BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Ik zat net een Panamafilmpje op youtube te bekijken, daar zit deze scene in bij the lost waterfalls.
Dat lijkt er best wel op al kijk je daar toch wel meer OP de bladeren terwijl ik denk te zien dat de foto's er van onder tegenaan kijken...
Dat lijkt er best wel op al kijk je daar toch wel meer OP de bladeren terwijl ik denk te zien dat de foto's er van onder tegenaan kijken...
Wie dit leest is gek
Heb je een link naar die video?quote:Op zondag 1 februari 2015 20:18 schreef Nieuwschierig het volgende:
Ik zat net een Panamafilmpje op youtube te bekijken, daar zit deze scene in bij the lost waterfalls.
[ afbeelding ]
Dat lijkt er best wel op al kijk je daar toch wel meer OP de bladeren terwijl ik denk te zien dat de foto's er van onder tegenaan kijken...
Als je googled op hike hidden waterfalls bouqette dan kom je terecht bij een site van trip advisor waar de volgende recensie uit december 2014 staat:
Deze kleine hike (die soms ook een beetje pittig is) was mijn eerste ontmoeting met het regenwoud en ik was omver geblazen! Ik heb de wandeling ondertussen 2 keer gedaan! Zelfs in de regen is hij de moeite waard. Vanuit Boquete neem je een bus voor $2, dan wandel je een kwartiertje tot de ingang, de inkom is $5 en je hebt maar zo'n 2u a 3u (vele stops voor foto's) nodig voor de hele wandeling. Geweldig perfect als halve dag uitstap zodat je nog een andere activiteit kan doen die dag!
Lijkt prima te passen in een kort programma. Ik heb ook ergens gelezen dat er gelegenheid zou zijn om je op te frissen, dat zou verklaren dat de bh in de tas gaat en het bikini bovenstukje aan.
Deze kleine hike (die soms ook een beetje pittig is) was mijn eerste ontmoeting met het regenwoud en ik was omver geblazen! Ik heb de wandeling ondertussen 2 keer gedaan! Zelfs in de regen is hij de moeite waard. Vanuit Boquete neem je een bus voor $2, dan wandel je een kwartiertje tot de ingang, de inkom is $5 en je hebt maar zo'n 2u a 3u (vele stops voor foto's) nodig voor de hele wandeling. Geweldig perfect als halve dag uitstap zodat je nog een andere activiteit kan doen die dag!
Lijkt prima te passen in een kort programma. Ik heb ook ergens gelezen dat er gelegenheid zou zijn om je op te frissen, dat zou verklaren dat de bh in de tas gaat en het bikini bovenstukje aan.
Hi allemaal,
Hier een cave hike: geeft een indruk van licht-donker verhoudingen in een cave.
Verder mijn scenario en drooms: in een latere versie zal ik de fotolinks bijsturen.
Scenario:
Kris en Lisanne: hadden geen vaste plannen, maar wel ideeën voor 1 april. Ten eerste omdat Lisanne zich niet lekker voelde en ten tweede omdat ze nog de teleurstelling aan het verwerken waren en nogde tours officieel moesten boeken. Maar we weten welke ze in hun hoofd hadden.
Gesproken met barman en wellicht nog veel anderen (kookclub, massagesalon - muggenolie) en een vraag die meisjes als eerste stellen bij een wandeling in de warmte is vast geweest: Kunnen we ergens zwemmen? onder een watervalletje staan? Als de barman de pianista heeft genoemd, heeft hij wellicht opgemerkt dat als je een klein stukje doorloopt na de Mirador er een quebrada met watervalletje is (en dat dit nog te doen is als wandeling). Een idee.
Ze hadden volgens bronnen veel muggenolie ingeslagen.
Versie met links/bronnen volgt nog.
Juist bij de watervallen sendero's wordt dit als vereiste extra genoemd.
Daarom denk ik dat deze sowieso bovenaan de wenslijst stond.
Zij hadden geld: Mijn eerste gedachte sinds april: dit hadden ze niet voor niets bij zich. Voor een korte wandeling niet nodig. 2x Quetzal trail, 2x Waterfalls, 2x Boquete nature hike. Allemaal mogelijk.
Toen is gebleken dat 1 april F geen tijd voor hen had, omdat hij al bezet zou zijn bij andere tour, zal hij ongetwijfeld hebben opgemerkt: ''ik doe nog even mijn best voor jullie, misschien weet ik wel iemand, enkele, ik vraag wel rond:" . Ook ieder ander, toevallig gesproken kan zoiets gezegd hebben.
Er was op een gegeven moment een gerucht dat ze om twee uur een afspraak op de Mirador zouden hebben. Wat nu als zij de avond ervoor of de dag van 1 april zelf , zelf een slag om de arm hebben gehouden (iets van reserve) en er een vage afspraak is gemaakt via via...van ga dan je plan doen en eventueel zien de gids(en)? jullie dan rond 2 uur op de Mirador. Zo niet dan is het niet gelukt. Voor de zekerheid namen ze geld mee.
Dan kan...het als volgt gegaan zijn: ze zijn aan de Pianista begonnen....halverwege...kwam er toch een auto langs en meldde zich als begeleiding aan. Bij de quebrada werd e.e.a. al anders: ik zie overduidelijk het hoofdje van een slang (wie nog meer) en vraag me af of Kris soms in een fuik staat, bedoeld voor dieren. Bij de laatste twee foto's van Kris zie ik persoonlijk een wat bedenkelijk gezichtje, m.i. voelt ze zich niet op haar gemak. De foto van de achterzijde door Lisanne, neem ik even aan: is een "vreemde", maar zou kunnen duiden op dat Lisanne zich ook een houding geeft, door maar een foto te maken en bezig te zijn. Stel nu ze zijn met jonge zich als gids opwerpende mannen, die een geintje beginnen met de slang bijv., dan is ineens wel duidelijk dat het niet leuk meer is, dit in combinatie met opdringerig gedrag verder de verkeerde kant op, kan maken dat de dames door hebben dat dit de verkeerde kant opgaat en rennen weg. (als Kris dit al kan, misschien zit ze met haar benen vast)
Eerste vraag van mij: wie gaat welke kant op als er een slang is. Hebben K&L naar elkaar getracht te whatsappen, bijv. zijn ze uit elkaar geraakt daar, zijn ze tegengehouden.
Dan komt mijn 1e droom: Overduidelijk Kris, omgeving geheel te beschrijven en komt overeen met Boquete Nature hike pad: midden wat steentjes: links begroeid, rechts meer open, uit een bocht: (ik heb veel gezocht, zal link plaatsen) Kris valt languit in de modder, heel veel modder op het pad, slechts een klein stukje van het pad heeft dat en zij valt er midden in, armen en benen gespreid. Een harde klap, niet leuk.
Waarom van belang: niet weinig modder maar veel. Stel ze zijn op de vlucht: eerste instinct, is gevaar afschudden, NIET op het pad blijven, te makkelijk te volgen dan, zeker als er meerdere belagers zijn: dus zo snel mogelijk omhoog (ook ivm bellen- bereik dat weten ze), dus de bush in hollen, hollen, hollen en dan klimmen, klimmen, klimmen, zo ver en moeilijk mogelijk voor hun achtervolgers. Met alle risico van dien. Maar waren ze samen?
Dan pas als tweede indien er een rivier wordt gevonden, zal Kris zich als ze zich veilig genoeg waand, schoon willen spoelen.... dat gebeurt denk ik ook. M.I. schoongespoeld, maar gedacht er komt iemand aan, geluid gehoord, bang, dus laat dat broekje maar zitten, uit het zicht, wegwezen hier. Broekje achtergelaten. Ben benieuwd of er ergens toch niet slijtage te zien is van de harde val.
Tweede droom: voor mij de essentiële ivm hoe te zoeken. Drie uur 's nachts schiet ik overeind...
droom in derde week april. Ik zit echt recht overeind vanuit een diepe slaap. Voor mij is overduidelijk dat dit over Kris en Lisanne gaat. Waar werd ik nu wakker van: het was nog gaande. Het leek of de hemel openging en een enorme zaklamp een lichtbundel naar beneden richtte: Vanuit zeer hoog, zeer lang, met een omgeving van enorme hoogte (max hoogte van een trail) beide zijde van een trail met hoge bomen....een ronding in het midden, en daartussen de ravijn...akelig woord, een prachtig stuk met een rivier? een bedding, dat zag ik niet in detail. Wat zag ik wel: een schaduw van een persoon (1 denk ik), die van hoog naar laag, kaarsrecht, loodrecht, van erg hoog naar beneden viel in die lichtbundel en toen boem....een pik zwart gat. Echt aardedonker.
Ik ben gaan nadenken hoeveel tellen die val duurde en ik kom zeker tot 7 - 8 en toen de klap.
Pas in een tweede droom kreeg ik beeld van het gat, de ronding. Ik voelde al dat dit klein! was en het gat, erg groot, een enorme grot dus met een kleine ronding boven (gekarteld rond).
Tevens alsmaar "Lisanne later gevallen, been opengehaald aan uitsteeksel rots: een reep huid van haar scheenbeen opgerold". Niet gezien, gedroomd, maar wel dit.
Voor mij is dus overduidelijk dat we moeten zoeken vanuit een trail....Waterfalls, Quetzal, ik heb een drietal specifieke plekken, maar wil dit niet op het forum doen, want in Panama zal er zeker een Nederlander meelezen en ja we kunnen helaas niet iedereen vertrouwen.
Maar het is m.i. een overhangende rotspartij, waarin twee niveau's: Kris is dieper gevallen, dan waar Lisanne bij kon komen. Lisanne heeft de foto van het hoofd gemaakt. Kris heeft nek en zeker voorhoofd end, zwaar verwond met de val. Is overleden aan de val en niet daarvoor.
Wanneer: val 5 april. overleden 6 april (gieren)
Lisanne heeft haar in eerste instantie niet kunnen vinden...een tot enkele dagen geduurd en kon niet
bij haar komen. Wel de rugzak bemachtigd, die is blijven hangen (heeft puntjes van allerlei blaadjes en zand). Kris heeft dennennaalden in het haar als aanwijzing.
Zij hebben zich van hun belagers bevrijd. Maar 4/5 april weer gestuit op mensen die naar hen op zoek waren, en zich dit niet konden veroorloven. Zij waren heel bang, kunnen zelf gesprongen zijn, uitgegleden van bijv. die helling bij de Waterfalls (post Poekje01). Dat was mijn eerste plek, daar staan ook dennenbomen. En dus nog twee anderen.
Lisanne: maakt laatste foto hoofd Kris, doet nog enkele pogingen tot volgen van Sinaproc?, maar precies de andere kant op. Dumpt bewust de rugzak, met alle spulletjes bij elkaar als ze weet dat haar uur bijna is geslagen. Omdat dit het enige is wat zij kan doen: alles netjes bij elkaar verzamelen in de hoop dat de nabestaanden er iets aan hebben. Boodschap ja, vast ergens, of gedacht dat zij dit gedaan hadden maar is niet opgeslagen in mobiel. De gewiste foto misschien een handkus naar de ouders en broer, maar bedacht ze zich omdat ze liever wilde dat de ouders haar zouden herinneren in haar oude gedaante. Ze wilde dit niet als laatste beeld voor hen.
Plek: Hoe te vinden?
Kruising;
- parfumlucht (honden link zoektocht)
- nachtverblijf 7/8 april Sinaproc
- echo geluid gehoord (suonada golpeada) link volgt. Buis met steen aangetikt? > Pipeline trail....de buizen lopen overal door, grote kans ook door de plek van de val. Maar kan ook de onderkant van een metalen hekje zijn van een overgang/brug bij een rivier (een dergelijke plek heb ik ook in gedachte)
- schreeuw gehoord (hoe ver draagwijdte 5 april vanaf Alto Quiel Ranger station - Quetzal trail), 3 mannen rennen daarna weg
- lokatie gieren 6 en 11 april
- lokatie in jungle van de twee lichamen in staat van ontbinding (meer uit te halen dan we nu weten: een hiker, lagen ze bij elkaar, uit elkaar en dan hoe ver enz.) Ik geloof en heb steeds geloofd dat dit gewoon waar was.
- Misschien zelfs eerste gerucht waar: twee lichamen, lagen ze te slapen soms? (nu achteraf met de wetenschap van nu is dit een troostend plaatje in mijn ogen.)
De plek: daar waar de trail een bocht maakt. Beide zijden hoge bomen, Dennenboom!!
er loopt eveneens water, zijstroompje van een waterval? Neig steeds weer richting een waterval.
Indien ik op een plek ben, kan ik het voelen; ik krijg dan overal de rillingen over mijn lichaam.
Bij foto;s en video's wel een gevoel. Maar kan nog niet zeggen: dit is het. Hier. Maar : het is heel moeilijk te vinden. En alleen ervaren hikers die kunnen afdalen in een grot, met de goede apparatuur kunnen sporen vinden.
Ik denk dat Sinaproc heel dicht bij was...maar stel een overhangende rots en zij komen van boven af, dan zouden zij de lokatie niet in het oog hebben, Kwamen zij van de onderzijde aanlopen en waren ze bedacht op dit soort plekken dan mogelijk wel. De lichamen zijn gezien!.
Verbinding water kan heel ver gaan: het kruipt overal door en kan allemaal in de Culebra geraken.
Er kunnen ook grotere lichaamsdelen over dwars in de opening naar het water toe liggen, die nog altijd op de plek liggen.
Voorstel: bij welke zoektocht dan ook: een speurhond en een gids en een begeleider van Sinaproc zou heel fijn zijn.
De echte foto's zien: van de nacht - van de 87 is wenselijk
Hier een cave hike: geeft een indruk van licht-donker verhoudingen in een cave.
Verder mijn scenario en drooms: in een latere versie zal ik de fotolinks bijsturen.
Scenario:
Kris en Lisanne: hadden geen vaste plannen, maar wel ideeën voor 1 april. Ten eerste omdat Lisanne zich niet lekker voelde en ten tweede omdat ze nog de teleurstelling aan het verwerken waren en nogde tours officieel moesten boeken. Maar we weten welke ze in hun hoofd hadden.
Gesproken met barman en wellicht nog veel anderen (kookclub, massagesalon - muggenolie) en een vraag die meisjes als eerste stellen bij een wandeling in de warmte is vast geweest: Kunnen we ergens zwemmen? onder een watervalletje staan? Als de barman de pianista heeft genoemd, heeft hij wellicht opgemerkt dat als je een klein stukje doorloopt na de Mirador er een quebrada met watervalletje is (en dat dit nog te doen is als wandeling). Een idee.
Ze hadden volgens bronnen veel muggenolie ingeslagen.
Versie met links/bronnen volgt nog.
Juist bij de watervallen sendero's wordt dit als vereiste extra genoemd.
Daarom denk ik dat deze sowieso bovenaan de wenslijst stond.
Zij hadden geld: Mijn eerste gedachte sinds april: dit hadden ze niet voor niets bij zich. Voor een korte wandeling niet nodig. 2x Quetzal trail, 2x Waterfalls, 2x Boquete nature hike. Allemaal mogelijk.
Toen is gebleken dat 1 april F geen tijd voor hen had, omdat hij al bezet zou zijn bij andere tour, zal hij ongetwijfeld hebben opgemerkt: ''ik doe nog even mijn best voor jullie, misschien weet ik wel iemand, enkele, ik vraag wel rond:" . Ook ieder ander, toevallig gesproken kan zoiets gezegd hebben.
Er was op een gegeven moment een gerucht dat ze om twee uur een afspraak op de Mirador zouden hebben. Wat nu als zij de avond ervoor of de dag van 1 april zelf , zelf een slag om de arm hebben gehouden (iets van reserve) en er een vage afspraak is gemaakt via via...van ga dan je plan doen en eventueel zien de gids(en)? jullie dan rond 2 uur op de Mirador. Zo niet dan is het niet gelukt. Voor de zekerheid namen ze geld mee.
Dan kan...het als volgt gegaan zijn: ze zijn aan de Pianista begonnen....halverwege...kwam er toch een auto langs en meldde zich als begeleiding aan. Bij de quebrada werd e.e.a. al anders: ik zie overduidelijk het hoofdje van een slang (wie nog meer) en vraag me af of Kris soms in een fuik staat, bedoeld voor dieren. Bij de laatste twee foto's van Kris zie ik persoonlijk een wat bedenkelijk gezichtje, m.i. voelt ze zich niet op haar gemak. De foto van de achterzijde door Lisanne, neem ik even aan: is een "vreemde", maar zou kunnen duiden op dat Lisanne zich ook een houding geeft, door maar een foto te maken en bezig te zijn. Stel nu ze zijn met jonge zich als gids opwerpende mannen, die een geintje beginnen met de slang bijv., dan is ineens wel duidelijk dat het niet leuk meer is, dit in combinatie met opdringerig gedrag verder de verkeerde kant op, kan maken dat de dames door hebben dat dit de verkeerde kant opgaat en rennen weg. (als Kris dit al kan, misschien zit ze met haar benen vast)
Eerste vraag van mij: wie gaat welke kant op als er een slang is. Hebben K&L naar elkaar getracht te whatsappen, bijv. zijn ze uit elkaar geraakt daar, zijn ze tegengehouden.
Dan komt mijn 1e droom: Overduidelijk Kris, omgeving geheel te beschrijven en komt overeen met Boquete Nature hike pad: midden wat steentjes: links begroeid, rechts meer open, uit een bocht: (ik heb veel gezocht, zal link plaatsen) Kris valt languit in de modder, heel veel modder op het pad, slechts een klein stukje van het pad heeft dat en zij valt er midden in, armen en benen gespreid. Een harde klap, niet leuk.
Waarom van belang: niet weinig modder maar veel. Stel ze zijn op de vlucht: eerste instinct, is gevaar afschudden, NIET op het pad blijven, te makkelijk te volgen dan, zeker als er meerdere belagers zijn: dus zo snel mogelijk omhoog (ook ivm bellen- bereik dat weten ze), dus de bush in hollen, hollen, hollen en dan klimmen, klimmen, klimmen, zo ver en moeilijk mogelijk voor hun achtervolgers. Met alle risico van dien. Maar waren ze samen?
Dan pas als tweede indien er een rivier wordt gevonden, zal Kris zich als ze zich veilig genoeg waand, schoon willen spoelen.... dat gebeurt denk ik ook. M.I. schoongespoeld, maar gedacht er komt iemand aan, geluid gehoord, bang, dus laat dat broekje maar zitten, uit het zicht, wegwezen hier. Broekje achtergelaten. Ben benieuwd of er ergens toch niet slijtage te zien is van de harde val.
Tweede droom: voor mij de essentiële ivm hoe te zoeken. Drie uur 's nachts schiet ik overeind...
droom in derde week april. Ik zit echt recht overeind vanuit een diepe slaap. Voor mij is overduidelijk dat dit over Kris en Lisanne gaat. Waar werd ik nu wakker van: het was nog gaande. Het leek of de hemel openging en een enorme zaklamp een lichtbundel naar beneden richtte: Vanuit zeer hoog, zeer lang, met een omgeving van enorme hoogte (max hoogte van een trail) beide zijde van een trail met hoge bomen....een ronding in het midden, en daartussen de ravijn...akelig woord, een prachtig stuk met een rivier? een bedding, dat zag ik niet in detail. Wat zag ik wel: een schaduw van een persoon (1 denk ik), die van hoog naar laag, kaarsrecht, loodrecht, van erg hoog naar beneden viel in die lichtbundel en toen boem....een pik zwart gat. Echt aardedonker.
Ik ben gaan nadenken hoeveel tellen die val duurde en ik kom zeker tot 7 - 8 en toen de klap.
Pas in een tweede droom kreeg ik beeld van het gat, de ronding. Ik voelde al dat dit klein! was en het gat, erg groot, een enorme grot dus met een kleine ronding boven (gekarteld rond).
Tevens alsmaar "Lisanne later gevallen, been opengehaald aan uitsteeksel rots: een reep huid van haar scheenbeen opgerold". Niet gezien, gedroomd, maar wel dit.
Voor mij is dus overduidelijk dat we moeten zoeken vanuit een trail....Waterfalls, Quetzal, ik heb een drietal specifieke plekken, maar wil dit niet op het forum doen, want in Panama zal er zeker een Nederlander meelezen en ja we kunnen helaas niet iedereen vertrouwen.
Maar het is m.i. een overhangende rotspartij, waarin twee niveau's: Kris is dieper gevallen, dan waar Lisanne bij kon komen. Lisanne heeft de foto van het hoofd gemaakt. Kris heeft nek en zeker voorhoofd end, zwaar verwond met de val. Is overleden aan de val en niet daarvoor.
Wanneer: val 5 april. overleden 6 april (gieren)
Lisanne heeft haar in eerste instantie niet kunnen vinden...een tot enkele dagen geduurd en kon niet
bij haar komen. Wel de rugzak bemachtigd, die is blijven hangen (heeft puntjes van allerlei blaadjes en zand). Kris heeft dennennaalden in het haar als aanwijzing.
Zij hebben zich van hun belagers bevrijd. Maar 4/5 april weer gestuit op mensen die naar hen op zoek waren, en zich dit niet konden veroorloven. Zij waren heel bang, kunnen zelf gesprongen zijn, uitgegleden van bijv. die helling bij de Waterfalls (post Poekje01). Dat was mijn eerste plek, daar staan ook dennenbomen. En dus nog twee anderen.
Lisanne: maakt laatste foto hoofd Kris, doet nog enkele pogingen tot volgen van Sinaproc?, maar precies de andere kant op. Dumpt bewust de rugzak, met alle spulletjes bij elkaar als ze weet dat haar uur bijna is geslagen. Omdat dit het enige is wat zij kan doen: alles netjes bij elkaar verzamelen in de hoop dat de nabestaanden er iets aan hebben. Boodschap ja, vast ergens, of gedacht dat zij dit gedaan hadden maar is niet opgeslagen in mobiel. De gewiste foto misschien een handkus naar de ouders en broer, maar bedacht ze zich omdat ze liever wilde dat de ouders haar zouden herinneren in haar oude gedaante. Ze wilde dit niet als laatste beeld voor hen.
Plek: Hoe te vinden?
Kruising;
- parfumlucht (honden link zoektocht)
- nachtverblijf 7/8 april Sinaproc
- echo geluid gehoord (suonada golpeada) link volgt. Buis met steen aangetikt? > Pipeline trail....de buizen lopen overal door, grote kans ook door de plek van de val. Maar kan ook de onderkant van een metalen hekje zijn van een overgang/brug bij een rivier (een dergelijke plek heb ik ook in gedachte)
- schreeuw gehoord (hoe ver draagwijdte 5 april vanaf Alto Quiel Ranger station - Quetzal trail), 3 mannen rennen daarna weg
- lokatie gieren 6 en 11 april
- lokatie in jungle van de twee lichamen in staat van ontbinding (meer uit te halen dan we nu weten: een hiker, lagen ze bij elkaar, uit elkaar en dan hoe ver enz.) Ik geloof en heb steeds geloofd dat dit gewoon waar was.
- Misschien zelfs eerste gerucht waar: twee lichamen, lagen ze te slapen soms? (nu achteraf met de wetenschap van nu is dit een troostend plaatje in mijn ogen.)
De plek: daar waar de trail een bocht maakt. Beide zijden hoge bomen, Dennenboom!!
er loopt eveneens water, zijstroompje van een waterval? Neig steeds weer richting een waterval.
Indien ik op een plek ben, kan ik het voelen; ik krijg dan overal de rillingen over mijn lichaam.
Bij foto;s en video's wel een gevoel. Maar kan nog niet zeggen: dit is het. Hier. Maar : het is heel moeilijk te vinden. En alleen ervaren hikers die kunnen afdalen in een grot, met de goede apparatuur kunnen sporen vinden.
Ik denk dat Sinaproc heel dicht bij was...maar stel een overhangende rots en zij komen van boven af, dan zouden zij de lokatie niet in het oog hebben, Kwamen zij van de onderzijde aanlopen en waren ze bedacht op dit soort plekken dan mogelijk wel. De lichamen zijn gezien!.
Verbinding water kan heel ver gaan: het kruipt overal door en kan allemaal in de Culebra geraken.
Er kunnen ook grotere lichaamsdelen over dwars in de opening naar het water toe liggen, die nog altijd op de plek liggen.
Voorstel: bij welke zoektocht dan ook: een speurhond en een gids en een begeleider van Sinaproc zou heel fijn zijn.
De echte foto's zien: van de nacht - van de 87 is wenselijk
Op schaal is het eerder een vogelpoepje. De steen ziet er ook niet uit alsof er recent een kabel is weggehaald.quote:Op zondag 1 februari 2015 16:41 schreef Lutalo het volgende:
Vls mij gaat het niet over 1 foto maar over 2 : die met het rode plastic en die met de vermoedelijke kabelspanner en kabelsleuven er op.
Bij de andere nachtfoto is al eens genoemd dat de groeven, kabelsleuven kunnen zijn en dat metaalkleurige dingetje een kabelspanner ( of haak ).
Hans K.quote:
[..]
Je weet niet wat er rondom is. Hans Kremers noemde het een grot en op de site van RTL geloof ik een rotswand met overhangend bladerdak.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.kan dat zo zien. Soit. De één ziet dit, de ander dat. Kun je een foto zien als omhoog genomen, en ook als naar beneden, dan geldt dat voor iedereen. Dus ook voor hem. En, ik zei het al, als wij andere foto's niet zien, kunnen we er ook niet door op het verkeerde been gezet worden.Yep.quote:Als ze er vast zaten is het weer lastig te verklaren dat later fototoestel en telefoons bij elkaar met de rugzak teruggevonden zijn.
Ik ga nog even zoeken: heb bij de lost waterfalls in een video een keer iets dergelijks gezien: ook een diepe sleuf, en in het water lag een hek! De stenen boven bij de waterfalls (lost waterfalls) lijken er zeker op.quote:
[..]
Op schaal is het eerder een vogelpoepje. De steen ziet er ook niet uit alsof er recent een kabel is weggehaald.
Derden zijn de kabouters van dit topic.quote:
[..]
De bezittingen en botresten van K en L die zijn teruggevonden op de ons bekende locaties zijn door derden daar geplaatst.
Inderdaad, een normale rots in die streek, aan de rand van het water. Alleen aan de verkeerde kant van de CD. Als ik het goed zie kijk je van boven naar beneden de diepte in. Overeenkomsten met de foto 542 zijn markant, maar het is m.i. niet dezelfde plek.quote:
Ik zat net een Panamafilmpje op youtube te bekijken, daar zit deze scene in bij the lost waterfalls.
[ afbeelding ]
Dat lijkt er best wel op al kijk je daar toch wel meer OP de bladeren terwijl ik denk te zien dat de foto's er van onder tegenaan kijken...
Het was ook geenszins de bedoeling om te veronderstellen dat dit de plek van de foto zou zijn.quote:
[..]
Inderdaad, een normale rots in die streek, aan de rand van het water. Alleen aan de verkeerde kant van de CD. Als ik het goed zie kijk je van boven naar beneden de diepte in. Overeenkomsten met de foto 542 zijn markant, maar het is m.i. niet dezelfde plek.
Eerder om te laten zien hoe lastig het (bij een expeditie) zal zijn om de plek van de foto te vinden als op een toevallig filmje al iets staat wat er sterk op lijkt.
Wie dit leest is gek
Een gat als dit: maar dan meer vlak.. is niet makkelijk te vinden:
http://globetrottergirls.(...)enote-3-Entrance.jpg
http://globetrottergirls.(...)enote-3-Entrance.jpg
Als dat een zo serieus punt is, zou ik zeggen: niet alleen posten op FOK!, maar ermee naar de politie stappen. Doe je dat niet, dan is dat verzaken. Hoe zou je het vinden, als over 30 jaar (gokje) in het bejaardenhuis het journaal van 3 seconden meldt, dat de meiden zijn vermoord? Geconcludeerd op basis van dat veld, dat pas een week eerder werd onderzocht?quote:
[..]
Ja ik ben normaal van het delen van alles maar alleen in dit ene geval heb ik ervoor gekozen om de parameters en het dataveld niet hier te posten. Ik wil benadrukken dat ik daarom niet overtuigd ben van vals spel per se, maar dat het wel bij het bekijken van de originele foto's een belangrijk aandachtspunt is.
Wow! Ken je die hypothetische manipulator? Goed, dan is hij jouw Baru. Maar zelfs als die tegen jou zegt dat 'ie er geen weet van heeft, zo iemand kun je natuurlijk niet vertrouwen.quote:Omdat ik een serie tests heb uitgevoerd, die van een originele Canon camera foto een 1024x768 verkleining maakten.. waarbij de gewraakte parameter dan toch de "juiste" originele lezing had, die anders is dan degene van de foto's die wij kennen. Met andere woorden: normaal blijven alle velden ook bij kopieen intact.
Ik wilde feitelijk alleen maar een helpende hand uitsteken in deze. Het is een stil alarm dat afgaat, waarvan een hypothetische manipulator geen weet heeft.
Ik ga, als ik iets ontdek of bedenk, altijd uit van de vuistregel: ik ben een mens, dus een ander kan dat ook bedacht of ontdekt hebben. Maar ik ben me er dan ook eentje.
Maar als je het wèl weet, wat maakt het je dan? Uniek? Dan kan die hypothetische manipulator dus ook uniek zijn. En nog wel door dezelfde kennis die jij hebt. Ergens gaat de logica hier fout.quote:En is het niet afgegaan bij de originele foto's, dan weet je dat ook weer.
[..]
Ach, je moet het maar net weten. En weet je het niet, ziet alles er okee uit. Dat maakt iemand niet incompetent, of slimmer of dommer.
Ah, jij was erbij?quote:
[..]
De bezittingen en botresten van K en L die zijn teruggevonden op de ons bekende locaties zijn door derden daar geplaatst.
Make my day!
Je zou er maar invallen. Brrr.quote:
Een gat als dit: maar dan meer vlak.. is niet makkelijk te vinden:
http://globetrottergirls.(...)enote-3-Entrance.jpg
Make my day!
Als je hier van iets verder naar achteren en meer horizontaal een foto maakt zien de schaarse planten er ongeveer net zo uit als die op foto 542, qua stand en groeirichting. Planten groeien naar boven, maar op een helling ook wel eens wat meer horizontaal. Bovendien zijn de beide foto's van die plek vanuit bijna dezelfde stand (staand) genomen lijkt het. Ca. een flinke stap van elkaar verwijderd.quote:
Ik zat net een Panamafilmpje op youtube te bekijken, daar zit deze scene in bij the lost waterfalls.
[ afbeelding ]
Dat lijkt er best wel op al kijk je daar toch wel meer OP de bladeren terwijl ik denk te zien dat de foto's er van onder tegenaan kijken...
De rots kan dus heel goed bij een waterval o stroom zijn. De achtergrond van foto 550 wijst daar ook op, en beide foto's schelen 1,5 minuut in tijd. De locaties zijn dus heel dicht bij elkaar en waarschijnlijk aan stromend water.
wat info over cenotes: http://www.selvatravel.nl/mexico-hoogtepunten.html
MBT de vondsten: onder de nachtlokatie zou een dergelijk ondergronds rivierenstelsel kunnen lopen, wat alles verbindt, waar lichaamsresten geleidelijk in terecht komen en verder verspreid.
MBT de vondsten: onder de nachtlokatie zou een dergelijk ondergronds rivierenstelsel kunnen lopen, wat alles verbindt, waar lichaamsresten geleidelijk in terecht komen en verder verspreid.
Dat zouden we na kunnen vragen bij Mata. Hij is de expert op dat gebied.quote:
wat info over cenotes: http://www.selvatravel.nl/mexico-hoogtepunten.html
MBT de vondsten: onder de nachtlokatie zou een dergelijk ondergronds rivierenstelsel kunnen lopen, wat alles verbindt, waar lichaamsresten geleidelijk in terecht komen en verder verspreid.
Mijn (leken) idee is dat het vulkanisch gesteente is, en dat daar dan weinig grotten zijn of onderaardse stelsels lopen. Het gesteente is daar te hard voor.
Maar Mata zal het beter weten.
Make my day!
interessant om uit te zoeken/na te vragen of er daar inderdaad ondergrondse rivieren lopen/grotten of aardscheuren.quote:
wat info over cenotes: http://www.selvatravel.nl/mexico-hoogtepunten.html
MBT de vondsten: onder de nachtlokatie zou een dergelijk ondergronds rivierenstelsel kunnen lopen, wat alles verbindt, waar lichaamsresten geleidelijk in terecht komen en verder verspreid.
Doorgaan, bedankt voor het posten van je dromen. het lijkt me zeer onprettig om dit te ervaren.
Je hebt aardig tijd besteed aan het uitwerken hiervan. Persoonlijk verfrissend een nieuwe hypothese te lezen.
Of die ondergrondse rivieren daar kunnen zijn, geen idee maar als ik naar die foto van Kris kijk in de kloof en of die paden daar zo diep uitgeslepen zijn, dan is het wel de moeite waar dit uit te zoeken.
Zoals je weet ben ik daar nooit geweest en ken ik de grondsoorten daar niet, of het nou een grottenstelsel is/een sinkhole, ben benieuwd of dit na te vragen is bij gidsen of H&T
Je hebt aardig tijd besteed aan het uitwerken hiervan. Persoonlijk verfrissend een nieuwe hypothese te lezen.
Of die ondergrondse rivieren daar kunnen zijn, geen idee maar als ik naar die foto van Kris kijk in de kloof en of die paden daar zo diep uitgeslepen zijn, dan is het wel de moeite waar dit uit te zoeken.
Zoals je weet ben ik daar nooit geweest en ken ik de grondsoorten daar niet, of het nou een grottenstelsel is/een sinkhole, ben benieuwd of dit na te vragen is bij gidsen of H&T
In Panama heeft deze man Paul de Boer niet gedoken..lees ik. Maar dit geeft wel een idee van de verbindingen die er kunnen zijn.
http://www.pauldeboer.net/blog/?p=122
Mayas offerden o.a. menselijke resten in cenotes: hier een foto http://www.pauldeboer.net(...)ferddoordemayas.html
De betekenis is dan anders: De Heilige Cenote (Cenote de los Sacrificios) zorgde voor water, maar bleek ook een rituele betekenis te hebben. Bij opgravingen op de bodem van de put in 1923 zijn talloze schedels en botten gevonden van mannen, vrouwen en kinderen. Ook zijn gouden en jade sieraden boven water gehaald, waaronder sommige die uit Colombia afkomstig zijn. (Chichén Itzá )
http://www.pauldeboer.net/blog/?p=122
Mayas offerden o.a. menselijke resten in cenotes: hier een foto http://www.pauldeboer.net(...)ferddoordemayas.html
De betekenis is dan anders: De Heilige Cenote (Cenote de los Sacrificios) zorgde voor water, maar bleek ook een rituele betekenis te hebben. Bij opgravingen op de bodem van de put in 1923 zijn talloze schedels en botten gevonden van mannen, vrouwen en kinderen. Ook zijn gouden en jade sieraden boven water gehaald, waaronder sommige die uit Colombia afkomstig zijn. (Chichén Itzá )
Dank je wel Ootje.quote:
Doorgaan, bedankt voor het posten van je dromen. het lijkt me zeer onprettig om dit te ervaren.
Je hebt aardig tijd besteed aan het uitwerken hiervan. Persoonlijk verfrissend een nieuwe hypothese te lezen.
Of die ondergrondse rivieren daar kunnen zijn, geen idee maar als ik naar die foto van Kris kijk in de kloof en of die paden daar zo diep uitgeslepen zijn, dan is het wel de moeite waar dit uit te zoeken.
Zoals je weet ben ik daar nooit geweest en ken ik de grondsoorten daar niet, of het nou een grottenstelsel is/een sinkhole, ben benieuwd of dit na te vragen is bij gidsen of H&T
Het lastige was het voor me te houden al die maanden.
Ik heb er nog twee gedroomd, maar kan die niet posten.
Nee, het is niet akelig, omdat ik zelf geloof dat het helpt. In alle scenario's al kan hier zeker meer achter zitten, had ik akeligere dromen kunnen hebben.
Ze komen ook met tussenpozen, dat heeft ook een reden denk ik.
Goed idee!quote:Op zondag 1 februari 2015 22:08 schreef agter het volgende:
[..]
Dat zouden we na kunnen vragen bij Mata. Hij is de expert op dat gebied.
Mijn (leken) idee is dat het vulkanisch gesteente is, en dat daar dan weinig grotten zijn of onderaardse stelsels lopen. Het gesteente is daar te hard voor.
Maar Mata zal het beter weten.
Voor mij is dus overduidelijk dat we moeten zoeken vanuit een trail....Waterfalls, Quetzal,
@Dooraan, dus niet vanuit de Pianista Trail, van achter de Mirador?
@Dooraan, dus niet vanuit de Pianista Trail, van achter de Mirador?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |