NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De bedoeling is dus ism internetproviders een systeem van rapportering op te zetten tav materiaal dat opruit tot haat en geweld en de verwijdering ervan.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:22 schreef nikk het volgende:
https://eu2015.lv/images/(...)rs_for_interrior.pdf
Ik zou iedereen willen aanraden de verklaring door te nemen. Dan wordt duidelijk wat men bedoelt. De discussie gaat tot nu toe echt nergens over.
Voor alle duidelijkheid het relevante deel (punt 3):
[..]
Maar goed, dan gebruiken ze vervolgens andere kanalen.
I´m back.
Nederlandse grondwetquote:Op maandag 12 januari 2015 15:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat was niet ongrondwettig genoeg denk. Ipv de strafrechtelijke verantwoordelijkheid achteraf moet nu de uiting vooraf gecontroleerd worden en toegestaan door de overheid.
Dat staat niet in de verklaring.quote:
[..]
Serieus, waarom is die taak voor internetproviders om te monitoren wat er op het www gebeurd? Daar hebben we de AIVD voor. Of willen ze gewoon providers dwingen bepaalde sites te blokkeren?
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
With this in mind, the partnership of the major Internet providers is essential to create the conditions of a swift reporting of material that aims to incite hatred and terror and the condition of its removing, where appropriate/possible.quote:
Wat is 'swift reporting' dan
:')
Een EU breed proces inderdaad. Kennelijk bestond dat nog niet.quote:
[..]
De bedoeling is dus ism internetproviders een systeem van rapportering op te zetten tav materiaal dat opruit tot haat en geweld en de verwijdering ervan.
Maar goed, dan gebruiken ze vervolgens andere kanalen.
Het maakt het wel moeilijker om met haatzaaiende teksten in aanraking te komen, wat een positief ding is imo.quote:
[..]
De bedoeling is dus ism internetproviders een systeem van rapportering op te zetten tav materiaal dat opruit tot haat en geweld en de verwijdering ervan.
Maar goed, dan gebruiken vervolgens andere kanalen.
Dat argument van "met het verbieden zorg je er voor dat het niet meer voorkomt /opstelten&teeven" klopt dan ook niet voor alles. Wapens zijn verboden in Nederland en alhoewel je op de zwarte markt aan een wapen kan komen, is het verdomt moeilijker dan in de VS. Daar zijn we toch wel het allemaal eens dat het verbod helpt? Niet dat het in ieder geval werkt, maar je moet het dan ook niet als tegenargument gebruiken.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Geen monitoring in ieder geval.quote:
[..]
With this in mind, the partnership of the major Internet providers is essential to create the conditions of a swift reporting of material that aims to incite hatred and terror and the condition of its removing, where appropriate/possible.
Wat is 'swift reporting' dan
Dat proces moet nog nader ingevuld worden maar het komt op samenwerken binnen Europa door de verschillende overheden en providers. In plaats van alleen de providers binnen de landsgrenzen per lidstaat afzonderlijk.
Dat is positief idd omdat jonge geesten makkelijker te indoctrineren zijn door extremistische ideeën.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:32 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Het maakt het wel moeilijker om met haatzaaiende teksten in aanraking te komen, wat een positief ding is imo.
Klopt idd.quote:Dat argument van "met het verbieden zorg je er voor dat het niet meer voorkomt /opstelten&teeven" klopt dan ook niet voor alles. Wapens zijn verboden in Nederland en alhoewel je op de zwarte markt aan een wapen kan komen, is het verdomt moeilijker dan in de VS. Daar zijn we toch wel het allemaal eens dat het verbod helpt? Niet dat het in ieder geval werkt, maar je moet het dan ook niet als tegenargument gebruiken.
I´m back.
Wapens zijn niet verboden in Nederland. Zo ingewikkeld is het niet om legaal aan wapens te komen hoor.quote:
[..]
Het maakt het wel moeilijker om met haatzaaiende teksten in aanraking te komen, wat een positief ding is imo.
Dat argument van "met het verbieden zorg je er voor dat het niet meer voorkomt /opstelten&teeven" klopt dan ook niet voor alles. Wapens zijn verboden in Nederland en alhoewel je op de zwarte markt aan een wapen kan komen, is het verdomt moeilijker dan in de VS. Daar zijn we toch wel het allemaal eens dat het verbod helpt? Niet dat het in ieder geval werkt, maar je moet het dan ook niet als tegenargument gebruiken.
Nog even en je gaat me vertellen dat aanslagen met messen dodelijker kunnen zijn dan met machinegeweren.quote:
[..]
Wapens zijn niet verboden in Nederland. Zo ingewikkeld is het niet om legaal aan wapens te komen hoor.
http://en.wikipedia.org/wiki/2014_Kunming_attack
Zoals Jim Jeffries aangeeft over een schietpartij door een jongen met Asperger : The black market isn't some physical place you can just go and scream "GUNS.. SOMEONE WHO CAN SELL ME SOME GUNS!?!?"quote:
[..]
Wapens zijn niet verboden in Nederland. Zo ingewikkeld is het niet om legaal aan wapens te komen hoor.
Als je het écht wilt kan je er aan komen, maar voor veel mensen zal dit al een grote stap zijn. En hierbij hebben we het dus niet over terroristen die aan wapens kunnen komen. De vergelijking was alleen dat een verbod best positieve effecten kan hebben.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Je stelt dat het een extreem vage tekst is, spreekt van het volgen van het internetverkeer door providers en noemt nader te omschrijven criteria opgesteld door een Brussels Politbureau (en alles daartussen).quote:
[..]
Nee. Maar lees vooral nog eens wat ik schrijf.
Die mening mag je hebben. Ik heb echter niet de illusie om op enig niveau met je hierover te kunnen discussiëren.
Ligt aan het betreffende wapen of het verboden is of niet.quote:
[..]
Wapens zijn niet verboden in Nederland. Zo ingewikkeld is het niet om legaal aan wapens te komen hoor.
Maar zoals ik al zei, ze verkassen naar TOR of I2P. (klik)
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Dan haal je de terroristen niet weg, maar de jongeren die weerbaar zijn voor haatdragende teksten bescherm je wel meer.quote:
[..]
Ligt aan het betreffende wapen of het verboden is of niet.
Maar zoals ik al zei, ze verkassen naar TOR of I2P. (klik)
Je geeft een kind van 8 toch ook een afgeschermde internetversie?
Ik zie niet in waarom je dan geen haatdragende teksten (en het verschil tussen fok en een ISIS fanpage is echt wel duidelijk) offline zou moeten kunnen halen.
Natuurlijk "slippery slope" dit dat, maar we hebben zat dingen die op een slippery slope staan en gewoon jaren goed blijven gaan.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Wrs zitten ze daar sws wel al....quote:
[..]
Ligt aan het betreffende wapen of het verboden is of niet.
Maar zoals ik al zei, ze verkassen naar TOR of I2P. (klik)
I´m back.
Ja, uiteraard helpt dat, alhoewel wrs de eerste indoctrinatie gewoon binnen de moskee en op straat gebeurt. Vraag me af of overheden net zoals tijdens de koude oorlog in linkse organisaties, nu zal proberen om in moskeeën mollen te werven.quote:
[..]
Dan haal je de terroristen niet weg, maar de jongeren die weerbaar zijn voor haatdragende teksten bescherm je wel meer.
Je geeft een kind van 8 toch ook een afgeschermde internetversie?
Ik zie niet in waarom je dan geen haatdragende teksten (en het verschil tussen fok en een ISIS fanpage is echt wel duidelijk) offline zou moeten kunnen halen.
Natuurlijk "slippery slope" dit dat, maar we hebben zat dingen die op een slippery slope staan en gewoon jaren goed blijven gaan.
I´m back.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Ik denk sowieso dat de hardcore jihadi's echt niet op het www actief zijn.quote:
[..]
Ligt aan het betreffende wapen of het verboden is of niet.
Maar zoals ik al zei, ze verkassen naar TOR of I2P. (klik)
:')
Allemaal geneuzel van de politieke elite.
En wat gebeurt er uiteindelijk? Helemaal niets!
Er is NIEMAND in de politiek die zijn nekje durft uit te steken vanwege zijn vette baantje.
Ach ja, ze lopen allemaal mee instille tochten en brullen het hardst maar als het er op aan komt dan doen ze niets.
Na een maand is "Je suis Charlie" een zachte dood gestorven en zijn we al weer bezig met andere "belangrijkere" zaken....
En wat gebeurt er uiteindelijk? Helemaal niets!
Er is NIEMAND in de politiek die zijn nekje durft uit te steken vanwege zijn vette baantje.
Ach ja, ze lopen allemaal mee instille tochten en brullen het hardst maar als het er op aan komt dan doen ze niets.
Na een maand is "Je suis Charlie" een zachte dood gestorven en zijn we al weer bezig met andere "belangrijkere" zaken....
Tja, wat is de hardcore jihadi?quote:
[..]
Ik denk sowieso dat de hardcore jihadi's echt niet op het www actief zijn.
Vaak toch kereltjes die een beetje labiel zijn en hun intenties open en bloot op zelfs de diverse SM zetten.
I´m back.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Mensen die concreet voorbereidingen treffen tot actie, in hun contact met mensen in het buitenlandquote:
[..]
Tja, wat is de hardcore jihadi?
Vaak toch kereltjes die een beetje labiel zijn en hun intenties open en bloot op zelfs de diverse SM zet.
:')
Dat denk ik ook niet, maar blijkbaar heeft Opstelten informatie dat ze er wel op zitten.quote:
[..]
Ik denk sowieso dat de hardcore jihadi's echt niet op het www actief zijn.
Nou zijn er genoeg mafkezen te vinden op FB die hun "liefde" voor IS en consorten niet onder stoelen of banken steken.
Die mogen van mij gerust gevolgd worden tot het einde der tijd.
Het vervelende is alleen dat ze gebruik willen gaan maken van de sleepnet techniek en daar ben ik op tegen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Jij en ik en een hoop mensen die ik ken niet, maar het zou mij daar in tegen niks verbazen als er toch genoeg mensen rond lopen op deze aardkloot die hun kroost wel gewoon ongelimiteerde toegang tot het www geven.quote:
[..]
Dan haal je de terroristen niet weg, maar de jongeren die weerbaar zijn voor haatdragende teksten bescherm je wel meer.
Je geeft een kind van 8 toch ook een afgeschermde internetversie?
Ik zie niet in waarom je dan geen haatdragende teksten (en het verschil tussen fok en een ISIS fanpage is echt wel duidelijk) offline zou moeten kunnen halen.
Natuurlijk "slippery slope" dit dat, maar we hebben zat dingen die op een slippery slope staan en gewoon jaren goed blijven gaan.
Zeker diegene die zelf al radicale neigingen krijgen...
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Vraag me af of dat echt gebeurt hoor. Kunnen ook vage contacten zijn bijv.quote:
[..]
Mensen die concreet voorbereidingen treffen tot actie, in hun contact met mensen in het buitenland
Ik krijg toch de indruk dat dat maar matig wordt gecoördineerd. Die 9/11 knakkers hebben dat wel gedaan uiteraard, daar zat heel wat planning in, en is ook uitgevoerd door competente lui in die zin.
Die jokers in Parijs lijken me van een geheel andere orde te zijn.
I´m back.
hey wij poco's zijn doof en blind en horen alles te accepteren om extremisten aan te pakken, ook al beperken wij onszelf maar dat is dan maar een kleine opoffering voor het grotere geheel...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Maar je bent het er mee eens dat dat geen slim idee is toch?quote:
[..]
Jij en ik en een hoop mensen die ik ken niet, maar het zou mij daar in tegen niks verbazen als er toch genoeg mensen rond lopen op deze aardkloot die hun kroost wel gewoon ongelimiteerde toegang tot het www geven.
Zeker diegene die zelf al radicale neigingen krijgen...
Dus haatdragende (ISIS websites) teksten vrijelijk toelaten is geen goed idee.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Je wil kinderen en jongeren daar inderdaad zo min mogelijk aan blootstellen, maar ik vrees dat je hiermee een hellend vlak gaat creëren.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:57 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Maar je bent het er mee eens dat dat geen slim idee is toch?
Dus haatdragende (ISIS websites) teksten vrijelijk toelaten is geen goed idee.
Nu is zijn het IS sites die verwijderd gaan worden, maar wie zegt dat het daar bij blijft?
Wie garandeert mij dat sites die kritisch zijn over de paus of over joden nog gewoon toegankelijk blijven?
Wat de een als haatdragend/haatzaaiend ziet vind de ander dat het wel mee valt.
De volgende stap zou zo maar kunnen dat de PVV op moet houden te bestaan.
Niet dat ik op ze stem, maar gezien hun standpunten zou dat zou maar eens kunnen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Alsof PostNL alle brieven gaat openen en kijken of er geen verboden zooi in staat.quote:
De overheden zeggen dat 'internetproviders' ervoor moeten zorgen dat haatdragend en terroristisch materiaal worden verwijderd. Het is onduidelijk of de opstellers van de verklaring daarbij doelen op hostingproviders, of dat internetproviders blokkades zouden moeten instellen. Ook is niet bekend of de overheden plannen hebben voor nieuwe juridische maatregelen; het Ministerie van Veiligheid en Justitie was daarover niet bereikbaar voor commentaar.
Damn, politiek en internet. Flikker een eind heen.
Onder de vermomming pedofilie en terrorisme was het toch? Waarom wil de overheid zoveel over de bevolking weten? Vertrouwen ze de bevolking niet? Zijn ze zelf wel te vertrouwen?quote:Nederlandse privacyregels het werk van de inlichtingendiensten belemmeren. Minister Opstelten zei tegenover de NOS dat wetsvoorstellen tegen terreur versneld moeten worden ingevoerd,
Denk het niet. Totale datamining gaat zijn doel voorbij en wordt keihard misbruikt. Snowden heeft ons veel geleerd in de afgelopen jaren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het is vaag gesteld, omdat je niet kunt zeggen we gaan alleen alle moslims op internet achter hun vodden aanzitten.quote:
[..]
Je wil kinderen en jongeren daar inderdaad zo min mogelijk aan blootstellen, maar ik vrees dat je hiermee een hellend vlak gaat creëren.
Nu is zijn het IS sites die verwijderd gaan worden, maar wie zegt dat het daar bij blijft?
Wie garandeert mij dat sites die kritisch zijn over de paus of over joden nog gewoon toegankelijk blijven?
Wat de een als haatdragend/haatzaaiend ziet vind de ander dat het wel mee valt.
De volgende stap zou zo maar kunnen dat de PVV op moet houden te bestaan.
Niet dat ik op ze stem, maar gezien hun standpunten zou dat zou maar eens kunnen.
Mocht de PVV ondergronds zijn gegaan, aanslagen beraamd hebben en aanslagen gaat beramen dan vallen ze er ook onder, idem neonazi's.
De grens ligt dus niet bij wie, maar bij wat....
I´m back.
Maar wie gaat er nu bepalen wat wel en niet mag?quote:
[..]
Het is vaag gesteld, omdat je niet kunt zeggen we gaan alleen alle moslims op internet achter hun vodden aanzitten.
Mocht de PVV ondergronds zijn gegaan, aanslagen beraamd heeft en aanslagen gaat beramen dan vallen ze er ook onder, idem neonazi's.
De grens ligt dus niet bij wie, maar bij wat....
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ikke!quote:
[..]
Maar wie gaat er nu bepalen wat wel en niet mag?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat gaat de overheid doen, maar je moet wel een aantal richtlijnen hanteren uiteraard ter beoordeling.quote:
[..]
Maar wie gaat er nu bepalen wat wel en niet mag?
Er wordt dan gesteld texten die haatdragend zijn en oproepen tot geweld.
Dat haatdragend is an sich vaag, maar zoals gesteld mocht je jongeren (ook trouwens ouderen) iedere dag weer blootstellen aan haatdragende texten gereed dat de stap naar geweld dan op gegeven moment bij een x aantal mensen niet zo groot meer zijn.
Hoe dan ook, ze mogen het niet zo stellen, maar in feite betreft het hier met name de moslims, omdat men bij die bevolkingsgroep juist dit mechaniek ziet optreden, o.m. leidende tot de aanslagen in Parijs.
I´m back.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
De rechter, mogen we hopenquote:
[..]
Maar wie gaat er nu bepalen wat wel en niet mag?
:')
Het is expres vaag gesteld zodat er in de toekomst makkelijker dingen toegevoegd kunnen worden die niet mogen....quote:
[..]
Het is vaag gesteld, omdat je niet kunt zeggen we gaan alleen alle moslims op internet achter hun vodden aanzitten.
Mocht de PVV ondergronds zijn gegaan, aanslagen beraamd hebben en aanslagen gaat beramen dan vallen ze er ook onder, idem neonazi's.
De grens ligt dus niet bij wie, maar bij wat....
Noem me paranoïde, maar dat idee heb ik echt.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Voordat een rechter er aan te pas komt, moet er wetgeving zijn, kan dit adhv bestaande wetgeving?quote:Op maandag 12 januari 2015 16:14 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
De rechter, mogen we hopen
I´m back.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Oproepen tot geweld mag niet.quote:
[..]
Voordat een rechter er aan te pas komt, moet er wetgeving zijn, kan dit adhv bestaande wetgeving?
:')
In de Verenigde Staten werden allerlei clubs geschaduwd en in sommige gevallen zelfs geïnfiltreerd onder het mom van terrorismebestrijding. Ook bleek dat niet alleen het internetverkeer van mogelijke terroristen in de gaten werd gehouden, maar ook dat van heel veel 'normale' mensen.
Ik geloof dan ook weinig van die beloofde gerichte aanpak.
Ik geloof dan ook weinig van die beloofde gerichte aanpak.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De vaagheid zit er o.m. in omdat je niet alleen moslims achter de vodden kunt zitten op internet, denk ik, maar dat is wel de bedoeling. Het is niet zo denk ik dat de politici al nadenken over hoe ze dit instrument kunnen gebruiken om bijv. kritiek tav hun eigen functioneren er makkelijker mee de kop in te drukken.quote:
[..]
Het is expres vaag gesteld zodat er in de toekomst makkelijker dingen toegevoegd kunnen worden die niet mogen....
Noem me paranoïde, maar dat idee heb ik echt.
I´m back.
Tijdens de Koude Oorlog was er nog geen internet, hoe denk je dat men had gereageerd als er wel internet zou zijn geweest bijv. ten tijde van de Baader-Meinhof terreur? Jaren 60/70 met honderdduizenden al dan niet communistische iig erg kritische linkse fellow-travellers.
I´m back.
Ditquote:
Ze hebben deze aanslag niet voorkomen terwijl ze precies wisten wie deze gasten waren. Dus gaat het verzamelen van informatie van willekeurige burgers ook niet helpen.
Nederland is al kampioen afluisteren, het probleem is wie gaat bepalen welke zaken urgent zijn.
Er is een probleem met capaciteit, talenkennis etc.
En als je slimme terroristen hebt kunnen die gewoon in code praten of schrijven, of zelfs communiceren zonder dat iemand het weet.
Gegevens verzamelen is dan ook om achteraf een trace te kunnen bepalen, van wie met wie contact heeft gehad. Maar wat doe je met die info?
In Nederland kun je die mensen niet naar Quantanamo sturen
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
De rechter?quote:
[..]
Maar wie gaat er nu bepalen wat wel en niet mag?
Maar net alsof we ons nooit op een hellend vlak mogen bevinden?quote:
Een hellend vlak blijft het, zoals iemand hierboven terecht opmerkt.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Wat een onzin zit meneer Opstelten te verkondigen. Een grote kul.
En dat niet alleen het is bijna respectloos voor alle slachtoffers van terreur.
Meneer Opstelten heeft blijkbaar een kort geheugen (ff uit mijn hoofd)
In Europa ( 9/11 tel ik dus niet mee)
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Moord_op_Pim_Fortuyn
http://nl.m.wikipedia.org(...)id_van_11_maart_2004
http://nl.m.wikipedia.org(...)nden_van_7_juli_2005
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Aanslag_op_Koninginnedag_2009
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Aanslagen_in_Noorwegen_2011
Frankrijk:
In maart 2012 vonden verschillende schietpartijen plaats in de Franse regio Midi-Pyrenees, twee daarvan in de hoofdstad Toulouse en een in Montauban. In totaal kwamen er zeven personen om het leven, drie daarvan militairen en ook drie kinderen. Alle doelbewust gekozen slachtoffers waren van Maghrebijnse, Caribische of Joodse afkomst.
11 maart
Op 11 maart werd bij een sportschool in Toulouse een dertigjarige parachutist van het Franse leger beschoten, hij overleefde de aanval niet.
15 maart
Op 15 maart kwamen twee militairen van 24 en 26 jaar om het leven en een derde raakte zwaargewond, toen ze werden beschoten net buiten een militair terrein in Montauban. Op de plek van de schietpartij werden vijftien kogelhulzen gevonden.
19 maart
Op 19 maart vond rond 08.10 uur een schietpartij plaats bij de joodse Ozar Hatorah-school in Toulouse. Een man begon te schieten op wachtende ouders en kinderen en vluchtte daarna op een zwarte scooter. Drie kinderen en een man van dertig overleefden de schietpartij niet, een 17-jarige jongen raakte zwaargewond
En dat niet alleen het is bijna respectloos voor alle slachtoffers van terreur.
Meneer Opstelten heeft blijkbaar een kort geheugen (ff uit mijn hoofd)
In Europa ( 9/11 tel ik dus niet mee)
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Moord_op_Pim_Fortuyn
http://nl.m.wikipedia.org(...)id_van_11_maart_2004
http://nl.m.wikipedia.org(...)nden_van_7_juli_2005
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Aanslag_op_Koninginnedag_2009
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Aanslagen_in_Noorwegen_2011
Frankrijk:
In maart 2012 vonden verschillende schietpartijen plaats in de Franse regio Midi-Pyrenees, twee daarvan in de hoofdstad Toulouse en een in Montauban. In totaal kwamen er zeven personen om het leven, drie daarvan militairen en ook drie kinderen. Alle doelbewust gekozen slachtoffers waren van Maghrebijnse, Caribische of Joodse afkomst.
11 maart
Op 11 maart werd bij een sportschool in Toulouse een dertigjarige parachutist van het Franse leger beschoten, hij overleefde de aanval niet.
15 maart
Op 15 maart kwamen twee militairen van 24 en 26 jaar om het leven en een derde raakte zwaargewond, toen ze werden beschoten net buiten een militair terrein in Montauban. Op de plek van de schietpartij werden vijftien kogelhulzen gevonden.
19 maart
Op 19 maart vond rond 08.10 uur een schietpartij plaats bij de joodse Ozar Hatorah-school in Toulouse. Een man begon te schieten op wachtende ouders en kinderen en vluchtte daarna op een zwarte scooter. Drie kinderen en een man van dertig overleefden de schietpartij niet, een 17-jarige jongen raakte zwaargewond
Richting onvrijheid? Nee, natuurlijk niet.quote:
[..]
De rechter?
[..]
Maar net alsof we ons nooit op een hellend vlak mogen bevinden?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Goed argument.quote:
[..]
De cartoons van Charlie Hebdo zijn ongetwijfeld door nogal wat mensen als haatdragend of haatzaaiend ervaren. Snel verbieden dus.
TS: ik ben het volledig eens met je topic-titel.
Ik denk zelfs dat de cartoons van Charlie Hebdo zijn ingezet om de onrust tussen de mensheid te vergroten om een basis te vormen voor de maatschappelijke overtuiging dat dergelijke vrijheids-beperkingen nodig zijn.
Nee hoor. Reeds vrijgesproken.quote:
[..]
Goed argument.
Ik denk zelfs dat de cartoons van Charlie Hebdo zijn ingezet om de onrust tussen de mensheid te vergroten om een basis te vormen voor de maatschappelijke overtuiging dat dergelijke vrijheids-beperkingen nodig zijn.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6479673.stm
quote:Op maandag 12 januari 2015 16:42 schreef Szikha het volgende:
Wat een onzin zit meneer Opstelten te verkondigen. Een grote kul.
En dat niet alleen het is bijna respectloos voor alle slachtoffers van terreur.
Meneer Opstelten heeft blijkbaar een kort geheugen (ff uit mijn hoofd)
In Europa ( 9/11 tel ik dus niet mee)
nee, naar alles omvattende veiligheid toch welquote:
[..]
Richting onvrijheid? Nee, natuurlijk niet.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik vind het gewoon nogal een kort door de bocht argument.quote:
[..]
Richting onvrijheid? Nee, natuurlijk niet.
Zo kan je alle maatregelen wel tegenhouden met een slippery slope argument.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Je verwacht het niet... de overheid smult van dergelijke aanslagen. Men kan meer macht naar zichzelf toe trekken, vrijheden en burgerrechten inperken en het domme kortzichtige klootjesvolk staat er ondertussen bij te juichen.
Het is echt walgelijk hoe onze vrijheden worden gesloopt. Ik ben inmiddels banger voor onze overheid dan voor een terreur aanslag.
De politiestaat / surveillance staat wordt in een heel rap tempo stilletjes opgebouwd, de ddr was er niets bij.
[ Bericht 31% gewijzigd door Revolution-NL op 12-01-2015 17:43:39 ]
Het is echt walgelijk hoe onze vrijheden worden gesloopt. Ik ben inmiddels banger voor onze overheid dan voor een terreur aanslag.
De politiestaat / surveillance staat wordt in een heel rap tempo stilletjes opgebouwd, de ddr was er niets bij.
[ Bericht 31% gewijzigd door Revolution-NL op 12-01-2015 17:43:39 ]
Welnee, je hoeft alleen slechte maatregelen tegen te houden.quote:
[..]
Ik vind het gewoon nogal een kort door de bocht argument.
Zo kan je alle maatregelen wel tegenhouden met een slippery slope argument.
Ik heb totaal geen bezwaar tegen een drugs-slippery slope of een euthanasie-slippery slope.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Goh verrassend, vooral dat de wetsvoorstellen versneld moeten worden ingevoerd. Dat zijn van die voorstellen die eerder zijn afgewezen vanwege privacyschending zoals het bundelen en uitwisselen van vlieggegevens. Dit is natuurlijk de ultieme kans om ze alsnog door te voeren.
Ik denk persoonlijk niet dat mijn vrijheid op het internet door deze maatregelen worden ingeperkt.quote:
Je verwacht het niet... de overheid smult van dergelijke aanslagen. Men kan meer macht naar zichzelf toe trekken, vrijheden en burgerrechten inperken en het domme kortzichtige klootjesvolk staat er ondertussen bij te juichen.
Het is echt walgelijk hoe onze vrijheden worden gesloopt. Ik ben inmiddels banger voor onze overheid dan voor een terreur aanslag.
De politiestaat / surveillance staat wordt in een heel rap tempo stilletjes opgebouwd, de ddr was er niets bij.
De vrijheid om een dwaze religieuze leer te koppelen aan het voornemen mensen aan te zetten tot afschuwelijke gewelddadige acties wel.
I´m back.
Totdat de overheid beslist dat de PVV/SP/wat jij dan ook steunt een dwaze ideologische leer verspreidt...quote:
[..]
Ik denk persoonlijk niet dat mijn vrijheid op het internet door deze maatregelen worden ingeperkt.
De vrijheid om een dwaze religieuze leer te koppelen aan het voornemen mensen aan te zetten tot afschuwelijke gewelddadige acties wel.
Daar hebben we zelf invloed op, als kiezers.quote:
[..]
Totdat de overheid beslist dat de PVV/SP/wat jij dan ook steunt een dwaze ideologische leer verspreidt...
I´m back.
De afgelopen dagen riepen een hoop mensen een uitspraak van een of andere dwaze Fransman. Iets over ik ben het niet met je eens, maar wil sterf voor je recht om een rasmongool te zijn ofzo.quote:
[..]
Ik denk persoonlijk niet dat mijn vrijheid op het internet door deze maatregelen worden ingeperkt.
De vrijheid om een dwaze religieuze leer te koppelen aan het voornemen mensen aan te zetten tot afschuwelijke gewelddadige acties wel.
De meerderheid dus. Blijft bizar om te zien hoe snel sommige mensen vrijheden in laten perken allemaal in ruil voor een stuk schijnvrijheid of schijnveiligheid.quote:
[..]
Daar hebben we zelf invloed op, als kiezers.
Ja, Voltaire, maar die was ook antisemitisch, zoals weinig mensen weten. Maar stel je voor dat je een soort samenzweringstheorie hanteert en jonge beïnvloedbare mensen adhv die samenzweringstheorie oproept om een bepaalde groep mensen te doden, omdat ze minder zijn dan mensen? Sta je daar volledig achter, zou je willen sterven om het mogelijk te maken dat iemand dat soort ideeën kan rondstrooien...? Voltaire's ideeën hebben beperkingen die gebaseerd zijn op common knowledge, zoals Voltaire zelf ook beperkingen kende.quote:
[..]
De afgelopen dagen riepen een hoop mensen een uitspraak van een of andere dwaze Fransman. Iets over ik ben het niet met je eens, maar wil sterf voor je recht om een rasmongool te zijn ofzo.
I´m back.
De 100% veilige samenleving bestaat niet. Om nu censuur toe te staan, na een aanval op de vrijheid van meningsuiting, is een slecht idee. Laat extremisten vooral in het openbaar hun vuile was buiten hangen, liever dat dan dat ze ontraceerbaar op het TOR-netwerk zitten. 100% veilig zullen we nooit zijn, laten we dan tenminste 100% vrij zijn, ook op het internet.
Oproepen tot geweld is gewoon strafbaar, mensen of systemen haten is dat niet.quote:
[..]
Ja, Voltaire, maar die was ook antisemitisch, zoals weinig mensen weten. Maar stel je voor dat je een soort samenzweringstheorie hanteert en jonge beïnvloedbare mensen adhv die samenzweringstheorie oproept om een bepaalde groep mensen te doden, omdat ze minder zijn dan mensen? Sta je daar volledig achter, zou je willen sterven om het mogelijk te maken dat iemand dat soort ideeën kan rondstrooien...? Voltaire's ideeën heeft beperkingen die gebaseerd zijn op common knowledge, zoals Voltaire zelf ook beperkingen kende.
|
|
