http://tweakers.net/nieuw(...)l-offline-halen.htmlquote:Overheden: providers moeten 'haatcontent' snel offline halen
Door Joost Schellevis, maandag 12 januari 2015 08:37, 122 reacties, 10.468 views • Feedback
Europese overheden, waaronder Nederland, zijn bezorgd over gebruik van internet door extremisten. Providers moeten haatdragend en terroristisch materiaal snel verwijderen, aldus de overheden in een verklaring naar aanleiding van de aanslagen in Parijs
Ivo OpsteltenIn de verklaring, die is ondertekend door een groot aantal Europese overheden, evenals Canada en de Verenigde Staten, zeggen de overheden dat internet niet zou mogen worden 'misbruikt' voor haatdragend en gewelddadig materiaal. Internet moet weliswaar een 'forum voor de vrije meningsuiting' zijn, maar dan wel in lijn met de wet, zo luidt de verklaring.
Namens Nederland was minister Ivo Opstelten van Veiligheid en Justitie aanwezig bij het opstellen van de verklaring. De overheden kwamen bij elkaar naar aanleiding van de aanslagen in Parijs, waaronder op het satirische tijdschrift Charlie Hebdo.
De overheden zeggen dat 'internetproviders' ervoor moeten zorgen dat haatdragend en terroristisch materiaal worden verwijderd. Het is onduidelijk of de opstellers van de verklaring daarbij doelen op hostingproviders, of dat internetproviders blokkades zouden moeten instellen. Ook is niet bekend of de overheden plannen hebben voor nieuwe juridische maatregelen; het Ministerie van Veiligheid en Justitie was daarover niet bereikbaar voor commentaar.
Verder schrijven de overheden dat er een Europees systeem moet komen waarin de namen van vliegtuigpassagiers zijjn opgeslagen. Ook zou er meer informatie moeten worden uitgewisseld als Europeanen de grenzen van de Europese Unie verlaten. Tot slot willen de overheden dat beter wordt samengewerkt tegen de smokkel van illegale wapens.
Direct na de aanslag op Charlie Hebdo gingen al stemmen op voor strengere maatregelen tegen extremisme. Zo zei Pieter Cobelens, ex-hoofd van de militaire inlichtingendienst MIVD, tegenover RTL dat de Nederlandse privacyregels het werk van de inlichtingendiensten belemmeren. Minister Opstelten zei tegenover de NOS dat wetsvoorstellen tegen terreur versneld moeten worden ingevoerd, zoals een voorstel om jihadisten de Nederlandse nationaliteit af te pakken.
Ze had moeten zeggen dat Safari een programma was waarmee terroristen informatie van het internet kunnen halen. Vervolgens de vraag moeten stellen of Ivo voor een verbod is.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:26 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Waar gaat dit overInternetproviders moeten mensen inhuren om willekeurig internetreacties af te speuren naar haatdragende sites en die dan blokkeren voor alle gebruikers ofzo? En dan de hele site of die ene pagina
Gaat fok zo op zwart voor bepaalde mensen omdat er mensen 'haatdragende' berichten post
?
En wie bepaalt wanneer dat iemand een jihadist is? En waar moeten ze heen.
Vragen vragen vragen
En dat van Minister Flopstelten die niet eens weet wat een browser is
Fanatici voldoen aan bepaalde criteria zoals het verwerpen van de democratie en de bereidheid tot geweld. Die zijn makkelijk te herkennen daarnaast houden de inlichtingendiensten dat nauwkeurig bij. En waarheen ?? Naar het thuisland of het land van hun voorouders (of voor mij part naar een onbewoond eiland). Gaat vrij simpel dankzij het dubbele paspoort.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:26 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
En wie bepaalt wanneer dat iemand een jihadist is? En waar moeten ze heen.Vragen vragen vragen
Waarom zou je de democratie niet mogen verwerpen?quote:Op maandag 12 januari 2015 14:36 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
Fanatici voldoen aan bepaalde criteria zoals het verwerpen van de democratie en de bereidheid tot geweld. Die zijn makkelijk te herkennen daarnaast houden de inlichtingendiensten dat nauwkeurig bij. En waarheen ?? Naar het thuisland of het land van hun voorouders (of voor mij part naar een onbewoond eiland). Gaat vrij simpel dankzij het dubbele paspoort.
De cartoons van Charlie Hebdo zijn ongetwijfeld door nogal wat mensen als haatdragend of haatzaaiend ervaren. Snel verbieden dus.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:36 schreef TweeGrolsch het volgende:
Belachelijk.
Haatdragend is al zo'n flut term waar alles onder kan vallen.
Dat formuleren ze expres zo vaag.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:36 schreef TweeGrolsch het volgende:
Belachelijk.
Haatdragend is al zo'n flut term waar alles onder kan vallen.
En terecht iemand die oproept om Joden te vermoorden is niet wijs en moet rap vertrekken. Accepteer onze levenswijze of wegwezen. We zijn een modern vooruitgangsvolk en primitieve barbaren gaan maar naar de zandbak waar ze hun gif kunnen verspreiden. Nutteloze wezens met een IQ dat zo laag is dat ze amper beseffen dat ze leven.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:41 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Waarom zou je de democratie niet mogen verwerpen?
Casus: Mijn oma is Spaanse, en ik post herhaaldelijk op internet dat alle joden doodmoeten en ik probeer mensen te overtuigen om joden te vermoorden.
Volgens opstelten moeten dan én de sites of pagina's waar ik op post worden geblokkeerd (door de provider nog wel) + ik moet naar Spanje omdat mijn oma daar toevallig vandaan kwam.
Dat handjevol idioten mag meteen mee of krijgt een warme cel.quote:Dat dubbele paspoort gaat overigens ook niet voor alle landen op, voor Marokkanen wel ja. En Nederlandse Jihadi's die toevallig géén voorouders uit een ander land hebben?
Precies naar de landen waar deze reli onzin vandaan komt en waar het thuis hoort.quote:Verder: Dan sturen we Jihadi's naar een ander land waar zij net zo goed een gevaar kunnen zijn. Not in my backyard mentaliteit
Het recht op vrijheid van meningsuiting is sowieso beperkt. Alsof je nu in een winkelcentrum kunt staan met flyers over ISIS en nieuwe strijders kunt rekruteren of verzoeken om donaties t.b.v de heilige strijd. Op het internet gelden dezelfde regels als in het dagelijkse leven. Er zit alleen een verschil in de mate waarin je het kunt handhaven (en/of uitvoeren). En daar lijkt men nu eindelijk werk van te maken. Prima. Wat mij betreft liever gisteren dan vandaag of morgen.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:28 schreef KoosVogels het volgende:
Het is toch te zot voor woorden. Vorige week stonden alle westerse overheden nog pal voor de vrijheid van meningsuiting, maar amper een week later klinken er geluiden om die vrijheid aan banden te leggen.
Ik denk niet dat het zó ruim opgevat moet worden.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:42 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De cartoons van Charlie Hebdo zijn ongetwijfeld door nogal wat mensen als haatdragend of haatzaaiend ervaren. Snel verbieden dus.
En als er geen afkomst is van zo'n 'reli-zandbak' om ze heen te sturen?quote:Op maandag 12 januari 2015 14:56 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
En terecht iemand die oproept om Joden te vermoorden is niet wijs en moet rap vertrekken. Accepteer onze levenswijze of wegwezen. We zijn een modern vooruitgangsvolk en primitieve barbaren gaan maar naar de zandbak waar ze hun gif kunnen verspreiden. Nutteloze wezens met een IQ dat zo laag is dat ze amper beseffen dat ze leven.
[..]
Dat handjevol idioten mag meteen mee of krijgt een warme cel.
[..]
Precies naar de landen waar deze reli onzin vandaan komt en waar het thuis hoort.
Flyeren voor IS is een oproep tot geweld. Dat is heel wat anders dan wat haatdragends roepen.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:57 schreef nikk het volgende:
[..]
Het recht op vrijheid van meningsuiting is sowieso beperkt. Alsof je nu in een winkelcentrum kunt staan met flyers over ISIS en nieuwe strijders kunt rekruteren of verzoeken om donaties t.b.v de heilige strijd. Op het internet gelden dezelfde regels als in het dagelijkse leven. Er zit alleen een verschil in de mate waarin je het kunt handhaven (en/of uitvoeren). En daar lijkt men nu eindelijk werk van te maken. Prima. Wat mij betreft liever gisteren dan vandaag of morgen.
Mocht dit je niet aanstaan dan moet je het recht op vrijheid op meningsuiting verruimen. Zodat men wél in het winkelcentrum kan staan om nieuwe ISIS strijders te werven.
In die reactie staat dat ze een warme cel krijgen.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:01 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
En als er geen afkomst is van zo'n 'reli-zandbak' om ze heen te sturen?
Een paar jaar geleden zou je voor aluhoedje worden weggezet.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:02 schreef zarGon het volgende:
Steeds een kleine slice, zodat niemand zich verzet. De ketting zal te licht zijn om te voelen tot ze te zwaar zijn om te breken.
Het zal me benieuwen welke vrijheden we dit keer zullen opgeven.
Noord Korea is een slecht land, omdat ze mensen niet laten vertrekken.quote:
Omdat men niet begrijpt wat er staat. Er staat dat men Islamitisch extremisme en jihadisme wil bestrijden. Maar dat kan je niet zo scherp benoemen.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:59 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het zó ruim opgevat moet worden.
Hoe iemand iets ervaart is subjectief natuurlijk. Maar hoe dat ze dan wel willen gaan bepalen wat haatdragend 'is'....geen idee.
Bv de spot met iets drijven kan toch niet haatdragend zijn? De reactie daarop kan dat dan weer wel zijn. Dus dat laatste zou dan verwijderd moeten worden?
quote:Op maandag 12 januari 2015 14:36 schreef Religieisfacisme het volgende:
Fanatici voldoen aan bepaalde criteria zoals het verwerpen van de democratie en de bereidheid tot geweld.
En vergeet niet dat hij jarenlang oorlog heeft gevoerd, dus gewelddadig was hij ook.quote:"The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter." - Winston Churchill
Ivo is onlangs overgestapt van een mechanische schrijfmachine, naar een heuse elektronische typemachine met correctielint.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:26 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Waar gaat dit overInternetproviders moeten mensen inhuren om willekeurig internetreacties af te speuren naar haatdragende sites en die dan blokkeren voor alle gebruikers ofzo? En dan de hele site of die ene pagina
Gaat fok zo op zwart voor bepaalde mensen omdat er mensen 'haatdragende' berichten post
?
En wie bepaalt wanneer dat iemand een jihadist is? En waar moeten ze heen.
Vragen vragen vragen
En dat van Minister Flopstelten die niet eens weet wat een browser is
Daar was ik ook al bang voor.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:28 schreef Weltschmerz het volgende:
We hebben gisteren verschillende regeringsleiders in Parijs gezien, niet om te pleiten voor de vrijheid van meningsuiting, maar om het monopolie op beperkingen daarvan op te eisen.
Of uitvoeren... of spreken ze stiekem met providers af dat ze alleen op moslimgekkies moeten letten?quote:
Hoe je het ook benoemt; je moet een mens of groep mensen aanwijzen die gaat bepalen wat haardragend is en wat niet. Wat je wel en niet moet mogen publiceren. Een regelrechte oproep naar censuur dus.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:09 schreef nikk het volgende:
[..]
Omdat men niet begrijpt wat er staat. Er staat dat men Islamitisch extremisme en jihadisme wil bestrijden. Maar dat kan je niet zo scherp benoemen.
quote:Op maandag 12 januari 2015 14:20 schreef Wespensteek het volgende:
Dat krijg je als burgers allemaal veiligheid willen en geen risico willen aanvaarden.
Daarmee heb je dan ten minste nog recht op briefgeheim.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:12 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
brieven met een vulpen.
Het slaat idd nergens op. De Jihadi's in Parijs waren broers, er viel dus genoeg tussen hen af te luisteren. Ze waren in beeld bij de veiligheidsdiensten. En toch pleegden ze een aanslag.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:12 schreef Ryan3 het volgende:
Hiermee willen ze dan uitsluitend jihadisten netwerken op internet aanpakken, neem ik aan, of sites van fanboys?
Begrijpen ze dan niet dat die dan altijd weer andere kanalen kunnen vinden om met elkaar te communiceren op internet, die misschien dan weer moeilijker te monitoren zijn?
Of willen ze dan allerlei soorten kritiek onder de noemer haatdragend brengen, zoals de meesten hier lijken te suggereren, en in feite iedere vorm van kritiek willen uitbannen?
Het gaat volgens mij meer om het haatzaaien.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het slaat idd nergens op. De Jihadi's in Parijs waren broers, er viel dus genoeg tussen hen af te luisteren. Ze waren in beeld bij de veiligheidsdiensten. En toch pleegden ze een aanslag.
Ja maar als we nog maar een heel klein ietsiepietsie beetje privacy in hadden geleverd, hadden we ze kunnen pakken! Heus waar!quote:Op maandag 12 januari 2015 15:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het slaat idd nergens op. De Jihadi's in Parijs waren broers, er viel dus genoeg tussen hen af te luisteren. Ze waren in beeld bij de veiligheidsdiensten. En toch pleegden ze een aanslag.
Men voert een semantische discussie hier. De verklaring:quote:Op maandag 12 januari 2015 15:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hoe je het ook benoemd; je moet een mens of groep mensen aanwijzen die gaat bepalen wat haardragend is en wat niet. Wat je wel en niet moet mogen publiceren. Een regelrechte oproep naar censuur dus.
De Russische geheime dienst, niet de domste jongens die op deze planeet rondhuppelen, maakt geen gebruik van computers, maar van typemachines, omdat je typemachines niet kunt afluisteren.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:13 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Daarmee heb je dan ten minste nog recht op briefgeheim.
Oh, dus ze willen de aanslagen zelf niet voorkomen?quote:Op maandag 12 januari 2015 15:15 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Het gaat volgens mij meer om het haatzaaien.
Dus dat je andere mensen opstookt om aanslagen te plegen.
Liep hij gisteren ook mee?quote:Door de onthullingen van Edward Snowden in The Guardian kreeg de Britse premier David Cameron het benauwd. Dus reageerde hij zich af op de krant, die te maken kreeg met brute intimidatie, zoals een inval op de redactie.
In 2013 gaf Cameron persoonlijk opdracht om een computer van The Guardian te vernietigen waarop geheime informatie stond over de spionage door Britse en Amerikaanse inlichtingendiensten.
Dat ook, maar zeggen dat ze deze aanslag niet hadden kunnen voorkomen DUS deze maatregel zou niks helpen is te kort door de bocht.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Oh, dus ze willen de aanslagen zelf niet voorkomen?
Alle haatdragende teksten verbannen van het internet. Dan stoppen ze er vast wel meequote:Op maandag 12 januari 2015 15:12 schreef Ryan3 het volgende:
Hiermee willen ze dan uitsluitend jihadisten netwerken op internet aanpakken, neem ik aan, of sites van fanboys?
Begrijpen ze dan niet dat die dan altijd weer andere kanalen kunnen vinden om met elkaar te communiceren op internet, die misschien dan weer moeilijker te monitoren zijn?
Of willen ze dan allerlei soorten kritiek onder de noemer haatdragend brengen, zoals de meesten hier lijken te suggereren, en in feite iedere vorm van kritiek willen uitbannen?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |