abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_148862160
quote:
1s.gif Op maandag 19 januari 2015 23:45 schreef Monolith het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies? Dat het niet zo'n probleem is dat fysieke winkels verworden tot de paskamers voor de online winkels?
Ja, wat is daar voor het bedrijf precies het probleem van zolang ze maar op hun webwinkel de uiteindelijke aankoop doen?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148862349
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 23:47 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ja, wat is daar voor het bedrijf precies het probleem van zolang ze maar op hun webwinkel de uiteindelijke aankoop doen?
Oh maar dat is ook niet waar ik op doelde. Wat in de praktijk vaak gebeurt is dat men in een winkel zonder online tak gaat passen en vervolgens online de goedkoopste aanbieder uitzoekt. Dat levert natuurlijk geen houdbare situatie op.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_148862514
Ik zou als v&d medewerker niet zomaar een loonsverlaging accepteren, als je al een kutloon hebt van amper 1600¤.

Maar ja ik snap dat sommige werknemers toch zullen zwichten voor de druk.

Eigenlijk kan zo'n winkel alleen werken met spotgoedkope uitzendkrachten en scholieren denk ik. Althans op de winkelvloer.
٩๏̯͡๏)۶
  dinsdag 20 januari 2015 @ 00:01:52 #154
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_148862522
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 23:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar los van de (afwezige) visie van V&D; wat vind jij van het middel 'loonsverlagingen' om werkgelegenheid veilig te stellen?
Ik zou het als werknemer in elk geval niet pikken. Maar ik lig er ook niet wakker van als de hele tent failliet gaat. Dit is ook niet echt een politieke kwestie toch? V&D is gewoon een ouderwets bedrijf dat geen plaats meer heeft in deze tijd. Je kunt het misschien wat uitstellen, maar ik denk dat het verdwijnen van V&D onvermijdelijk is.
pi_148862597
quote:
1s.gif Op maandag 19 januari 2015 23:54 schreef Monolith het volgende:

[..]

Oh maar dat is ook niet waar ik op doelde. Wat in de praktijk vaak gebeurt is dat men in een winkel zonder online tak gaat passen en vervolgens online de goedkoopste aanbieder uitzoekt. Dat levert natuurlijk geen houdbare situatie op.
Tja, het is wat merkwaardig maar ik denk niet dat de kledingwinkels daar niet zo snel iets aan willen doen. Waarom is het geen houdbare situatie dan?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 20 januari 2015 @ 07:17:26 #156
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_148865033
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 17:44 schreef Scorpie het volgende:
V&D is een dood paard, moet je niet meer aan willen trekken.
Geen actie ondernomen met de opmars van Primark, heeft AH toch wel beter gehandeld toen Laurus ten tonele kwam. V&D heeft zitten slapen. E-commerce speelt hier een beperkte rol, mensen gaan nog steeds naar de stad.

[ Bericht 4% gewijzigd door betyar op 20-01-2015 07:44:06 ]
pi_148865045
Loonmatiging past perfect in de huidige deflatie, niets aan de hand.
De subsidies zijn op, dus de huizenprijzen gaan dit jaar ook wéér dalen.
  dinsdag 20 januari 2015 @ 10:21:00 #158
104871 remlof
Europees federalist
pi_148867172
In de praktijk zal het wel mee vallen, veel V&D's zijn tegenwoordig ook op zondig open en als je dan werkt ontvang je per uur nog steeds 200%, bijvoorbeeld.
pi_148867340
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 10:21 schreef remlof het volgende:
In de praktijk zal het wel mee vallen, veel V&D's zijn tegenwoordig ook op zondig open en als je dan werkt ontvang je per uur nog steeds 200%, bijvoorbeeld.
Laten we vooral iedereen gaan dwingen om op zondag of in de avonduren te werken om maar te compenseren voor inkomstenverlies.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148869979
quote:
1s.gif Op maandag 19 januari 2015 18:04 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Of dat door deflatie de kosten van levensonderhoud dalen. V&D is niks mis mee. Het is voornamelijk de conjunctuur die tegen zit.
Wat een onzin. Ik hoor al zeker dertig jaar regelmatig dat V&D in de nesten zit. Dit ligt dan ook niet aan internet, daar dit concern al ver voor het internet haar intrede deed het bestaansrecht verloren heeft.

Alle warenhuizen hebben het moeilijk. De enige die het redelijk doet is de Bijenkorf (maar dat heeft ook zeer, zeer weinig gescheeld. Nog niet zo lang geleden sloten die ook filialen). En het feit dat de BIjenkorf het nu weer aardig doet is puur te danken aan de ingreep door Selfridge's, die er weer een echte luxewinkel van weet te maken én de busladingen Chinezen die alle Louis Vuittontasjes opkopen. Zo goed en zo kwaad als dat gaat, met het gebrekkige personeel dat we hier in Nederland hebben dan, he... Slachtoffer hiervan is Maison de Bonneterie. Die redde het helaas ook niet meer.

V&D is a dertig jaar overbodig. Voegt niets toe aan het winkelpalet. Onkundig personeel, paniekvoetbal in het assortiment, veel te grote, te dure en afzichtelijke panden in de binnensteden. Weg ermee. Over. Als ik daar zou werken zou ik de resterende tijd gebruiken om een andere baan te zoeken.
  dinsdag 20 januari 2015 @ 14:40:42 #161
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_148874724
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 10:21 schreef remlof het volgende:
In de praktijk zal het wel mee vallen, veel V&D's zijn tegenwoordig ook op zondig open en als je dan werkt ontvang je per uur nog steeds 200%, bijvoorbeeld.
Niet lang meer. De zondagentoeslag is een archaïsch fenomeen, het is gewoon een werkdag geworden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_148878237
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 14:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Niet lang meer. De zondagentoeslag is een archaïsch fenomeen, het is gewoon een werkdag geworden.
Ja leuk gewoon een werkdag voor het voetvolk. Waarom kan ik nog niet naar de doctor, advocaat, tandarts notaris, gemeente loketten, 2e kamer debatten, bankkantoren , enz... toe op een zondag.

Zondag is nog lang geen normale werkdag voor vele beroepsgroepen. Als elke beroepsgroep op zondag mensen heeft die beschikbaar zijn dan kunnen we het als normale werkdag gaan beschouwen. :D
  dinsdag 20 januari 2015 @ 17:46:42 #163
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_148880832
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 16:37 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja leuk gewoon een werkdag voor het voetvolk. Waarom kan ik nog niet naar de doctor, advocaat, tandarts notaris, gemeente loketten, 2e kamer debatten, bankkantoren , enz... toe op een zondag.

Zondag is nog lang geen normale werkdag voor vele beroepsgroepen. Als elke beroepsgroep op zondag mensen heeft die beschikbaar zijn dan kunnen we het als normale werkdag gaan beschouwen. :D
Dat hangt helemaal van de sector af. Voor de horeca was de zondag altijd al een normale werkdag. Nu volgt de detailhandel, en daarna zien we wel weer verder.
Voor een winkel is de zondag echt niets bijzonders meer. Terecht overigens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 20 januari 2015 @ 17:47:52 #164
104871 remlof
Europees federalist
pi_148880864
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 14:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Niet lang meer. De zondagentoeslag is een archaïsch fenomeen, het is gewoon een werkdag geworden.
Ja dat denk ik ook, maar vooralsnog kan je als werkende op zondag aardig binnenharken.
pi_148881890
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 17:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Voor een winkel is de zondag echt niets bijzonders meer. Terecht overigens.
Je vindt het geen probleem dat mensen die bezwaren hebben om op zondag te werken nauwelijks meer aangenomen worden?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 20 januari 2015 @ 18:23:04 #166
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_148881946
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 18:21 schreef keste010 het volgende:

[..]

Je vindt het geen probleem dat mensen die bezwaren hebben om op zondag te werken nauwelijks meer aangenomen worden?
Heb je daar een (controleerbare) bron van?
Maar om antwoord te geven op je vraag? Nee. Als je je eigen flexibiliteit wil beperken, op wat voor manier dan ook, moet je daar ook zelf de gevolgen van dragen. Iemand die nooit op donderdag wil werken 'vanwege de kinderen' zal op soortgelijke problemen kunnen rekenen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_148882622
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 18:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Heb je daar een (controleerbare) bron van?
Maar om antwoord te geven op je vraag? Nee. Als je je eigen flexibiliteit wil beperken, op wat voor manier dan ook, moet je daar ook zelf de gevolgen van dragen. Iemand die nooit op donderdag wil werken 'vanwege de kinderen' zal op soortgelijke problemen kunnen rekenen.
Daar is uiteraard alleen gefragmenteerd onderzoek naar gedaan, voornamelijk op gemeenteniveau. Ik kan dat wel voor je opzoeken als je zou willen.

Punt is natuurlijk wel dat we daardoor een samenleving krijgen waarin men continu langs elkaar heen kan leven. Heeft een behoorlijke impact op vele gezinnen bijv. En waar voor sommigen vroeger de weekend- en avondtoeslag een manier was om rond te komen zou het afschaffen van die toeslag ervoor zorgen dat ze gedwongen worden om nog langere of meer dagen te maken. Zeker aan de onderkant van de samenleving is dit problematisch (zie bijv. het boek Voor jou tien anderen van Will Tinnemans)

Uiteraard winnen zulke argumenten het niet snel van het vrijheid-blijheid argument en de economische voordelen, maar ik vind de vraag of een dergelijke economie wel wenselijk is wel terecht. Zijn zulke openingstijden echt noodzakelijk of kosten ze meer stress dan ze oplossen?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148882899
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 18:47 schreef keste010 het volgende:

[..]

Daar is uiteraard alleen gefragmenteerd onderzoek naar gedaan, voornamelijk op gemeenteniveau. Ik kan dat wel voor je opzoeken als je zou willen.

Punt is natuurlijk wel dat we daardoor een samenleving krijgen waarin men continu langs elkaar heen kan leven. Heeft een behoorlijke impact op vele gezinnen bijv. En waar voor sommigen vroeger de weekend- en avondtoeslag een manier was om rond te komen zou het afschaffen van die toeslag ervoor zorgen dat ze gedwongen worden om nog langere of meer dagen te maken. Zeker aan de onderkant van de samenleving is dit problematisch (zie bijv. het boek Voor jou tien anderen van Will Tinnemans)

Uiteraard winnen zulke argumenten het niet snel van het vrijheid-blijheid argument en de economische voordelen, maar ik vind de vraag of een dergelijke economie wel wenselijk is wel terecht. Zijn zulke openingstijden echt noodzakelijk of kosten ze meer stress dan ze oplossen?
Voor winkels zijn ze noodzakelijk zolang ze maar geld in het laatje brengen. Zondag levert meer op dan donderdagavond, vandaar dat de koopavond meer onder druk staat dan de koopzondag.

Ik ben het helemaal eens met Janneke. Flexibiliteit is gewenst. Ook in de traditionele 9 tot 5-sectoren komt het werken in avonden en weekenden steeds meer op. Bereidheid om ook op onregelmatige uren werk te verrichten is een manier om jezelf inzetbaar te houden. Je kunt het uit principe niet willen, maar er blijven gaandeweg steeds minder plekken over waar je terecht kunt.

Werken van 9 tot 5 is een ouderwets principe dat stamt uit de tijd van fabrieken. Waar 's ochtends de productielijn aan wordt gezet, en deze laat in de middag weer uit gaat. Ik heb daar zelf een hekel aan, ga niet graag naar kantoor en doe soms liever werk op zondagavond. Dan doe ik op dinsdagochtend niets. Vind ik meer dan prima, dat ik de keuze krijg wanneer ik niets doe, en het me niet wordt opgelegd.
  dinsdag 20 januari 2015 @ 23:46:44 #169
165633 eriksd
The grand facade...
pi_148895219
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:26 schreef Basp1 het volgende:
v&d is ook 1 van die bedrijven die opgekocht zijn door van die kapitalische cowboys die naar alle waarschijnlijkheid dit bedrijf zoals gebruikelijk is met teveel schulden hebben opgezadeld waardoor deze maatregelen nu noodzakelijk zijn.

http://www.ftm.nl/exclusi(...)ard-saneren-bij-v-d/
Je eigen pensioenfonds investeert ook in private equity. Doei!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_148896075
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 18:56 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Voor winkels zijn ze noodzakelijk zolang ze maar geld in het laatje brengen. Zondag levert meer op dan donderdagavond, vandaar dat de koopavond meer onder druk staat dan de koopzondag.

Ik ben het helemaal eens met Janneke. Flexibiliteit is gewenst. Ook in de traditionele 9 tot 5-sectoren komt het werken in avonden en weekenden steeds meer op. Bereidheid om ook op onregelmatige uren werk te verrichten is een manier om jezelf inzetbaar te houden. Je kunt het uit principe niet willen, maar er blijven gaandeweg steeds minder plekken over waar je terecht kunt.

Werken van 9 tot 5 is een ouderwets principe dat stamt uit de tijd van fabrieken. Waar 's ochtends de productielijn aan wordt gezet, en deze laat in de middag weer uit gaat. Ik heb daar zelf een hekel aan, ga niet graag naar kantoor en doe soms liever werk op zondagavond. Dan doe ik op dinsdagochtend niets. Vind ik meer dan prima, dat ik de keuze krijg wanneer ik niets doe, en het me niet wordt opgelegd.
Tja, dat is niet meer dan logisch. De argumenten waarom in het weekend werken meer oplevert weten we inmiddels wel. Dat het helpt om jezelf inzetbaar te houden weten we ook wel. Maar dat zijn allemaal praktische argumenten die nog niet antwoord geven op de vraag of het het daadwerkelijk waard maakt. Dat we zowel via productie (meer delen van de week beschikbaar moeten zijn) als consumptie (het gejaag om maar vaker je geld te gaan uitgeven, ook op zondag) ons leven van veel meer stress aan het voorzien zijn hoor je niemand over, enkel dat het meer geld zou opleveren. Geld wat overigens niet meer bij de werknemer terecht zou komen als de toeslagen voor onregelmatige tijden worden afgeschaft.

Begrijp me niet verkeerd: wat je zegt klopt wel. Maar ik hoor alleen maar een opsomming van hoe het er in de praktijk aan toe gaat, geen kritische reflectie over hoe de praktijk zou moeten zijn.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148899403
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 00:14 schreef keste010 het volgende:

[..]

Tja, dat is niet meer dan logisch. De argumenten waarom in het weekend werken meer oplevert weten we inmiddels wel. Dat het helpt om jezelf inzetbaar te houden weten we ook wel. Maar dat zijn allemaal praktische argumenten die nog niet antwoord geven op de vraag of het het daadwerkelijk waard maakt. Dat we zowel via productie (meer delen van de week beschikbaar moeten zijn) als consumptie (het gejaag om maar vaker je geld te gaan uitgeven, ook op zondag) ons leven van veel meer stress aan het voorzien zijn hoor je niemand over, enkel dat het meer geld zou opleveren. Geld wat overigens niet meer bij de werknemer terecht zou komen als de toeslagen voor onregelmatige tijden worden afgeschaft.

Begrijp me niet verkeerd: wat je zegt klopt wel. Maar ik hoor alleen maar een opsomming van hoe het er in de praktijk aan toe gaat, geen kritische reflectie over hoe de praktijk zou moeten zijn.
Tsja, ik ervaar die stress niet zo. Maar misschien is dat omdat ik een product van deze tijd ben. Kinderloos, geen kinderwens, redelijk flexibele baan, money to burn. Ik voel me nergens toe verplicht.

Ik kan begrijpen dat dat voor mensen met gezinnen en een gewenning aan een kantoorbaan met vast contract moeilijk is om misschien flexibeler te denken en te werken. Maar die "slow movers" staan wel als eerste op de nominatie op geschrapt te worden, en misschien wordt de stress alleen maar veroorzaakt doordat ze weten dat ze niet inzetbaar zijn, en hun toekomst allerminst zo zeker is als die van hun ouders.

Ik denk overigens niet dat een bepaalde praktijk beter is dan de andere. Een maatschappij ontwikkelt zich, en je kunt de ontwikkeling persoonlijk niet leuk vinden. Maar om te zeggen dat er een soort status quo zou moeten zijn waarin het voor iedereen goed toeven is, dat lijkt me niet wenselijk. Ik heb wel andere zorgen ten aanzien van werkgelegenheid en arbeid, maar een economie die steeds meer flexibiliteit vraagt van werknemers zie ik niet als belemmering.
pi_148901275
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 08:11 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Tsja, ik ervaar die stress niet zo. Maar misschien is dat omdat ik een product van deze tijd ben. Kinderloos, geen kinderwens, redelijk flexibele baan, money to burn. Ik voel me nergens toe verplicht.

Ik kan begrijpen dat dat voor mensen met gezinnen en een gewenning aan een kantoorbaan met vast contract moeilijk is om misschien flexibeler te denken en te werken. Maar die "slow movers" staan wel als eerste op de nominatie op geschrapt te worden, en misschien wordt de stress alleen maar veroorzaakt doordat ze weten dat ze niet inzetbaar zijn, en hun toekomst allerminst zo zeker is als die van hun ouders.

Ik denk overigens niet dat een bepaalde praktijk beter is dan de andere. Een maatschappij ontwikkelt zich, en je kunt de ontwikkeling persoonlijk niet leuk vinden. Maar om te zeggen dat er een soort status quo zou moeten zijn waarin het voor iedereen goed toeven is, dat lijkt me niet wenselijk. Ik heb wel andere zorgen ten aanzien van werkgelegenheid en arbeid, maar een economie die steeds meer flexibiliteit vraagt van werknemers zie ik niet als belemmering.
Je zou het onderzoek dat hier naar loopt eens moeten lezen. Weliswaar verschillen de resultaten per sector maar steeds meer onderzoek toont aan dat flexibeler/tijdelijker/precair werk een negatief verband houdt met productiviteit en innovatie terwijl het een positief verband heeft met stress en andere gezondheidsklachten. Hier een voorbeeld: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17764742

Daarnaast moet je inderdaad als individu wel meegaan met maatschappelijke ontwikkelingen, en dat doen velen dan ook (en daar komen dan ook de slachtoffers van, zoals de mensen die gedwongen worden in de weekenden te werken om rond te komen). Wat er alleen aan ontbreekt (en juist daar is een politiek forum) is de discussie of we een dergelijke ontwikkeling wel wenselijk vinden. Wat was er precies mis aan de vroegere situatie van winkels die korter en minder dagen open waren? Allemaal wel handig dat je nu vaker kan, maar vroeger konden we zulke problemen toch ook prima oplossen? Ik vind persoonlijk de maatschappelijke nadelen veel groter dan de voordelen, ondanks dat die nadelen per persoon verschillen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148909020
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 00:14 schreef keste010 het volgende:

[..]

Tja, dat is niet meer dan logisch. De argumenten waarom in het weekend werken meer oplevert weten we inmiddels wel. Dat het helpt om jezelf inzetbaar te houden weten we ook wel. Maar dat zijn allemaal praktische argumenten die nog niet antwoord geven op de vraag of het het daadwerkelijk waard maakt. Dat we zowel via productie (meer delen van de week beschikbaar moeten zijn) als consumptie (het gejaag om maar vaker je geld te gaan uitgeven, ook op zondag) ons leven van veel meer stress aan het voorzien zijn hoor je niemand over, enkel dat het meer geld zou opleveren. Geld wat overigens niet meer bij de werknemer terecht zou komen als de toeslagen voor onregelmatige tijden worden afgeschaft.

Begrijp me niet verkeerd: wat je zegt klopt wel. Maar ik hoor alleen maar een opsomming van hoe het er in de praktijk aan toe gaat, geen kritische reflectie over hoe de praktijk zou moeten zijn.
Sterker nog weekenden zijn een vrij recent fenomeen. Maar met Basp1 ik neem aan dat de rest dan ook op de zaterdagen en zondagen gaat werken. Overigens zie ik voor winkels meer heil in avond openstelling en in de ochtend dicht dan op zondag open.
Vooral ook voor banken en overheidsinstellingen waar je niet terecht kunt buiten kantooruren.

De consument houdt dezelfde hoeveelheid geld het wordt alleen over meer dagen verspreid. Als je als enige op zondag open bent dan werkt het maar anders leidt het alleen maar tot hogere kosten tegenover dezelfde omzet.

Dit soort maatregelen wordt trouwens ook leuk voor het verenigingsleven, sportclubs en scholen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_148910965
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 14:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Sterker nog weekenden zijn een vrij recent fenomeen.
Een 40 urige werkweek is ook een recent westers fenomeen, laten we gewoon ook hier weer terug keren naar 6 daagse werkweken met 70 uur in de week omdat ze dat in landen waar wij goedkoop laten produceren dat ook doen. ;)
  woensdag 21 januari 2015 @ 18:55:30 #175
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_148917151
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 14:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Dit soort maatregelen wordt trouwens ook leuk voor het verenigingsleven, sportclubs en scholen.
Dit wordt vaak over het hoofd gezien of domweg genegeerd.

Rust of ontspanning is niet volledig te individualiseren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 21 januari 2015 @ 18:59:03 #176
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_148917295
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 23:46 schreef eriksd het volgende:

[..]

Je eigen pensioenfonds investeert ook in private equity. Doei!
Een overschat fenomeen. Zowel vanuit de pensioenfondsen bezien als wat de fondsen bijdragen aan het totale kapitaal.

Mensen die meebetalen aan hun eigen ondergang is natuurlijk niks nieuws.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 21 januari 2015 @ 21:37:52 #177
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_148924145
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 18:21 schreef keste010 het volgende:

[..]

Je vindt het geen probleem dat mensen die bezwaren hebben om op zondag te werken nauwelijks meer aangenomen worden?
Tsja, dat is vergelijkbaar met mensen die geen homohuwelijk sluiten en nu moeite hebben om aan de slag te komen als trouwambtenaar. Als je zelf nog in de vorige eeuw leeft, dan moet je dergelijke opvattingen niet opdringen bij je werkgever. Tegenwoordig is werken op zondag, vanwege het feit dat bedrijven open zijn op zondag, erg gewoon. Een van de redenen daarvoor is ook dat zonder koopzondagen de druk weer bij de tweeverdieners komt te liggen om op zaterdagochtend boodschappen te doen.

Je vraagt je af of de betrekkelijke stressverhoging bij winkelpersoneel wel opweegt tegen de stressverlaging van consumenten. Even macro-economisch bekeken dan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_148929651
quote:
15s.gif Op woensdag 21 januari 2015 21:37 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Tsja, dat is vergelijkbaar met mensen die geen homohuwelijk sluiten en nu moeite hebben om aan de slag te komen als trouwambtenaar. Als je zelf nog in de vorige eeuw leeft, dan moet je dergelijke opvattingen niet opdringen bij je werkgever. Tegenwoordig is werken op zondag, vanwege het feit dat bedrijven open zijn op zondag, erg gewoon. Een van de redenen daarvoor is ook dat zonder koopzondagen de druk weer bij de tweeverdieners komt te liggen om op zaterdagochtend boodschappen te doen.

Je vraagt je af of de betrekkelijke stressverhoging bij winkelpersoneel wel opweegt tegen de stressverlaging van consumenten. Even macro-economisch bekeken dan.
Ik vind het absoluut geen goede vergelijking. In het geval van het homohuwelijk is het de ambtenaar die zichzelf buitenspel zet door de vrijheid van seksuele geaardheid niet te respecteren. Iemand die vanwege de strategie van bedrijven gedwongen wordt om andere dagen te werken heeft die keuze eenvoudigweg niet. Het hele 'met je tijd meegaan' is ook wel erg overdreven, we mogen best eens wat kritischer kijken naar dergelijke ontwikkelingen. Dat ze via de markt tot stand komen maakt ze niet meteen heilig.

Overigens heb je het over de druk om op zaterdagochtend boodschappen te doen. Nu lijkt dit me echt een minimaal problemen, zeker als we het opwegen tegen de nadelen van openingstijden op zondag.

Tot slot heb je het over stressverhoging bij productie tegenover stressverlaging van de consument. Ik betwijfel ten zeerste of dat laatste waar is. Juist bij consumenten kan de 24/7-cultuur van consumeren stressvol werken.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 22 januari 2015 @ 00:08:14 #179
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_148930432
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 23:46 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ik vind het absoluut geen goede vergelijking. In het geval van het homohuwelijk is het de ambtenaar die zichzelf buitenspel zet door de vrijheid van seksuele geaardheid niet te respecteren. Iemand die vanwege de strategie van bedrijven gedwongen wordt om andere dagen te werken heeft die keuze eenvoudigweg niet. Het hele 'met je tijd meegaan' is ook wel erg overdreven, we mogen best eens wat kritischer kijken naar dergelijke ontwikkelingen. Dat ze via de markt tot stand komen maakt ze niet meteen heilig.
De vrijheid van seksuele geaardheid wordt wel geaccepteerd, lijkt me, maar niet de plicht om zo'n stel ook te trouwen. Een ambtenaar van de burgerlijke stand zal in Nederland niet snel beweren dat alle homo's en lesbiennes maar terug de kast in moeten, maar indien hij streng gelovig is kan het sluiten van een huwelijk tussen twee homo's wel voor gewetensbezwaren zorgen. Iemand die werkt heeft ook de vrijheid te opteren voor ander werk, bijvoorbeeld bij bedrijven die niet te maken hebben met verlengde openingstijden, kantoorbanen, het onderwijs of op plekken waar je meer autonoom je werktijden kan bepalen. Niemand maakt er een probleem van dat mensen bij hulpdiensten, in de beveiliging of in de zorg werken in een 24-uursomgeving, maar als winkeliers om iets meer flexibiliteit vragen is het plots onmogelijk.

quote:
Overigens heb je het over de druk om op zaterdagochtend boodschappen te doen. Nu lijkt dit me echt een minimaal problemen, zeker als we het opwegen tegen de nadelen van openingstijden op zondag.

Tot slot heb je het over stressverhoging bij productie tegenover stressverlaging van de consument. Ik betwijfel ten zeerste of dat laatste waar is. Juist bij consumenten kan de 24/7-cultuur van consumeren stressvol werken.
Laat ik dan voor mijzelf spreken: als ik om 21:00 of 0:00 nog naar de winkels kan voor een boodschap, dan heb ik overdag minder stress en hoef ik niet vlug vlug naar huis na het werk om nog op tijd te kunnen koken, avondeten en boodschappen te doen. Ook is mijn zaterdag vaak bezet i.v.m. sporten en dan is het fijn om ook op zondag inkopen te kunnen doen voor de rest van de week.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_148931228
quote:
15s.gif Op donderdag 22 januari 2015 00:08 schreef GSbrder het volgende:

Iemand die werkt heeft ook de vrijheid te opteren voor ander werk, bijvoorbeeld bij bedrijven die niet te maken hebben met verlengde openingstijden, kantoorbanen, het onderwijs of op plekken waar je meer autonoom je werktijden kan bepalen. Niemand maakt er een probleem van dat mensen bij hulpdiensten, in de beveiliging of in de zorg werken in een 24-uursomgeving, maar als winkeliers om iets meer flexibiliteit vragen is het plots onmogelijk.

Dat eerste is in de praktijk natuurlijk niet mogelijk, omdat men in sectoren vaak dezelfde werktijden heeft. Je zou dan in een andere sector moeten werken om echt een keuze te hebben.
Dat laatste is volgens mij ook niet waar. Voldoende sectoren waar juist tegen precaire arbeidsvoorwaarden geprotesteerd wordt. Omdat die mensen geen keuze hebben en vaak gewoon aan het werk blijven gebeurt daar eenvoudigweg niet veel mee.

quote:
Laat ik dan voor mijzelf spreken: als ik om 21:00 of 0:00 nog naar de winkels kan voor een boodschap, dan heb ik overdag minder stress en hoef ik niet vlug vlug naar huis na het werk om nog op tijd te kunnen koken, avondeten en boodschappen te doen. Ook is mijn zaterdag vaak bezet i.v.m. sporten en dan is het fijn om ook op zondag inkopen te kunnen doen voor de rest van de week.
Tja, ondanks dat ik er best in kan komen blijft dit een persoonlijk verhaal. Je zal ook niet zo snel iemand horen zeggen dat hij het vervelend vindt dat een winkel open is. Toch komt de stress van het toenemende belang van consumptie op onze samenleving steeds meer aan het licht.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 22 januari 2015 @ 00:45:29 #181
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_148931359
quote:
0s.gif Op donderdag 22 januari 2015 00:38 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dat eerste is in de praktijk natuurlijk niet mogelijk, omdat men in sectoren vaak dezelfde werktijden heeft. Je zou dan in een andere sector moeten werken om echt een keuze te hebben.
Dat laatste is volgens mij ook niet waar. Voldoende sectoren waar juist tegen precaire arbeidsvoorwaarden geprotesteerd wordt. Omdat die mensen geen keuze hebben en vaak gewoon aan het werk blijven gebeurt daar eenvoudigweg niet veel mee.
Dus eigenlijk gaat het meer om de algehele positie van de werknemer in deze situatie. Een trouwambtenaar - buiten het feit dat het geen echte baan is, natuurlijk - wordt geacht sterk genoeg te staan te stoppen met zijn werk zodra er factoren op werk plaatsvinden die conflicteren met zijn persoonlijke normen en waarden. Bij fabrieksarbeiders, werknemers in de ploegendienst, winkelmedewerkers en mensen in de zorg is dit niet het geval. De vraag is echter hoe geleidelijk je dan kan zorgen dat maatschappelijke veranderingen worden doorgevoerd in de arbeidsovereenkomst. Je kunt moeilijk wachten met het veranderen van de werktijden totdat de laatste werknemer met pensioen is die begon met werken voordat er sprake van een koopzondag was. Daarvoor gaan ontwikkelingen te snel en is het werkt de gemiddelde arbeider te lang. Persoonlijk ben ik meer van de school dat een werknemer geen recht heeft op behoud van de situatie zoals hij vroeger was, tenzij het echt een grove schending van zijn rechten is (dan moeten we denken aan contractbreuk).

quote:
Tja, ondanks dat ik er best in kan komen blijft dit een persoonlijk verhaal. Je zal ook niet zo snel iemand horen zeggen dat hij het vervelend vindt dat een winkel open is. Toch komt de stress van het toenemende belang van consumptie op onze samenleving steeds meer aan het licht.
Ik zou wel graag onderzoeken willen zien waar, zonder interactievariabelen, aangetoond wordt dat consumptie stressvol is voor consumenten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_148931714
quote:
15s.gif Op donderdag 22 januari 2015 00:45 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus eigenlijk gaat het meer om de algehele positie van de werknemer in deze situatie. Een trouwambtenaar - buiten het feit dat het geen echte baan is, natuurlijk - wordt geacht sterk genoeg te staan te stoppen met zijn werk zodra er factoren op werk plaatsvinden die conflicteren met zijn persoonlijke normen en waarden. Bij fabrieksarbeiders, werknemers in de ploegendienst, winkelmedewerkers en mensen in de zorg is dit niet het geval. De vraag is echter hoe geleidelijk je dan kan zorgen dat maatschappelijke veranderingen worden doorgevoerd in de arbeidsovereenkomst. Je kunt moeilijk wachten met het veranderen van de werktijden totdat de laatste werknemer met pensioen is die begon met werken voordat er sprake van een koopzondag was. Daarvoor gaan ontwikkelingen te snel en is het werkt de gemiddelde arbeider te lang. Persoonlijk ben ik meer van de school dat een werknemer geen recht heeft op behoud van de situatie zoals hij vroeger was, tenzij het echt een grove schending van zijn rechten is (dan moeten we denken aan contractbreuk).
Dat laatste ben ik ook wel met je eens, maar ik mis de discussie of een dergelijke ontwikkeling voor de maatschappij in z'n geheel wel wenselijk is. Persoonlijk zie ik al nauwelijks voordeel (het is hoogstens 'handig' om ruimere openingstijden te hebben maar hiervoor konden we ons allen prima redden zonder) en vooral nadelen waaronder verdere marginalisatie van arbeiders in precaire werkomstandigheden.

quote:
Ik zou wel graag onderzoeken willen zien waar, zonder interactievariabelen, aangetoond wordt dat consumptie stressvol is voor consumenten.
Tja, dit is wel heel erg spreken als een positivist. Juist bij iets als stress is interpretatief onderzoek nodig, zeker omdat bij stress nu eenmaal altijd interactievariabelen komen kijken. Als je enkel onderzoek serieus neemt dat (lineaire) correlatie vaststelt mis je een hoop sociale fenomenen. Zo kan je onderzoek naar de beleving van armoede dan ook wel meteen stopzetten.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 22 januari 2015 @ 01:03:29 #183
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_148931774
quote:
0s.gif Op donderdag 22 januari 2015 01:00 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dat laatste ben ik ook wel met je eens, maar ik mis de discussie of een dergelijke ontwikkeling voor de maatschappij in z'n geheel wel wenselijk is. Persoonlijk zie ik al nauwelijks voordeel (het is hoogstens 'handig' om ruimere openingstijden te hebben maar hiervoor konden we ons allen prima redden zonder) en vooral nadelen waaronder verdere marginalisatie van arbeiders in precaire werkomstandigheden.
Meer arbeidsplaatsen is een niet te onderschatten voordeel.
Ik denk in ieder geval niet dat werknemers die nu rondkomen ineens 56 uur per week zullen willen draaien.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_148931843
quote:
3s.gif Op donderdag 22 januari 2015 01:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Meer arbeidsplaatsen is een niet te onderschatten voordeel.
Ik denk in ieder geval niet dat werknemers die nu rondkomen ineens 56 uur per week zullen willen draaien.
Wel arbeid die ergens van betaald moet worden. Arbeid die dus uiteindelijk door consumptie betaald wordt. Allereerst moet je je afvragen of die extra consumptie wel zo gewenst is. Daarnaast moet je je afvragen hoeveel de werknemer daaraan heeft omdat, zeker in het geval van winkels, de arbeider ook de consumptie betaalt.
Wat bedoel je met die laatste zin? Dat men die vroeger een fulltime job hadden nu niet ineens meer zullen gaan werken? Genoeg voorbeelden die het tegendeel laten zien. In veel sectoren waar precaire arbeidsvoorwaarden gelden hebben werknemers simpelweg geen keuze.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 22 januari 2015 @ 01:10:12 #185
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_148931910
quote:
0s.gif Op donderdag 22 januari 2015 01:06 schreef keste010 het volgende:

[..]

Wel arbeid die ergens van betaald moet worden. Arbeid die dus uiteindelijk door consumptie betaald wordt. Allereerst moet je je afvragen of die extra consumptie wel zo gewenst is. Daarnaast moet je je afvragen hoeveel de werknemer daaraan heeft omdat, zeker in het geval van winkels, de arbeider ook de consumptie betaalt.
Wat bedoel je met die laatste zin? Dat men die vroeger een fulltime job hadden nu niet ineens meer zullen gaan werken? Genoeg voorbeelden die het tegendeel laten zien. In veel sectoren waar precaire arbeidsvoorwaarden gelden hebben werknemers simpelweg geen keuze.
Ik begrijp de discussie over de wenselijkheid van consumptie niet zo goed. Natuurlijk is het zo dat een winkel die 7 dagen per week open is, hogere loonkosten heeft, maar in essentie gaat het om veel meer dan dat. Een winkelier moet zich afvragen op welke dagen openstelling de meeste opbrengst genereert. Als de winkelier maandag en dinsdagochtend gesloten wil zijn, dan kan hij dat zo weer terugverdienen. Hoe bedoel je trouwens dat de arbeider de consumptie betaalt? De arbeider verdient toch aan de consumptie?

Zelfs in sectoren waar 24 uur per dag, 7 dagen per week gewerkt wordt, denk aan de offshore industrie of het taxivervoer, zijn harde grenzen hoeveel uur een werknemer mag werken. Dat wil niet zeggen dat het niet overtreden wordt, maar momenteel kan een winkelmedewerker ook al 12 uur op een donderdag werken zonder dat iemand het in de gaten heeft, dus ik zie niet in hoe dat risico significant toeneemt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 22 januari 2015 @ 09:47:55 #186
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_148935398
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 23:46 schreef keste010 het volgende:
Overigens heb je het over de druk om op zaterdagochtend boodschappen te doen. Nu lijkt dit me echt een minimaal problemen, zeker als we het opwegen tegen de nadelen van openingstijden op zondag.
De nadelen van de zondagsopenstelling zijn behoorlijk arbitrair. Je zou net zo goed kunnen zeggen dat er nadelen zitten aan opening op dinsdag. En verder hebben we gewoon een arbowet waar in staat hoeveel uur, en op welke tijden, iemand mag werken.

Ik vind de nadelen van de beperking van de vrijheid van ondernemerschap veel groter.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_148936509
Laat de bonzen maar eerst inleveren,met hun hoge salarissen.
pi_148938467
quote:
15s.gif Op donderdag 22 januari 2015 00:08 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De vrijheid van seksuele geaardheid wordt wel geaccepteerd, lijkt me, maar niet de plicht om zo'n stel ook te trouwen. Een ambtenaar van de burgerlijke stand zal in Nederland niet snel beweren dat alle homo's en lesbiennes maar terug de kast in moeten, maar indien hij streng gelovig is kan het sluiten van een huwelijk tussen twee homo's wel voor gewetensbezwaren zorgen. Iemand die werkt heeft ook de vrijheid te opteren voor ander werk, bijvoorbeeld bij bedrijven die niet te maken hebben met verlengde openingstijden, kantoorbanen, het onderwijs of op plekken waar je meer autonoom je werktijden kan bepalen. Niemand maakt er een probleem van dat mensen bij hulpdiensten, in de beveiliging of in de zorg werken in een 24-uursomgeving, maar als winkeliers om iets meer flexibiliteit vragen is het plots onmogelijk.
Daar staan dan ook ruime ort vergoedingen tegenover. Dat krijgt winkelpersoneel straks niet meer die geluiden gaan nu al op. Overigens vind ik dit een achteruitgang richting de 19de eeuw toen de baas ook alles voor het zeggen had. Ondanks dat ik het goed heb vind ik dat geen goede ontwikkeling. Die hele flexibiliteit lijkt maar 1 kant uit te werken net als de voordelen.
quote:
[..]

Laat ik dan voor mijzelf spreken: als ik om 21:00 of 0:00 nog naar de winkels kan voor een boodschap, dan heb ik overdag minder stress en hoef ik niet vlug vlug naar huis na het werk om nog op tijd te kunnen koken, avondeten en boodschappen te doen. Ook is mijn zaterdag vaak bezet i.v.m. sporten en dan is het fijn om ook op zondag inkopen te kunnen doen voor de rest van de week.
Jij bent pas om 2100 klaar? Maar zoals ik al eerder zei kun je winkels beter langer open houden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_148941437
quote:
0s.gif Op donderdag 22 januari 2015 11:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Daar staan dan ook ruime ort vergoedingen tegenover. Dat krijgt winkelpersoneel straks niet meer die geluiden gaan nu al op. Overigens vind ik dit een achteruitgang richting de 19de eeuw toen de baas ook alles voor het zeggen had. Ondanks dat ik het goed heb vind ik dat geen goede ontwikkeling. Die hele flexibiliteit lijkt maar 1 kant uit te werken net als de voordelen.
Exact.

Ze dringen ook steeds meer het privédomein binnen en de algehele voorwaarden verslechteren. Bijv. a la minute oproepbaar zijn.

Ook de transparantie en informatievergaring lijkt maar één kant op te werken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_148943010
Vermijdbaar en onwenselijk?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 22 januari 2015 @ 17:28:44 #191
321876 Cherna
Fuck the System
pi_148949655
Loonsverlaging was dat niet ook al uitgevoerd bij TPG post en waar alsnog de mensen gewoon massaal ontslagen werden.
Het gevaar is dat het een trend word. Een spiraal naar benden. Je kunt mensen alles afnemen maar uiteindelijk zal dan zelfs een Primarkt te duur worden en blijkt ook dat concept niet meer te werken. Ik ben benieuwd wanneer de bodem bereikt is.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_148953293
quote:
0s.gif Op donderdag 22 januari 2015 17:28 schreef Cherna het volgende:
Loonsverlaging was dat niet ook al uitgevoerd bij TPG post en waar alsnog de mensen gewoon massaal ontslagen werden.
Het gevaar is dat het een trend word. Een spiraal naar benden. Je kunt mensen alles afnemen maar uiteindelijk zal dan zelfs een Primarkt te duur worden en blijkt ook dat concept niet meer te werken. Ik ben benieuwd wanneer de bodem bereikt is.
Stakingen alá eind 19de eeuw.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 23 januari 2015 @ 20:22:17 #193
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_148989447
Zag net het NOS Journaal. Over dat collegegeld in België twee keer zo laag is en ze nog meer toestroom verwachten nu de basisbeurs hier wordt afgeschaft (studeren wordt weer iets voor de elite).

Er werd ook even genoemd dat de "kosten van levensonderhoud" lager zijn. Ik ging even zoeken en nu breekt mijn klomp: volgens EU data kost een brood hier 2.20 terwijl een vergelijkbaar brood in België 1.85 kost. Best wel een verschil. En dat terwijl België hogere belastingen heeft (ik zeg het maar even, voor de volledigheid).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_148989488
Dan ga je daar lekker wonen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 23 januari 2015 @ 20:25:43 #195
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_148989566
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 20:23 schreef Monolith het volgende:
Dan ga je daar lekker wonen.
Oh, je hebt weer zo'n afblaf bui.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_148989620
Ik vond het nogal een lachwekkende post. België is kennelijk goedkoper voor mensen die enkel brood eten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_148989622
Ik hoorde het ze ook zeggen op het journaal, maar laatst was dit in het nieuws: http://www.welingelichtek(...)weldige-grafiek.html

Daar staat Belgie in de top 15 en Nederland niet. Kennelijk is overall het leven hier toch goedkoper?
pi_149017926
Ah, hier wat opheldering:
"België telt nu 7600 Nederlandse studenten. Rob en Rinke waarschuwen aankomende studenten die denken dat ze in Vlaanderen voor een prikkie kunnen studeren. Rob: ,,Het collegegeld is lager en je kamerhuur lager. Maar je bent heel wat meer kwijt in een Delhaize supermarkt dan bij de Albert Heijn. Vlees is twee keer zo duur. Een kilo kip kost wel 10 euro. Wij zijn ook gewoon ongeveer 1000 euro in de maand kwijt.''

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ding-in-Belgie.dhtml

Toch verwacht Belgie een 'tsunami' van Nederlandse studenten. Lager collegegeld en lagere kamerhuur, dat zie je meteen, dat het leven er verder duurder is wordt pas duidelijk als je er woont.
pi_149018381
Een brood is er dan wel weer een paar cent goedkoper, hoorde ik.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_149019698
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 19:26 schreef ShadyLane het volgende:
Ah, hier wat opheldering:
"België telt nu 7600 Nederlandse studenten. Rob en Rinke waarschuwen aankomende studenten die denken dat ze in Vlaanderen voor een prikkie kunnen studeren. Rob: ,,Het collegegeld is lager en je kamerhuur lager. Maar je bent heel wat meer kwijt in een Delhaize supermarkt dan bij de Albert Heijn. Vlees is twee keer zo duur. Een kilo kip kost wel 10 euro. Wij zijn ook gewoon ongeveer 1000 euro in de maand kwijt.''

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ding-in-Belgie.dhtml

Toch verwacht Belgie een 'tsunami' van Nederlandse studenten. Lager collegegeld en lagere kamerhuur, dat zie je meteen, dat het leven er verder duurder is wordt pas duidelijk als je er woont.
Klopt, boodschappen doen is er zeker niet voordeliger.
  zaterdag 24 januari 2015 @ 22:12:31 #201
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_149024401
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 19:26 schreef ShadyLane het volgende:
Ah, hier wat opheldering:
"België telt nu 7600 Nederlandse studenten. Rob en Rinke waarschuwen aankomende studenten die denken dat ze in Vlaanderen voor een prikkie kunnen studeren. Rob: ,,Het collegegeld is lager en je kamerhuur lager. Maar je bent heel wat meer kwijt in een Delhaize supermarkt dan bij de Albert Heijn. Vlees is twee keer zo duur. Een kilo kip kost wel 10 euro. Wij zijn ook gewoon ongeveer 1000 euro in de maand kwijt.''

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ding-in-Belgie.dhtml

Toch verwacht Belgie een 'tsunami' van Nederlandse studenten. Lager collegegeld en lagere kamerhuur, dat zie je meteen, dat het leven er verder duurder is wordt pas duidelijk als je er woont.
Delhaize zit dan ook in de hoek waar de klappen vallen. Grappig genoeg beconcurreert AH hen daar op de arbeidsvoorwaarden:
http://www.gondola.be/nl/(...)-voor-delhaize-74632

Dat is op de keper beschouwd hetzelfde fenomeen als de warenhuizen hier.

Albert Heijn is hier een dure winkel maar daar één van de goedkopere.

Andere links:
http://www.z24.nl/onderne(...)zet-in-belgie-486304
http://www.distrifood.nl/(...)-AH-intens-1405984W/

Ik heb mijn info over het brood van een EU website. Deze informatie leveren ze ten behoeve van de arbeidsmigratie, staat er.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 24 januari 2015 @ 22:15:44 #202
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_149024501
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 24 januari 2015 @ 22:24:04 #203
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_149024786
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_149025137
quote:
Bovenstaande situatie komt volgens de tandartstarieven van de Nederlandse Zorgautoriteit uit op een bedrag van ¤ 86,74. Dezelfde behandelingen kosten in België ¤ 99,48, maar de consument hoeft daar zelf maar ¤ 24,51 van te betalen.
En de rest van de kosten wordt erbij getoverd? Linksom of rechtsom betaalt de gemiddelde Belg dus meer voor de tandarts. Lekker leugenachtig artikeltje derhalve.

[ Bericht 0% gewijzigd door waht op 26-01-2015 12:56:50 ]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 26 januari 2015 @ 09:07:18 #205
66825 Reya
Fier Wallon
pi_149067643
quote:
Dat moet je als particulier eens proberen. :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 26 januari 2015 @ 11:09:01 #207
165633 eriksd
The grand facade...
pi_149067710
http://www.nu.nl/ondernem(...)s-banden-leggen.html

Wat een armoe. Gast houdt zelf notabene toezicht op PGGM dat enorme hoeveelheden geld verstrekt aan private equity firma's.

Nog even los van de gaarheid van het voorstel zelf.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_149067781
quote:
10s.gif Op maandag 26 januari 2015 11:09 schreef eriksd het volgende:
http://www.nu.nl/ondernem(...)s-banden-leggen.html

Wat een armoe. Gast houdt zelf notabene toezicht op PGGM dat enorme hoeveelheden geld verstrekt aan private equity firma's.
Daar zie ik de relevantie niet zo van. Bij een voorstel om Westerse partijen te verbieden gebruik te maken van leveranciers waar sprake is van kinderarbied is het ook niet relevant of de indiener zijn of haar kleding koopt bij een keten waar daar sprake van is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 26 januari 2015 @ 11:13:39 #209
165633 eriksd
The grand facade...
pi_149067828
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 11:12 schreef Monolith het volgende:

[..]

Daar zie ik de relevantie niet zo van. Bij een voorstel om Westerse partijen te verbieden gebruik te maken van leveranciers waar sprake is van kinderarbied is het ook niet relevant of de indiener zijn of haar kleding koopt bij een keten waar daar sprake van is.
Met dien verstande dat hij een bestuurlijke functie bij PGGM heeft. Matige vergelijking dus.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_149067886
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 11:13 schreef eriksd het volgende:

[..]

Met dien verstande dat hij een bestuurlijke functie bij PGGM heeft. Matige vergelijking dus.
Valt wel mee. Hij stelt namelijk niet dat er fundamenteel iets mis is met het verstrekken van geld aan private equity firms. Hij stelt alleen dat een bepaalde manier van handelen van private equity firms onwenselijk is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 26 januari 2015 @ 11:19:39 #211
165633 eriksd
The grand facade...
pi_149067977
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 11:15 schreef Monolith het volgende:

[..]

Valt wel mee. Hij stelt namelijk niet dat er fundamenteel iets mis is met het verstrekken van geld aan private equity firms. Hij stelt alleen dat een bepaalde manier van handelen van private equity firms onwenselijk is.
Het overladen met schulden? Dat kan fiscaal allang niet meer. Als direct gevolg van de HEMA zaak. Dus waar doelt hij dan nog wel op?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_149067996
quote:
5s.gif Op maandag 26 januari 2015 11:19 schreef eriksd het volgende:

[..]

Het overladen met schulden? Dat kan fiscaal allang niet meer. Als direct gevolg van de HEMA zaak. Dus waar doelt hij dan nog wel op?
Of het voorstel zelf zinvol is, dat is een tweede natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_149070517
Henk zegt wat z'n achterban wil horen, het is allemaal de schuld van de roofkapitalisten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 26 januari 2015 @ 12:59:49 #214
66825 Reya
Fier Wallon
pi_149070561
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 12:58 schreef waht het volgende:
Henk zegt wat z'n achterban wil horen, het is allemaal de schuld van de roofkapitalisten.
Correct, die doet het altijd goed.
  maandag 26 januari 2015 @ 14:42:50 #215
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_149073509
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 22:29 schreef Wespensteek het volgende:
Overgenomen door Sun Capital waarschijnlijk vol schulden gestort waarover men rente moest betalen aan de holding en nu dus verlies, reorganiseren op kosten van de medewerkers en vervolgens weer met winst doorverkopen aan een nieuwe eigenaar en Sun Capital heeft weer miljoenen winst.

Niet inleveren dus.

Heeft iemand ergens een link naar een jaarverslag?
Het is nog gecompliceerder. Vendex KBB is jaren geleden overgenomen door KKR. Behalve V&D zaten hier ook ketens als Bijenkorf, Hema, Formido, Schaap & Citroen en Hunkemöller in. Die bedrijven zijn vervolgens ondergebracht in Maxeda. Daarna is het vastgoed doorverkocht aan investeerders, waarmee de overnameprijs in één keer terug was verdiend en het eigen vermogen van de retailonderneming als sneeuw voor de zon verdwenen. Door daarna de ketens weer door te verkopen heeft KKR uiteindelijk in enkele jaren een rendement van zo'n 240 procent geboekt op de aankoop van Vendex KBB.

V&D is vervolgens terechtgekomen bij een andere durfkapitalist, Sun Capital. Die heeft een volgend trucje uitgehaald door de betalingstermijn van leveranciers te verlengen en de winst te cashen. Daarnaast is men druk bezig geweest met het doorverhuren van winkelruimte aan merken, de zogenoemde shop-in-shops. Aantrekkelijk voor de eigenaar omdat je wel verdiend, maar geen voorraadrisico loopt. Alleen ben je dan niet meer aan het retailen, maar vastgoedbaasje aan het spelen. Met veel lagere marges als gevolg.

Intussen is er door de beide investeerders vooral geld uit het bedrijf getrokken en maar beperkt geïnvesteerd. Met als gevolg dat V&D een winkelformule heeft die absoluut niet bij de tijd is en die bijvoorbeeld op het gebied van e-commerce de slag grotendeels heeft gemist. Na het vastgoed, de leveranciers en de winkelruimte is het nu de beurt aan het personeel om de rekeningen te betalen. Ik vermoed dat het uitstel van executie is voor een formule die eigenlijk steeds minder ter zake doet.

Het winstgevende deel van V&D is La Place, maar de vraag is of die formule nog net zo succesvol is zonder de locaties in de warenhuizen van V&D. Veel van de V&D-panden liggen op aantrekkelijke A+-locaties dus ik verwacht dat er best interesse voor zal zijn bij internationale retailondernemingen mocht V&D het niet redden. La Place verliest dan ook een groot deel van zijn omzet.

Het is een ingewikkelde kwestie, maar de loonsverlagingen zijn hooguit een doekje voor het bloeden. Geen structurele stap op weg naar de toekomst.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  woensdag 28 januari 2015 @ 08:33:14 #216
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_149129604
Reactie vanuit de vastgoedmarkt:

quote:
Vastgoedeigenaren houden hoofd koel bij bizarre huureis V&D

De bizarre huureis van winkelketen V&D om de komende maanden februari tot en met mei geen euro huur over te maken aan de verhuurders, brengt vastgoedpartijen niet van hun stuk. Dat blijkt uit een belrondje langs een aantal beleggers en retaildeskundigen. Juridisch gezien heeft V&D geen enkele poot om op te staan maar de dreiging van een mogelijk faillissement en een doorstart waarbij V&D de minder rendabele locaties afstoot, hangt als een zwaard van Damocles boven de winkelmarkt.

Het meest uitgesproken is Jos van de Mortel, directeur van het Amsterdamse vastgoedbedrijf Metroprop. Ook hij heeft de beruchte brief van V&D gekregen waarin behalve onmiddellijke opschorting van vier maanden huur ook permanente huurverlaging daarna wordt geëist. “V&D betaalt al de laagste huren in de retailmarkt. Nog minder huur en wij schieten qua waardeontwikkeling door de loan-to-value grens van 100%. Dat kan gewoon niet.” Metroprop is eigenaar van grote V&D-panden in Den Bosch, Sittard en Geleen (gemiddeld elk rond de 10.000 m2) “Wij gaan voorlopig niets doen. Er liepen al onderhandelingen met V&D over het huidig huurcontract in Heerlen. Dat komt nu op losse schroeven te staan door wat ze nu eisen”, aldus een strijdbare Van der Mortel.

Niet gek maken
Bij Syntrus Achmea Real Estate & Finance laten ze zich niet gek maken. De institutionele vastgoedbelegger die via een aantal fondsen een zestal V&D-panden in belegging heeft (Dordrecht, Emmen, Enschede, Rijswijk, Roosendaal en Rotterdam Zuidplein), gaat op zeer korte termijn in gesprek hierover met de V&D-directie. In hoeverre Syntrus Achmea de retailer enigszins tegemoet wil komen, daarover wil woordvoerder Erik van der Struijs niets over kwijt.

IEF Capital zit in hetzelfde schuitje. Deze belegger – een joint venture tussen Bouwfonds REIM en IEF Capital – heeft 12 panden van V&D in bezit. Vorige week meldde IEF Capital al aan VJ dat ze met V&D het gesprek tot aanpassing ‘zullen aangaan’ maar dat er vooralsnog geen sprake kan zijn van aanpassingen in de bestaande huurcontracten.

“De vastgoedbeleggers staan juridisch sterk. Ze kunnen V&D gewoon aan het huurcontract houden. Er zijn geen juridische mogelijkheden voor V&D om vastgoedeigenaren te dwingen met een lagere huur genoegen te nemen. Dat wordt anders wanneer er sprake is van een faillissement met een doorstart. In dat geval kan de curator wel nieuwe afspraken maken met de verhuurders”, zegt Wendela Raas, advocaat/partner bij Boekel De Nerée en voorzitter van de vastgoedsectie.

Zonder precedent
Hans van Tellingen en Jeroen Verwaaijen van vastgoedinformatiebureau Strabo en gespecialiseerd in passantenonderzoek in winkelcentra, menen dat de verhuurders in diverse gevallen een sterke onderhandelingspositie hebben tegenover V&D. Mocht het ooit tot een faillissement komen voor V&D dan zien zij goede kansen tot wederverhuur van V&D-panden in grotere steden en in succesvolle stadsdeelcentra. “Die zullen snel nieuwe huurders vinden. Er staan nog immers vele internationale retailers te trappelen om de Nederlandse markt te betreden. Een probleem kunnen de V&D-vestigingen in kleinere plaatsen als bijvoorbeeld Meppel en Vlaardingen zijn. Bij een eventueel faillissement en een doorstart, kan V&D snel dat soort kleinere, minder rendabele locaties afstoten”, aldus Van Tellingen.

Dat V&D behalve de vier maanden huurvrij ook daarna een veel lagere omzethuur eist is volgens Verwaaijen nog zonder precedent. “Zo’n huurvrije periode is nog niet eerder voorgekomen. En de aangekondigde verlaging van de omzethuur van 10 naar 7% is enerzijds een ordinaire huurkorting en anderzijds een indicatie dat de marges bij V&D flink lager zijn dan in het verleden.”

Bron: Vastgoedjournaal
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')