POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gut, waren de valse dilemma's ook bij de Hamsterweken?quote:Op zondag 11 januari 2015 12:02 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
De vrijheid om niet vermoord te worden vind ik ook toch wel erg belangrijk hoor. Ik weet niet hoe jij dat ziet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ben vooral onder de indruk van jou blindheid. Zeker als het om politiek gaat waarin partijbelangen altijd boven de persoonlijke worden gezet.quote:
[..]
Goed argument, ik ben vooral onder de indruk van het gebrek aan onderbouwing.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hoe zat dat dan toen Wilders in 2004 uit de VVD fractie stapte of met die twee die onlangs de PvdA hebben verlaten?quote:
[..]
Ik ben vooral onder de indruk van jou blindheid. Zeker als het om politiek gaat waarin partijbelangen altijd boven de persoonlijke worden gezet.
Als je je eigen mening verkondigd, wordt je de partij uitgetrapt of wordt je gedwongen op te stappen?quote:
[..]
Hoe zat dat dan toen Wilders in 2004 uit de VVD fractie stapte of met die twee die onlangs de PvdA hebben verlaten?
Wordt niet gepikt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hoe zit dan dan met die PvdA senatoren die onlangs een ander standpunt innamen en denk je niet dat Wilders zelf zijn eigen woorden mag kiezen in een interview? Hij zal toch niet gedwongen zijn om die woorden te kiezen?quote:
[..]
Als je je eigen mening verkondigd, wordt je de partij uitgetrapt of wordt je gedwongen op te stappen?
Wordt niet gepikt.
Het is niet zo zwart/wit als jij doet overkomen.quote:
[..]
Als je je eigen mening verkondigd, wordt je de partij uitgetrapt of wordt je gedwongen op te stappen?
Wordt niet gepikt.
Verder doet je post pijn aan mijn Nederlandse taal-minnende ogen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Volg de politiek eens wat meer. Die senatoren hadden ook een groot probleem.quote:
[..]
Hoe zit dan dan met die PvdA senatoren die onlangs een ander standpunt innamen en denk je niet dat Wilders zelf zijn eigen woorden mag kiezen in een interview?
Oef, denk je? Waarom is hij ook alweer uit de vvd gegaan? Overgens worden bijna alle politici gedwongen bepaalde woorden te kiezen. Daarom is politiek zo fucking saai met die lange volzinnen. Eenheid uitstralen, dat hoort.quote:Hij zal toch niet gedwongen zijn om die woorden te kiezen?
En wat ik hier hoor wat wilders zegt (in 2001, hoezo oude koeien) is niet veel minder dan het huidige vvd geluid.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zeg dan eens een keer wat jij wilt dat er gebeurd. Het enige wat ik je altijd zie doen is het bekritiseren van anderen.quote:Op zondag 11 januari 2015 12:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Is dat wat er staat?
Godsamme man, je laat ook elke keer overduidelijk blijken dat je PVV stemt. Je bent zeker ook werkloos?
Vanaf zijn roze moraalwolk, correctief wijzend naar iedereen met een andere mening. Walgelijk ventje.quote:
[..]
Zeg dan eens een keer wat jij wilt dat er gebeurd. Het enige wat ik je altijd zie doen is het bekritiseren van anderen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
[..]
Het is niet zo zwart/wit als jij doet overkomen.
Verder doet je post pijn aan mijn Nederlandse taal-minnende ogen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het komt echter aardig dicht in de buurt. Tijdens fractievergaderingen mag iedereen zeggen hoe hij ergens over denkt - hoe afwijkend ook - maar als daar het gezamenlijke standpunt is bepaald kan je dat maar beter uitdragen in de media - al ben je het er nog zo mee oneens - om grote problemen te voorkomen. Er is wel ruimte om naar de buitenwereld eigen meningen te verkondigen die afwijken van partijbangen, maar dan moet het doorgaans wel om vrij suffe details gaan.quote:
[..]
Het is niet zo zwart/wit als jij doet overkomen.
Verder doet je post pijn aan mijn Nederlandse taal-minnende ogen.
Het leek mij meer dat de PvdA/regering een probleem had. Verder is Wilders uit de VVD gestapt omdat hij de nodige problemen had met het VVD beleid. Wat dus aangeeft dat hij vrijuit voor zijn eigen mening kan gaan als hij dat wil. Een kamerlid is vrij zelf zijn standpunten te bepalen maar het is logisch dat dat het gevolg kan hebben dat hij uit de fractie wordt gezet als de verschillen te groot zijn.quote:
[..]
Volg de politiek eens wat meer. Die senatoren hadden ook een groot probleem.
[..]
Oef, denk je? Waarom is hij ook alweer uit de vvd gegaan? Overgens worden bijna alle politici gedwongen bepaalde woorden te kiezen. Daarom is politiek zo fucking saai met die lange volzinnen. Eenheid uitstralen, dat hoort.
En wat ik hier hoor wat wilders zegt (in 2001, hoezo oude koeien) is niet veel minder dan het huidige vvd geluid.
In contact blijven, in plaats van de hele 'groep' moslims consequent blijven wegzetten als de vijand. Als 80% van de moslims goedwillend is (ik heb geen idee, ik gok maar wat) dan kunnen die véél meer betekenen in het voorkomen van aanslagen dan het complete Rode Leger.quote:
[..]
Zeg dan eens een keer wat jij wilt dat er gebeurd. Het enige wat ik je altijd zie doen is het bekritiseren van anderen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb geen pasklare oplossingen en ik koester ook niet de illusie dat die er zijn. Dat je Syriëgangers op moet sluiten dan wel buiten de deur moet houden, lijkt mij evident. Dat je extremisten moet monitoren is dat ook.quote:
[..]
Zeg dan eens een keer wat jij wilt dat er gebeurd. Het enige wat ik je altijd zie doen is het bekritiseren van anderen.
Punt is echter dat deze maatregelen het probleem niet bij de wortel aanpakken. Je moet voorkomen dat islamitische jongeren radicaliseren. En ja, dan kun je haatimams het land uitschoppen, wat prima is, maar het probleem niet uit de wereld helpt. Via internet wordt het extremistische gedachtegoed verspreid en zo blijven jongeren radicaliseren.
Dus wat is de oplossing? Zeg het maar, want ik weet het niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daarom schreef ik ook alleen dat het niet zwart/wit is.quote:
[..]
Het komt echter aardig dicht in de buurt. Tijdens fractievergaderingen mag iedereen zeggen hoe hij ergens over denkt - hoe afwijkend ook - maar als daar het gezamenlijke standpunt is bepaald kan je dat maar beter uitdragen in de media - al ben je het er nog zo mee oneens - om grote problemen te voorkomen. Er is wel ruimte om naar de buitenwereld eigen meningen te verkondigen die afwijken van partijbangen, maar dan moet het doorgaans wel om vrij suffe details gaan.
Anders had ik hier wel iets anders neergekalkt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er werd toch duidelijk een paar keer gezegd door de betrokkenen in interviews dat de 3 zich zeker ter verantwoording moesten roepen en dat ze 'tegen het regeringsbeleid in waren gegaan'.quote:
[..]
Het leek mij meer dat de PvdA/regering een probleem had.
Dus altijd een eigen mening kunnen verkondigen? Tot op zekere hoogte, is een eigen mening die begrenst is. Voor je eigen mening gaan als hij dat wil, heeft er wel voor gezorgd dat hij een paar jaar later maar uit de vvd is gestapt. Dus nee, een geheel eigen mening + partijbelangen gaan niet samen.quote:Verder is Wilders uit de VVD gestapt omdat hij de nodige problemen had met het VVD beleid. Wat dus aangeeft dat hij vrijuit voor zijn eigen mening kan gaan als hij dat wil.Een kamerlid is vrij zelf zijn standpunten te bepalen maar het is logisch dat dat het gevolg kan hebben dat hij uit de fractie wordt gezet als de verschillen te groot zijn.
Neem ook even in ogenschouw de politieke situatie van toen, waarin het nog not-done was om alleen al te zeggen dat NL een beetje druk was.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wel mooi dat jij je kwaad loopt te maken, elke keer als ik wat post.quote:
[..]
Vanaf zijn roze moraalwolk, correctief wijzend naar iedereen met een andere mening. Walgelijk ventje.
Denk aan je hart.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik mij kwaad maken? Valt wel mee. Vind je niet eens irritant. Ben wel wat gewend met kleine kindjes die anderen denken te kunnen pesten.quote:Op zondag 11 januari 2015 12:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wel mooi dat jij je kwaad loopt te maken, elke keer als ik wat post.
Denk aan je hart.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het zou ook wat gek zijn als je hier zou schrijven dat je jezelf aan het opvreten bent.quote:
[..]
Ik mij kwaad maken? Valt wel mee. Vind je niet eens irritant. Ben wel wat gewend met kleine kindjes die anderen denken te kunnen pesten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja en, dan leg je toch uit waarom je dat zei, ze kunnen je verder weinig maken.quote:
Er werd toch duidelijk een paar keer gezegd door de betrokkenen in interviews dat de 3 zich zeker ter verantwoording moesten roepen en dat ze 'tegen het regeringsbeleid in waren gegaan'.
De politieke situatie was dat Fortuijn een enorme aanhang had en mogelijk wel heel blij was met een ervaren kamerlid van de VVD die zich bij hem aansloot en meteen de beweging van Fortuijn ging vertegenwoordigen. Als hij het eens was met Fortuijn had hij alle kansen om zich anders uit te drukken en als de VVD er moeite mee had zou de overstap erg eenvoudig zijn geweest. Dan was Wilders de tweede man geworden onder Fortuijn, wat een kans heeft hij eigenlijk laten liggen.quote:
Dus altijd een eigen mening kunnen verkondigen? Tot op zekere hoogte, is een eigen mening die begrenst is. Voor je eigen mening gaan als hij dat wil, heeft er wel voor gezorgd dat hij een paar jaar later maar uit de vvd is gestapt. Dus nee, een geheel eigen mening + partijbelangen gaan niet samen.
Neem ook even in ogenschouw de politieke situatie van toen, waarin het nog not-done was om alleen al te zeggen dat NL een beetje druk was.
Geen vingers meer over van jou na de afgelopen weken.quote:
[..]
Het zou ook wat gek zijn als je hier zou schrijven dat je jezelf aan het opvreten bent.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
20.000 extremistische moslims kunnen mij mijn vrijheid niet afpakken. Nederland als politiestaat met militairen op elk station wel...
FUCK Wilders en z'n tokkieaanhang.
FUCK Wilders en z'n tokkieaanhang.
Dan verandert er niks. Dan is het wachten tot Amsterdam aan de beurt is.quote:
[..]
In contact blijven, in plaats van de hele 'groep' moslims consequent blijven wegzetten als de vijand. Als 80% van de moslims goedwillend is (ik heb geen idee, ik gok maar wat) dan kunnen die véél meer betekenen in het voorkomen van aanslagen dan het complete Rode Leger.
Wat verandert dan wel wat? Wat ook als we Syriëgangers niet terug laten keren en haatimams over de grens gooien (prima maatregelen overigens) is het wachten tot Amsterdam aan de beurt is.quote:
[..]
Dan verandert er niks. Dan is het wachten tot Amsterdam aan de beurt is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Onderbouw dit nu eens alsjeblieftquote:
[..]
Dan verandert er niks. Dan is het wachten tot Amsterdam aan de beurt is.
Dan kan je hem eerder beschuldigen van te lang bij de vvd blijven, in plaats van hypocritie over oude koeien.quote:
[..]
Ja en, dan leg je toch uit waarom je dat zei, ze kunnen je verder weinig maken.
[..]
De politieke situatie was dat Fortuijn een enorme aanhang had en mogelijk wel heel blij was met een ervaren kamerlid van de VVD die zich bij hem aansloot en meteen de beweging van Fortuijn ging vertegenwoordigen. Als hij het eens was met Fortuijn had hij alle kansen om zich anders uit te drukken en als de VVD er moeite mee had zou de overstap erg eenvoudig zijn geweest. Dan was Wilders de tweede man geworden onder Fortuijn, wat een kans heeft hij eigenlijk laten liggen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik weet het ook niet maar als elk voorstel van Wilders door de rest van de politiek afgebrand wordt alleen maar omdat Wilders het zegt dan blijft alles hetzelfde. Er zitten toch ook wel redelijke ideeën tussen? Aboutaleb zegt "Laat die Jihadgangers maar vertrekken maar zorg dat ze niet meer terug kunnen komen" en "Als dit je niet bevalt dan rot je maar op" en heel progressief Nederland complimenteert hem. Dit zijn toch gewoon redelijke uitspraken die niet per se door een pvda'er gemaakt zouden moeten kunnen worden?quote:
[..]
Ik heb geen pasklare oplossingen en ik koester ook niet de illusie dat die er zijn. Dat je Syriëgangers op moet sluiten dan wel buiten de deur moet houden, lijkt mij evident. Dat je extremisten moet monitoren is dat ook.
Punt is echter dat deze maatregelen het probleem niet bij de wortel aanpakken. Je moet voorkomen dat islamitische jongeren radicaliseren. En ja, dan kun je haatimams het land uitschoppen, wat prima is, maar het probleem niet uit de wereld helpt. Via internet wordt het extremistische gedachtegoed verspreid en zo blijven jongeren radicaliseren.
Dus wat is de oplossing? Zeg het maar, want ik weet het niet.
De situatie is ook hopeloos maar je kan er wel iets aan doen. We hadden eigenlijk al lang geleden wat moeten doen. Maar ja, alles wat ook maar enigszins de moslims in Nederland raakt is racisme. Toen ik begin vorig jaar zei dat van jihad-gangers de Nederlandse nationaliteit afgepakt moet worden was ik ook een racist.quote:
[..]
Wat verandert dan wel wat? Wat ook als we Syriëgangers niet terug laten keren en haatimams over de grens gooien (prima maatregelen overigens) is het wachten tot Amsterdam aan de beurt is.
Aboutaleb, blijkbaar de enigste realistische PVDAer, zegt eigenlijk precies hetzelfde als Wilders. En daar ligt ook meteen de oplossing. Uitzetten van alle religieuze fanatici.quote:
[..]
Ik weet het ook niet maar als elk voorstel van Wilders door de rest van de politiek afgebrand wordt alleen maar omdat Wilders het zegt dan blijft alles hetzelfde. Er zitten toch ook wel redelijke ideeën tussen? Aboutaleb zegt "Laat die Jihadgangers maar vertrekken maar zorg dat ze niet meer terug kunnen komen" en "Als dit je niet bevalt dan rot je maar op" en heel progressief Nederland complimenteert hem. Dit zijn toch gewoon redelijke uitspraken die niet per se door een pvda'er gemaakt zouden moeten kunnen worden?
Syriëgangers en andere radicalen op het volk loslaten is mijn ogen gewoon misdadig. De regering heeft nou juist de taak om ons te beschermen maar faalt hierin omdat ze aan een extreme vorm van politieke correctheid lijden. Overigens gaat Aboutaleb met zijn uitspraken wel in tegen het beleid van de PVDA die de Syriëgangers graag hier willen houden.
God bestaat niet, dus leef en geniet
Volgens mij is NL aardig eensgezind wat betreft de aanpak van Syriëgangers.quote:
[..]
Ik weet het ook niet maar als elk voorstel van Wilders door de rest van de politiek afgebrand wordt alleen maar omdat Wilders het zegt dan blijft alles hetzelfde. Er zitten toch ook wel redelijke ideeën tussen? Aboutaleb zegt "Laat die Jihadgangers maar vertrekken maar zorg dat ze niet meer terug kunnen komen" en "Als dit je niet bevalt dan rot je maar op" en heel progressief Nederland complimenteert hem. Dit zijn toch gewoon redelijke uitspraken die niet per se door een pvda'er gemaakt zouden moeten kunnen worden?
Je moet echter niet de illusie koesteren dat wanneer je dergelijke extremisten buiten de deur houdt het gevaar compleet is geweken.
Terrorisme is eigenlijk niet te bestrijden. Beste is daarom een aantal gerichte maatregelen (zoals die zijn genoemd) en vooral inzetten op preventie door goede voorlichting en de dialoog blijven zoeken met de moslimgemeenschap in ons land. Want met polariseren en de verhoudingen op scherp zetten, zoals Wilders doet, bereik je helemaal niks.
Het belangrijkste is echter dat je doorgaat met je leven en je niet gek laat maken. Persoonlijk heb ik dan ook totaal geen angst voor een aanslag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zo gaat het altijd hè. Eerst is iets fascisme. Vervolgens zeggen progressieve leiders hetzelfde. Het pc-kuddevolk loopt er achteraan en dan is het oke. Helaas zit daar altijd een jaartje of 20 tussen.quote:
[..]
Aboutaleb, blijkbaar de enigste realistische PVDAer, zegt eigenlijk precies hetzelfde als Wilders. En daar ligt ook meteen de oplossing. Uitzetten van alle religieuze fanatici.
Syriëgangers en andere radicalen op het volk loslaten is mijn ogen gewoon misdadig. De regering heeft nou juist de taak om ons te beschermen maar faalt hierin omdat ze aan een extreme vorm van politieke correctheid lijden. Overigens gaat Aboutaleb met zijn uitspraken wel in tegen het beleid van de PVDA die de Syriëgangers graag hier willen houden.
De religieuze dreiging durven te erkennen heeft niets met angst te maken integendeel zelfs. De angst ligt voornamelijk bij knuffelaars die de confrontatie met een intolerante en gewelddadige religie angstvallig vermijden en hopen dat de bui overwaait.quote:
God bestaat niet, dus leef en geniet
Nederland misschien maar de Nederlandse politici niet.quote:
[..]
Volgens mij is NL aardig eensgezind wat betreft de aanpak van Syriëgangers.
Je ziet toch dat in islamitische landen moslims elkaar opblazen terwijl ze in dezelfde profeet en god geloven. Ik vraag me af of de situatie nou echt zoveel zou verbeteren in de toekomst als we heel lief zouden gaan doen.quote:Je moet echter niet de illusie koesteren dat wanneer je dergelijke extremisten buiten de deur houdt het gevaar compleet is geweken.
Terrorisme is eigenlijk niet te bestrijden. Beste is daarom een aantal gerichte maatregelen (zoals die zijn genoemd) en vooral inzetten op preventie door goede voorlichting en de dialoog blijven zoeken met de moslimgemeenschap in ons land. Want met polariseren en de verhoudingen op scherp zetten, zoals Wilders doet, bereik je helemaal niks.
quote:Het belangrijkste is echter dat je doorgaat met je leven en je niet gek laat maken. Persoonlijk heb ik dan ook totaal geen angst voor een aanslag.
Sigaretten, dat is het echte gevaar. Complete razzia's in cafés waar het personeel en de klanten willen roken. Ondertussen kan je tot Sint-juttemis wachten tot die jihadisten in Nederland een keer aangepakt worden.
In islamitische landen heerst toch wel een iets ander klimaat. Veel jongeren verkeren daar ook in een uitzichtloze positie wat ze vatbaar maakt voor het radicalisme.quote:
[..]
Nederland misschien maar de Nederlandse politici niet.
[..]
Je ziet toch dat in islamitische landen moslims elkaar opblazen terwijl ze in dezelfde profeet en god geloven. Ik vraag me af of de situatie nou echt zoveel zou verbeteren in de toekomst als we heel lief zouden gaan doen.
[..]
Verder is het 'lief doen', zoals jij het noemt, ook niet gericht op degenen die het extremisme al hebben omarmd, maar op jongeren die nog zijn te redden.
In op VK.nl stond gisteren bijvoorbeeld een opiniestuk van een Nederlandse Marokkaan die het radicalisme de rug toe heeft gekeerd. Laat dat soort types op de voorgrond treden en breng hen in contact met islamitische jongeren.
Alle moslims wegzetten, zoals Wilders doet, is in ieder geval niet bevorderlijk en zal radicalisering niet tegenwerken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is allemaal heel mooi maar het gaat niet gebeuren. Het polariseren blijft doorgaan en het overgrote deel van de moslims vindt niet dat ze hun afkeur moeten laten blijken omdat het niks met hun te maken heeft. Hierin worden ze gesteund door progressief Nederland. We leven in een van de rijkste landen van de wereld. Knap dat je je dan in zo'n uitzichtloze positie weet te manoeuvreren. Die uitzichtloze positie is ook vaak een gevolg van de opvoeding maar als je je daar als overheid weer mee gaat bemoeien dan breekt de hel ook weer los.quote:
[..]
In islamitische landen heerst toch wel een iets ander klimaat. Veel jongeren verkeren daar ook in een uitzichtloze positie wat ze vatbaar maakt voor het radicalisme.
Verder is het 'lief doen', zoals jij het noemt, ook niet gericht op degenen die het extremisme al hebben omarmd, maar op jongeren die nog zijn te redden.
In op VK.nl stond gisteren bijvoorbeeld een opiniestuk van een Nederlandse Marokkaan die het radicalisme de rug toe heeft gekeerd. Laat dat soort types op de voorgrond treden en breng hen in contact met islamitische jongeren.
Alle moslims wegzetten, zoals Wilders doet, is in ieder geval niet bevorderlijk en zal radicalisering niet tegenwerken.
Talloze moslims in Nederland hebben de aanslag in Parijs veroordeeld. Ook waren er ook veel moslims aanwezig bij de verschillende demonstraties in dit land.quote:
[..]
Het is allemaal heel mooi maar het gaat niet gebeuren. Het polariseren blijft doorgaan en het overgrote deel van de moslims vindt niet dat ze hun afkeur moeten laten blijken omdat het niks met hun te maken heeft. Hierin worden ze gesteund door progressief Nederland. We leven in een van de rijkste landen van de wereld. Knap dat je je dan in zo'n uitzichtloze positie weet te manoeuvreren. Die uitzichtloze positie is ook vaak een gevolg van de opvoeding maar als je je daar als overheid weer mee gaat bemoeien dan breekt de hel ook weer los.
Maar dat weigeren veel PVV'ers te zien.
Wat wil jij precies wat er met de moslims in Nederland gebeurt? Zeg nou eens wat je echt wil.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat ik wil gaat ook niet gebeuren. Het heeft trouwens weinig zin om maatregelen in Nederland te nemen als we open grenzen hebben.quote:
[..]
Talloze moslims in Nederland hebben de aanslag in Parijs veroordeeld. Ook waren er ook veel moslims aanwezig bij de verschillende demonstraties in dit land.
Maar dat weigeren veel PVV'ers te zien.
Wat wil jij precies wat er met de moslims in Nederland gebeurt? Zeg nou eens wat je echt wil.
Laat ik eens wat noemen:
-Nederland uit de EU en euro.
-Draaideurcriminelen en zware criminelen het land uitzetten.
-Moslimextremisten het land uitzetten.
-Verspreiden van de overige moslims (en andere groepen zoals Antillianen) over heel Nederland.
Bespaar me de grondwet-opmerkingen e.d. Ik weet ook wel dat dit niet gaat gebeuren. Ik had het liefst dat politici 35 jaar geleden wat verstandige maatregelen hadden genomen. Dan hadden we deze problemen nooit gehad.
Ik zie niet goed in wat onze economie naar de klote helpen bijdraagt aan het oplossen van de problemen met moslimextremisten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als we uit de EU stappen kunnen de allochtonenknuffelaars bij de PvdA zich niet meer verschuilen achter 'dat mag niet van Brussel' als we moslims over de grens willen flikkeren, ook al hebben ze een Nederlands paspoort. Ofzo.quote:
Ik zie niet goed in wat onze economie naar de klote helpen bijdraagt aan het oplossen van de problemen met moslimextremisten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat naar de klote helpen van de economie, daar ben ik het dus niet mee eens. Maar goed, dat is een andere discussie. Zoals ik zei; Het heeft weinig nut om hier allerlei maatregelen te nemen zolang we open grenzen hebben.quote:
Ik zie niet goed in wat onze economie naar de klote helpen bijdraagt aan het oplossen van de problemen met moslimextremisten.
Maar hoe zien jullie de toekomst? Ik zie een stijgende lijn in het aantal incidenten in Europa. Ook hoor je steeds vaker dat terroristen opgepakt worden die plannen hadden om iets te doen. Of beeld ik me dat nou in?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Buiten de plannen van terroristische organisaties die al in ontwikkeling zijn en het gevaar van eenlingen zal deze aanslag in Parijs ook gevolgen hebben denk ik. Heel Europa, heel de wereld stond op zijn kop. Reken er maar op dat heel wat buitenlandse organisaties, die voorheen nooit zo over de grens keken, dit "huzarenstukje" willen evenaren of overtreffen.
Een fijn en interessant opinieartikel in het kader van deze discussie: http://www.volkskrant.nl/(...)fgekondigd~a3827335/.
quote:
Het ergste is de gretigheid waarmee de oorlog wordt afgekondigd
Honderd procent mee eens.
Niet om het een of ander, maar dit is geen nieuw fenomeen. Na 9/11 en de aanslagen in Madrid en Londen werd hetzelfde gezegd. Het liep echter niet zo'n vaart.quote:
Buiten de plannen van terroristische organisaties die al in ontwikkeling zijn en het gevaar van eenlingen zal deze aanslag in Parijs ook gevolgen hebben denk ik. Heel Europa, heel de wereld stond op zijn kop. Reken er maar op dat heel wat buitenlandse organisaties, die voorheen nooit zo over de grens keken, dit "huzarenstukje" willen evenaren of overtreffen.
De inlichtingendiensten moeten gewoon hun werk blijven doen. En wij moeten ons vooral niet gek laten maken. Ik ben bijvoorbeeld niet angstiger dan een week geleden. Life goes on.
En je moet niet de illusie koesteren dat je met een serie maatregelen alle gevaren uit de wereld kunt helpen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Absoluut. Ik kan niet in het hoofd van een terrorist kijken, dus ik weet ook niet wat zijn belangrijkste doel is. Is dat het doden van 'tegenstanders', of is dat het veroorzaken van ontregeling, tegenstellingen en angst? Als het het laatste is, doen sommigen wel erg goed hun best om de terrorist te laten slagen in die opzet.quote:
Het ergste is de gretigheid waarmee de oorlog wordt afgekondigd
Honderd procent mee eens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
