POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Iets zegt me dat scheepskapiteinen ook daadwerkelijk als laatste het (zinkende) schip verlaten, iets wat bij een 'normale' onderneming hoogst twijfelachtig is.quote:Op maandag 19 januari 2015 16:10 schreef Reya het volgende:
[..]
Iets zegt me dat het niet verstandig is om te korten op de kapitein als jet schip drijvend wil houden, maar verder is dat een interne kwestie.
Rare analogie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niet relevant. Een V&D-werknemer die nu akkoord gaat met een loonsverlaging kan over een paar maanden alsnog op straat komen te staan - en dan ook nog met een lager spaarsaldo en een lagere WW. Het staat geenszins vast dat deze loonsverlaging een faillisement afwendt.quote:Op maandag 19 januari 2015 16:50 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Waarom zou een medewerker van een winstgevend bedrijf akkoord gaan met een loonsverlaging?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
U vraagt, wij draaien:quote:Op maandag 19 januari 2015 16:47 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Tuurlijk is er een gat in de markt voor bedrijven die gewoon niet vol zitten met schulden. Helaas komen dan de korte termijn denkende aandeelhouders/boekhouders om de hoek kijken dat men meer rendenemt wil halen en dat kan dan vaak voor korte termijn door een bedrijf met meer schulden op te laden.
Waarom zien we in dit bericht niet dat v&d 25% minder huur gaat betalen aan de vastgoed bedrijven waar men van huurt.
V&D gaat huurcontracten heronderhandelen
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Omdat je bij een verlieslijdend bedrijf een kostenpost bent, in plaats van een winstgevende medewerker.quote:
[..]
Waarom zou een medewerker van een verliesgevend bedrijf dan wel akkoord moeten gaan met een loonsverlaging als er ook nog vele andere manieren zijn om te snijden in de kosten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja, de usurpators pur sang zouden dat het liefst willen. Een geruisloze verlaging van het algehele loonniveau.quote:Op maandag 19 januari 2015 16:04 schreef GSbrder het volgende:
Ik vind het verbazingwekkend hoe het gebracht wordt. Natuurlijk doet V&D het al jaren slecht en ook in de winkelhuren komt dit terug, maar je zou zeggen dat het wel heel strak vastzit in de arbeidscontracten als werknemers nu 5,8% moeten inleveren.
Doorgaans is de "vriendelijke" actie om dure krachten te lozen en goedkopere krachten te zoeken die de gaten kunnen opvullen, of alle werknemers minder uren te laten draaien, maar het zegt iets over de starheid van het ontslagrecht dat er een loonoffer moet komen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hetgeen mogelijk een (gedeeltelijke) uitweg vormt; sowieso vallen vastgoedeigenaren nog wel redelijk uit te persen. Die hebben bovendien weinig keuze.quote:
Waarom zien we in dit bericht niet dat v&d 25% minder huur gaat betalen aan de vastgoed bedrijven waar men van huurt.
Dit is een verlaging van het loonniveau in een krimpende markt.quote:
[..]
Ja, de usurpators pur sang zouden dat het liefst willen. Een geruisloze verlaging van het algehele loonniveau.
Ze kunnen het loonniveau wel in stand houden, maar dan moeten er simpelweg meer mensen uit.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dit dus.quote:
[..]
Tuurlijk is er een gat in de markt voor bedrijven die gewoon niet vol zitten met schulden. Helaas komen dan de korte termijn denkende aandeelhouders/boekhouders om de hoek kijken dat men meer rendenemt wil halen en dat kan dan vaak voor korte termijn door een bedrijf met meer schulden op te laden.
En dan bevordert (subsidieert) wetgeving direct of indirect ook nog dit fenomeen. Politici hebben er helaas ook baat bij.
Het aantrekken van dit soort sprinkhanen, die de zaak kaalvreten, noemt men een gunstig investeringsklimaat.
Privatize gains, socialize losses.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Geldtransporteur Brinks werd hier ook genoemd.quote:
[..]
Dit is een verlaging van het loonniveau in een krimpende markt.
Ze kunnen het loonniveau wel in stand houden, maar dan moeten er simpelweg meer mensen uit.
Zij zijn het 'slachtoffer' van een besluit van de kartelwaakhond, ten faveure van de banken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Of de diensten die Brinks aan te bieden heeft zijn gewoon minder in trek.quote:
[..]
Geldtransporteur Brinks werd hier ook genoemd.
Zij zijn het 'slachtoffer' van een besluit van de kartelwaakhond, ten faveure van de banken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Blokker is dan ook eigendom van een familie. Die familie heeft iets meer dan een miljard.quote:
Het kan ook anders. Blokker Holding. Minder schulden. Betaald belasting.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Bij een verlieslijdend bedrijf hoeft nog niet elke medewerker een kostenpost te zijn. Dat er lamlullen tussen zitten die het verlies veroorzaken die zou men dan moeten aanpakken.quote:
[..]
Omdat je bij een verlieslijdend bedrijf een kostenpost bent, in plaats van een winstgevende medewerker.
Ik ben en blijf van mening dat een loonoffer geen goede maatregel is en niets meer is als een race to the bottom is die hiermee wordt ingezet. Het is allemaal korte termijn denken. Dat hun medewerkers hierdoor dan weer minder te besteden hebben wat dan ook niet meer bij de v&d en andere winkels terecht zal komen en hiermee deze loonoffer beweging zichzelf zal gaan versterken als we hierin meegaan.
Ik denk niet dat het echt werkt. Als het slecht gaat met een bedrijf helpt het ook niet echt wanneer je werknemers iets goedkoper worden.quote:
Welke rol zouden werkgevers en werknemers moeten spelen? Kostenverlaging als middel om een failliet af te wenden, of is dit echt not-done?
Er lijkt me meer winst te behalen door goed te saneren, dus helaas mensen ontslaan. Voor hetzelfde werk plots minder geld krijgen is eigenlijk amper te verkopen.
Natuurlijk heeft een kassiere, een vakkenvuller en zelfs een marketing director een functie binnen het bedrijf. Maar over de gehele linie wordt het personeel, zodra er verlies wordt geleden door de eigenaren, gezien als een kostenpost. De reden daarvoor is dat het dit soorten bedrijven erg lastig meetbaar is wie welk geld binnenhaalt en het personeel als geheel dus niet in staat is om de kosten omlaag te brengen, zowel de verkopers als de inkopers.quote:
[..]
Bij een verlieslijdend bedrijf hoeft nog niet elke medewerker een kostenpost te zijn. Dat er lamlullen tussen zitten die het verlies veroorzaken die zou men dan moeten aanpakken.
Ik ben en blijf van mening dat een loonoffer geen goede maatregel is en niets meer is als een race to the bottom is die hiermee wordt ingezet. Het is allemaal korte termijn denken. Dat hun medewerkers hierdoor dan weer minder te besteden hebben wat dan ook niet meer bij de v&d en andere winkels terecht zal komen en hiermee deze loonoffer beweging zichzelf zal gaan versterken als we hierin meegaan.
Indien de "race to the bottom" hiermee wordt ingezet, dan was dat al langer het geval en is dat gestart door de consument die in 1950 nog een "fatsoenlijke" prijs wilde betalen voor een product, maar nu voor twee euro een shirtje bij de Primark koopt. Dan kun je de lagere lonen (?) de schuld geven, of sprinkhanengedrag van private equity, maar door de globalisering, toegenomen kennis en informatie bij consument en investeerder en sneller koopgedrag kiest een klant voor de winkel die hem optimaal rendement biedt voor zijn euro. De V&D heeft daarin niet weten te overtuigen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Is dat werkelijk zo? Of denkt men dit gewoon te kunnen flikken zodat hun verhaal verder niet echt meer onderbouwd hoeft te worden?quote:
Doorgaans is de "vriendelijke" actie om dure krachten te lozen en goedkopere krachten te zoeken die de gaten kunnen opvullen, of alle werknemers minder uren te laten draaien, maar het zegt iets over de starheid van het ontslagrecht dat er een loonoffer moet komen.
Winkels werken immers veelal met een vrij sterk wisselend personeelsbestand zonder overdreven veel vaste krachten. Die kunnen van een groot deel van het personeel dus al vrij eenvoudig af.
Dat was v&d ook ooit.quote:
[..]
Blokker is dan ook eigendom van een familie. Die familie heeft iets meer dan een miljard.
Waarom kan ik geen jaarverslag van v&d vinden op hun website. Moeten we dit als enkele cijfertjes binnen de sunholding gaan uitpluizen?
Ze probeerde het in 2009 al eens te doen, toen moest de V&D buigen voor de vakbond.quote:
[..]
Is dat werkelijk zo? Of denkt men dit gewoon te kunnen flikken zodat hun verhaal verder niet echt meer onderbouwd hoeft te worden?
Winkels werken immers veelal met een vrij sterk wisselend personeelsbestand zonder overdreven veel vaste krachten. Die kunnen van een groot deel van het personeel dus al vrij eenvoudig af.
Als V&D weinig vaste krachten had, dan zou het niet hoeven in te zetten op 6% minder loon, maar dan was je bod voor een nieuwe kracht gewoon 6% lager. Nee, de V&D heeft een ander personeelsbestand dan een supermarkt, dus die vlieger gaat niet op.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Daar hoef je dan ook niet echt een hoogleraar voor te zijn of jarenlang onderzoek naar hebben gedaan volgens mij, aangezien het een aardige inkopper is.quote:
[..]
Van wat ik heb begrepen van een hoogleraar retail, die ik vorig heb geïnterviewd, zijn sfeer en beleving de ingrediënten waarmee de strijd tegen het internet gewonnen kan worden. Althans, winnen is misschien wat overdreven, maar het stelt winkels in staat te overleven.
Sfeer slaat vooral op het winkelgebied als geheel. Zorg dat er voldoende te doen is in de binnenstad, zodat het voor de consument een dagje uit wordt.
Gewoon een shirtje of boek kopen doen steeds meer mensen online. Simpelweg je product aanbieden is dus niet meer genoeg. In de winkel zelf moet daarom in worden gezet op beleving. Proeverijen, marktjes, weet ik het wat. Maak het shoppen leuk.
Ik kakel trouwens gewoon die hoogleraar na, maar hij had dan ook gewoon een sterk verhaal.
Een normale slijter kan bijvoorbeeld in de verste verte niet op prijs concurreren met de online prijsvechters.
Als je dan ook nog eens gewoon wat studentjes achter de toonbank zet in plaats van vakmensen die je kunnen adviseren, er geen activiteiten zijn die je motiveren om naar de winkel te komen, enzovoort, dan is er erg weinig reden om naar zo'n fysieke winkel te gaan.
Ik zou het niet zozeer 'beleving' willen noemen, maar 'meerwaarde'. Online kan men hetzelfde product voor minder geld aanbieden en ook qua gemak eigenlijk wel meer bieden. Dan zul je als fysieke winkel op een andere manier die meerwaarde moeten bieden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je kan het ook van de andere kant benaderen en stellen dat beperkte winkeltijden, onvolledig aanbod of parkeerkosten de drempel verhogen om voor simpele aankopen naar de fysieke winkel te gaan.quote:
[..]
Daar hoef je dan ook niet echt een hoogleraar voor te zijn of jarenlang onderzoek naar hebben gedaan volgens mij, aangezien het een aardige inkopper is.
Een normale slijter kan bijvoorbeeld in de verste verte niet op prijs concurreren met de online prijsvechters.
Als je dan ook nog eens gewoon wat studentjes achter de toonbank zet in plaats van vakmensen die je kunnen adviseren, er geen activiteiten zijn die je motiveren om naar de winkel te komen, enzovoort, dan is er erg weinig reden om naar zo'n fysieke winkel te gaan.
Ik zou het niet zozeer 'beleving' willen noemen, maar 'meerwaarde'. Online kan men hetzelfde product voor minder geld aanbieden en ook qua gemak eigenlijk wel meer bieden. Dan zul je als fysieke winkel op een andere manier die meerwaarde moeten bieden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat wordt veelal ook wel geaccepteerd. Maar dan nog moeten eigenaren (en vaak ook de gemeente) wel iets. Al was het maar de bestemmingsplannen aanpassen of iets doen in het openbaar gebied.quote:
[..]
Ja, en wellicht accepteren dat het in aanloopstraten gewoon nooit meer terugkomt.
Afwachten en helemaal niets doen werkt ook niet echt is de ervaring. tenzij je vergaande verpaupering erg leuk vindt natuurlijk.
En het risico dik aanwezig is dat het bedrijf alsnog over de kop gaat en de werknemer zijn recht op een deel van de WW verliest. Kan me goed voorstellen dat buiten de werkgever niemand hier happig op is.quote:
[..]
Waarom zou een medewerker van een verliesgevend bedrijf dan wel akkoord moeten gaan met een loonsverlaging als er ook nog vele andere manieren zijn om te snijden in de kosten.
Ja geef de consument maar de schuld. De marketing en de boekhouders die dit bedenken, werknemers tussen verschillende landen met totaal verschillende stadia van economische groei/ volwassenheid tegen elkaar willen uitspelen, dat zijn de mensen die dit gestart hebben. Zoals ik al vaker betoogd heb, de vrije markten helemaal niet vrij zijn . Deze marken zijn pas echt vrij als alle externaliteiten in de prijzen die wij moeten betalen meegerekend gaan worden. Dus geen arbo regels bij de productie van kleding dan wordt het product hier stukken duurder. Geen milieu regels bij de productie, hetzelfde, en zo zijn er nog heel vele meer dingen die totaal niet vrij zijn en toch gewoon vergeten worden door de vrije markt predikers.quote:
Indien de "race to the bottom" hiermee wordt ingezet, dan was dat al langer het geval en is dat gestart door de consument die in 1950 nog een "fatsoenlijke" prijs wilde betalen voor een product, maar nu voor twee euro een shirtje bij de Primark koopt. Dan kun je de lagere lonen (?) de schuld geven, of sprinkhanengedrag van private equity, maar door de globalisering, toegenomen kennis en informatie bij consument en investeerder en sneller koopgedrag kiest een klant voor de winkel die hem optimaal rendement biedt voor zijn euro. De V&D heeft daarin niet weten te overtuigen.
Aha, dan zal de V&D al die scholieren en studenten inderdaad wel in vaste dienst hebben. Klinkt volkomen logisch.quote:
[..]
Ze probeerde het in 2009 al eens te doen, toen moest de V&D buigen voor de vakbond.
Als V&D weinig vaste krachten had, dan zou het niet hoeven in te zetten op 6% minder loon, maar dan was je bod voor een nieuwe kracht gewoon 6% lager. Nee, de V&D heeft een ander personeelsbestand dan een supermarkt, dus die vlieger gaat niet op.
De V&D heeft er daar veel minder van dan de AH, omdat V&D veel meer tijdens kantooruren draait (schooluren) en de nadruk veel meer ligt op service dan op vakkenvullen en dozenschuiven. Dus ja, dat verschil is er echt.quote:Op maandag 19 januari 2015 17:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha, dan zal de V&D al die scholieren en studenten inderdaad wel in vaste dienst hebben. Klinkt volkomen logisch.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
men is op zoek naar tenminste 48 miljoen begrijp ik. Ik zou liever een wat lager loon hebben maar wel werk dan het onderste uit de kan. Maar goed als ondernemer is het de normaalste zaak van de wereld om mee te bewegen met de conjunctuur met je inkomen. Wellicht zie ik het anders dan werknemers.quote:
[..]
Niet relevant. Een V&D-werknemer die nu akkoord gaat met een loonsverlaging kan over een paar maanden alsnog op straat komen te staan - en dan ook nog met een lager spaarsaldo en een lagere WW. Het staat geenszins vast dat deze loonsverlaging een faillisement afwendt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
GS doet hier voorkomen alsof er al zes jaar niet of nauwelijks sprake is van doorstroming. Dat geloof ik simpelweg niet. Of het lokale V&D filiaal moet sterk afwijken van de landelijke lijn.quote:
[..]
De V&D heeft er daar veel minder van dan de AH, omdat V&D veel meer tijdens kantooruren draait (schooluren) en de nadruk veel meer ligt op service dan op vakkenvullen en dozenschuiven. Dus ja, dat verschil is er echt.
En die twee of drie uurtjes op doordeweekse avonden, zouden die echt het grote verschil maken?
Voor het werk wat je doet (en meer, aangezien men ook met minder mensen toe zal moeten) gewoon hetzelfde loon houden is het onderste uit de kan willen?quote:
[..]
men is op zoek naar tenminste 48 miljoen begrijp ik. Ik zou liever een wat lager loon hebben maar wel werk dan het onderste uit de kan. Maar goed als ondernemer is het de normaalste zaak van de wereld om mee te bewegen met de conjunctuur met je inkomen. Wellicht zie ik het anders dan werknemers.
Aha, dus omdat marketing het product kan verkopen aan consumenten, is de marketing manager de boosdoener. Omdat de boekhouder ziet dat product X in land Y goedkoper gemaakt kan worden, is de boekhouder de schuldige.quote:
[..]
Ja geef de consument maar de schuld. De marketing en de boekhouders die dit bedenken, werknemers tussen verschillende landen met totaal verschillende stadia van economische groei/ volwassenheid tegen elkaar willen uitspelen, dat zijn de mensen die dit gestart hebben. Zoals ik al vaker betoogd heb, de vrije markten helemaal niet vrij zijn . Deze marken zijn pas echt vrij als alle externaliteiten in de prijzen die wij moeten betalen meegerekend gaan worden. Dus geen arbo regels bij de productie van kleding dan wordt het product hier stukken duurder. Geen milieu regels bij de productie, hetzelfde, en zo zijn er nog heel vele meer dingen die totaal niet vrij zijn en toch gewoon vergeten worden door de vrije markt predikers.
Ik ga er volledig in mee dat vrije markten niet volledig vrij zijn, maar dat doet niets af aan de individuele consument die keer op keer de keuze maakt om het goedkoopste product te kiezen. We kunnen ook wel gaan kniezen dat de Japanners superieure producten maken en de Amerikanen, de ontdekkers van de lopende band, nu met prutsauto's aankomen, maar dat doen we niet, als mensheid zullen we altijd voor de meest efficiente en effectieve productieprocessen kiezen.
Soms gaat dat langs het randje van beschaving, maar dat wordt bewust opgezocht om goederen zo goedkoop mogelijk aan te kunnen bieden. Indien er geen concurrentie op prijs plaatsvindt, dan moet er een duidelijke meerwaarde geboden worden in de vorm van een betere satisfactie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee, daar zit het verschil nu net niet. V&D heeft relatief gezien veel meer dure, oude contracten op de rol staan dan AH. Een gemiddeld AH-filiaal heeft ongeveer 50% aan vaste contracten in huis, de V&D zit daar ver boven. En al die oudere medewerkers zitten nu net in de groep die helemaal niet doorstroomt.quote:
[..]
GS doet hier voorkomen alsof er al zes jaar niet of nauwelijks sprake is van doorstroming. Dat geloof ik simpelweg niet. Of het lokale V&D filiaal moet sterk afwijken van de landelijke lijn.
En die twee of drie uurtjes op doordeweekse avonden, zouden die echt het grote verschil maken?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hoewel ik het een harde maatregel vind (die je pas als laatste redmiddel moet toepassen) kan ik mij er wel in vinden. Als het pompen of verzuipen is dan moet je als werknemer soms ook offers brengen, dat hoort er nu eenmaal bij. Het is niet leuk, maar op straat staan zonder werk is ook niet leuk.
Ik vind wel dat er een soort van bescherming zou moeten komen vanuit de overheid voor deze werknemers. Bijvoorbeeld dat bij een faillissement binnen 2 jaar er gekeken wordt naar het loon van voor de loonverlaging bij de WW aanvraag. Want dat risico moet je niet bij de werknemer willen neerleggen en lijkt mij maatschappelijk gezien ook acceptabel, als ze nu omvallen dan moeten we tenslotte ook een hoop geld ophoesten.
Ook vind ik dat de directie een concreet plan moet hebben voor de komende paar jaar en de medewerkers die nu inleveren op termijn moeten belonen voor hun offer. Dus als het over 5 jaar weer goed gaat dat die mensen een mooie verhoging tegemoet kunnen zien. Dat is dan ook gelijk weer een extra drijfveer om hard te werken om alles weer op orde te krijgen.
Het staat werknemers natuurlijk altijd vrij om op zoek te gaan naar een andere baan, dat is natuurlijk ook een deel van de oplossing om duur personeel kwijt te raken.
Al met al is het gewoon een moeilijke situatie waarbij ik mij afvraag of de V&D nog bestaansrecht heeft in deze tijd. De LaPlace is zoals het artikel ook zegt een goed punt en voor mij is de V&D redelijk uniek in brede assortiment (kan geen winkel noemen verder die dat heeft). Maar met de opkomst van internet en redelijk moordende concurrentie in de kledingbranche ben ik bang dat V&D op korte termijn niet winstgevend wordt. De oplossing om op goedkopere locaties te gaan zitten is ook niks, dan komt er geen hond meer.
Ik vind wel dat er een soort van bescherming zou moeten komen vanuit de overheid voor deze werknemers. Bijvoorbeeld dat bij een faillissement binnen 2 jaar er gekeken wordt naar het loon van voor de loonverlaging bij de WW aanvraag. Want dat risico moet je niet bij de werknemer willen neerleggen en lijkt mij maatschappelijk gezien ook acceptabel, als ze nu omvallen dan moeten we tenslotte ook een hoop geld ophoesten.
Ook vind ik dat de directie een concreet plan moet hebben voor de komende paar jaar en de medewerkers die nu inleveren op termijn moeten belonen voor hun offer. Dus als het over 5 jaar weer goed gaat dat die mensen een mooie verhoging tegemoet kunnen zien. Dat is dan ook gelijk weer een extra drijfveer om hard te werken om alles weer op orde te krijgen.
Het staat werknemers natuurlijk altijd vrij om op zoek te gaan naar een andere baan, dat is natuurlijk ook een deel van de oplossing om duur personeel kwijt te raken.
Al met al is het gewoon een moeilijke situatie waarbij ik mij afvraag of de V&D nog bestaansrecht heeft in deze tijd. De LaPlace is zoals het artikel ook zegt een goed punt en voor mij is de V&D redelijk uniek in brede assortiment (kan geen winkel noemen verder die dat heeft). Maar met de opkomst van internet en redelijk moordende concurrentie in de kledingbranche ben ik bang dat V&D op korte termijn niet winstgevend wordt. De oplossing om op goedkopere locaties te gaan zitten is ook niks, dan komt er geen hond meer.
Aha, de V&D is een kantoorurenwinkel vergeleken met de AH maar buiten die kantooruren zit het verschil nu net niet? Sorry maar dit wordt me wel wat vaagquote:
[..]
Nee, daar zit het verschil nu net niet. V&D heeft relatief gezien veel meer dure, oude contracten op de rol staan dan AH. Een gemiddeld AH-filiaal heeft ongeveer 50% aan vaste contracten in huis, de V&D zit daar ver boven. En al die oudere medewerkers zitten nu net in de groep die helemaal niet doorstroomt.
.En hoe hoog zit de V&D dan met haar vaste contracten?
Waar doe ik dat?quote:
[..]
GS doet hier voorkomen alsof er al zes jaar niet of nauwelijks sprake is van doorstroming.
Daarnaast ben jij het die stelt dat een bedrijf zoals de V&D in zes jaar haar hele personeelsbestand kan vernieuwen, er nauwelijks gewerkt wordt met vaste krachten en het inzetten op loonsverlaging voor huidige contracten een wassen neus is, omdat die werknemers binnenkort toch het veld zullen ruimenquote:Dat geloof ik simpelweg niet. Of het lokale V&D filiaal moet sterk afwijken van de landelijke lijn.
En die twee of drie uurtjes op doordeweekse avonden, zouden die echt het grote verschil maken?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hier:quote:
Vanaf 2009 bood de optie van natuurlijk verloop blijkbaar geen mogelijkheden om de kosten serieus naar beneden te brengen.quote:
Ze probeerde het in 2009 al eens te doen, toen moest de V&D buigen voor de vakbond.
Als V&D weinig vaste krachten had, dan zou het niet hoeven in te zetten op 6% minder loon, maar dan was je bod voor een nieuwe kracht gewoon 6% lager. Nee, de V&D heeft een ander personeelsbestand dan een supermarkt, dus die vlieger gaat niet op.
Ik zeg nergens dat ze in zes jaar het hele personeelsbestand zouden kunnen vernieuwen. Maar dat zo'n periode ruimte biedt om de personeelslasten flink omlaag te brengen lijkt me niet meer dan logisch.quote:Daarnaast ben jij het die stelt dat een bedrijf zoals de V&D in zes jaar haar hele personeelsbestand kan vernieuwen, er nauwelijks gewerkt wordt met vaste krachten en het inzetten op loonsverlaging voor huidige contracten een wassen neus is, omdat die werknemers binnenkort toch het veld zullen ruimen
Oh en die andere twee punten die ik volgens jou gesteld zou hebben kloppen ook al niet. Beetje flauw om mensen op die manier woorden in de mond te leggen.
Wel bij een bedrijf wat daardoor kan omvallen. Als ik zie wat er allemaal al failliet is dan kan V&D zomaar de volgende zijn. Heilige huisjes bestaan niet meer.quote:
[..]
Voor het werk wat je doet (en meer, aangezien men ook met minder mensen toe zal moeten) gewoon hetzelfde loon houden is het onderste uit de kan willen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Langs het randje van beschaving wel erg eufemistisch.quote:
Soms gaat dat langs het randje van beschaving, maar dat wordt bewust opgezocht om goederen zo goedkoop mogelijk aan te kunnen bieden. Indien er geen concurrentie op prijs plaatsvindt, dan moet er een duidelijke meerwaarde geboden worden in de vorm van een betere satisfactie.
Het gaat totaal over de normen en waarden die wij hier erop nahouden wat normaal is voor werknemers. kinderarbeid, cacao slaven, mensen die 12 uur per dag, 6 dagen in de week voor minder dan 1 euro per dag werken. Primark die zichzelf op de borst kan kloppen dat ze zo goedkoop kunnen leveren.
Net zoals op pakjes peuken spreuken staan dat roken slecht is, of vieze plaatjes ook meteen op alle slecht geproduceerde goederen labels dat het onder onmenselijke omstandigheden geproduceerd wordt.
We zijn lang elkaar heen aan het pratenquote:
[..]
Aha, de V&D is een kantoorurenwinkel vergeleken met de AH maar buiten die kantooruren zit het verschil nu net niet? Sorry maar dit wordt me wel wat vaag
En hoe hoog zit de V&D dan met haar vaste contracten?
Een supermarkt heeft veel meer werkzaamheden buiten de schooltijden liggen (vakken vullen kan 's avonds, en meer avondopeningen dus kassapersoneel). Een warenhuis hanteerde van 1950 tot pakweg 2000 echt de kantooruren als openingstijd, werkzaamheden die meer gericht waren op service dan dozen schuiven, en had een personeelsbestand dat daarop was afgestemd. Alleen voor de zaterdag en de wekelijkse koopavond waren wat scholieren in dienst. De groep oudere medewerkers in een winkel is amper mobiel op de arbeidsmarkt, en gaan zelf niet snel weg.
Al die scholieren in een supermarkt doen dat wel, als ze al niet na drie contracten worden gewieberd, dus het verloop in een supermarkt is vele malen groter dan bij V&D. Waar V&D in 2009 zat met een berg aan dure contracten, is dat nu nog steeds zo. Het is wel wat minder geworden, maar vele malen minder dan bij een AH.
De financiële impact van het scholieren-verloop is voor V&D dus veel kleiner dan voor een supermarkt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Janneke141 op 19-01-2015 17:48:47 ]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Daar ben jij ook aardig goed in, want je deed voorkomen alsof ik zei dat er nauwelijks sprake was van doorstroming. Natuurlijk gaan er wel eens wat studentes of scholieren uit, maar die onderhandeling in 2009 geeft aan dat de V&D serieus werk wil maken van de vaste krachten die een vast contract hebben en dus al die jaren hun salaris hebben zien stijgen. Als je te maken hebt met 10% doorstroming, 10% flexibele contracten en 80% vast, dan is het lager inschalen van jonge collega's en het stopzetten van contracten voor onbepaalde tijd gewoon niet voldoende om de kosten serieus te drukken.quote:
[..]
Hier:
[..]
Vanaf 2009 bood de optie van natuurlijk verloop blijkbaar geen mogelijkheden om de kosten serieus naar beneden te brengen.
[..]
Ik zeg nergens dat ze in zes jaar het hele personeelsbestand zouden kunnen vernieuwen. Maar dat zo'n periode ruimte biedt om de personeelslasten flink omlaag te brengen lijkt me niet meer dan logisch.
Oh en die andere twee punten die ik volgens jou gesteld zou hebben kloppen ook al niet. Beetje flauw om mensen op die manier woorden in de mond te leggen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wil je Nederlandse normen (de 10% rijkste aardbewoners) extrapoleren op 6 miljard anderen?quote:
[..]
Langs het randje van beschaving wel erg eufemistisch.
Het gaat totaal over de normen en waarden die wij hier erop nahouden wat normaal is voor werknemers. kinderarbeid, cacao slaven, mensen die 12 uur per dag, 6 dagen in de week voor minder dan 1 euro per dag werken. Primark die zichzelf op de borst kan kloppen dat ze zo goedkoop kunnen leveren.
Net zoals op pakjes peuken spreuken staan dat roken slecht is, of vieze plaatjes ook meteen op alle slecht geproduceerde goederen labels dat het onder onmenselijke omstandigheden geproduceerd wordt.
Prima als je voor betere arbeidsomstandigheden pleit, doe ik zelf ook, maar stem dan met je portemonnee en schuif de verantwoordelijkheid daarvoor niet af.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Juist omdat hun problemen van structurele (dus niet conjuncturele) aard zijn is loonsverlaging geen oplossing. Je zal het bedrijf moeten hervormen, en daar passen eerder ontslagen bij dan loonsverlaging. Dat laatste kan je immers alleen maken als er perspectief is dat in de toekomst de lonen weer gaan stijgen.quote:
[..]
Wel bij een bedrijf wat daardoor kan omvallen. Als ik zie wat er allemaal al failliet is dan kan V&D zomaar de volgende zijn. Heilige huisjes bestaan niet meer.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dus liever 20 mensen die hun baan (+salaris) houden voor salaris X dan 40 die hun baan houden voor salaris X-0,05?quote:
[..]
Juist omdat hun problemen van structurele (dus niet conjuncturele) aard zijn is loonsverlaging geen oplossing. Je zal het bedrijf moeten hervormen, en daar passen eerder ontslagen bij dan loonsverlaging. Dat laatste kan je immers alleen maken als er perspectief is dat in de toekomst de lonen weer gaan stijgen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
6 procent minder vind ik een behoorlijk verschil. Zeker voor de minst verdiendende werknemers is dat een behoorlijke klap. Een klap die acceptabel was geweest als er zicht op vooruitgang was geweest, maar zoals gezegd is de kans op loonsverhoging in de toekomst vrij klein.quote:
[..]
Dus liever 20 mensen die hun baan (+salaris) houden voor salaris X dan 40 die hun baan houden voor salaris X-0,05?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Of dat door deflatie de kosten van levensonderhoud dalen. V&D is niks mis mee. Het is voornamelijk de conjunctuur die tegen zit.quote:
[..]
Juist omdat hun problemen van structurele (dus niet conjuncturele) aard zijn is loonsverlaging geen oplossing. Je zal het bedrijf moeten hervormen, en daar passen eerder ontslagen bij dan loonsverlaging. Dat laatste kan je immers alleen maken als er perspectief is dat in de toekomst de lonen weer gaan stijgen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het gaat om de mensen van het service center las ik. Niet van de winkelmedewerkers.quote:
[..]
6 procent minder vind ik een behoorlijk verschil. Zeker voor de minst verdiendende werknemers is dat een behoorlijke klap. Een klap die acceptabel was geweest als er zicht op vooruitgang was geweest, maar zoals gezegd is de kans op loonsverhoging in de toekomst vrij klein.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Waarom worden de Hema's, Bijenkorfen en V&D's dan zo hard getroffen? Dat is puur conjunctuur zeg jij?quote:
[..]
Of dat door deflatie de kosten van levensonderhoud dalen. V&D is niks mis mee. Het is voornamelijk de conjunctuur die tegen zit.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Nee, de salarisverlaging geldt voor alle medewerkers. De (50) ontslagen vallen op het service center.quote:
[..]
Het gaat om de mensen van het service center las ik. Niet van de winkelmedewerkers.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De concurrentie biedt ook niet echt meer, lijkt me.quote:
[..]
6 procent minder vind ik een behoorlijk verschil. Zeker voor de minst verdiendende werknemers is dat een behoorlijke klap. Een klap die acceptabel was geweest als er zicht op vooruitgang was geweest, maar zoals gezegd is de kans op loonsverhoging in de toekomst vrij klein.
Gelukkig is de korting bruto, dus netto hou je ca. 25-50 cent minder over per uur.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Waar las je dat? Volgens mij is de loonsverlaging een algemene maatregel hoor.quote:
[..]
Het gaat om de mensen van het service center las ik. Niet van de winkelmedewerkers.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Nee, wat je ook juist niet moet willen is dat er een concurrentiestrijd over gevoerd wordt. Als blijkt dat de hele sector aan het krimpen is door de dominantie van webwinkels moet je werknemers voorbereiden op een overstap naar een andere sector, in plaats van hen in de wachtkamer te zetten met een fors lager loon.quote:
[..]
De concurrentie biedt ook niet echt meer, lijkt me.
Gelukkig is de korting bruto, dus netto hou je ca. 50-60 cent minder over per uur.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
|
|
