heb verricht. Maar het klopt dat ik het zo ingevuld heb, in combinatie met een scenario. Dat is een keuze geweest, had ook alleen de droom kunnen geven.
Neequote:Op zondag 1 februari 2015 23:21 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
heb jij ook interesse in de expeditie?
Niet op elk forum hoor. Hoe het hier zit? Ik blijf het volgen, en nog deelnemen ook zolang het een beetje past bij gezond verstand. Maar aan alles is een grens.quote:Op zondag 1 februari 2015 23:31 schreef doorgaan het volgende:
[..]
Inderdaad niet voor niets: omdat ik heel goed je reactie en die van bladwijzer begrijp. Op een forum wil je zo objectief mogelijk met alle gegevens omgaan.
Ultra-relativistisch geluld gezien heb je gelijk.quote:Op zondag 1 februari 2015 23:38 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Dat vindt iedereen natuurlijk altijd van z'n eigen bijdragen.
Omdat je idd altijd houdt dat niet iedereen bepaalde bijdragen kan waarderen, kun je die negeren/accepteren/misschien zelfs wel respecteren.
@Doorgaan is juist door anderen gevraagd haar dromen hier neer te zetten, daaraan heeft ze nu voldaan.
Je kunt het niet iedereen naar de zin maken, de 1 z'n ja is de ander z'n nee enz.
quote:Op zondag 1 februari 2015 23:42 schreef bladwijzer het volgende:
Nou als iedereen die er over gedroomd heeft het nu even hier neerplempt dan hebben we dat ook weer gehad.
Tis toch komommertijd
In mijn quote reageert hij op doorgaan en niet op Matteoquote:Op maandag 2 februari 2015 01:21 schreef vronie het volgende:
[..]
Lees even goed door onderaan reageert hij op Matteo
Ik bedoelde dit of haal ik nu alles door elkaarquote:Op zondag 1 februari 2015 23:36 schreef doorgaan het volgende:
Hi Doorgaan,
Thnx voor de moeite. Ik heb je beide dromen maar even uit het scenario gezeefd. Je hele verhaal kent wel wat probleempunten:
- Door het lange wachten geef je geen getuigenis meer van je eigen droom, maar direct een interpretatie.
- Je geeft niet aan wanneer je de dromen hebt gehad. Daarmee kunnen we ook niet nagaan of hier originele informatie in zit of dat het een reactie of verwerking van op dat moment bekende informatie, feiten en/of interpretaties.
- Dromen gaan meestal over jezelf en gebruiken God weet wat voor beelden en personen om dat duidelijk te maken. Ken je die ervaring en wat maakt voor jou het verschil dat het hier echt om andere personen gaat?
- Jouw duidingen spelen zich allemaal aan de zuidelijke kant van de continental divide (CD) af. Er zijn geen aanwijzingen dat ze daar nog zijn geweest na de aankomst op de mirador op 1 april 2014 13.00 uur. De CD is de rand waar het ene deel van de aardkorst onder het andere geperst wordt. Geologisch ruig gebied dus, want dat gaat gepaard met aardbevingen en vulkanen. Dat maakt het tevens welhaast ondenkbaar dat er waterstromen van noord naar zuid of andersom zouden zijn.
Misschien kan dit aanleiding zijn om terug te gaan naar je dromen zelf en de duiding weg te laten?
Matteo: begrijp je reactie. ja natuurlijk heb ik mijn data en mijn feiten (ook van mijn dromen) bijgehouden. En kom maar kijken in mijn computer dan kun je nagaan wat voor recherchewerk ikzelf heb verricht. Maar het klopt dat ik het zo ingevuld heb, in combinatie met een scenario. Dat is een keuze geweest, had ook alleen de droom kunnen geven.
Kan ik me heel goed voorstellen na je video, maar panama is mij te ver ik hou het op Egypte waar je ook prachtig kan duiken en snokkelen.quote:Op zondag 1 februari 2015 23:26 schreef Nieuwschierig het volgende:
Ik ben wel van Panama gaan houden, en dat in slechts 8 dagen dit topic en alle links doorspitten.
Dadelijk ga ik er ook nog van dromen, mijn hersens kunnen zoveel schoonheid en mysterie niet in zo'n korte tijd verwerken.
Op schouwen kan je ook goed snorkelen en duiken, lekkere kreeft, oesters en mosselen trouwensquote:Op maandag 2 februari 2015 01:43 schreef vronie het volgende:
[..]
Kan ik me heel goed voorstellen na je video, maar panama is mij te ver ik hou het op Egypte waar je ook prachtig kan duiken en snokkelen.
Joh geen idee, geneuzel van jic en bladwijzer is weer klaar, dus we kunnen weer verder.quote:Op maandag 2 februari 2015 01:34 schreef vronie het volgende:
[..]
Ik bedoelde dit of haal ik nu alles door elkaar
En daarvoor moet ik dat praten in zichzelf doorploegen?quote:Op maandag 2 februari 2015 01:21 schreef vronie het volgende:
[..]
Lees even goed door onderaan reageert hij op Matteo
Als er beweerd wordt, dat de ene user de andere een ban kan bezorgen, is dat hot news,quote:Op maandag 2 februari 2015 02:30 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
blijf je nog even on topic, en zijn anders andere plekken om dit te bespreken, dit is het K&L topic![]()
Wat een hilarische gok is dat zeg. Mijn oma van 90 woont nog steeds thuis, dusss..quote:Op zondag 1 februari 2015 22:01 schreef JustinCase het volgende:
Als dat een zo serieus punt is, zou ik zeggen: niet alleen posten op FOK!, maar ermee naar de politie stappen. Doe je dat niet, dan is dat verzaken. Hoe zou je het vinden, als over 30 jaar (gokje) in het bejaardenhuis het journaal van 3 seconden meldt, dat de meiden zijn vermoord? Geconcludeerd op basis van dat veld, dat pas een week eerder werd onderzocht?
Er is geen noodzaak tot deze hyperbool. Het enige dat ik al die tijd heb gezegd, is dat je zekerheid kunt hebben, dat al die foto's rechtstreeks van de geheugenkaart afkomstig zijn, of dat er een station tussen heeft gezeten.quote:Wow! Ken je die hypothetische manipulator? Goed, dan is hij jouw Baru.
Als er iemand hier rare kronkels maakt, qua logica... je hebt de verkeerde voor je. Ja, er bestaan mensen die graag aandacht willen hebben, of uniek gevonden willen worden, of erkenning willen hebben.quote:Maar als je het wèl weet, wat maakt het je dan? Uniek? Dan kan die hypothetische manipulator dus ook uniek zijn. En nog wel door dezelfde kennis die jij hebt. Ergens gaat de logica hier fout.
quote:Op zondag 1 februari 2015 23:09 schreef Lutalo het volgende:
Het gaat hier over Kris en Lisanne; er zijn zoveel invalshoeken. Elke hoek hoeft toch niet op een apart subtopic?
Laat nou iedereen gewoon zijn/haar eigen idee daarover vertellen, waar dat ook op gebaseerd is/uit voorkomt.
Als het niveau van dit topic afdaald naar een podium voor dromenvertellers, zieners en sterrenwichelaars neem ik de moeite niet meer om nog mee te lezen. Bah.quote:
quote:Op maandag 2 februari 2015 09:23 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Als het niveau van dit topic afdaald naar een podium voor dromenvertellers, zieners en sterrenwichelaars neem ik de moeite niet meer om nog mee te lezen. Bah.
Ik gok dat de NL-se politie hier niet op zit te wachten. Dit is een catch-22 situatie: de opdrachtgevende partij heeft mogelijk gemanipuleerd, de collega-uitvoerder heeft het over het hoofd gezien en een onbekende amateur heeft de (mogelijke) manipulatie ontdekt. Hoe komt dat over? Kleine kans dat de NL-se politie dit aanhangig gaat maken bij haar Panamese collega's (na verificatie). Daarmee zou de NL-se politie haar gebreken tonen.quote:Op zondag 1 februari 2015 22:01 schreef JustinCase het volgende:
...............................maar ermee naar de politie stappen.
Ik vind o.a. de kaartenmakers en de mensen die de foto data analiseren zeer de moeite waard om te volgen. Ook interessant zijn misdaadscenario's en argumenten die iemand daar voor aanvoerd, net als voor verdwalen en ongeluk e.d. Allemaal interessant genoeg om te volgen.quote:Op maandag 2 februari 2015 13:48 schreef Lutalo het volgende:
@Grijzemassa en @Gorraay, blijf zelf posten, dan is het voor jullie twee de moeite waard om mee te lezen?
Het geeft toch niet als je niet alles meeleest? Eh, bedankt voor de mededeling dat je niet (meer) meeleest als iemand 1 keer ( op verzoek) een droom plaatst, maar of (en wat) je meeleest weet verder toch niemand? Dat wordt toch niet geregistreerd en getoond?quote:Op maandag 2 februari 2015 14:10 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Ik vind o.a. de kaartenmakers en de mensen die de foto data analiseren zeer de moeite waard om te volgen. Ook interessant zijn misdaadscenario's en argumenten die iemand daar voor aanvoerd, net als voor verdwalen en ongeluk e.d. Allemaal interessant genoeg om te volgen.
Dromen, glazen bollen en horoscopen niet.
Ik post net als de dromers mijn mening, jij hoeft daar ook niet perse op te reageren hoor, kan je ook over heen lezenquote:Op maandag 2 februari 2015 14:23 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Het geeft toch niet als je niet alles meeleest? Eh, bedankt voor de mededeling dat je niet (meer) meeleest als iemand 1 keer ( op verzoek) een droom plaatst, maar of (en wat) je meeleest weet verder toch niemand? Dat wordt toch niet geregistreerd en getoond?
Oh, het was alvast een waarschuwing, voor het geval dat?quote:Op maandag 2 februari 2015 14:26 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Ik post net als de dromers mijn mening, jij hoeft daar ook niet perse op te reageren hoor, kan je ook over heen lezen
Bovendien verdraai je mijn woorden, ik zei als het topic verandert in een podium voor .....
Das niet het zelfde als 1 post over dromen
Maak er van waar jij blij van wordt.quote:Op maandag 2 februari 2015 14:31 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Oh, het was alvast een waarschuwing, voor het geval dat?
Zodat we er rekening mee kunnen houden, als we willen dat je blijft meelezen, zoiets?
Och de meeste dromen zijn bedrog toch? Alhoewel ik toch veel dingen in die dromen tegenkom die ik zelf ook in gedachten had. Maar dat houd ik dan maar voor mij.quote:Op maandag 2 februari 2015 15:06 schreef bladwijzer het volgende:
Er zullen geen senario's te bedenken zijn die bij de families zelf al niet door het hoofd gespookt hebben.
Onnodig idd om dat hier in een smeuïg verhaalvorm (met droom als excuus om lekker veel details er in te verwerken) neer te zetten.
Niet mijn stijl.maar ja ook niet verboden denk ik
Nou ja dat bedoel ik ook te zeggen. Kwestie van fatsoen om niet alles wat je kan bedenken hier op te schrijven. Maar als het een droom is van iemand die zichzelf erg belangrijk maakt met haar dromen kan het allemaal wel.quote:Op maandag 2 februari 2015 15:10 schreef schuschuho het volgende:
[..]
Och de meeste dromen zijn bedrog toch? Alhoewel ik toch veel dingen in die dromen tegenkom die ik zelf ook in gedachten had. Maar dat houd ik dan maar voor mij.
Niet kies voor de betrokken personen. Het is al erg genoeg zonder er van alles bij te fantaseren onder het mom van dromen.quote:Op maandag 2 februari 2015 15:06 schreef bladwijzer het volgende:
Er zullen geen scenario's te bedenken zijn die bij de families zelf al niet door het hoofd gespookt hebben.
Onnodig idd om dat hier in een smeuïg verhaalvorm (met droom als excuus om lekker veel details er in te verwerken) neer te zetten.
Niet mijn stijl.maar ja ook niet verboden denk ik
Ik vind toch dat er een grensoverschrijdend verschil is.quote:Op maandag 2 februari 2015 15:23 schreef Lutalo het volgende:
Alsof er in nietdroomscenario's geen 'smeuïge' verhalen hier de revue gepasseerd zijn...
Alsof God ( in cynische bewoordingen) er niet bij gehaald is..
Alsof de kledingkeuze voor de wandeling er niet bijgehaald is..
Enz.
precies.quote:Op maandag 2 februari 2015 15:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Niet kies voor de betrokken personen. Het is al erg genoeg zonder er van alles bij te fantaseren onder het mom van dromen.
Ik heb hier wel meer van dat soort verhalen gelezen, dit is niet de eerste mogelijke voorstelling van zaken, ervaringen en gevoelens.quote:Op maandag 2 februari 2015 15:30 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Ik vind toch dat er een grensoverschrijdend verschil is.
In haar verhaal omschrijft ze gevoelens van K en L, de manier waarop ze afscheid van familieleden genomen zouden hebben, pijn en angstervaringen zeer gedetailleerd en op de persoon toegespitst.
Ja het is ook makkelijk scoren op die manier. Het zal wel niet de laatste keer zijn ook.quote:Op maandag 2 februari 2015 15:36 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Ik heb hier wel meer van dat soort verhalen gelezen, dit is niet de eerste mogelijke voorstelling van zaken, ervaringen en gevoelens.
Ik heb niet het idee dat de meeste forummers hier posten om makkelijk te scoren, zoals jij dat noemt.quote:Op maandag 2 februari 2015 15:39 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Ja het is ook makkelijk scoren op die manier. Het zal wel niet de laatste keer zijn ook.
Ik denk dat jij je geen enkele voorstelling kan maken van mijn intenties. En dat hoeft ook niet.quote:Op maandag 2 februari 2015 15:42 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat de meeste forummers hier posten om makkelijk te scoren, zoals jij dat noemt.
Als je hier met die intentie leest, kan ik me voorstellen dat je dit topic aan je voorbij wilt laten gaan.
Mijn reactie op haar droomscenario is dat het makkelijk scoren is en verder onzin.quote:Op maandag 2 februari 2015 16:12 schreef Lutalo het volgende:
@Doorgaan dwingt je toch niet om persee in haar dromen mee te gaan?
Er wordt toch op haar gereageerd/vragen gesteld en die doet ze toch niet af met ' bekijk het maar, 't is mijn droom en dat is de absolute waarheid'.
Ja, er zijn heel veel mogelijkheden waardoor de vrouwen om het leven kunnen zijn gekomen. Is voor jou o-handel een optie?quote:Op vrijdag 30 januari 2015 10:31 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Tja alles kan. Wie weet zijn ze een groepje straalbezopen koffieplukkers tegengekomen en is dat uit de hand gelopen. Het was 1 april afsluiting van het plukseizoen en dat wordt uitgebreid in de kroeg gevierd. Daarna lopen die koffieplukkers via de trails terug naar hun huis. Of ze slapen eerst hun roes uit in de bush
Idd een gok, en niet meer dan wat franje.quote:Op maandag 2 februari 2015 05:59 schreef Perico het volgende:
[..]
Wat een hilarische gok is dat zeg. Mijn oma van 90 woont nog steeds thuis, dusss..
Dat was mijn vraag. Bedankt voor het antwoord.quote:Mensen die op de zaak zitten en de dossiers kennen, heb ik verwittigd.
Je hebt dat inderdaad gezegd, maar als die zekerheid berust op de aanname, dat een eventuele manipulator iets niet weet, en daarom een spoor zou achterlaten op de kaart, is het volgens mijn logica geen zekerheid. Die kan er alleen zijn, als het ook onmogelijk is met welke technische kennis dan ook.quote:[..]
Er is geen noodzaak tot deze hyperbool. Het enige dat ik al die tijd heb gezegd, is dat je zekerheid kunt hebben, dat al die foto's rechtstreeks van de geheugenkaart afkomstig zijn, of dat er een station tussen heeft gezeten.
Die hyperbool was natuurlijk provocerend bedoeld. Maar ik bouwde ermee voort op de aanname dat zo'n hypothetische manipulator iets niet weet. Als dat geen aanname is, maar een zekerheid, moet je logischerwijs die persoon kennen.quote:Meer niet, maar wel een belangrijk iets. Ik heb niet voor niets het woord hypothetisch voor manipulator gezet. Het is een onderzoekspunt, dat de moeite waard is.
Ik bedoelde uniek puur letterlijk: de enige (met wat dan ook). In dit geval de enige die een bepaald iets weet.quote:[..]
Als er iemand hier rare kronkels maakt, qua logica... je hebt de verkeerde voor je. Ja, er bestaan mensen die graag aandacht willen hebben, of uniek gevonden willen worden, of erkenning willen hebben.
En die zouden het voor mekaar kunnen krijgen dat ze melding maken van een onverifieerbare bijzondere vondst, of van een geheime bron in Boquete die iets opzienbarends meldt, of die gaan paden intekenen die er niet zijn, of wat dan ook, om maar in de schijnwerper te staan, aandacht of medestanders te krijgen. Misschien gebruiken ze er wel een kloon voor.
Maar ik ben het tegenovergestelde. Ik vind dit soort discussies al erg onplezierig. Als ik op dit moment voor altijd mij zou afwenden van de zaak, zou ik er niet om malen. Ik wens alle expeditiegangers veel plezier, aandacht, erkenning, schouderklopjes en sponsoring toe.
Of juist niet natuurlijk, als ze daar wars van zijn
O ja OH dat had je me gevraagd, ik denk dat het niet volledig uit te sluiten is maar het is ook niet het eerste dat in me op zou komen.quote:Op maandag 2 februari 2015 16:22 schreef gynaika het volgende:
Op het volgende punt had ik eerder nog geen antwoord van je gekregen:
[..]
Ja, er zijn heel veel mogelijkheden waardoor de vrouwen om het leven kunnen zijn gekomen. Is voor jou o-handel een optie?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |