FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Crisis Oekrane - Rusland #164 Met een meer terughoudende Poetin
deelnemerzondag 4 januari 2015 @ 22:41
w-RUSIanalysisCS4-PRINT.jpg

Al Jazeera's tijdslijn

Timeline: Ukraine's political crisis

Websites Oekraense Overheid

Crisis centrum Live
Information Analysis Centre NSDC of Ukraine
Officile website van de president
Staatsveiligheidsdienst (SBU)
Grenswacht (State Border Guard of Ukraine)

Liveblogs

Live UA Map
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Liveblog The Interpreter
Liveblog RFE/RL

Blogs

Pro-Oekraens
Voices of Ukraine
Blogspot Ukraine at war

Pro-Russisch
Icorpus
Slavyangrad

Kranten / Persbureaus / media

Al Jazeera
Reuters

Pro-Oekraens
Kyiv Post
Ukrinform
Interfax Ukraine
Vice News

Pro-Russisch
Itar-Tass
RT

Twitter

Pro-Oekraens
https://twitter.com/NSDC_ua
https://twitter.com/Liveuamap
https://twitter.com/StateOfUkraine
https://twitter.com/EuromaidanPR
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/myroslavapetsa
https://twitter.com/NatVasilyevaAP
https://twitter.com/Conflict_Report
https://twitter.com/lennutrajektoor

Pro-Russisch
https://twitter.com/NovorossiaNews
https://www.youtube.com/user/newsanna1945
https://twitter.com/A_J_S_B
https://twitter.com/gbazov
https://twitter.com/Catherina_News
https://twitter.com/GrahamWP_UK
https://twitter.com/BradCabana
deelnemerzondag 4 januari 2015 @ 22:52
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 19:29 schreef Cherna het volgende:
Is dit nu een partij onzin die ik heb geschreven.
Je denkt zelf dat Het Westen imperialistisch is en ten ondergaat aan diversiteit. Als het divers is, dan denkt niet iedereen hetzelfde. Er zullen mensen zijn met imperialistische denkbeelden, maar ook mensen zonder. Het Westen is niet uit een stuk en werkt met een model dat verschillen probeert te accomoderen. Het model is voor verbetering vatbaar en kent interne contradicties als je het heel scherp stelt.

Het houdt wel vast aan een model dat voor iedereen geldig is, zodat er een gemeenschapplijk kader ontstaat waarbinnen je problemen kunt oplossen. Het probeert de kool en de geit te sparen door het model door zo flexibel mogelijk te maken.

En model voor iedereen klinkt als imperialisch denken, maar in ieder land doet men dat in de vorm van het creeren van een staatsvorm en systemen.

Dat Het Westen dominant aanwezig is, is een gevolg van de algehele ontwikkeling van de wereld (noem het modernisering) waarin het Het Westen een lange tijd leidend is geweest. Dat trekt ook veel talent aan (en andere migranten). In die zin draagt toch de hele wereld bij. Het is logisch dat gebieden waar de nieuwe ontwikkelingen pas later doordringen, in die ontwikkelingen minder invloed hebben. Net zo logisch is dat Het Westen het centrum ervan vormt.

Dat lijkt een vorm van imperialisme, maar is eerder een natuurlijk proces. Dat betekent niet dat alle ontwikkelingen ook verbeteringen zijn en er gaat ook veel goeds verloren. Het lijkt op evolutie in de biologie.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 05-01-2015 01:15:43 ]
Nibb-itzondag 4 januari 2015 @ 23:16
Defeated Even Before He Was Ousted
KIEV, Ukraine — Ashen-faced after a sleepless night of marathon negotiations, Viktor F. Yanukovych hesitated, shaking his pen above the text placed before him in the chandeliered hall. Then, under the unsmiling gaze of European diplomats and his political enemies, the beleaguered Ukrainian president scrawled his signature, sealing a deal that he believed would keep him in power, at least for a few more months. (New York Times).
JCatszondag 4 januari 2015 @ 23:22
Since the start of the crisis in February, the New York Times’ coverage has been remarkable in its refusal to present the Ukraine story in anything like an objective fashion.
https://consortiumnews.co(...)ssinger-makes-sense/
Chernazondag 4 januari 2015 @ 23:23
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 22:25 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Een vloot in de zwarte zee kan natuurlijk gewoon in Bulgarije, Roemenie of Turkije liggen.

Daarnaast is die haven op de Krim natuurlijk ook een bullshit reden. Net of je geen nieuwe haven kan bouwen in Rusland. Ze hebben een paar honderd km kust aan de zwarte zee liggen.
Bulgarije, Roemeni en Turkije hebben de Russen al helemaal niets te zoeken. En Sevastepol is de enige haven met diepgang en ijsvrij(4 seizoenen). Aan eigen kust is dat moeilijk te realiseren(zowaar bijna onmogelijk). De enige mogelijkheid voor Russen om hun goederen naar het westen te exploiteren op een normale manier. Dan liggen er diverse leidingen. En een stuk historie waar wij ons niets bij voor kunnen stellen. Zo blijkt.

Je kunt je niet voorstellen als daar ooit een VS/EU vloot zich gaat vestigen dat dit niet bevorderlijk is voor de vrede of goede verstandhouding?
Het is precies een stap te ver(dat ik al heb uitgelegd onder imperialisme) om dat ook nog van de Russen te eisen om daar op te hoepelen mocht de Oekrane ooit aansluiting vinden bij de NAVO.
Die garantie geven wij de Russen namelijk niet. En helaas dan krijg je dit soort acties die niet goed te keuren zijn maar het is een gevolg van een geopolitiek spel.

[ Bericht 2% gewijzigd door Cherna op 04-01-2015 23:37:02 ]
Chernazondag 4 januari 2015 @ 23:25
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 22:52 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Je denk zelf dat Het Westen imperialistisch is en ten ondergaat aan diversiteit. Als het divers is, dan denk niet iedereen hetzelfde. Er zullen mensen zijn met imperialistische denkbeelden, maar ook mensen zonder. Het Westen is niet uit een stuk en werkt met een model dat verschillen probeert te accomoderen. Het model is voor verbetering vatbaar en kent interne contradicties als je het heel scherp stelt.

Het houdt wel vast aan een model dat voor iedereen geldig is, zodat er een gemeenschapplijk kader ontstaat waarbinnen je problemen kunt oplossen. Het probeert de kool en de geit te sparen door het model door zo flexibel mogelijk te maken.

En model voor iedereen klinkt als imperialisch denken, maar in ieder land doet men dat in de vorm van het creeren van een staatsvorm en systemen.

Dat Het Westen dominant aanwezig is, is een gevolg van de algehele ontwikkeling van de wereld (noem het modernisering) waarin het Het Westen een lange tijd leidend is geweest. Dat trekt ook veel talent aan (en andere migranten). In die zin draagt toch de hele wereld bij. Het is logisch dat gebieden waar de nieuwe ontwikkelingen pas later doordringen, in die ontwikkelingen minder invloed hebben. Net zo logisch is dat Het Westen het centrum ervan vormt.

Dat lijkt een vorm van imperialisme, maar is eerder een natuurlijk proces. Dat betekent niet dat alle ontwikkelingen ook verbeteringen zijn en er gaat ook veel goeds verloren. Het lijkt op evolutie in de biologie.
Goed stuk(kan me wel in jou opvatting vinden door er een andere kijk/draai aan te geven). Zo lang het op natuurlijke wijze gaat is het prima. Maar ik heb het gevoel dat het te snel gaat. Dan maakt het meer stuk dan je lief is.
TweeGrolschzondag 4 januari 2015 @ 23:36
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 23:23 schreef Cherna het volgende:

[..]

Bulgarije, Roemeni en Turkije hebben de Russen al helemaal niets te zoeken. En Sevastepol is de enige haven met diepgang en ijsvrij(4 seizoenen). Aan eigen kust is dat moeilijk te realiseren(zowaar bijna onmogelijk). De enige mogelijkheid voor Russen om hun goederen naar het westen te exploiteren op een normale manier. Dan liggen er diverse leidingen. En een stuk historie waar wij ons niets bij voor kunnen stellen. Zo blijkt.

Je kunt je niet voorstellen als daar ooit een VS/EU vloot zich gaat vestigen dat dit niet bevorderlijk is voor de vrede of goede verstandhouding?
Het is precies een stap te ver(dat ik al heb uitgelegd onder imperialisme) om dat ook nog van de Russen te eisen om daar op te hoepelen mocht de Oekrane ooit aansluiting vinden bij de NAVO.
Die garantie geven wij de Russen namelijk niet.
De Russen hebben voldoende ijshakkertjes. En diepgang kun je gewoon zelf maken natuurlijk. Complete onzin dat Rusland die haven nodig zou hebben om met hun bootjes op de zwarte zee te komen.

De EU grenst aan de Zwarte zee, ze hebben de Krim niet nodig om daar een floot te hebben.
De NAVO heeft de Krim niet nodig om daar een floot te hebben ze hebben er namelijk al meerdere liggen.

Rusland wou de Krim gewoon hebben. Lekker ouderwets oorlog voeren om land te veroveren.
Nibb-itzondag 4 januari 2015 @ 23:54
The Next Battle for Ukraine
CAN a group of young reformers fix a broken country? That is the question that Dmytro Shymkiv, the first deputy head of Ukraine’s presidential administration, is getting a lot these days. About a year ago, Mr. Shymkiv was running Microsoft in Ukraine and pondering accepting a promotion to the company’s offices in Latin America (New York Times Sunday Review).

[ Bericht 0% gewijzigd door Nibb-it op 05-01-2015 00:04:40 ]
Nibb-itmaandag 5 januari 2015 @ 00:20
Responses: Faulty Powers. Who Started the Ukraine Crisis?
John Mearsheimer (“Why the Ukraine Crisis Is the West’s Fault,” September/ October 2014) is one of the most consistent and persuasive theorists in the realist school of international relations, but his explanation of the crisis in Ukraine demonstrates the limits of realpolitik. At best, Mearsheimer’s brand of realism explains only some aspects of U.S.-Russian relations over the last 30 years. And as a policy prescription, it can be irrational and dangerous — as Russian President Vladimir Putin’s embrace of it demonstrates (Foreign Affairs).
#ANONIEMmaandag 5 januari 2015 @ 13:27
quote:
Did Russia Send a New Batch of Military Vehicles to Separatists Controlled Ukraine?

On December 31st 2014 the following video was shared on various social media sites, showing what was claimed to be Russian military units inside Ukraine.

https://www.bellingcat.co(...)-controlled-ukraine/
MrStalinmaandag 5 januari 2015 @ 13:52
Wat een beesten van tanks, maar dat even terzijde
Gruj0maandag 5 januari 2015 @ 14:27
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 13:52 schreef MrStalin het volgende:
Wat een beesten van tanks, maar dat even terzijde
Zijn geen tanks of zie jij ergens een 125mm kanon hangen?? Zijn gewoon gepanserde voertuigen.
Chernamaandag 5 januari 2015 @ 14:50
http://bellona.org/news/n(...)ghouse-plans-stumble
Mogelijk is het een toeval dat een kerncentrale nu problemen heeft.
http://www.independent.co(...)ccident-9947540.html
http://af.reuters.com/art(...)dAFL5N0RC3VA20140911

Je vraagt je af of in dit soort kwesties politici logisch en abstract kunnen denken.
Het land is failliet en men spreekt rustig over nieuw te bouwen centrales etc. Wat een waanzin.
Potential problems with Westinghouse fuel zal wel propaganda zijn. Tja alleen vraag ik me af hoe een met Russische technologie gebouwde centrale zonder de ontwerper of Russen te betrekken in een ombouw ivm veiligheid etc is mij als techneut een raadsel. De normen,specificaties en voorschriften zullen geen zeker geen probleem opleveren.

Een reden te meer dat die ellende daar gauw moet stoppen.

[ Bericht 11% gewijzigd door Cherna op 05-01-2015 15:02:00 ]
MrStalinmaandag 5 januari 2015 @ 15:07
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 14:27 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Zijn geen tanks of zie jij ergens een 125mm kanon hangen?? Zijn gewoon gepanserde voertuigen.
aan het begin van het filmpje, dat zijn toch tanks
Gruj0maandag 5 januari 2015 @ 15:12
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 15:07 schreef MrStalin het volgende:

[..]

aan het begin van het filmpje, dat zijn toch tanks
Dat wel ja, maar het artikel draait voornamelijk om de BPM-97 (MRAP).
Die T-72 derivaten kunnen net zo goed gecaptured zijn uit de stocks van het Oekrainse leger, of gewoon in combat afhandig gemaakt van dat leger.
MrStalinmaandag 5 januari 2015 @ 15:14
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 15:12 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Dat wel ja, maar het artikel draait voornamelijk om de BPM-97 (MRAP).
Die T-72 derivaten kunnen net zo goed gecaptured zijn uit de stocks van het Oekrainse leger, of gewoon in combat afhandig gemaakt van dat leger.
Oh, ja ik doelde ook enkel op wat ik zag op het filmpje ^O^, niet zozeer op het nieuwsbericht.
Konijntjuhmaandag 5 januari 2015 @ 16:28
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 14:50 schreef Cherna het volgende:
http://bellona.org/news/n(...)ghouse-plans-stumble
Mogelijk is het een toeval dat een kerncentrale nu problemen heeft.
http://www.independent.co(...)ccident-9947540.html
http://af.reuters.com/art(...)dAFL5N0RC3VA20140911

Je vraagt je af of in dit soort kwesties politici logisch en abstract kunnen denken.
Het land is failliet en men spreekt rustig over nieuw te bouwen centrales etc. Wat een waanzin.
Potential problems with Westinghouse fuel zal wel propaganda zijn. Tja alleen vraag ik me af hoe een met Russische technologie gebouwde centrale zonder de ontwerper of Russen te betrekken in een ombouw ivm veiligheid etc is mij als techneut een raadsel. De normen,specificaties en voorschriften zullen geen zeker geen probleem opleveren.

Een reden te meer dat die ellende daar gauw moet stoppen.
Mooie klus voor G.E. Hitachi toch ?

Persoonlijk denk ik dat de VS aardig wat onder de tafel heeft gespeelt met Oekrane, als Oekrane een pro westerse koers zou varen. Dan kunnen er zat Amerikaanse (Europese) bedrijven er geld verdienen met diverse projecten, en geld ach OekraIne maakt nog meer schuld op papier aan de Amerikaanse(Europese) bedrijven. Maar als ze een pro westerse koers volgen dan komt men wel bij de EU als lid. Ach en alle schuld die Okrane heeft aan de voornamelijke Amerikaanse (Europese) bedrijven daar vindt de EU echt wel een oplossing voor, namelijk Nederland mag nog meer bijdragen _O_ aan Brussel

[ Bericht 8% gewijzigd door Konijntjuh op 05-01-2015 16:53:02 ]
meth1745maandag 5 januari 2015 @ 16:56
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 14:50 schreef Cherna het volgende:
http://bellona.org/news/n(...)ghouse-plans-stumble
Mogelijk is het een toeval dat een kerncentrale nu problemen heeft.
http://www.independent.co(...)ccident-9947540.html
http://af.reuters.com/art(...)dAFL5N0RC3VA20140911

Je vraagt je af of in dit soort kwesties politici logisch en abstract kunnen denken.
Het land is failliet en men spreekt rustig over nieuw te bouwen centrales etc. Wat een waanzin.
Potential problems with Westinghouse fuel zal wel propaganda zijn. Tja alleen vraag ik me af hoe een met Russische technologie gebouwde centrale zonder de ontwerper of Russen te betrekken in een ombouw ivm veiligheid etc is mij als techneut een raadsel. De normen,specificaties en voorschriften zullen geen zeker geen probleem opleveren.

Een reden te meer dat die ellende daar gauw moet stoppen.
Westinghouse heeft eerder geprobeerd om fuel staven voor Sovjet centrales te maken, dacht dat het een centrale in Finland betrof. De centrale is daarna terug overgeschakeld op Russische fuel. Westinghouse beschuldigde de Russen ervan hun rods aangepast te hebben zodat ze die van Westinghouse zouden beschadigen.

edit: was in Tsjechi, niet in Finland

[ Bericht 1% gewijzigd door meth1745 op 05-01-2015 17:18:41 ]
BEFEMmaandag 5 januari 2015 @ 16:58
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 16:28 schreef Konijntjuh het volgende:

[..]

Mooie klus voor G.E. Hitachi toch ?

Persoonlijk denk ik dat de VS aardig wat onder de tafel heeft gespeelt met Oekrane, als Oekrane een pro westerse koers zou varen. Dan kunnen er zat Amerikaanse (Europese) bedrijven er geld verdienen met diverse projecten, en geld ach OekraIne maakt nog meer schuld op papier aan de Amerikaanse(Europese) bedrijven. Maar als ze een pro westerse koers volgen dan komt men wel bij de EU als lid. Ach en alle schuld die Okrane heeft aan de voornamelijke Amerikaanse (Europese) bedrijven daar vindt de EU echt wel een oplossing voor, namelijk Nederland mag nog meer bijdragen _O_ aan Brussel
Waar komt al die onzin toch vandaan dat Europa en de VS geld met deze oorlog verdienen? Er is echt voor honderden miljarden weggegaan door deze oorlog.

Dat compenseer je niet met een paar gasveldjes die je over 20 jaar misschien kan exploiteren.
Nintexmaandag 5 januari 2015 @ 19:59
Na de lading nieuwe tanks van een week terug wederom 150 nieuwe voertuigen voor de frontlinies en 4 nieuwe straaljagers.

B6lvQjPCAAA7rER.jpg

B6k_1wPCEAA-_xZ.jpg

deelnemermaandag 5 januari 2015 @ 20:00
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 14:50 schreef Cherna het volgende:
http://bellona.org/news/n(...)ghouse-plans-stumble
Mogelijk is het een toeval dat een kerncentrale nu problemen heeft.
http://www.independent.co(...)ccident-9947540.html
http://af.reuters.com/art(...)dAFL5N0RC3VA20140911

Je vraagt je af of in dit soort kwesties politici logisch en abstract kunnen denken.
Het land is failliet en men spreekt rustig over nieuw te bouwen centrales etc. Wat een waanzin.
Potential problems with Westinghouse fuel zal wel propaganda zijn. Tja alleen vraag ik me af hoe een met Russische technologie gebouwde centrale zonder de ontwerper of Russen te betrekken in een ombouw ivm veiligheid etc is mij als techneut een raadsel. De normen,specificaties en voorschriften zullen geen zeker geen probleem opleveren.

Een reden te meer dat die ellende daar gauw moet stoppen.
Als Oekraine onafhankelijk wilt worden van Russische energie dan is kernenergie de oplossing.
PippenScottiemaandag 5 januari 2015 @ 20:23
Olieprijs onder de 50 dollar per vat.
Roebel zakt weer hard vandaag.

Russische reserves aan buitenlandse valuta zijn het afgelopen jaar ook met 25% gedaald. Nog altijd 380 miljard, maar zonder buitenlandse valuta en met een historisch hoge rente blijft er voor de Russische centrale bank weinig over om de koersval van de roebel tegen te houden.
Nintexmaandag 5 januari 2015 @ 20:24
quote:
1s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:23 schreef PippenScottie het volgende:
Olieprijs onder de 50 dollar per vat.
Roebel zakt weer hard vandaag.

Russische reserves aan buitenlandse valuta zijn het afgelopen jaar ook met 25% gedaald. Nog altijd 380 miljard, maar zonder buitenlandse valuta en met een historisch hoge rente blijft er voor de Russische centrale bank weinig over om de koersval van de roebel tegen te houden.
Olie had een flash crash naar $40 en krabbelde toen weer op naar $50, kortom, de bodem is nog niet in zicht.
PippenScottiemaandag 5 januari 2015 @ 20:35
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:24 schreef Nintex het volgende:

[..]

Olie had een flash crash naar $40 en krabbelde toen weer op naar $50, kortom, de bodem is nog niet in zicht.
Met een begroting gebaseerd op 100 dollar per vat olie en beperkte mogelijkheden om geld te lenen wordt 2015 een erg lastig jaar voor Rusland.

Ik heb nog altijd de ballen verstand van macro-economie, maar ik probeer artikelen over dit onderwerp te lezen.
crashbangboommaandag 5 januari 2015 @ 20:36
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:24 schreef Nintex het volgende:

[..]

Olie had een flash crash naar $40 en krabbelde toen weer op naar $50, kortom, de bodem is nog niet in zicht.
Bron voor de flash crash naar $40?
crashbangboommaandag 5 januari 2015 @ 20:37
quote:
1s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:23 schreef PippenScottie het volgende:
Olieprijs onder de 50 dollar per vat.
Roebel zakt weer hard vandaag.

Russische reserves aan buitenlandse valuta zijn het afgelopen jaar ook met 25% gedaald. Nog altijd 380 miljard, maar zonder buitenlandse valuta en met een historisch hoge rente blijft er voor de Russische centrale bank weinig over om de koersval van de roebel tegen te houden.
Moet je even de US$ meetellen van de talloze Chinese deals. Komen die ook van hun greenbacks af.
#ANONIEMmaandag 5 januari 2015 @ 20:39
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 22:52 schreef deelnemer het volgende:
Het lijkt op evolutie in de biologie.
Het is evolutie.
Nintexmaandag 5 januari 2015 @ 20:39
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:36 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Bron voor de flash crash naar $40?
20150105_oil3.jpg
crashbangboommaandag 5 januari 2015 @ 20:41
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:39 schreef Nintex het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
In 2008 :D

Joker :D

Moet je 1906 eens proberen :)
Nintexmaandag 5 januari 2015 @ 20:42
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:41 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

In 2008 :D

Joker :D

Moet je 1906 eens proberen :)
http://www.zerohedge.com/(...)ti-crude-plunges-40s

Het plaatje is wat onduidelijk, de onderste en bovenste grafiek zijn los van elkaar. Die groene lijn is vandaag waarbij olie even op $40 stond en toen terugschoot naar $50. De rode grafiek is historisch gezien de momenten waarop dat gebeurde.

quote:
1s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:44 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

In het artikel staat de prijs een dip had in de 40s.
Dus onder de 50 dollar, niet een dip naar 40 dollar.
Ah, dat klopt beter

[ Bericht 5% gewijzigd door Nintex op 05-01-2015 20:48:10 ]
crashbangboommaandag 5 januari 2015 @ 20:43
quote:
Dat moet toch niet zo moeilijk zijn om een trade te laten zien van vandaag van 40$ voor de WTI zoals je propangandeert :)

Hint: die was er niet :) Tenzij je echt het verschil tussen een 9 en een 0 niet vat. En niet het verschil tussen WTI en Brent, en niet het verschil tussen spot en forward.

Beetje typerend voor dit topic, dit.
PippenScottiemaandag 5 januari 2015 @ 20:44
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:42 schreef Nintex het volgende:

[..]

http://www.zerohedge.com/(...)ti-crude-plunges-40s

Het plaatje is wat onduidelijk, de onderste en bovenste grafiek zijn los van elkaar.
In het artikel staat de prijs een dip had in de 40s.
Dus onder de 50 dollar, niet een dip naar 40 dollar.
crashbangboommaandag 5 januari 2015 @ 20:46
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:42 schreef Nintex het volgende:

Het plaatje is wat onduidelijk, de onderste en bovenste grafiek zijn los van elkaar. Die groene lijn is vandaag waarbij olie even op $40 stond en toen terugschoot naar $50. De rode grafiek is historisch gezien de momenten waarop dat gebeurde.
WTI is niet onder de 49$ geweest vandaag. Er wordt een hoop afgelogen hier. Haat maakt blind. En doof. En blind. Aapje.
Nintexmaandag 5 januari 2015 @ 20:48
FridaGhitis twitterde op maandag 05-01-2015 om 20:43:10 There it is: oil breaks below $50, takes $40-handle. Now it must climb 100% to get back to $100 http://t.co/OGvIR2CEF2 reageer retweet
crashbangboommaandag 5 januari 2015 @ 20:49
_O- men, wat triest :D
Konijntjuhmaandag 5 januari 2015 @ 20:57
quote:
1s.gif Op maandag 5 januari 2015 16:58 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Waar komt al die onzin toch vandaan dat Europa en de VS geld met deze oorlog verdienen? Er is echt voor honderden miljarden weggegaan door deze oorlog.

Dat compenseer je niet met een paar gasveldjes die je over 20 jaar misschien kan exploiteren.
Landen/regerigen voeren Oorlog en niet de bedrijven, als er in OekraIne orders liggen voor SHELL voor schaliegas en bijvoorbeeld voor een General Electric een opdracht voornieuwe kerncentrales. Dan zal de Amerikaanse overheid hier geen droll op verdienen maar wel deze bedrijven die deze projecten aannemen in opdracht van Oekranse regering.

Denk je nu echt dat de bedrijven er van wakker liggen dat regeringen Oorlogen voeren en hier door het begrotings te kort nog groter is. Een bedrijf kijk waar het geld is en waar het geld te maken is

Met twee of meer nieuwe kerncentrales is zo,n 14 miljard gemoeid dat is toch mooie order als je die binnen sleept als bedrijf zijnde. En nu weet ik niet wat de Shell bijvoorbeeld vraagt als het in opdracht van Okrane een schaliewinnings project bouwt dus wat het wordt, 70% voor Oekrane met de winst/opbrengst maar ook voor het te bouwen project, en 30% van de winst opbrengst bijvoorbeeld voor de Shell met behoud van naam en levering van engineurs.

Misschien lag dit allang onder de tafel bij Oekrane om nieuwe kerncentrales te laten bouwen schaliegas laten te winnnen infrastructuur op te laten bouwen en dit allemaal door westerse of Amerikaanse bedrijven onder het mom om Pro Westers te worden en aan te sluiten bij de EU. Zodat ze ook gelijk van rusland af zijn of waren.

[ Bericht 9% gewijzigd door Konijntjuh op 05-01-2015 21:03:33 ]
BEFEMmaandag 5 januari 2015 @ 21:13
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:57 schreef Konijntjuh het volgende:

[..]

Landen/regerigen voeren Oorlog en niet de bedrijven, als er in OekraIne orders liggen voor SHELL voor schaliegas en bijvoorbeeld voor een General Electric een opdracht voornieuwe kerncentrales. Dan zal de Amerikaanse overheid hier geen droll op verdienen maar wel deze bedrijven die deze projecten aannemen in opdracht van Oekranse regering.

Denk je nu echt dat de bedrijven er van wakker liggen dat regeringen Oorlogen voeren en hier door het begrotings te kort nog groter is. Een bedrijf kijk waar het geld is en waar het geld te maken is

Met twee of meer nieuwe kerncentrales is zo,n 14 miljard gemoeid dat is toch mooie order als je die binnen sleept als bedrijf zijnde. En nu weet ik niet wat de Shell bijvoorbeeld vraagt als het in opdracht van Okrane een schaliewinnings project bouwt dus wat het wordt, 70% voor Oekrane met de winst/opbrengst maar ook voor het te bouwen project, en 30% van de winst opbrengst bijvoorbeeld voor de Shell met behoud van naam en levering van engineurs.

Misschien lag dit allang onder de tafel bij Oekrane om nieuwe kerncentrales te laten bouwen schaliegas laten te winnnen infrastructuur op te laten bouwen en dit allemaal door westerse of Amerikaanse bedrijven onder het mom om Pro Westers te worden en aan te sluiten bij de EU. Zodat ze ook gelijk van rusland af zijn of waren.

Je weet dat Shell en andere energiemaatschappijen gigantisch veel kunnen afschrijven op investeringen in Rusland h?

En verder helpt het de economie niet echt vooruit, zo'n oorlog en onzekerheid :') Waarom denk je dat de olieprijs zo hard is gekelderd, niet alleen vanwege schalieolie uit Amerika :D

Al de energiebedrijven hebben voordeel bij corrupte politici, niet bij oorlog. Het is een stuk makkelijker een paar miljoen (of zelfs honderden miljoenen) gewoon te betalen aan politici en vervolgens een groot olie of gasproject te beginnen dan nu 'gebruik te maken van de Westerse koers van Oekraine om in oorlogsgebied een gasveld te gaan exploiteren'.
BEFEMmaandag 5 januari 2015 @ 21:18
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:37 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Moet je even de US$ meetellen van de talloze Chinese deals. Komen die ook van hun greenbacks af.
Voor welke olie?

Verder kan je zo 200 miljard eraf halen van het geld wat in hun pensioenpot zit. Of ze moeten stoppen met pensioen te betalen.
Konijntjuhmaandag 5 januari 2015 @ 21:22
quote:
10s.gif Op maandag 5 januari 2015 21:13 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Je weet dat Shell en andere energiemaatschappijen gigantisch veel kunnen afschrijven op investeringen in Rusland h?

En verder helpt het de economie niet echt vooruit, zo'n oorlog en onzekerheid :') Waarom denk je dat de olieprijs zo hard is gekelderd, niet alleen vanwege schalieolie uit Amerika :D

Al de energiebedrijven hebben voordeel bij corrupte politici, niet bij oorlog.
Als je mij bericht gelezen gaat dit niet alleen over olie of schaliegas maar ook over infrastructuur en de bouw van twee kerncentrales en wie weet wat nog meer.

Shell deelt over het algemeen in de kosten en in de winst met de opdrachtgevers, het is net ongeveer als een MacDonalds franchaise . Je gaat als opdrachtgever/eigenaar een Shell formule aan.

General Electric zal echt wel wat verdienen op twee kerncentrales immers dit is niet voor hun een investering maar een opdracht
BEFEMmaandag 5 januari 2015 @ 21:26
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 21:22 schreef Konijntjuh het volgende:

[..]

Als je mij bericht gelezen gaat dit niet alleen over olie of schaliegas maar ook over infrastructuur en de bouw van twee kerncentrales en wie weet wat nog meer.

Shell deelt over het algemeen in de kosten en in de winst met de opdrachtgevers, het is net ongeveer als een MacDonalds franchaise .

General Electric zal echt wel wat verdienen op twee kerncentrales immers dit is niet voor hun investering maar een opdracht
Natuurlijk verdienen ze geld op die opdrachten, anders zouden ze het niet doen. Een oorlog heeft alleen een gigantische impact op de economie, direct en indirect, waardoor hun andere inkomsten dalen ivm een lage energieprijs. Plus de gigantische afschrijvingen in Rusland. Denk je dat BP blij is? Die bezit 20% van Rosneft wat flink gekelderd is.
crashbangboommaandag 5 januari 2015 @ 21:28
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 21:18 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Voor welke olie?

Verder kan je zo 200 miljard eraf halen van het geld wat in hun pensioenpot zit. Of ze moeten stoppen met pensioen te betalen.
Was het maar alleen olie.
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 21:18 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Voor welke olie?

Verder kan je zo 200 miljard eraf halen van het geld wat in hun pensioenpot zit. Of ze moeten stoppen met pensioen te betalen.
Olie? Dat gaat veel breder dan dat.

En aangezien China de nucleaire optie ten aanzien van de US$ heeft, is China zo ongeveer het enige land wat de USA niet durft te verneuken en te manipuleren. Die ondergraven gewoon vrolijk elke vorm van sancties.

Wat dat met Ukraine te maken heeft? Geen idee, maar kennelijk zijn er voldoende huilies die Ukraine verbinden met currencies, olieprijzen en handel. En dat is triest genoeg.
PippenScottiemaandag 5 januari 2015 @ 21:32
For what it's worth, de prijs van een vat Crude Oil WTI zakt weer onder de 50 dollar.
BEFEMmaandag 5 januari 2015 @ 21:37
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 21:28 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Was het maar alleen olie.

[..]

Olie? Dat gaat veel breder dan dat.

En aangezien China de nucleaire optie ten aanzien van de US$ heeft, is China zo ongeveer het enige land wat de USA niet durft te verneuken en te manipuleren. Die ondergraven gewoon vrolijk elke vorm van sancties.

Wat dat met Ukraine te maken heeft? Geen idee, maar kennelijk zijn er voldoende huilies die Ukraine verbinden met currencies, olieprijzen en handel. En dat is triest genoeg.
Ik denk dat de Oekraine crisis niks met handels of olieoorlogen te maken heeft. Dat is er allemaal een gevolg van, niet de oorzaak of het doel.
crashbangboommaandag 5 januari 2015 @ 21:43
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 21:37 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Ik denk dat de Oekraine crisis niks met handels of olieoorlogen te maken heeft. Dat is er allemaal een gevolg van, niet de oorzaak of het doel.
Dast moet je zeggen tegen de users die klaarkomen op de ruble :)

ws bij gebreks aan beters ;)
Gabrunal_2013maandag 5 januari 2015 @ 22:53
Het beste wat Rusland zou kunnen overkomen is een uitweg in de Oekraine crisis, een normalisering van de betrekkingen en daarna op niet al te lange termijn een machtswisseling die de Poetin clan (zakenvrinden) buitenspel zet. Laten we ervoor zorgen dat poetin de juiste keuzes maakt. Dit kan door hem op de juiste manier te benaderen. Polariseren is het slechtste dat we kunnen doen.

Wij zouden alleen daarom al de betrekkingen met Rusland niet te zeer moeten verslechteren en zo juist de propagandamachine van het Kremlin in de kaart spelen. Laten we op een slimme en pragmatische manier een uitweg vinden uit het Oekraine probleem, waarbij de Russen de Krim kunnen houden, maar de rest va Oekraine een eenheid blijft en vervolgens afwachten op een machtswissel die er toch gaat komen. Ik ben er inmiddels van overtuigd dat poetin toch wel zijn langste tijd heeft gehad.

We zouden hierbij mensen als Chodorkovski die wel degelijk nog ambities heeft om terug te keren in Rusland moeten steunen. Dit is iemand met visie en ruggengraat die uiteindelijk Rusland richting EU kan brengen.
crashbangboommaandag 5 januari 2015 @ 23:00
Laten 'ze' het maar maar fijn zelf uitzoeken daar. De oligarchen met de neo nazis en de pre occupatie die Putin heet.

Kunnen 'we' onszelf weer eens bezighouden met hier.

Sommigen moeten een andere hobby zoeken, maar er is vast wat om de leegte op te vullen.
Gabrunal_2013maandag 5 januari 2015 @ 23:14
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 23:00 schreef crashbangboom het volgende:
Laten 'ze' het maar maar fijn zelf uitzoeken daar. De oligarchen met de neo nazis en de pre occupatie die Putin heet.

Kunnen 'we' onszelf weer eens bezighouden met hier.

Sommigen moeten een andere hobby zoeken, maar er is vast wat om de leegte op te vullen.
Nogmaals voor dit topic. Ik zou iedereen aanraden dit boek te lezen. het heeft voor mij in ieder geval wel tot nieuwe inzichten geleid. ondanks alle reserveringen en bedenkingen die ik heb bij Belkovski, die natuurlijk ook een eigen agenda heeft. Het geeft wel een zeer scherpe analyse van de persoon en inzichten in het hoe en waarom van het beleid van Poetin,
Vladimir-de-waarheid-over-Poetin-Stanislav-Belkovski.jpg
Gabrunal_2013maandag 5 januari 2015 @ 23:32
quote:
Von seinem Bro in dem Stalinbau am Donezker Leninplatz kann Alexander Chodakowski die Stadt gut berblicken. Ab und zu fahren Jeeps der Organisation fr Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) die Straen entlang. Vereinzelt rattern Maschinengewehrsalven am Horizont, donnern Kanonen in der Ferne.

Bis vor Kurzem war Chodakowski Kommandant des gefrchteten Wostok-Bataillons der Separatisten in der Ostukraine. Tarnanzug und Kalaschnikow hat der 42-Jhrige nun gegen Maanzug und Seidenkrawatte eingetauscht. Seit Dezember leitet er den "Sicherheitsrat" der "Volksrepublik Donezk" und entscheidet mit ber Krieg oder Frieden.
Vor Kurzem noch in Uniform, jetzt in Anzug gekleidet: Alexander Chodakowski hinter seinem Schreibtisch
Foto: Andre Eichhofer Vor Kurzem noch in Uniform, jetzt in Anzug gekleidet: Alexander Chodakowski hinter seinem Schreibtisch

Vom Frieden allerdings ist die Ostukraine weit entfernt. Trotz Feuerpause wird in Donezk fast jeden Tag geschossen. Prorussische Rebellen attackieren immer wieder den Flughafen im Norden von Donezk, wo sich Einheiten der ukrainischen Armee verschanzt haben. Eigentlich htten die Kriegsparteien ihre schweren Waffen schon vor Monaten von der Front abziehen mssen, wie es ein internationales Waffenstillstandsabkommen vorschreibt. Doch die Dokumente seien "nicht in nennenswerter Weise umgesetzt worden", sagt der Sprecher der OSZE-Mission in Kiew, Michael Bociurkiw. Die Organisation will ihre 250 Beobachter wegen der angespannten Lage demnchst auf 500 aufstocken.

Ostukraine ist Faustpfand Russlands

Alexander Chodakowski gibt der Ukraine die Schuld an den Gefechten. Kommandeure der Armee wrde die Waffenruhe stndig brechen, behauptet er, seine Leute wehrten sich nur. "Wenn Sie das nicht glauben, gehen Sie an die Front, und berzeugen Sie sich selbst", sagt Chodakowski. Der Mann mit dem Kurzhaarschnitt und dem Dreitagebart lsst Kaffee und Pralinen servieren und sinniert wortreich ber die Zukunft der Ostukraine. Glaubt man dem Rebellenfhrer, steht der Ex-Sowjetrepublik ein langer und verlustreicher Konflikt bevor. Der ukrainische Prsident Petro Poroschenko hatte den Separatisten im September Amnestie und einen Sonderstatus innerhalb der Ukraine angeboten. Eine Rckkehr in die Ukraine aber kommt fr Chodakowski nicht infrage: "Poroschenko erzhlt viel, hlt sich jedoch nicht an seine Versprechen", klagt der Krieger im Anzug. Fr die Separatisten kme daher nur die Unabhngigkeit infrage, sagt Chodakowski weiter.

Doch nicht einmal Russland erkennt den Pseudostaat an. Stattdessen nutzt Putin die Ostukraine als Faustpfand gegen die Regierung in Kiew. hnlich wie in Abchasien und Sdossetien hat Moskau in der Ostukraine Marionettenregime installiert, um die Region zu destabilisieren. Auf die Frage, ob er sich von Putin benutzt fhle, antwortet Chodakowski: "Putin ist nicht mein Prsident. Russland hat kein Interesse an einem dauerhaften Konflikt", behauptet Chodakowski.

Unterdessen trafen am Montag in Berlin die politischen Direktoren der Auenministerien Deutschlands, Russlands, Frankreichs und der Ukraine zusammen, um nach Wegen aus der Krise suchen. Weitere Sanktionen gegen Russland wrden weitreichende Folgen fr den Westen haben, warnt indes Milizenfhrer Chodakowski in Donezk. Wenn Putin in die Enge gedrngt werde, habe er nichts mehr zu verlieren. "Moskau kann jederzeit das Projekt Novorossija wiederbeleben", sagt Chodakowski. Gemeint ist ein Gebiet von Charkow bis Odessa, das russische Nationalisten von der Ukraine abspalten wollen.

Wir haben schon genug Waffen und brauchen kein Kriegsgert mehr

Alexander Chodakowski
Leiter des „Sicherheitsrats“ der „Volksrepublik Donezk“

Auf die Frage, ob Russland die Separatisten mit Waffen und Kmpfern ausrstet, antwortet der Rebellenfhrer ausweichend. "Wir haben schon genug Waffen und brauchen kein Kriegsgert mehr", sagt er. Auch das Wostok-Bataillon wrde keine Kmpfer mehr aufnehmen. Die Einheit bestehe hauptschlich aus Ukrainern. Zudem htten sich knapp 300 Tschetschenen sowie Russen, Amerikaner, Spanier und einige Deutsche der Truppe angeschlossen.

Die wirtschaftliche Lage vor Ort hat sich weiter verschrft, nachdem Kiew seit November keine Renten mehr ausbezahlt. Whrend Monaten des Brgerkriegs haben Tausende Ostukrainer ihre Wohnung verloren. Obdachlose Familien wohnen deshalb in Bergwerksschchten ohne Strom, Heizung und Wasser. Milizenfhrer Chodakowski glaubt trotzdem fest an die Zukunft der "Volksrepubliken Donezk und Lugansk". Doch die Gebiete hngen am Tropf Russlands. Inzwischen hat Moskau den elften Hilfskonvoi in die Ostukraine entsandt. Die 120 Fahrzeuge mit 1400 Tonnen Ladung sollen am Donnerstag in den Krisengebieten eintreffen. Mehr aber als humanitre Hilfe knnen die Separatisten von Putin wohl nicht erwarten. Russland wird angesichts der Sanktionen kaum Geld in den Aufbau der Ostukraine stecken.

Auf dem Leninplatz neben dem Weihnachtsbaum strmen inzwischen Hunderte Menschen zusammen. Auf Lastern werden Kartoffeln, Kohlkpfe und Zwiebeln fr umgerechnet ein paar Cent verkauft. Viele Rentner, die bei Schneegestber und Minusgraden in der Schlange stehen, haben im Frhjahr die Separatisten untersttzt und wnschten sich die Sowjetunion zurck. Zumindest was die Versorgungslage anbelangt, wird ihr Traum langsam Wirklichkeit.
http://www.welt.de/politi(...)mein-Praesident.html
Ali_boodinsdag 6 januari 2015 @ 00:28
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 23:14 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Nogmaals voor dit topic. Ik zou iedereen aanraden dit boek te lezen. het heeft voor mij in ieder geval wel tot nieuwe inzichten geleid. ondanks alle reserveringen en bedenkingen die ik heb bij Belkovski, die natuurlijk ook een eigen agenda heeft. Het geeft wel een zeer scherpe analyse van de persoon en inzichten in het hoe en waarom van het beleid van Poetin,
[ afbeelding ]
Wie zijn de mensen achter putin/ the cremlin?
Chernadinsdag 6 januari 2015 @ 00:53
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:00 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Als Oekraine onafhankelijk wilt worden van Russische energie dan is kernenergie de oplossing.
Die kernenergie hebben ze al. Goed nu ben je ipv Rusland afhankelijk van Australi om Uranium te mogen ontvangen. Dat is het verschil. Betalen en afhankelijk blijf je toch :). Moet het nog verrijkt worden maar dan heb je ook wat.

Maar daar gaat het mij niet om. Het gaat mij om modificaties omdat schijnbaar alles wat Russisch is vermeden moet worden en vervangen moet worden door westers spul en dat in een Russisch ontwerp. Vreemd. Dan heb je een failliet land en ook nog eens onstabiel. Het is dan de vraag hoe veilig dit is. Het word nauwelijks benoemd en de media is stil. Er is niets aan de hand.
Romanusdinsdag 6 januari 2015 @ 00:58
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 23:14 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Nogmaals voor dit topic. Ik zou iedereen aanraden dit boek te lezen. het heeft voor mij in ieder geval wel tot nieuwe inzichten geleid. ondanks alle reserveringen en bedenkingen die ik heb bij Belkovski, die natuurlijk ook een eigen agenda heeft. Het geeft wel een zeer scherpe analyse van de persoon en inzichten in het hoe en waarom van het beleid van Poetin,
[ afbeelding ]
Had je eerdere post al gezien, bedankt voor de tip. Maar zelf lijken me de boeken van 'Natan Dubovitskiy' (misschien is hij Vladislav Surkov?) ook heel interessant.
Konijntjuhdinsdag 6 januari 2015 @ 10:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 00:53 schreef Cherna het volgende:

[..]

Die kernenergie hebben ze al. Goed nu ben je ipv Rusland afhankelijk van Australi om Uranium te mogen ontvangen. Dat is het verschil. Betalen en afhankelijk blijf je toch :). Moet het nog verrijkt worden maar dan heb je ook wat.

Maar daar gaat het mij niet om. Het gaat mij om modificaties omdat schijnbaar alles wat Russisch is vermeden moet worden en vervangen moet worden door westers spul en dat in een Russisch ontwerp. Vreemd. Dan heb je een failliet land en ook nog eens onstabiel. Het is dan de vraag hoe veilig dit is. Het word nauwelijks benoemd en de media is stil. Er is niets aan de hand.
Waar ik al berichtte als je dit door trekt om twee of meer nieuwe kerncentrales te bouwen in opdracht van Oekrane en dit door westerse bedrijven dan gaat er zo'n 14 miljard euro in om. (En kunnen de ouwe Russische centrales gesloten en ontmanteld worden)

Maar dan moet men wel kunnen aantonen dat de oude kerncentrales van Russische makelerij niet deugen. Ook al zit men dan in failliet land als men zich richt op een pro westers beleid, zal men als EU zijnde maar ook in het hele Westen een nog groter begrotingstekort accepteren van Oekrane.

Men kan ook trouwens creatief boekhouden dus Oekrane geeft de opdracht aan een bijvoorbeeld General Electric Hitachi om twee nieuwe kerncentrales te bouwen en men betaalt een voorschot en pas na voltooing na een jaar of 8 van de centrales en bij in gebruik van de centrales betaalt men pas het resterende bedrag,

Misschien was het idee wel dat men na acht jaar wel, dat Oekrane in de EU zou zitten. En aansluiting met de EU betekent dit wel dat Oekrane ondersteuning krijgt van uit de EU om het begrotings te kort te kunnen oplossen.

Het zou jullie sieren als jullie kijken op plannen in jaren termijnen in plaats alleen jullie te fixeren op de dag prijzen/dag koerzen. Want Aken en Keulen zijn ook niet in n dag gebouwd daar gingen ook jaren en deccenia over heen.

(Wil je een gekke theorie als het Westen Oekrane uiteindelijk zou voorzien van kern energie en het westen met het Midden Oosten in zee gaat om vandaar uit hun gas te halen ivp Rusland. Dan wordt Rusland er helemaal uitgewipt en buiten gesloten alleen dan op langzamer niveau dan het nu gedaan wordt nu heeft Rusland zelf initiatief genomen. Als je weet dat je er uitgewipt gaat worden kan je er beter maar gelijk van aftrekken.

Ik denk persoonlijk gewoon dat jullie Putin flink onderschatten maar ook de Westerse bedrijfscultuur flink onderschatten.)

[ Bericht 2% gewijzigd door Konijntjuh op 06-01-2015 11:14:14 ]
deelnemerdinsdag 6 januari 2015 @ 13:49
quote:
quote:
Ukraine preparing for war despite peace talks

In the face of ongoing ceasefire talks in Berlin and a summit next week in Kazakhstan, Ukraine is arming its military for war. European leaders are becoming less optimistic about the Kazakhstan plan.
quote:
Gabrunal_2013dinsdag 6 januari 2015 @ 13:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 00:28 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Wie zijn de mensen achter putin/ the cremlin?
Voornamelijk "zakenvrienden" en mensen uit het vroegere entourage van Jeltsin.
deelnemerdinsdag 6 januari 2015 @ 14:00
StateOfUkraine twitterde op maandag 05-01-2015 om 20:44:48 Latest (reportedly Russian-sponsored) bombing (1 of many) in Odessa Ukraine has again targeted a volunteer center helping Ukrainian soldiers reageer retweet
quote:
Terrorism in Odessa.

[...]

For now Odessa’s terrorists do not target civilians. This week, a few days before Orthodox Christmas, the city’s parks and squares were full of families, and nobody seemed too concerned about safety. “The terrorists’ message is addressed to us activists but they should know that their bombs will not stop our work,” says Sergei Sarafanyuk, a member of the Odessa Euro-Maidan Coordination.
Chernadinsdag 6 januari 2015 @ 14:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 10:39 schreef Konijntjuh het volgende:
Het zou jullie sieren als jullie kijken op plannen in jaren termijnen in plaats alleen jullie te fixeren op de dag prijzen/dag koerzen. Want Aken en Keulen zijn ook niet in n dag gebouwd daar gingen ook jaren en deccenia over heen.
Het gaat mij steeds om het conflict. En dat dit conflict zo snel mogelijk dient te eindigen op welke manier dan ook. Kerncentrales in landen waar veel onrust is kunnen een probleem vormen. Dan gaat het mij om de mens. En of die nu pro-Russisch of Kiev steunt maakt dan niets meer uit.

Dat je dan een discussie voert over het hoe, en waarom is een gevolg. Daar is een forum voor.
Happeldinsdag 6 januari 2015 @ 14:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 14:13 schreef Cherna het volgende:

[..]

Het gaat mij steeds om het conflict. En dat dit conflict zo snel mogelijk dient te eindigen op welke manier dan ook.
Dit conflict gaat natuurlijk niet snel eindigen. Dat lijkt me wel duidelijk.
Chernadinsdag 6 januari 2015 @ 14:19
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 14:16 schreef Happel het volgende:

[..]

Dit conflict gaat natuurlijk niet snel eindigen. Dat lijkt me wel duidelijk.
Dat is mij ook duidelijk, Alleen hou je toch nog altijd hoop dat het verstand wint bij elke partij
deelnemerdinsdag 6 januari 2015 @ 14:53
quote:
wahtdinsdag 6 januari 2015 @ 15:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 14:53 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Die kerel heeft veel te weinig steun in het veiligheidsapparaat. Allemaal leuk en aardig dat hij de held kan spelen voor Westerse genteresseerden, maar dat heeft in Rusland weinig politieke waarde. Als de Russen Poetin al zat worden is er sowieso weinig kans dat ze zich scharen achter iemand die de laatste tijd in Europa heeft geleefd.
Gabrunal_2013dinsdag 6 januari 2015 @ 15:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 14:53 schreef deelnemer het volgende:

[..]

khodorkovski is een goede kandidaat om poetin op te volgen tzt. Hij had in zijn tijd bij yukos al vergevorderde plannen om de politiek in te gaan. Zijn politieke aspiraties is 1 van de redenen waarom hij in het gevang is gezet destijds. De plannen die hij had heeft hij nog steeds en hij wil dolgraag terug naar Rusland. hetbis voor hem zaak hiervoor het juiste moment te kiezen. poetin is een pragmatisch man en is ver voorbij zijn beste tijd, dus als de tijd rijp is kan hij veilig terug. khodorkovski heeft echter wel een probleem, omdat hij een aantal invloedrijke vijanden heeft, hij zal hier een hoop massagewerk moeten verrichten, of zorgen dat die op een zijspoor raken.

Grote voordelen van Khodorkovsky is dat hij een goede uitstraling heeft, hij is charismatisch ,aan hem kleeft geen bloed en hij heeft altijd een rechte rug gehouden. (In tegenstelling tot Abramovich) de miljardair heeft in het gevang zonder klagen zijn lijdensweg ondergaan.Dit is iets dat de Russen kunnen waarderen als ze weer eens uren in de rij moeten staan voor kool en haring ( inclusief Poetin, die hem vorig jaar gratie verleende) ook zou hij een goede zijn om de betrekkingen met het westen te verbeteren zonder de Russische zaak te verkwanselen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 06-01-2015 15:41:21 ]
deelnemerdinsdag 6 januari 2015 @ 15:44
ChristopherJM twitterde op maandag 05-01-2015 om 17:00:02 Putin critic @navalny defies ‘illegal’ house arrest, cutting off his monitoring bracelet http://t.co/5CLaYWlzS0 http://t.co/jADKFYkGas reageer retweet
ChristopherJM twitterde op maandag 05-01-2015 om 22:58:16 Bus carrying #Ukraine National Guardsmen crashes into truck near #Artemivsk, #Donetsk region, killing 12, injuring 18 http://t.co/QgDIFpGnoQ reageer retweet
myroslavapetsa twitterde op dinsdag 06-01-2015 om 13:50:07 #Artemivsk crash deaths rise to 13. 14 severely injured soldiers taken to #Kharkiv hospital - video via @HromadskeTV http://t.co/IsQMvwlgZa reageer retweet
deelnemerdinsdag 6 januari 2015 @ 16:38
quote:
Germany and France cast doubt on Jan. 15 Ukraine summit

(Reuters) - Germany cast doubt on whether a four-way summit on the Ukraine crisis in Kazakhstan's capital Astana on Jan. 15 would take place on Monday and France's president said the meeting would depend on the likelihood of "new progress" being made.

Ukrainian President Petro Poroshenko said on Dec. 29 he had invited the leaders of Russia, France and Germany to talks in an attempt to restore peace to Kiev's eastern territories.

But, asked about the planned summit, German Chancellor Angela Merkel's spokesman, Steffen Seibert, said, "I can't say yet if and when such a meeting will take place. Such a meeting only makes sense if we can make real progress."

[...]
deelnemerdinsdag 6 januari 2015 @ 16:59
quote:
deelnemerwoensdag 7 januari 2015 @ 10:16
Orthodox kerstfeest

images?q=tbn:ANd9GcTzs2--PvESRHtKTH8eLZOIEuPNl42LJceJBNzbQ7x0eUTHorwpPQ

Misschien helpt de kerstgedachte het vredesproces en nieuw leven in te blazen.
firefly3woensdag 7 januari 2015 @ 12:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 14:53 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Poetin is gewoon een klein kind. Meer kan ik er niet van maken.
Zithwoensdag 7 januari 2015 @ 12:52
http://www.telegraph.co.u(...)efault-warnings.html

quote:
Russia faces 'perfect storm' as reserves vanish and derivatives flash default warnings

BNP Paribas says Russia no longer has enough reserves to cover external debt and enters this crisis 'twice as levered' as it was before the Lehman crash

Russia’s foreign reserves have dropped to the lowest level since the Lehman crisis and are vanishing at an unsustainable rate as the country struggles to defends the rouble against capital flight.

Central bank data show that a blitz of currency intervention depleted reserves by $26bn in the two weeks to December 26, the fastest pace of erosion since the crisis in Ukraine erupted early last year.

Credit defaults swaps (CDS) measuring bankruptcy risk for Russia spiked violently on Tuesday, surging by 100 basis points to 630, before falling back slightly.

Markit says this implies a 32pc expectation of a sovereign default over the next five years, the highest since Western sanctions and crumbling oil prices combined to cripple the Russian economy.

Total reserves have fallen from $511bn to $388bn in a year. The Kremlin has already committed a third of what remains to bolster the domestic economy in 2015, greatly reducing the amount that can be used to defend the rouble.

The Institute for International Finance (IIF) says the danger line is $330bn, given the dollar liabilities of Russian companies and chronic capital flight.

Currency intervention did stabilise the exchange rate in late December after a spectacular crash threatened to spin out of control, but relief is proving short-lived.

The rouble weakened sharply to 64 against the dollar on Tuesday. It has slumped moe than 20pc since Christmas, with increasing contagion to Belarus, Georgia and other closely-linked economies.

russia_rouble_3156264c.jpg

There are signs that Russia’s crisis may undermine President Vladimir’s Putin’s Eurasian Economic Union before it has got off the ground. Belarus’s Alexander Lukashenko is already insisting that trade be carried out in US dollars, while Kazakhstan’s Nursultan Nazarbayev warned that the Russian crash poses a “major risk” to the new venture.

The rouble is trading in lockstep with Brent crude, which has continued its relentless slide this week, falling to a five-year low of $51.50 a barrel. “If oil drops to $45 or lower and stays there, Russia is going to face a big problem,” said Mikhail Liluashvili, from Oxford Economics. “The central bank will try to smooth volatility but they will have to let the rouble fall and this could push inflation to 20pc.”

Under the Russian central bank’s “emergency scenario”, GDP may contract by as much as 4.7pc this year if oil settles at $60. The damage could be worse following the bank’s contentious decision to raise rates from 9.5pc to 17pc in December. BNP Paribas says that each 1pc rise in rates cuts 0.8pc off GDP a year later.

BNP’s Tatiana Tchembarova said the situation is more serious than in 2008, when Russia had to spend $170bn to rescue its banks. This time it no longer has enough reserves to cover external debt, and it enters the crisis “twice as levered”.

Mr Putin has imposed partial capital controls by forcing companies to repatriate foreign currency. This has bought time and shored up the rouble for a few days, but it is a disguised form of reserve depletion since many of these companies will need dollars to repay debt.

Many of these companies are pillars of the Russian economy or energy champions. Their dollar debts are implicitly liabilities of the Russian state since these firms cannot be left to default. The oil giant Rosneft has requested $46bn in state aid to help meet repayments and cover investment.
Igor Sechin, Rosneft’s chairman, expects oil to recover in the second half of 2015 and fluctuate between $70 and $75 but warned that the group would have to retrench. “Some high-cost projects will be postponed,” he said. Analysts at Sberbank said the group faces a “very difficult year”.
The total foreign debt of Russian companies and state entities is $654bn. They have to repay roughly $10bn a month since they are shut out of international capital markets and cannot roll over loans.

The IIF’s Lubomir Mitov said the oil crash could leave Russia with a current account deficit of 3.5pc of GDP. Each $10 fall in crude cuts export revenue by 2pc of GDP. This comes on top chronic capital flight and the collapse of inward flows due to sanctions. The overall “financing gap” could soon reach 10pc of GDP, putting enormous strain on the rouble. “It’s a perfect storm,” he said.
The interest costs on hard-currency debt have suddenly doubled in rouble terms. While commodity exporters earn matching dollars, Russian property developers and domestic companies with dollar-debt have no such buffer.

Russia’s RTS index of stocks has fallen by 62pc since early 2011 but smaller companies have been hit far harder. Kingsmill Bond, Sberbank’s chief strategist, said Russian equities are among the cheapest in the world and are trading on fear, ignoring the country’s strategic depth. “People have been selling indiscriminately. Once the oil price stabilises, it will be a perfect time to buy illiquid domestic stocks, like the homebuilder ISR,” he said.

Mr Bond said brave investors who bought Russian stocks at the nadir of the crisis in 2008-2009 were rewarded with gains of up 1,000pc. “First we have to wait for oil to hit bottom,” he said.
Papierversnipperaarwoensdag 7 januari 2015 @ 14:46
Wat jammer nou weer ;(

quote:
quote:
De strijd binnen de verschillende rebellenfracties neemt toe. Niet alleen staan de rebellen van de Volksrepubliek Loehansk en de Volksrepubliek Donetsk elkaar naar het leven, ook binnen die groepen zijn er allerlei ruzinde fracties die zich concentreren rondom kleinere steden en verschillende leiders. 'Wij hebben een boodschap voor de wereld, en voor Vladimir Poetin', zegt kozakkenleider Pavel Dremov in een videobericht eind december. 'We hebben allemaal voor hetzelfde gevochten, we schreeuwden allemaal 'Lang leve Rusland!' Hoe lang blijft die Plotniksky, die vreemde Jood, ons beroven? Waarom zijn we dan allemaal wezen vechten? Ons leiderschap is nog erger dan die fascisten in Oekrane!'
deelnemerwoensdag 7 januari 2015 @ 19:36
quote:
Three soldiers killed as Ukraine marks Orthodox Christmas

One soldier was shot dead by a sniper, while two others died in mortar and small arms attacks near the international airport in the industrial city of Donetsk, military spokesman Andriy Lysenko told journalists.
deelnemerdonderdag 8 januari 2015 @ 15:35
sarahrainsford twitterde op donderdag 08-01-2015 om 09:08:58 "We're with you": messages of solidarity and flowers at French Embassy here in Moscow following Charlie Hebdo attack http://t.co/3ysJIZc83k reageer retweet
B60CdutIEAA4X3_.jpg:large

quote:
IMF talks resume in Ukraine as Soros urges bigger aid package

(Reuters) - An IMF team resumed talks in Kiev on Thursday that Ukraine's government hopes will lead to a bigger aid program, as billionaire financier George Soros urged the West to step up funding to the country.
deelnemerdonderdag 8 januari 2015 @ 22:40
quote:
EU offers 1.8 billion euros for Ukraine as Germany seeks reform

(Reuters) - The European Union proposed on Thursday offering an additional 1.8 billion euros ($2.1 billion) to help save Ukraine from bankruptcy as Kiev assured Germany it had credible plans to modernize.

With an International Monetary Fund team resuming talks in Kiev, the European Commission offered the medium-term loans to add to the 1.4 billion euros it handed over last year, subject to approval by EU governments and EU lawmakers.

"Europe stands united behind Ukraine," Commission President Jean-Claude Juncker told a news conference in the Latvian capital Riga, where he announced the aid.

The EU's offer came on the day German Chancellor Angela Merkel met Ukraine Prime Minister Arseny Yatseniuk in Berlin. The German leader said later she had heard a convincing case for reform.

But beyond the show of Europe's political support for Ukraine, investors see a growing risk of default with the country's economy pushed close to collapse by a pro-Russian separatist war in the east,

Ukraine's 2017 dollar bond trades around 60 cents in the dollar, down some 40 cents over the past year while the 2023 and 2022 issues are even lower around 55 cents -- an indication of how much investors believe they will recover on every dollar invested.
deelnemerdonderdag 8 januari 2015 @ 22:44
quote:
More than one million flee, Ukraine close to 'humanitarian catastrophe'

[...]

"While it may be too early to call this a humanitarian catastrophe, it's clearly progressing in that direction," Krivosheev told the Thomson Reuters Foundation by email.

The provision of humanitarian aid was being hampered by pro-Kiev volunteer battalions that were increasingly preventing food and medicine from reaching those in need in eastern Ukraine, he said.

"Attempting to create unbearable conditions of life is a whole new ballgame... using starvation of civilians as a method of warfare is a war crime."

The battalions often act like "renegade gangs" and urgently need to be brought under control, Krivosheev added.

Social benefits, including pensions, have also become a major concern for those in eastern Ukraine following Kiev's decision to transfer the payments to government-controlled areas, the U.N. refugee agency (UNHCR) said.

UNHCR spokesman William Spindler said those unable to leave their homes, such as the elderly and the sick, and people living in institutions were not receiving the help they needed.

The problem was made worse by the fact that humanitarian organizations had limited access to the areas controlled by armed groups fighting the government, he added.
deelnemerdonderdag 8 januari 2015 @ 22:59
quote:
quote:
deelnemerdonderdag 8 januari 2015 @ 23:09
B62Xr_6CAAAZEm8.png:large
Gabrunal_2013vrijdag 9 januari 2015 @ 06:47
reden dat Merkelwil praten met de Russen is niet slechts de interne druk. De Psyche van Poetin maakt dat dit noodzakelijk. De ineenstorting van het kleptocratische systeem in Rusland is nabij en Poetin moet een uitweg geboden worden, zodat hij geen gekke dingen gaat doen.

het is evident dat de Russen geen controle meer hebben over de milities in oost Oekraine.,Poetin weet dit en ook hij is erbij gebaat dit op te lossen. hier komt nog bij dat het regime in Rusland op de laatste benen loopt, dus moet er worden aangestuurd op een exitmogelijkheid voor Poetin,waarbij vooral ook moet worden gekeken hoe je voorkomt dat het geweld overslaat naar Rusland zelf. Zeker als het systeem instort is een geweldadige machtsstrijd niet onwaarschijnlijk.


De aanleiding en de omstandigheden voor de maidan revolutie waren al vele jaren eerder geschapen. dat Poetin hier veel,fouten heeft gemaakt en mede verantwoordelijk is voor de omstandigheden waarin dit kon gebeuren is voor mij nu evident. hij heeft eigenlijk structureel altijd de verkeerde keuzes gemaak in de kwestie Oekraine. verder denkt hij in complottheorien en precedenten, hier moeten we rekening mee houden als we met hem praten. poetin vertrouwd alleen zijn vrienden, dus wel degelijk moeten mensen als Schroder worden ingezet om hem de juiste keuzes te laten maken, zodat de doos van Pandora weer gesloten kan worden, als dit nog niet te laat is.

[ Bericht 5% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 09-01-2015 06:54:41 ]
Gabrunal_2013vrijdag 9 januari 2015 @ 06:55
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 22:59 schreef deelnemer het volgende:

[..]


[..]

reden dat Merkelwil praten met de Russen is niet slechts de interne druk. De Psyche van Poetin maakt dat dit noodzakelijk. De ineenstorting van het kleptocratische systeem in Rusland is nabij en Poetin moet een uitweg geboden worden, zodat hij geen gekke dingen gaat doen.

het is evident dat de Russen geen controle meer hebben over de milities in oost Oekraine.,Poetin weet dit en ook hij is erbij gebaat dit op te lossen. hier komt nog bij dat het regime in Rusland op de laatste benen loopt, dus moet er worden aangestuurd op een exitmogelijkheid voor Poetin,waarbij vooral ook moet worden gekeken hoe je voorkomt dat het geweld overslaat naar Rusland zelf. Zeker als het systeem instort is een geweldadige machtsstrijd niet onwaarschijnlijk. dat dit zeer gevaarlijk is, ook voor west Europa hoef ik hier niet uit te leggen.


De aanleiding en de omstandigheden voor de maidan revolutie waren al vele jaren eerder geschapen. dat Poetin hier veel,fouten heeft gemaakt en mede verantwoordelijk is voor de omstandigheden waarin dit kon gebeuren is voor mij nu evident. hij heeft eigenlijk structureel altijd de verkeerde keuzes gemaak in de kwestie Oekraine. verder denkt hij in complottheorien en precedenten, hier moeten we rekening mee houden als we met hem praten. poetin vertrouwt alleen zijn vrienden, dus wel degelijk moeten mensen als Schroder worden ingezet om hem de juiste keuzes te laten maken, zodat de doos van Pandora weer gesloten kan worden, als dit nog niet te laat is.

[ Bericht 32% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 09-01-2015 07:00:19 ]
#ANONIEMvrijdag 9 januari 2015 @ 09:04
BBC finds Russians fighting in Ukraine

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-30739110

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2015 09:04:59 ]
Smack10vrijdag 9 januari 2015 @ 09:11
http://www.nu.nl/politiek(...)truim-ramp-mh17.html

Overheid kende gevaren Oekraens luchtruim voor ramp MH17

De informatie die het kabinet voor de ramp met de vlucht MH17 had over de veiligheidssituatie van het Oekraense luchtruim, leidde niet tot de conclusie dat er extra maatregelen getroffen moesten worden, zoals het op de hoogte stellen van de luchtvaartmaatschappijen.
Dat terwijl daags voor het neerstorten van het toestel van Maysia Airlines een Nederlandse diplomaat in Kiev op de hoogte was gesteld van het feit dat een Oekraens militair vrachtvliegtuig van grote hoogte uit de lucht was geschoten.

Deze informatie was bekend in Den Haag, zo blijkt uit een brief die ministers Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie) en Bert Koenders (Buitenlandse Zaken) donderdagavond naar de Kamer stuurden.

Kamerleden Pieter Omtzigt (CDA) en Sjoerd Sjoerdsma (D66) hadden Kamervragen gesteld naar aanleiding van een bericht van de NOS. Die stelde dat een groep diplomaten voor de MH17-ramp onder andere zou zijn bijgepraat over de veiligheidssituatie van het Oekranse luchtruim.

Cruciaal

Donderdag erkende het kabinet dat dat het geval is geweest en dat de Nederlandse ambassade in Kiev via 'de gebruikelijke interdepartementale kanalen' over de bijeenkomst heeft gerapporteerd. Een verslag van de Oekraense veiligheidsbriefing was richting Den Haag verstuurd en is bij meerdere ministeries terechtgekomen, schrijft het kabinet.

Dat bevreemdt D66'er Sjoerdsma: "Oekrane heeft Nederland genformeerd. Tegelijkertijd zegt het kabinet luchtvaartmaatschappijen niet te hebben gewaarschuwd. Waarom is dat niet gebeurd?"

Kamerlid Omtzigt stelde in een eerdere reactie dat deze informatie cruciaal is, omdat het neergeschoten vrachtvliegtuig op zes zeven kilometer hoogte vloog. Gevechtsmateriaal dat een vliegtuig op die hoogte kan raken, kan ook een vliegtuig op tien kilometer treffen, aldus Omtzigt. Andere vliegtuigmaatschappijen hadden hun vliegroutes namelijk aangepast. Malaysia Airlines en KLM echter niet.

Volgens het kabinet was het geen geheim dat een Oekraens vrachtvliegtuig was neergehaald. "Dt er militaire vliegtuigen boven Oost-Oekrane werden neergeschoten, was algemeen bekend. Daar is door verschillende media over bericht”, schrijven de bewindsmannen in de brief.

Dat andere luchtvaartmaatschappijen hun vliegroutes hebben aangepast heeft volgens het kabinet niet te maken met de veiligheidssituatie in oost-Oekrane, maar was dat een direct gevolg van de onrust rond de annexatie van de Krim.

Route

De informatie die het kabinet had was dat de Oekraense autoriteiten het luchtruim boven 9,7 kilometer veilig hadden verklaard en de MH17 vloog boven die hoogte. De Nederlandse veiligheidsdiensten hebben die gegevens gedeeld met de luchtvaartdiensten. Waarom de informatie van de ambassade niet met de luchtvaartmaatschappijen is gedeeld, legt het kabinet niet uit.

Omtzigt neemt geen genoegen met de beantwoording. "Het is dus duidelijk dat meerdere ministeries op de hoogte waren van de briefing over de veiligheidssituatie. Ik wil precies weten wat er is gedeeld en wie er op de hoogte waren”, zegt Omtzigt tegen NU.nl.

Daarnaast wil het Kamerlid precies weten wat er in het verslag van de ambassade stond dat naar Den Haag is gestuurd en welke discussies er over de vliegveiligheid in oost-Oekrane zijn gevoerd.

Ook Sjoerdsma is niet tevreden. Hij wil weten van welk van de neergestorte vliegtuigen en helikopters in het oosten van Oekrane het kabinet op de hoogte was.

Onderzoek

Dinsdag werd bekend dat op aandringen van de Onderzoeksraad Voor de Veiligheid (OVV) om een onderzoek is gevraagd naar wat er precies bij de Nederlandse inlichtingendiensten AIVD en MIVD bekend was over de veiligheidssituatie in oost-Oekrane voor de ramp met vlucht MH17.

De Commissie van Toezicht betreffende de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten (CTIVD) die verantwoordelijk is voor het onderzoek zal een inschatting moeten maken van het belang van de informatie die de diplomaat daags voor de ramp naar Den Haag stuurde en wat daar precies mee gedaan is.

Door: NU.nl/Avinash Bhikhie
icecreamfarmer_NLvrijdag 9 januari 2015 @ 15:53
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 06:47 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
reden dat Merkelwil praten met de Russen is niet slechts de interne druk. De Psyche van Poetin maakt dat dit noodzakelijk. De ineenstorting van het kleptocratische systeem in Rusland is nabij en Poetin moet een uitweg geboden worden, zodat hij geen gekke dingen gaat doen.

het is evident dat de Russen geen controle meer hebben over de milities in oost Oekraine.,Poetin weet dit en ook hij is erbij gebaat dit op te lossen. hier komt nog bij dat het regime in Rusland op de laatste benen loopt, dus moet er worden aangestuurd op een exitmogelijkheid voor Poetin,waarbij vooral ook moet worden gekeken hoe je voorkomt dat het geweld overslaat naar Rusland zelf. Zeker als het systeem instort is een geweldadige machtsstrijd niet onwaarschijnlijk.

De aanleiding en de omstandigheden voor de maidan revolutie waren al vele jaren eerder geschapen. dat Poetin hier veel,fouten heeft gemaakt en mede verantwoordelijk is voor de omstandigheden waarin dit kon gebeuren is voor mij nu evident. hij heeft eigenlijk structureel altijd de verkeerde keuzes gemaak in de kwestie Oekraine. verder denkt hij in complottheorien en precedenten, hier moeten we rekening mee houden als we met hem praten. poetin vertrouwd alleen zijn vrienden, dus wel degelijk moeten mensen als Schroder worden ingezet om hem de juiste keuzes te laten maken, zodat de doos van Pandora weer gesloten kan worden, als dit nog niet te laat is.
Wacht, wat zeg je nu :o .
Wat is je temperatuur, vanwaar deze omslag.
Gabrunal_2013vrijdag 9 januari 2015 @ 16:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 15:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Wacht, wat zeg je nu :o .
Wat is je temperatuur, vanwaar deze omslag.
Noem het een kleine draai, ik post wat genuanceerder. Het boek van Belkovski en een aantal andere publicaties hebben me meer inzicht gegeven in het politieke systeem in Rusland en alle spelers die hierin een rol hebben en de kwalijke elementen die steeds lastiger onder controle te houden zijn. Ook heb ik me meer verdiept in de hele aanloop naar de 2e maidan, die ik nu meer als een gevolg en trigger zie van een hele lange ontwikkeling en niet zozeer als oorzaak.

Ik ben nu van mening dat Rusland er sterker van zou worden als het systeem van corruptie en vriendjespolitiek waar alles om draait zou ophouden. Dit kan niet onder iemand als Poetin (en ook niet onder iemand als Navalny) maar hier is een hele nieuwe wind voor nodig. Een "fluwelen" revolutie. Dat het systeem op instorten staat is mijns inziens DE reden dat Merkel nu juist de dialoog wil houden. Een kat in het nauw maakt immers rare sprongen.
Chernavrijdag 9 januari 2015 @ 16:53
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 09:04 schreef J.B. het volgende:
BBC finds Russians fighting in Ukraine

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-30739110
Komen de Britten daar nu pas achter?
deelnemervrijdag 9 januari 2015 @ 18:20
quote:
Six killed, including four soldiers, in Ukraine clashes

Four Ukrainian soldiers and two civilians have died in a resurgence of rocket and mortar attacks launched just days ahead of planned talks on the crisis, officials said on Friday.

Local authorities in the rebel stronghold of Donetsk said two civilians were killed and seven injured in clashes around the industrial city's disputed airport. The Ukrainian military said four of its soldiers had also been wounded in the past day.
NatVasilyevaAP twitterde op vrijdag 09-01-2015 om 14:59:16 Interesting intw with warlord and Russian convict at large Babai:"why do you need to jail ppl when you can flog them" http://t.co/4m0JwF6LBH reageer retweet
JCatsvrijdag 9 januari 2015 @ 18:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 16:48 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Ik ben nu van mening dat Rusland er sterker van zou worden als het systeem van corruptie en vriendjespolitiek waar alles om draait zou ophouden.
Precies de situatie van 1999
Daarom was de komst van Poetin zo nodig.
Hij maakte daar een eind aan.
De Russen zien dat haarscherp.
Solstice1vrijdag 9 januari 2015 @ 18:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 18:27 schreef JCats het volgende:

[..]

Precies de situatie van 1999
Daarom was de komst van Poetin zo nodig.
Hij maakte daar een eind aan.
De Russen zien dat haarscherp.
Wanneer gaat ie dat doen?
#ANONIEMvrijdag 9 januari 2015 @ 18:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 18:27 schreef JCats het volgende:

[..]

Precies de situatie van 1999
Daarom was de komst van Poetin zo nodig.
Hij maakte daar een eind aan.
De Russen zien dat haarscherp.
Hij schoof hooguit wat met de begunstigden van de corruptie en vriendjespolitiek.
#ANONIEMvrijdag 9 januari 2015 @ 19:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 18:27 schreef JCats het volgende:

[..]

Precies de situatie van 1999
Daarom was de komst van Poetin zo nodig.
Hij maakte daar een eind aan.
De Russen zien dat haarscherp.
Aaaaaaah vandaar dat Rusland (en Oekrane) het zo ontzettend "goed" doen op die corruptieranglijst!

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2015 19:04:48 ]
#ANONIEMvrijdag 9 januari 2015 @ 19:03
Nvm

[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2015 19:04:06 ]
JCatsvrijdag 9 januari 2015 @ 19:05
Wij weten zo goed hoe het in een ander land zou moeten gaan.
Die achterlijke Russen weten niet wat goed voor ze is.
Tijd voor een invasie.
Solstice1vrijdag 9 januari 2015 @ 19:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 19:03 schreef J.B. het volgende:
Nvm
Jij quote jezelf gewoon he? Ik zag het wel.
#ANONIEMvrijdag 9 januari 2015 @ 19:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 16:48 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Noem het een kleine draai, ik post wat genuanceerder. Het boek van Belkovski en een aantal andere publicaties hebben me meer inzicht gegeven in het politieke systeem in Rusland en alle spelers die hierin een rol hebben en de kwalijke elementen die steeds lastiger onder controle te houden zijn. Ook heb ik me meer verdiept in de hele aanloop naar de 2e maidan, die ik nu meer als een gevolg en trigger zie van een hele lange ontwikkeling en niet zozeer als oorzaak.

Ik ben nu van mening dat Rusland er sterker van zou worden als het systeem van corruptie en vriendjespolitiek waar alles om draait zou ophouden. Dit kan niet onder iemand als Poetin (en ook niet onder iemand als Navalny) maar hier is een hele nieuwe wind voor nodig. Een "fluwelen" revolutie. Dat het systeem op instorten staat is mijns inziens DE reden dat Merkel nu juist de dialoog wil houden. Een kat in het nauw maakt immers rare sprongen.
"Vladimir Poetin, het koningsdrama" van Peter D'Hamecourt is ook wel een interessant boek. Beschrijft in feite de opkomst van Poetin sinds de val van de muur, inclusief zijn slechte ervaring met democratie en het doordrenken van de Russische staat met vriendjespolitiek en corruptie. Dezelfde auteur heeft overigens ook nog een aantal andere interessante boeken over Rusland geschreven.
#ANONIEMvrijdag 9 januari 2015 @ 19:14
quote:
10s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 19:09 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Jij quote jezelf gewoon he? Ik zag het wel.
Goed gezien ;) Er stond een fout in mijn voorgaande reactie maar ik drukte in de gauwigheid op de verkeerde knop :P
JCatsvrijdag 9 januari 2015 @ 19:15
Peter D'Hamecourt kennen we....
#ANONIEMvrijdag 9 januari 2015 @ 19:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 19:05 schreef JCats het volgende:
Wij weten zo goed hoe het in een ander land zou moeten gaan.
Die achterlijke Russen weten niet wat goed voor ze is.
Tijd voor een invasie.
Aha, en dat alleen omdat we de propaganda die jij nalult dat Poetin de corruptie en vriendjespolitiek aangepakt zou hebben niet blind slikken? Goed verhaal.
#ANONIEMvrijdag 9 januari 2015 @ 19:19
Dat kan kloppen, D'Hamecourt woont sinds 1989 in Moskou en is o.a. verslaggever voor NOS en AD geweest.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2015 19:19:59 ]
Nibb-itvrijdag 9 januari 2015 @ 19:19
The Search for Petr Khokhlov. A Russian Soldier Vanishes in Ukraine
After their father died and their mother fell into drink, Petr Khokhlov and his brother, Sergey, were sent to an orphanage in Novouzensk, a small, dusty town of low-slung Soviet-era apartment blocks on Russia’s border with Kazakhstan (New York Times Magazine).
Gabrunal_2013vrijdag 9 januari 2015 @ 19:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 18:27 schreef JCats het volgende:

[..]

Precies de situatie van 1999
Daarom was de komst van Poetin zo nodig.
Hij maakte daar een eind aan.
De Russen zien dat haarscherp.
Poetin is Jeltsin 2.0 . In feite is er behalve het gezicht en de uitstraling niet veel verschil tussen het beleid onder poetin en Jeltsin. jeltsin was ook degene die Poetin naar voren schoof en hem het presidentschap in manipuleerde. poetin was een jonge en frisse nieuwe leider in die tijd, die best goede dingen heeft gedaan, maar hij had het stokje van Medvedev nooit meer moeten overnemen. dat was gewoon niet goed.

na Medvedev had het systeem hervormd moeten worden en de Jeltsin kliek + de corrupte zakenlui aan de kant hadden moeten worden gezet. de corruptie is onder Poetin de laatste jaren exponentieel toegenomen, terwijl de infrastructuur en wegen sinds breznjev geen onderhoud meer hebben gehad. macht corrumpeert en dat geldt helaas ook voor Poetin. met Oekraine ben ik toch bang dat hij zijn hand heeft overspeeld.
#ANONIEMvrijdag 9 januari 2015 @ 19:24
Zelden iemand zo zien draaien als Gabrunal :). Maar prima hoor, iedereen kan tot nieuwe inzichten komen, respect dat je dat dan ook gewoon toegeeft.
#ANONIEMvrijdag 9 januari 2015 @ 19:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 19:24 schreef Scrummie het volgende:
Zelden iemand zo zien draaien als Gabrunal :). Maar prima hoor, iedereen kan tot nieuwe inzichten komen, respect dat je dat dan ook gewoon toegeeft.
JCatsvrijdag 9 januari 2015 @ 20:36
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 19:23 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

de corruptie is onder Poetin de laatste jaren exponentieel toegenomen, .
Vertel.
Chernavrijdag 9 januari 2015 @ 21:00
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 19:23 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Poetin is Jeltsin 2.0
Dat lijkt me niet. Juist door het slechte beleid en het verkopen van Rusland aan het westen op een belachelijke manier heeft de komst van Poetin mogelijk gemaakt.
Natuurlijk draait het bij Poetin om corruptie.

Maar ja, als zelfs een Jacques Monasch ons kan vertellen dat het westen corruptie steunde vanwege de geopolitieke keuze(periode Koetsjma)dan kun je Poetin corruptie verwijten maar kijk dan ook in de spiegel en de zooi die je zelf hebt gecreerd. De mooie steun van het IMF is terecht gekomen bij westers gezinde figuren (de corrupte oligarchen). Och het gaat immers om geopolitiek en niet om democratie.

Het is Poetin die deze westers gezinde oligarchen de kop ingedrukt heeft en daardoor zo populair is geworden onder het Russische volk.
En als er een iemand tegen Rusland is dan is het Jackes Monasch wel die juist nu Kiev steunt. Maar hem gaat het dan wel degelijk om democratie en niet om de corruptie die wij tjjdens de periode Koetsjma steunde omdat die al sprak over NAVO aansluiting met Clinton.
BEFEMvrijdag 9 januari 2015 @ 21:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 21:00 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet. Juist door het slechte beleid en het verkopen van Rusland aan het westen op een belachelijke manier heeft de komst van Poetin mogelijk gemaakt.
Natuurlijk draait het bij Poetin om corruptie.

Maar ja, als zelfs een Jacques Monasch ons kan vertellen dat het westen corruptie steunde vanwege de geopolitieke keuze(periode Koetsjma)dan kun je Poetin corruptie verwijten maar kijk dan ook in de spiegel en de zooi die je zelf hebt gecreerd. De mooie steun van het IMF is terecht gekomen bij westers gezinde figuren (de corrupte oligarchen). Och het gaat immers om geopolitiek en niet om democratie.

Het is Poetin die deze westers gezinde oligarchen de kop ingedrukt heeft en daardoor zo populair is geworden onder het Russische volk.
En als er een iemand tegen Rusland is dan is het Jackes Monasch wel die juist nu Kiev steunt. Maar hem gaat het dan wel degelijk om democratie en niet om de corruptie die wij tjjdens de periode Koetsjma steunde omdat die al sprak over NAVO aansluiting met Clinton.
Het enige verschil tussen het beleid van Jeltsin van van Poetin is de olieprijs geweest. Daardoor heeft Poetin nu zo'n grote bek. Hij heeft zijn land net zo goed verkocht, net als Jeltsin.
Nibb-itvrijdag 9 januari 2015 @ 21:22
Wahrheit in Trmmern
Ein halbes Jahr nach dem Abschuss einer Boeing der Malaysia Airlines tobt im Internet und in anderen Medien die Propagandaschlacht der Tter - mit Fotos und Videos, mit Dokumenten und Flschungen. Ein Team von [Spiegel], „Algemeen Dagblad’’ und „Correctiv’’ hat sich auf die Suche nach den Schuldigen gemacht (Der Spiegel).
#ANONIEMvrijdag 9 januari 2015 @ 21:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 20:36 schreef JCats het volgende:

[..]

Vertel.
Russia's growth stifled by corruption

http://m.bbc.com/news/business-18622833

Transparency International, which ranks countries according to perceived levels of corruption, says Russia has slumped from 46th place in 1996 to 143rd in 2011 .
Chernavrijdag 9 januari 2015 @ 21:34
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 21:25 schreef J.B. het volgende:

[..]

Russia's growth stifled by corruption

http://m.bbc.com/news/business-18622833

Transparency International, which ranks countries according to perceived levels of corruption, says Russia has slumped from 46th place in 1996 to 143rd in 2011 .
Worden die niet gesponsord door Peter Eigen lol:)
Gabrunal_2013vrijdag 9 januari 2015 @ 22:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 20:36 schreef JCats het volgende:

[..]

Vertel.l
ik val je niet af hier, een beetje corruptie werkt als smeerolie om projecten van de grond te krijgen. Teveel corruptie werkt echter verstikkend, waardoor projecten juist niet van de grond komen als er te weinig smeergeld wordt betaald. dit is nu juist wat er de laatste jaren is gebeurd, kijk hier bijvoorbeeld naar de spelen waar het zelfs poetin te gortig werd en hij de projectleider op live televisie de facto ontsloeg. poetin is niet de man die hier nog wat aan kan doen,omdat zijn macht hier helemaal vanaf hangt en hij in feite symbool staat voor het systeem. hij is ook geen man die houdt van veranderingen en revoluties. het systeem van Poetin is ruim over de houdbaarheidsdatum en behoeft modernisering, waarbij het aanpakken van coruptie prio 1 zou moeten zijn.

Ook interessant is dat poetin er prat op gaat dat hij de staatsschuld naar beneden heeft ondergebracht,terwijl hij de schulden in feite alleen heeft ondergebracht bij staatsbedrijven als rosneft en gazprom.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 09-01-2015 22:53:33 ]
deelnemervrijdag 9 januari 2015 @ 22:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 21:22 schreef Nibb-it het volgende:
Wahrheit in Trmmern
Ein halbes Jahr nach dem Abschuss einer Boeing der Malaysia Airlines tobt im Internet und in anderen Medien die Propagandaschlacht der Tter - mit Fotos und Videos, mit Dokumenten und Flschungen. Ein Team von [Spiegel], „Algemeen Dagblad’’ und „Correctiv’’ hat sich auf die Suche nach den Schuldigen gemacht (Der Spiegel).
EliotHiggins twitterde op vrijdag 09-01-2015 om 18:51:57 New report from @correctiv_org confirms every July 17th Buk geolocation by @Belliingcat and friends was spot on https://t.co/HEBjOgM7Vq reageer retweet
EliotHiggins twitterde op vrijdag 09-01-2015 om 21:40:46 ICYMI, @correctiv_org's excellent new report on #MH17 which builds on @Bellingcat's earlier investigation https://t.co/rCKsqzhsXP reageer retweet
EliotHiggins twitterde op vrijdag 09-01-2015 om 21:41:12 Here's the @Bellingcat investigation into the Buk that shot down #MH17 https://t.co/K04tOsErR3 @correctiv_org reageer retweet
EliotHiggins twitterde op vrijdag 09-01-2015 om 21:42:29 There's also @SPIEGELONLINE's fantastic interactive on the new #MH17 report http://t.co/rfd3U9t0Fi @bellingcat @correctiv_org reageer retweet


[ Bericht 24% gewijzigd door deelnemer op 10-01-2015 12:24:06 ]
deelnemervrijdag 9 januari 2015 @ 22:53
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 22:44 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

ik val je niet af af hier, een beetje corruptie werkt als smeerolie om projecten van de grond te krijgen. Teveel corruptie werkt echter verstikkend, waardoor projecten juist niet van de grond komen als er te weinig smeergeld wordt betaald. dit is nu juist wat er de laatste jaren is gebeurd, kijk hier bijvoorbeeld naar de spelen waar het zelfs poetin zelf te gortig werd en hij de projectleider op live televisie de facto ontsloeg. poetin is niet de man die hier nog wat aan kan doen,omdat zijn macht hier helemaal vanaf hangt en hij in feite symbool staat voor het systeem. hij ismook geen man die houdt van veranderingen en revoluties. het systeem van Poetin is ruim over de houdbaarheidsdatum en behoeft modernisering, waarbij het aanpakken van coruptie prio 1 zou moeten zijn.

Ook interessant is dat poetin er prat op gaat dat hij de staatsschuld naar beneden heeft ondergebracht,terwijl hij de schulden in feite alleen heeft ondergebracht bij staatsbedrijven als rosneft en gazprom.
Met dit soort overwegingen had je een jaar geleden zo op de Maidan kunnen aanschuiven ...
Gabrunal_2013vrijdag 9 januari 2015 @ 22:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 22:53 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Met dit soort overwegingen had je een jaar geleden zo op de Maidan kunnen aanschuiven ...
De belangen van de Russen en Oekrainers zijn dan ook hetzelfde. Ik was geen voorstander van de geweldadige coup en de radicale maidan betogers, maar ik begrijp het nu wel beter. Het was een coup van de wanhoop, waarbij de laffe janoekovich gewoon gevlucht is om zn eigen hachje te redden. Ik denk dat Porochenko wel de juiste man is momenteel in Kiev, hij moet zich echter wel ontdoen van de radicale facistische elementen en de Amerikaanse marionetten zoals Jatsenjoek. Daarna is het hopen dat er in Rusland een andere wind gaat waaien, zodat zij niet meer de milities in oost Oekraine steunen en de geldverslindende oorlog stopt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 09-01-2015 23:25:47 ]
Houtenbeenzaterdag 10 januari 2015 @ 00:40
rConflictNews twitterde op zaterdag 10-01-2015 om 00:20:24 The Royal Navy with US help are searching for a suspected Russian submarine near Faslane naval base in Scotland. reageer retweet
Gabrunal_2013zaterdag 10 januari 2015 @ 10:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 21:00 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet. Juist door het slechte beleid en het verkopen van Rusland aan het westen op een belachelijke manier heeft de komst van Poetin mogelijk gemaakt.
Natuurlijk draait het bij Poetin om corruptie.

Maar ja, als zelfs een Jacques Monasch ons kan vertellen dat het westen corruptie steunde vanwege de geopolitieke keuze(periode Koetsjma)dan kun je Poetin corruptie verwijten maar kijk dan ook in de spiegel en de zooi die je zelf hebt gecreerd. De mooie steun van het IMF is terecht gekomen bij westers gezinde figuren (de corrupte oligarchen). Och het gaat immers om geopolitiek en niet om democratie.

Het is Poetin die deze westers gezinde oligarchen de kop ingedrukt heeft en daardoor zo populair is geworden onder het Russische volk.
En als er een iemand tegen Rusland is dan is het Jackes Monasch wel die juist nu Kiev steunt. Maar hem gaat het dan wel degelijk om democratie en niet om de corruptie die wij tjjdens de periode Koetsjma steunde omdat die al sprak over NAVO aansluiting met Clinton.
Dat klopt, inderdaad, men moet zich een spiegel voorhouden. Je moet Jeltsin wel credits geven dat hij zonder bloedige burgeroorlog en met het veiligstellen van het kernwapenarsenaal de Failliete Sovietunie heeft gestuurd naar een nieuw systeem, dat Poetin vervolgens verder heeft uitgewerkt. Poetin heeft inderdaad een aantal Oligarchen buitenspel gezet. Dit is echter wel selectief gebeurd. Roman Abramovich is bijvoorbeeld nooit aangepakt en behoort nog steeds tot een graag geziene gast op het Kremlin. Ook geldt dit voor Anatoli Tsjoebajs.

Mensen die, voor hem een gevaar vormden door bijvoorbeeld politieke aspiraties, of als kop van jut konden worden aangewezen voor problemen, waren de klos. (zoals Berezovski en Khodorkovski) Hierdoor kon Poetin zijn populariteit opvijzelen. De structurele problemen van het systeem zijn echter niet aangepakt en zelfs erger geworden.
deelnemerzaterdag 10 januari 2015 @ 12:29
De Russische rakettenbrigade uit Koersk

B6-qVSPCYAIQEdx.jpg:large
Gabrunal_2013zaterdag 10 januari 2015 @ 13:07
quote:
Zoals ik al eerder zei doet het er niet echt toe wie de raket heeft afgeschoten. Feit is dat Oekraine het luchtruim had moeten sluiten. Je kunt er geen rekening mee houden dat er paggagiersvliegtuigen boven het strijdtoneel vliegen en elk vliegtuig is immers een potentiele vijand. In dit geval heb je ook niet zoiets als IFF, dus alles draait om interpretatie van het radarbeeld.

Voor het zelfde geld was het wel een vrachtvliegtuig van Oekraine geweest. Als je dan niet had geschoten word je dat ook kwalijk genomen. Het onderzoek wie op de knop heeft gedrukt is in feite irrelevant voor de schuldvraag.

De Schuld voor de crash ligt in Kiev ,waar men natuurlijk wel wist dat vliegtuigen ook niet veilig zijn boven de 10 km, als er op 7 km een vliegtuig uit de lucht wordt geschoten en hier wellicht ook op hoopten. De NL overheid heeft hier ook boter op het hoofd, want ook zei hadden dit kunnen interpreteren en de NL luchtvaartmaatschappijen kunnen opdragen niet over Oekraine te vliegen. Verschuilen achter procedures is wel heel erg zwak van Rutte en Opstelten, wat mij betreft komen ze hier niet mee weg.
deelnemerzaterdag 10 januari 2015 @ 13:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 13:07 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder zei doet het er niet echt toe wie de raket heeft afgeschoten. Feit is dat Oekraine het luchtruim had moeten sluiten. Je kunt er geen rekening mee houden dat er paggagiersvliegtuigen boven het strijdtoneel vliegen en elk vliegtuig is immers een potentiele vijand. In dit geval heb je ook niet zoiets als IFF, dus alles draait om interpretatie van het radarbeeld.

Voor het zelfde geld was het wel een vrachtvliegtuig van Oekraine geweest. Als je dan niet had geschoten word je dat ook kwalijk genomen. Het onderzoek wie op de knop heeft gedrukt is in feite irrelevant voor de schuldvraag.

De Schuld ligt in Kiev ,waar men natuurlijk wel wist dat vliegtuigen ook niet veilig zijn boven de 10 km, als er op 7 km een vliegtuig uit de lucht wordt geschoten en hier wellicht ook op hoopten.
Omdat niemand de bedoeling had om een lijnvlucht neer te schieten, is de schuldvraag tav de MH17 niet van groot belang.

Maar voor de schuldvraag voor het conflict in Donbass, waarbij inmiddels 4700 doden zijn gevallen en meer dan 10.000 gewonden, is het wel van belang. De Russen claimen, tot op de dag van vandaag, dat zij niet betrokken zijn bij het conflict, en zoeken een rol als bemiddelaar en brenger van humanitaire hulp.
Gabrunal_2013zaterdag 10 januari 2015 @ 13:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 13:14 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Omdat niemand de bedoeling had om een lijnvlucht neer te schieten, is de schuldvraag tav de MH17 niet van groot belang.

Maar voor de schuldvraag voor het conflict in Donbass, waarbij inmiddels 4700 doden zijn gevallen en meer dan 10.000 gewonden, is het wel van belang. De Russen claimen, tot op de dag van vandaag, dat zij niet betrokken zijn bij het conflict, en zoeken een rol als bemiddelaar en brenger van humanitaire hulp.
Tja, natuurlijk zijn de Russen wel betrokken, het zal echter lastig zijn zonder gezichtsverlies een draai te maken. Men moet het westen de Russen ook wel die gelegenheid geven, want anders wordt de situatie er op de grond niet beter op.
Nintexzaterdag 10 januari 2015 @ 13:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 13:07 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

De Schuld voor de crash ligt in Kiev ,waar men natuurlijk wel wist dat vliegtuigen ook niet veilig zijn boven de 10 km, als er op 7 km een vliegtuig uit de lucht wordt geschoten en hier wellicht ook op hoopten. De NL overheid heeft hier ook boter op het hoofd, want ook zei hadden dit kunnen interpreteren en de NL luchtvaartmaatschappijen kunnen opdragen niet over Oekraine te vliegen. Verschuilen achter procedures is wel heel erg zwak van Rutte en Opstelten, wat mij betreft komen ze hier niet mee weg.
Het kabinet moet opstappen om deze wanprestatie, maar de uiteindelijke verantwoordelijkheid van de ramp ligt bij de groep die de raket heeft afgeschoten en dat is het Russische leger onder aanvoering van de Russische president. Der Spiegel moet een Engelse versie maken en die voorleggen aan de VN veiligheidsraad, laat Lavrov zich daar maar uit lullen.

Pas als de Russen schuld bekennen kan er gesproken worden over bijvoorbeeld schadevergoeding voor de slachtoffers en de luchtvaartmaatschappij. Indien de Russen de boel blijven verdraaien en ontkennen zet dan alle Russische staatsburgers uit Nederland en verbreek iedere band die Nederland met Rusland heeft. Nog kwalijker dan de daad zelf is de propagandastront die uit het Kremlin over het onderzoek en de nabestaanden heen gestort is.
deelnemerzaterdag 10 januari 2015 @ 13:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 13:26 schreef Nintex het volgende:
Nog kwalijker dan de daad zelf is de propagandastront die uit het Kremlin over het onderzoek en de nabestaanden heen gestort is.
Dat vind ik ook. Als de toedacht is, zoals de journalisten deze hebben gereconstrueerd, dan zijn de Russische verklaringen hierover onjuist. Erger nog, dan zijn ze opzettelijk geconstrueerd om verwarring te zaaien.
Gabrunal_2013zaterdag 10 januari 2015 @ 13:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 13:26 schreef Nintex het volgende:

[..]

Het kabinet moet opstappen om deze wanprestatie, maar de uiteindelijke verantwoordelijkheid van de ramp ligt bij de groep die de raket heeft afgeschoten en dat is het Russische leger onder aanvoering van de Russische president. Der Spiegel moet een Engelse versie maken en die voorleggen aan de VN veiligheidsraad, laat Lavrov zich daar maar uit lullen.

Pas als de Russen schuld bekennen kan er gesproken worden over bijvoorbeeld schadevergoeding voor de slachtoffers en de luchtvaartmaatschappij. Indien de Russen de boel blijven verdraaien en ontkennen zet dan alle Russische staatsburgers uit Nederland en verbreek iedere band die Nederland met Rusland heeft. Nog kwalijker dan de daad zelf is de propagandastront die uit het Kremlin over het onderzoek en de nabestaanden heen gestort is.
Nogmaals, dit regime zal NOOIT schuld erkennen voor deze ramp, dat is gewoon onbestaanbaar. Hier zou je net als bij Lockerby over 10 jaar als de gemoederen wat bedaard zijn en er een nieuw regime is in Rusland op zijn vroegst een kansje maken. De schadevoergoeding aan de slachtoffers is overigens allang betaald, dus het enige dat zou kunnen gebeuren is dat die(ik dacht) 25.000 euro die Malaysian aan de slachtoffers heeft moeten betalen uit goodwill vergoed zou kunnen worden. Veel mensen hebben ook een levensverzekering, dus de kans dat men aan de bedelstaf raakt door de vliegramp lijkt me niet zo groot.

Ik vind het voor een deel ook het risico dat je zelf neemt als je in het vliegtuig stapt (het is immers niet verplicht) en voor de maatschappij een bewust genomen bedrijfsrisico. .
deelnemerzaterdag 10 januari 2015 @ 14:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 13:48 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Ik vind het voor een deel ook het risico dat je zelf neemt als je in het vliegtuig stapt (het is immers niet verplicht) en voor de maatschappij een bewust genomen bedrijfsrisico. .
Hoe krijg je het bedacht. Mensen die in een vliegtuig stappen zijn deels zelf verantwoordelijk als ze worden neergeschoten. Want dat risico bestaat en neem je dus zelf. Vind je dan ook, dat degene die het vliegtuig neerschieten deels het slachtoffer zijn van vervolging? Daar mag je ze niet mee lastig vallen, zeker niet al dat leidt tot gezichtsverlies. ;)

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 10-01-2015 14:37:41 ]
deelnemerzaterdag 10 januari 2015 @ 14:44
quote:
Ukrainian Foreign Ministry: Another round of talks with Donetsk and Luhansk People's Republics produced no results

Another round of consultations of the Trilateral Contact Group (TCG) on the settlement of the situation on the east of Ukraine with representatives of the self-proclaimed Donetsk (DPR) and Luhansk (LPR) People's Republics on Jan. 9 has produced no results, the Ukrainian Foreign Ministry has reported.

"Unfortunately, according to the reports that we received, the contact group has recently held inconclusive talks, and no agreement was reached yesterday at a video conference with representatives of some districts of Donetsk and Luhansk regions," the director of the policy and communications department of the Ukrainian Foreign Ministry, Oleksiy Makeyev, told the 112 Ukraine television channel on Jan. 10.

He said that no result had been achieved due to the position of DPR and LPR representatives "who do not express their willingness to observe the agreements signed in Minsk."

The OSCE's press service reported earlier that the trilateral contact group on the settlement of the situation in eastern Ukraine on Jan. 9 held consultations with DPR and LPR representatives in the form of a video conference.

"The Trilateral Contact Group, consisting of senior representatives of Ukraine, the Russian Federation and the OSCE Chairperson-in-Office, met on Jan. 8-9, and held another round of consultations with representatives of the certain areas of the Donetsk and Luhansk regions in the form of a video-conference on Jan. 9, 2015," reads the statement.

According to the report, the sides discussed the following issues: the implementation of the Minsk Protocol and the Minsk Memorandum of Sept. 5 and Sept. 19, 2014 respectively, with a special focus on the establishment of a sustainable cease-fire; the release of remaining hostages and illegally detained persons; humanitarian assistance to the crisis affected areas in eastern Ukraine; and economic and social issues.
deelnemerzaterdag 10 januari 2015 @ 21:04
meth1745zondag 11 januari 2015 @ 00:21
Nuclear war possible between Europe and Russia over Ukraine, Mikhail Gorbachev warns

http://www.independent.ie(...)-warns-30895754.html
icecreamfarmer_NLzondag 11 januari 2015 @ 00:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 13:36 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat vind ik ook. Als de toedacht is, zoals de journalisten deze hebben gereconstrueerd, dan zijn de Russische verklaringen hierover onjuist. Erger nog, dan zijn ze opzettelijk geconstrueerd om verwarring te zaaien.
Dat was toch al lang duidelijk.
De Russen produceren ongeveer elke dag een andere theorie om Oekrane de schuld te geven. Vaak spreken ze elkaar nog tegen ook.
meth1745zondag 11 januari 2015 @ 00:53
quote:
Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk has amazed the world with his knowledge of history: in his interview with the German TV channel ARD, the politician said that "all of us still clearly remember the Soviet invasion into Ukraine and Germany," referring to the Second World War.

MOSCOW, January 9 (Sputnik) – Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk has demonstrated his knowledge of history to the world.

On Thursday, while on an official visit to Berlin, the bespectacled young politician was interviewed live by the German TV channel ARD, where he claimed that the USSR had kicked off the Second World War by invading Germany.

"All of us still clearly remember the Soviet invasion of Ukraine and Germany," he said. "We need to avoid it."

"Nobody has the right to rewrite the results of the Second World War," he added. "Russia's President Putin is trying to do exactly this."

Yatsenyuk, however, did not clarify what particular results of the Second World War President Putin is trying to rewrite. The TV host seemed uninterested in pursuing the matter.

Moscow has requested Berlin to clarify its position on the Ukrainian Prime Minister’s description of a Soviet “invasion” of Germany and Ukraine during World War II, Russian Deputy Foreign Minister Vladimir Titov said Friday.

“We have sent a note to the German Foreign Ministry requesting its official position regarding extremist remarks made by Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk, which distort history,” Titov told the press.

Prior to the Second World War, most of Ukraine, including Kiev, was part of the USSR although what was to become western Ukraine was split between Poland, Czechoslovakia, and Romania.
http://sputniknews.com/europe/20150109/1016706636.html
MrStalinzondag 11 januari 2015 @ 01:32
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2015 00:21 schreef meth1745 het volgende:
Nuclear war possible between Europe and Russia over Ukraine, Mikhail Gorbachev warns

http://www.independent.ie(...)-warns-30895754.html
quote:
The new Germany wants to intervene everywhere," he said in the interview. "In Germany evidently there are a lot of people who want to help create a new division in Europe
:') Duitsland nota bene
Nintexzondag 11 januari 2015 @ 01:38
quote:
Wat een gelul in de marge weer van de Russische staatsmedia. Ze weten heel goed wat Yatsenyuk bedoeld, hij verwoord het niet handig, maar het resultaat van de tweede wereld oorlog is de lange koelbloedige bezetting van Oost Europa onder het barbaarse Stalin regime. De Putin propaganda machine probeert de Stalin tijd neer te zetten als iets dat mooi is om trots op te zijn. Brezhnev, Kruschev en al de andere leiders die Stalin opvolgden waren lang niet zulke moordenaars.

Ook geen nieuwe top, Putin en Poroshenko mogen het verder zelf uit gaan vechten:
http://www.nu.nl/buitenland/3970221/geen-nieuwe-top-oekraine.html

[ Bericht 11% gewijzigd door Nintex op 11-01-2015 02:27:20 ]
meth1745zondag 11 januari 2015 @ 03:13
Merkel heeft het waarschijnlijk te druk met de nazi's in eigen land.
Smack10zondag 11 januari 2015 @ 04:14
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2015 03:13 schreef meth1745 het volgende:
Merkel heeft het waarschijnlijk te druk met de nazi's in eigen land.
De echte nazi's zitten natuurlijk in Oekrane en Brussel, daarom klikken die ook zo goed met elkaar, denken ze.

Denken ze, want ze komen er in Brussel nog wel achter hoe de Oekranse oligarchen te werk gaan. _O-
Happelzondag 11 januari 2015 @ 09:18
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2015 04:14 schreef Smack10 het volgende:

[..]

De echte nazi's zitten natuurlijk in Oekrane en Brussel, daarom klikken die ook zo goed met elkaar, denken ze.
Je vergeet Rusland, nazi-fapper.
wahtzondag 11 januari 2015 @ 11:09
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2015 04:14 schreef Smack10 het volgende:

[..]

De echte nazi's zitten natuurlijk in Oekrane en Brussel, daarom klikken die ook zo goed met elkaar, denken ze.

Denken ze, want ze komen er in Brussel nog wel achter hoe de Oekranse oligarchen te werk gaan. _O-
Dat weten ze inderdaad niet in Brussel.

En ga nu maar weer geilen op Poetin, knul.
icecreamfarmer_NLzondag 11 januari 2015 @ 11:10
quote:
1s.gif Op zondag 11 januari 2015 01:32 schreef MrStalin het volgende:

[..]


[..]

:') Duitsland nota bene
Rare opmerking het is juist Duitsland die nergens (militair) wil ingrijpen en het vredesproces gaande houdt.
MrStalinzondag 11 januari 2015 @ 11:45
quote:
1s.gif Op zondag 11 januari 2015 11:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Rare opmerking het is juist Duitsland die nergens (militair) wil ingrijpen en het vredesproces gaande houdt.
Klopt helemaal
Chernazondag 11 januari 2015 @ 12:35
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2015 01:38 schreef Nintex het volgende:

[..]

Wat een gelul in de marge weer van de Russische staatsmedia. Ze weten heel goed wat Yatsenyuk bedoeld, hij verwoord het niet handig, maar het resultaat van de tweede wereld oorlog is de lange koelbloedige bezetting van Oost Europa onder het barbaarse Stalin regime. De Putin propaganda machine probeert de Stalin tijd neer te zetten als iets dat mooi is om trots op te zijn. Brezhnev, Kruschev en al de andere leiders die Stalin opvolgden waren lang niet zulke moordenaars.

Ook geen nieuwe top, Putin en Poroshenko mogen het verder zelf uit gaan vechten:
http://www.nu.nl/buitenland/3970221/geen-nieuwe-top-oekraine.html
Ik ben het met je eens, vooral als het om klootzak Stalin gaat. Maar je schrijft zaken dan net zo ongelukkig op om over een bezetting te praten. Wat dacht je nu zelf, als Duitsland, en de Oekrane collaboreerde met Nazi Duitsland tijdens de eerste fase van de invasie in Rusland en ook nog Roemeni etc meevocht tegen Rusland en daar dood en verderf zaaide dat je dan niet op de blaren moet zitten als je verliest. Dat het een idioot communistisch systeem staat daar dan buiten.

Wij spreken ook niet over een bezetting door de VS,UK , Canada ect die ons bevrijd hebben ondanks dat ze vanaf die tijd militairen hier hebben en hun systeem hanteren. Maar wij hebben geluk gehad dat wij bevrijd zijn door een ander systeem.
icecreamfarmer_NLzondag 11 januari 2015 @ 12:50
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2015 12:35 schreef Cherna het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens, vooral als het om klootzak Stalin gaat. Maar je schrijft zaken dan net zo ongelukkig op om over een bezetting te praten. Wat dacht je nu zelf, als Duitsland, en de Oekrane collaboreerde met Nazi Duitsland tijdens de eerste fase van de invasie in Rusland en ook nog Roemeni etc meevocht tegen Rusland en daar dood en verderf zaaide dat je dan niet op de blaren moet zitten als je verliest. Dat het een idioot communistisch systeem staat daar dan buiten.

Wij spreken ook niet over een bezetting door de VS,UK , Canada ect die ons bevrijd hebben ondanks dat ze vanaf die tijd militairen hier hebben en hun systeem hanteren. Maar wij hebben geluk gehad dat wij bevrijd zijn door een ander systeem.
Opzich niet raar dat die landen pro Nazi's waren (net als de Finnen). In de jaren ervoor heeft Rusland voor een genocide gezorgd in oekraine dmv verhongering.
Chernazondag 11 januari 2015 @ 13:01
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2015 12:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Opzich niet raar dat die landen pro Nazi's waren (net als de Finnen). In de jaren ervoor heeft Rusland voor een genocide gezorgd in oekraine dmv verhongering.
Ik zeg toch ook dat Stalin niet deugde. Maar ondanks dat zijn de Russen zo patriottistisch dat ze de voorkeur gaven aan Stalin tijdens WW2. Nou, dat wil wel wat zeggen hoe Nazi Duitsland al die Russen behandelde. Dan moet je toch goed je best doen. Maar goed daar gaat het uiteindelijk niet om. Het woordje bezetting is nogal overdreven.
Solstice1zondag 11 januari 2015 @ 13:08
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2015 13:01 schreef Cherna het volgende:

[..]

Ik zeg toch ook dat Stalin niet deugde. Maar ondanks dat zijn de Russen zo patriottistisch dat ze de voorkeur gaven aan Stalin tijdens WW2. Nou, dat wil wel wat zeggen hoe Nazi Duitsland al die Russen behandelde. Dan moet je toch goed je best doen. Maar goed daar gaat het uiteindelijk niet om. Het woordje bezetting is nogal overdreven.
Ik denk dat niemand hier gaat bestrijden dat de Nazi's minder lief waren hoor. Zou liefst door geen van beiden bezet worden, had ik de keuze.
Chernazondag 11 januari 2015 @ 13:12
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2015 13:08 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Ik denk dat niemand hier gaat bestrijden dat de Nazi's minder lief waren hoor. Zou liefst door geen van beiden bezet worden, had ik de keuze.
Daar ben ik het mee eens.
Nintexzondag 11 januari 2015 @ 13:14
Interessant artikel over de huidige strategische situatie in Oekraine:

http://conflictreport.info/2015/01/09/making-sense-of-the-latest-russian-offensives-in-eastern-ukraine/

De Russen sturen duidelijk aan op verdere escalatie.
Smack10zondag 11 januari 2015 @ 14:14
quote:
14s.gif Op zondag 11 januari 2015 09:18 schreef Happel het volgende:

[..]

Je vergeet Rusland, nazi-fapper.
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2015 11:09 schreef waht het volgende:

[..]

Dat weten ze inderdaad niet in Brussel.

En ga nu maar weer geilen op Poetin, knul.
Obese SBS6 volk gespot, met een behoorlijke (onder)buik. _O-
deelnemerzondag 11 januari 2015 @ 14:35
quote:
10s.gif Op zondag 11 januari 2015 14:14 schreef Smack10 het volgende:

[..]

[..]

Obese SBS6 volk gespot, met een behoorlijke (onder)buik. _O-
Een arrogante, agressieve, lompe lul gespot. _O-
deelnemerzondag 11 januari 2015 @ 16:41
quote:
DeParozondag 11 januari 2015 @ 16:45
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2015 12:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Opzich niet raar dat die landen pro Nazi's waren (net als de Finnen). In de jaren ervoor heeft Rusland voor een genocide gezorgd in oekraine dmv verhongering.
De agressie jegens de Sovjets in die landen had echt weinig met verhongering in Oekrane te maken.
icecreamfarmer_NLzondag 11 januari 2015 @ 16:46
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2015 16:45 schreef DeParo het volgende:

[..]

De agressie jegens de Sovjets in die landen had echt weinig met verhongering in Oekrane te maken.
Oekraine verhnogering
Finnen invasie
DeParozondag 11 januari 2015 @ 16:48
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2015 16:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Oekraine verhnogering
Finnen invasie
Voor een groot deel imperialisme natuurlijk, maar in al die landen waren tegelijkertijd enorme stevige communistische blokken aanwezig, je kan het dus niet simpel uitleggen als iets wat de Sovjets daadwerkelijk deden het was vaak al inbegrepen in de politieke strijd die bestond in dergelijke landen.
deelnemerzondag 11 januari 2015 @ 17:10
EuromaidanPR twitterde op zaterdag 10-01-2015 om 19:39:26 Artillery shelling in #Luhansk region kill 14-yo girl, her mother & 64-yo grandmother http://t.co/btup3ZeQED EMPR http://t.co/gY7WFnXnjA reageer retweet
SPOILER
B7Al8fTIAAAMDCK.png:large
EuromaidanPR twitterde op zondag 11-01-2015 om 15:56:04 BREAKING A bar exploded in the center of #Izmail, #Odesa oblast, south #Ukraine | EMPR News http://t.co/A0yxiTjSEi http://t.co/DtXFUABN3r reageer retweet
EuromaidanPR twitterde op zondag 11-01-2015 om 17:02:59 Update, explosion in #Izmail results 15 inj, police reporting poss gas leak http://t.co/WZ3aliiNKf @InfoResist |EMPR http://t.co/BNE9HfTpiK reageer retweet
Conflict_Report twitterde op zondag 11-01-2015 om 12:45:04 #BREAKINGNEWSEXTREMELY HEAVY BATTLES AROUND #DONETSK AIRPORT RIGHT NOWHEAVY GUN FIRE AND EXPLOSIONS. reageer retweet


[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 11-01-2015 22:47:53 ]
Papierversnipperaarzondag 11 januari 2015 @ 17:19
Gaat het weer los? :Z
Nintexzondag 11 januari 2015 @ 17:26
quote:
7s.gif Op zondag 11 januari 2015 17:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Gaat het weer los? :Z
Het is nooit gestopt, maar nu heeft Rusland de seperatisten legertjes aan het front vervangen met meer loyale Russische strijdkrachten en Tsjeteense huurlingen.
deelnemerzondag 11 januari 2015 @ 22:44
quote:
EuromaidanPR twitterde op zondag 11-01-2015 om 19:45:53 Update: 314 miners of #Zasyadko mine near #Donetsk have been brought to the surface, 50 remain underground http://t.co/0VPy1d8wBe |EMPR reageer retweet
EuromaidanPR twitterde op zondag 11-01-2015 om 21:41:02 Update: all miners from #Zasyadko mine #Donetsk taken safe and sound to the surface http://t.co/cm6jwfSOAf | EMPR NEWS reageer retweet


[ Bericht 48% gewijzigd door deelnemer op 11-01-2015 22:50:27 ]
deelnemerzondag 11 januari 2015 @ 22:51
EuromaidanPR twitterde op zondag 11-01-2015 om 22:44:44 BREAKING: BM-21 Intensive #Grads shelling between #Russian army & #Ukrainian forces in #Avdeevka, E #Ukraine | EMPR News @bamr69 reageer retweet
EuromaidanPR twitterde op zondag 11-01-2015 om 22:45:35 Meanwhile, heavy shelling in #Donetsk goes on | EMPR News #RussiainvadedUkraine reageer retweet
EuromaidanPR twitterde op zondag 11-01-2015 om 22:47:54 #Horlilvka city is under fire as well. Right now. #Ceasefire regime exists no more in the #conflictzone in E #Ukraine | EMPR reageer retweet
Smack10zondag 11 januari 2015 @ 23:33
quote:
10s.gif Op zondag 11 januari 2015 14:35 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Een arrogante, agressieve, lompe lul gespot. _O-
Wat gemeen. ;(
Nintexmaandag 12 januari 2015 @ 00:11
Het gaat heftig te keer vandaag, overigens opvallend dat Oekraine toch goed stand blijft houden tegen wat nu ondertussen het reguliere Russische leger moet zijn. Krijg het vermoeden dat de Russen toch echt hun luchtmacht moeten gaan inzetten om snel winst te boeken, maar dan kunnen ze de seperatisten niet meer als dekmantel gebruiken.
deelnemermaandag 12 januari 2015 @ 01:16
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 00:11 schreef Nintex het volgende:
Het gaat heftig te keer vandaag, overigens opvallend dat Oekraine toch goed stand blijft houden tegen wat nu ondertussen het reguliere Russische leger moet zijn. Krijg het vermoeden dat de Russen toch echt hun luchtmacht moeten gaan inzetten om snel winst te boeken, maar dan kunnen ze de seperatisten niet meer als dekmantel gebruiken.
Ik heb geen idee meer wie ik moet geloven. Het Oekrainse regime lijkt zelf graag de strijd te willen hervatten. De enige manier om de strijd te voorkomen is de rebellen overreden of ze hun zin te geven.
Nibb-itmaandag 12 januari 2015 @ 01:32

Donetsk vannacht.
deelnemermaandag 12 januari 2015 @ 01:35
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2015 23:33 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Wat gemeen. ;(
Excuus.
Chernamaandag 12 januari 2015 @ 01:36
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 01:16 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ik heb geen idee meer wie ik moet geloven. Het Oekrainse regime lijkt zelf graag de strijd te willen hervatten. De enige manier om de strijd te voorkomen is de rebellen overreden of ze hun zin te geven.
Die hele zaak stinkt. Van beide kanten. Het land is te complex en te verdeeld.
Romanusmaandag 12 januari 2015 @ 01:40
Worden de rebellen nou echt gesteund door Rusland met troepen of worden ze alleen getraind, bewapend? En als het eerste waar is, om hoeveel Russische militairen gaat het dan? Dat kunnen er toch nooit meer dan op zijn meest enkele duizenden zijn?
meth1745maandag 12 januari 2015 @ 01:43
Ow, bijna ingehaald...
SPOILER
info.gif Top 100 voor reeks "Revolutie in Oekrane?" van 28-02-2014 t/m 11-01-2015

nr / aantal posts / gebruiker
001 3602 meth1745
002 3577 deelnemer
003 2743 SadPanda
004 2131 theunderdog
005 1275 DeJori
006 1161 SureD1
007 0902 99.999
008 0847 Nintex
009 0842 BaajGuardian
010 0829 michaelmoore
011 0753 UpsideDown
012 0697 Igen
013 0668 KoosVogels
014 0557 Gabrunal_2013
015 0543 firefly3
016 0511 DUTCHKO
017 0509 LelijKnap
018 0488 theNull
019 0484 vigen98
020 0444 betyar
021 0443 hmmmmmmm
022 0430 waht
023 0427 JimmyJames
024 0406 BorusBulldog
025 0372 remlof
026 0368 DustPuppy
027 0345 Pharmacist
028 0344 homme7
029 0303 Zith
030 0290 icecreamfarmer_NL
031 0285 Smack10
032 0281 Tukker87
033 0278 Pocher-a-gogo
034 0267 Zienswijze
034 0267 crashbangboom
036 0262 BlaZ
037 0260 Voorschrift
038 0245 Roarzcorp.
039 0244 J.B.
039 0244 ATan
041 0241 opgebaarde
042 0239 Tchock
043 0235 TweeGrolsch
044 0217 Opa2012
045 0215 Papierversnipperaar
045 0215 magnetronkoffie
047 0213 Woestijnvos
048 0209 arjan1112
049 0205 BaasBanaan
050 0199 Cherna
051 0198 ellevehC86
052 0193 Halcon
053 0187 speknek
054 0185 sonnyspek
054 0185 Chuck-N0rr1s
054 0185 Automatisch
057 0175 HD9
058 0171 Infection
058 0171 Terminator2000bc
060 0168 Happel
060 0168 RetepV
062 0160 JCats
063 0159 haags_kwartiertje
064 0155 DeParo
065 0149 Perrin
066 0145 Romanus
067 0144 Loveless85
067 0144 b4kl4p
067 0144 .Exe
070 0135 sp3c
071 0133 Jibberism_
072 0128 Nielsch
073 0126 superworm
074 0125 Maargoed.
075 0123 Scrummie
076 0121 SuicideErrorist
077 0120 Westerling
078 0119 poemojn
079 0113 Frutsel
080 0112 Intellectueel
080 0112 Loekie1
082 0110 Slava
083 0105 Schurkenstaat
084 0101 Eyjafjallajoekull
085 0099 Charismatisch
086 0097 RVer
086 0097 Solstice1
088 0096 Taxandria
088 0096 agter
090 0095 Libertarisch
091 0094 gijsman
092 0093 Re
092 0093 Breekfast
092 0093 DSVM
095 0092 0ne_of_the_few
096 0091 mig72
097 0089 Pietverdriet
097 0089 AlexanderDeGrote
099 0087 Linkse_Boomknuffelaar
100 0082 Kirov

gegenereerd door het FOK!stats script, klik hier voor meer stats
Chernamaandag 12 januari 2015 @ 01:43
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 01:40 schreef Romanus het volgende:
Worden de rebellen nou echt gesteund door Rusland met troepen of worden ze alleen getraind, bewapend? En als het eerste waar is, om hoeveel Russische militairen gaat het dan? Dat kunnen er toch nooit meer dan op zijn meest enkele duizenden zijn?
Dat ze gesteund worden is duidelijk(de aantallen en hoe blijft gissen). Maar wat mij niet duidelijk is hoe het volk daar denkt in de Oekrane. Wat wil men daar in het Oosten eigenlijk.
deelnemermaandag 12 januari 2015 @ 01:47
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 01:40 schreef Romanus het volgende:
Worden de rebellen nou echt gesteund door Rusland met troepen of worden ze alleen getraind, bewapend? En als het eerste waar is, om hoeveel Russische militairen gaat het dan? Dat kunnen er toch nooit meer dan op zijn meest enkele duizenden zijn?
Dat vermoed ik ongeveer.
Nibb-itmaandag 12 januari 2015 @ 01:50
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 01:40 schreef Romanus het volgende:
Worden de rebellen nou echt gesteund door Rusland met troepen of worden ze alleen getraind, bewapend? En als het eerste waar is, om hoeveel Russische militairen gaat het dan? Dat kunnen er toch nooit meer dan op zijn meest enkele duizenden zijn?
Denk dat het wel hard te maken is dat er Russen actief zijn in de Donbas. Er zijn zat filmpjes en ooggetuigenverslagen die dat onderschrijven.
De Bond van soldatenmoeders is bezig met een onderzoek naar vermiste en gesneuvelde Russen in het oosten van Oekrane, en die worden op iedere mogelijke manier tegengewerkt, gentimideerd, opgepakt. Tja.
Inolvidablemaandag 12 januari 2015 @ 01:52
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 01:43 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat ze gesteund worden is duidelijk(de aantallen en hoe blijft gissen). Maar wat mij niet duidelijk is hoe het volk daar denkt in de Oekrane. Wat wil men daar in het Oosten eigenlijk.
Het grootste deel van de bevolking daar is Russisch gezind en wil graag weer bij Rusland horen.
deelnemermaandag 12 januari 2015 @ 01:54
quote:
1s.gif Op maandag 12 januari 2015 01:52 schreef Inolvidable het volgende:

[..]

Het grootste deel van de bevolking daar is Russisch gezind en wil graag weer bij Rusland horen.
Hoe groot is het deel dat dit niet wil?
Romanusmaandag 12 januari 2015 @ 01:55
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 01:43 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat ze gesteund worden is duidelijk(de aantallen en hoe blijft gissen). Maar wat mij niet duidelijk is hoe het volk daar denkt in de Oekrane. Wat wil men daar in het Oosten eigenlijk.
Dat laatste vraag ik me ook af, maar daar hoor je eigenlijk nooit iets over. Is ook moeilijk te peilen denk ik.

quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 01:47 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat vermoed ik ongeveer.
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 01:50 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Denk dat het wel hard te maken is dat er Russen actief zijn in de Donbas. Er zijn zat filmpjes en ooggetuigenverslagen die dat onderschrijven.
De Bond van soldatenmoeders is bezig met een onderzoek naar vermiste en gesneuvelde Russen in het oosten van Oekrane, en die worden op iedere mogelijke manier tegengewerkt, gentimideerd, opgepakt. Tja.
Maar komen er dan enkel Russische militairen meevechten of nemen ze ook wat zwaardere wapens en voertuigen mee etc? Ik neem aan dat Rusland in ieder geval niet hun nieuwste technologie stuurt omdat het dan wel heel duidelijk wordt dat ze gewoon daar vechten. Luchtmacht en Marine zullen sowieso niet mee doen. (T-90 tank, S-400 anti-air etc)

Ik probeer voor me zelf een beetje een beeld te vormen over hoe Rusland de rebellen steunt.
Chernamaandag 12 januari 2015 @ 01:56
quote:
1s.gif Op maandag 12 januari 2015 01:52 schreef Inolvidable het volgende:

[..]

Het grootste deel van de bevolking daar is Russisch gezind en wil graag weer bij Rusland horen.
Als dat echt zo is dan zal men daar toch op moeten inspelen. Ze zullen er dan toch middels de dialoog moeten uitkomen. Anders hou je daar jaren een burgeroorlog met alle gevolgen. En als dat compleet escaleert dat er ook nog in Rusland chaos uitbreekt dan kan het alleen maar slechter aflopen.
deelnemermaandag 12 januari 2015 @ 01:57
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 01:55 schreef Romanus het volgende:
Maar komen er dan enkel Russische militairen meevechten of nemen ze ook wat zwaardere wapens en voertuigen mee etc? Ik neem aan dat Rusland in ieder geval niet hun nieuwste technologie stuurt omdat het dan wel heel duidelijk wordt dat ze gewoon daar vechten (T-90 tank, S-400 anti-air etc)

Ik probeer voor me zelf een beetje een beeld te vormen over hoe Rusland de rebellen steunt.
De Russen steunen de rebellen net zoveel als nodig is om het gebied in handen van de rebellen te houden.

Neem bijvoorbeeld het zwakste punt van de rebellen: ze hebben geen vliegtuigen. De Russen zorgen ervoor dat de luchtverdediging in staat is om straaljagers neer te halen. Als er een Oekraiens offensief is, dan volgt al snel en tegen offensief. Vooral dan zijn er meldingen van strijders uit Rusland. Zoals net na de aftocht uit Slaviansk.

[ Bericht 8% gewijzigd door deelnemer op 12-01-2015 02:02:05 ]
Nibb-itmaandag 12 januari 2015 @ 02:01
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 01:55 schreef Romanus het volgende:

Maar komen er dan enkel Russische militairen meevechten of nemen ze ook wat zwaardere wapens en voertuigen mee etc? Ik neem aan dat Rusland in ieder geval niet hun nieuwste technologie stuurt omdat het dan wel heel duidelijk wordt dat ze gewoon daar vechten (T-90 tank, S-400 anti-air etc)

Ik probeer voor me zelf een beetje een beeld te vormen over hoe Rusland de rebellen steunt.
De hele zooi gaat gewoon mee, doorgaans. Zie bijvoorbeeld deze post op militaryphotos. Dat topic is wel de moeite waard om in de gaten te houden.
deelnemermaandag 12 januari 2015 @ 02:06
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 02:01 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

De hele zooi gaat gewoon mee, doorgaans. Zie bijvoorbeeld deze post op militaryphotos. Dat topic is wel de moeite waard om in de gaten te houden.
Mij kunnen ze alles wijsmaken met dat soort filmpjes en daarom negeer ik ze.
Inolvidablemaandag 12 januari 2015 @ 02:13
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 01:54 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Hoe groot is het deel dat dit niet wil?
Dat weet ik niet want daar kan ik geen cijfers over vinden en stemmingen zijn waarschijnlijk niet betrouwbaar. Ik heb het idee dat die volkswil om bij Rusland te horen nogal genegeerd wordt door de EU. Ik heb geen feiten maar ik heb wel een aantal Oost-Oekranische mensen gesproken die graag bij Rusland willen horen en volgens mij geldt dat daar voor het gros van de mensen.
Chernamaandag 12 januari 2015 @ 02:16
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 02:01 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

De hele zooi gaat gewoon mee, doorgaans. Zie bijvoorbeeld deze post op militaryphotos. Dat topic is wel de moeite waard om in de gaten te houden.
Je zou bijna zeggen dat John de Wolf is betrokken bij deze oorlog.
deelnemermaandag 12 januari 2015 @ 02:19
quote:
1s.gif Op maandag 12 januari 2015 02:13 schreef Inolvidable het volgende:

[..]

Dat weet ik niet want daar kan ik geen cijfers over vinden en stemmingen zijn waarschijnlijk niet betrouwbaar. Ik heb het idee dat die volkswil om bij Rusland te horen nogal genegeerd wordt door de EU. Ik heb geen feiten maar ik heb wel een aantal Oost-Oekranische mensen gesproken die graag bij Rusland willen horen en volgens mij geldt dat daar voor het gros van de mensen.
Ik dacht dat etnisch gezien het half om half is (etnisch russen zijn net in de minderheid). Maar cultureel weet ik het ook niet. Ik vermoed dat als je Donbass bij Rusland trekt er een vergelijkbaar probleem is.

Nu is alles gepolariseerd en zal er wel een flinke verschuiving hebben plaatsgevonden. Anti-Kiev vermoed ik.
SuicideErroristmaandag 12 januari 2015 @ 02:25
umMhbQ5.jpg

attachment.php?attachmentid=228877&d=1420622775
deelnemermaandag 12 januari 2015 @ 02:29
SPOILER
B7E-bQmCQAML9IA.jpg:large
deelnemermaandag 12 januari 2015 @ 02:32
agent_Alka twitterde op zondag 11-01-2015 om 17:41:56 While the world watches the solidarity march in Paris, heavy fighting is apparently resuming in #Donetsk. https://t.co/40QohDW94l reageer retweet
Happelmaandag 12 januari 2015 @ 07:57
quote:
10s.gif Op zondag 11 januari 2015 14:14 schreef Smack10 het volgende:

[..]

[..]

Obese SBS6 volk gespot, met een behoorlijke (onder)buik. _O-
Hihi, ja.

Je maakt jezelf ongeloofwaardig door Oekrane en Brussel als fascisten weg te zetten. Hoeveel voorbeelden moet je hebben van nazi-verheerlijkende Russische militairen?

Het is allemaal kut en aan beide kanten is er maar 1 verliezer: De bevolking.
Smack10maandag 12 januari 2015 @ 08:23
quote:
14s.gif Op maandag 12 januari 2015 07:57 schreef Happel het volgende:

[..]

Hihi, ja.

Je maakt jezelf ongeloofwaardig door Oekrane en Brussel als fascisten weg te zetten. Hoeveel voorbeelden moet je hebben van nazi-verheerlijkende Russische militairen?

Het is allemaal kut en aan beide kanten is er maar 1 verliezer: De bevolking.
De laatste zin heb je helaas helemaal gelijk in.

Je maakt jezelf echter onsterfelijk belachelijk met je eerste deel of je snapt het begrip facisme niet.

Gewoon een vraagje, wat vindt jij van de volgende uitspraak:

Self-appointed prime minister of Ukraine, Arseny Yatsenyuk of the “Fatherland Party,” referred to Russians as “subhuman,” echoing the racist vitriol of Nazism Yatsenyuk and others in his regime subscribe to.
meth1745maandag 12 januari 2015 @ 08:30
quote:
14s.gif Op maandag 12 januari 2015 07:57 schreef Happel het volgende:

[..]

Hihi, ja.

Je maakt jezelf ongeloofwaardig door Oekrane en Brussel als fascisten weg te zetten. Hoeveel voorbeelden moet je hebben van nazi-verheerlijkende Russische militairen?
Dan vraag ik me af waarom al de Russische fascisten op ironmarch forum de Oekrainse milities (Azov etc.) steunen....
Zithmaandag 12 januari 2015 @ 11:05

Nieuw speelgoed voor de seperatisten.
icecreamfarmer_NLmaandag 12 januari 2015 @ 11:46
quote:
Ah dat is die voedselhulp.
icecreamfarmer_NLmaandag 12 januari 2015 @ 11:52
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 08:23 schreef Smack10 het volgende:

[..]

De laatste zin heb je helaas helemaal gelijk in.

Je maakt jezelf echter onsterfelijk belachelijk met je eerste deel of je snapt het begrip facisme niet.

Gewoon een vraagje, wat vindt jij van de volgende uitspraak:

Self-appointed prime minister of Ukraine, Arseny Yatsenyuk of the “Fatherland Party,” referred to Russians as “subhuman,” echoing the racist vitriol of Nazism Yatsenyuk and others in his regime subscribe to.

Jij al helemaal niet. In het geval van de EU kun je niet verder van de definitie afzitten.


En partij of persoon heeft alle macht. Het fascisme is anticommunistisch, antiliberaal en extreem nationalistisch.[1] Door middel van partijmilities (in uniform), massademonstraties en verheerlijking van de leider probeerde men het volk tot een eenheid te smeden.

http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Fascisme

Voor Oekrane is het ook twijfelachtig. Maar voor Rusland past hij juist vrij goed.
#ANONIEMmaandag 12 januari 2015 @ 11:55
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 08:23 schreef Smack10 het volgende:

[..]


Self-appointed prime minister of Ukraine, Arseny Yatsenyuk of the “Fatherland Party,” referred to Russians as “subhuman,” echoing the racist vitriol of Nazism Yatsenyuk and others in his regime subscribe to.

Bron?
Smack10maandag 12 januari 2015 @ 12:15
quote:
1s.gif Op maandag 12 januari 2015 11:55 schreef J.B. het volgende:

[..]

Bron?
http://nsnbc.me/2014/06/30/americas-nazis-kiev-russians-subhuman/
#ANONIEMmaandag 12 januari 2015 @ 12:46
quote:
Nu dan maar een fatsoenlijke bron, namelijk die waar het oorspronkelijke verhaal vandaan komt:
http://usa.mfa.gov.ua/en/(...)-vojiniv-u-lugansyku

“They lost their lives because they defended men and women, children and the elderly who found themselves in a situation facing a threat to be killed by invaders and sponsored by them inhumans. First, we will commemorate the heroes by wiping out those who killed them and then by cleaning our land from the evil”, - he said.
Solstice1maandag 12 januari 2015 @ 13:41
Ghehehe, smackje toch.
TweeGrolschmaandag 12 januari 2015 @ 14:02
quote:
_O-
meth1745maandag 12 januari 2015 @ 14:17
quote:
1s.gif Op maandag 12 januari 2015 12:46 schreef J.B. het volgende:

[..]

Nu dan maar een fatsoenlijke bron, namelijk die waar het oorspronkelijke verhaal vandaan komt:
http://usa.mfa.gov.ua/en/(...)-vojiniv-u-lugansyku

“They lost their lives because they defended men and women, children and the elderly who found themselves in a situation facing a threat to be killed by invaders and sponsored by them inhumans. First, we will commemorate the heroes by wiping out those who killed them and then by cleaning our land from the evil”, - he said.
Dus ofwel noemde hij ze untermenschen (subhumans), ofwel een fictief ras uit de Marvel Comics (inhumans)...
Woestijnvosmaandag 12 januari 2015 @ 14:59
quote:
Oud-president Oekraene op internationale opsporingslijst

media_xll_2708085.jpg
De Oekraense oud-president Viktor Janoekovitsj is op de internationale opsporingslijst van Interpol geplaatst. Hij wordt door Oekrane gezocht voor onder meer verduistering, staat op de website van de internationale politieorganisatie.

Janoekovitsj (64) heeft zichzelf als president verrijkt en ontvluchtte Oekrane vorig jaar. Hij dook daarna op in Rusland. Na zijn vertrek en door inmenging van Rusland gleed Oekrane af in oorlog en chaos.

Oekrane verzocht Interpol al in maart om een internationaal arrestatiebevel. Destijds was ook nog sprake van vervolging voor moord. Interpol had tijd nodig om uit te zoeken of het Oekraense verzoek aan de voorwaarden voldeed. Zo vaardigt de organisatie geen internationale arrestatiebevelen uit als het verzoek om politieke redenen is gedaan.
Interpol heeft geen macht in Rusland. Dus die Janoekovitsj zit er voor de rest van zijn leven veilig.
Smack10maandag 12 januari 2015 @ 16:45
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 14:02 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

_O-
Ik wist niet meer waar ik het vandaan had en zoekte op google met de hele tekst en die kwam als eerste resultaat, kom haten dan. :7
Wutmaandag 12 januari 2015 @ 18:01
Iedere keer ook maar schaamteloos die fascisme/neonazi kaart spelen, terwijl er een joodse oligarch deze regering financieel ondersteunt :{w
Gabrunal_2013maandag 12 januari 2015 @ 18:49
quote:
1s.gif Op maandag 12 januari 2015 12:46 schreef J.B. het volgende:

[..]

Nu dan maar een fatsoenlijke bron, namelijk die waar het oorspronkelijke verhaal vandaan komt:
http://usa.mfa.gov.ua/en/(...)-vojiniv-u-lugansyku

“They lost their lives because they defended men and women, children and the elderly who found themselves in a situation facing a threat to be killed by invaders and sponsored by them inhumans. First, we will commemorate the heroes by wiping out those who killed them and then by cleaning our land from the evil”, - he said.
Yatsenjoek, is een ordinaire misdadiger en racist. Die moet als eerste het veld ruimen daar, omdat hij op zich een blokkade vormt voor elke oplossing. Laten we hopen dat ook hij wordt aangeklaagd in de Haag.
Nibb-itmaandag 12 januari 2015 @ 19:03
quote:
1s.gif Op maandag 12 januari 2015 18:49 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Yatsenjoek, is een ordinaire misdadiger en racist. Die moet als eerste het veld ruimen daar, omdat hij op zich een blokkade vormt voor elke oplossing. Laten we hopen dat ook hij wordt aangeklaagd in de Haag.
Op basis van wat?
#ANONIEMmaandag 12 januari 2015 @ 20:24
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 19:03 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Op basis van wat?
Die (pro-)Russen willen heus wel vertrekken uit de Donbass maar die duivelse Jatsenjoek houdt ze hoogstpersoonlijk tegen aan de grens. :')

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2015 20:32:51 ]
DeJorimaandag 12 januari 2015 @ 21:09
Artikel van GeenStijl over MH17:

Dossier MH17 keert zich tegen regering Rutte II


Staan wat interessante dingen in. De conclusie is twijfelachtig: de Nederlandse overheid is immers niet verantwoordelijk voor de veiligheid van een Maleisisch toestel in Oekraens luchtruim. Feit is wel dat er iets zal moeten veranderen in de structuur van het bepalen waar vliegtuigen wel en niet kunnen en mogen vliegen.
Nintexmaandag 12 januari 2015 @ 21:41
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 21:09 schreef DeJori het volgende:
Artikel van GeenStijl over MH17:

Dossier MH17 keert zich tegen regering Rutte II


Staan wat interessante dingen in. De conclusie is twijfelachtig: de Nederlandse overheid is immers niet verantwoordelijk voor de veiligheid van een Maleisisch toestel in Oekraens luchtruim. Feit is wel dat er iets zal moeten veranderen in de structuur van het bepalen waar vliegtuigen wel en niet kunnen en mogen vliegen.
Waar Rutte daar direct verder op gegrild had moeten worden is het feit dat hij zei dat het kabinet niet verantwoordelijk was voor het op de hoogte houden van de luchtvaartmaatschappijen, zij hadden volgens hem zelf in de media de berichten kunnen lezen over de situatie in Oekraine.

Even een ambtenaar die de KLM had opgebeld met: "Hey jongens, we zijn net terug uit Kiev malle shit daar, kijk een beetje uit" was in deze voldoende geweest.
Smack10maandag 12 januari 2015 @ 21:43
quote:
1s.gif Op maandag 12 januari 2015 18:49 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Yatsenjoek, is een ordinaire misdadiger en racist. Die moet als eerste het veld ruimen daar, omdat hij op zich een blokkade vormt voor elke oplossing. Laten we hopen dat ook hij wordt aangeklaagd in de Haag.
Petro Poroshennko is ook zo corrupt als de pest en dat wisten ze bij in Washington al heel wat jaartjes:


A separate cable also released by Wikileaks makes it clear that the U.S. government was considered Poroshenko corrupt.


"Poroshenko was tainted by credible corruption allegations, but wielded significant influence within OU; Poroshenko's price had to be paid."


The U.S. government knew Poroshenko was dirty, but he was influential, and arguably their most dependable mole.


Perhaps the most interesting revelation comes from a 2009 cable where Poroshenko told then Secretary of State Hillary Clinton he supported "the opening of a U.S. diplomatic presence in Crimea" and "He emphasized the importance of Crimea, and said that having U.S. representation there would be useful for Ukraine." Poroshenko's role as an informant for the U.S. government continued in cables in 2010 as well.

Reading through the cables, I have to wonder if Poroshenko was actually breaking Ukrainian law by sharing the kind of strategic information that he did. Considering that this information was certainly used when planning the coup against Yanukovich, one could argue that he committed treason.


Bron: https://wikileaks.org/plusd/cables/06KIEV2038_a.html
Smack10maandag 12 januari 2015 @ 21:44
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 21:41 schreef Nintex het volgende:

[..]

Waar Rutte daar direct verder op gegrild had moeten worden is het feit dat hij zei dat het kabinet niet verantwoordelijk was voor het op de hoogte houden van de luchtvaartmaatschappijen, zij hadden volgens hem zelf in de media de berichten kunnen lezen over de situatie in Oekraine.

Even een ambtenaar die de KLM had opgebeld met: "Hey jongens, we zijn net terug uit Kiev malle shit daar, kijk een beetje uit" was in deze voldoende geweest.
Van Baalen had ook niet zo flauw kunnen zijn en het gewoon even melden toen hij terug kwam uit Oekrane om het laatste zetje te geven. ^O^
Nintexmaandag 12 januari 2015 @ 21:46
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 21:44 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Van Baalen had ook niet zo flauw kunnen zijn en het gewoon even melden toen hij terug kwam uit Oekrane om het laatste zetje te geven. ^O^
Ik weet echt niet waarom men zo graag de ego van van Baalen streelt, die heeft op geen enkele manier invloed gehad op de gebeurtenissen. Verhofstadt en Van Baalen waren daar toevallig op verkiezingstour.
#ANONIEMmaandag 12 januari 2015 @ 21:49
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 21:46 schreef Nintex het volgende:

[..]

Ik weet echt niet waarom men zo graag de ego van van Baalen streelt, die heeft op geen enkele manier invloed gehad op de gebeurtenissen. Verhofstadt en Van Baalen waren daar toevallig op verkiezingstour.
Die twee wordt inderdaad een bovennatuurlijke invloed toegedicht door de Poetinfanboys hier :D
#ANONIEMmaandag 12 januari 2015 @ 22:02
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 21:43 schreef Smack10 het volgende:


Perhaps the most interesting revelation comes from a 2009 cable where Poroshenko told then Secretary of State Hillary Clinton he supported "the opening of a U.S. diplomatic presence in Crimea" and "He emphasized the importance of Crimea, and said that having U.S. representation there would be useful for Ukraine." Poroshenko's role as an informant for the U.S. government continued in cables in 2010 as well.

Reading through the cables, I have to wonder if Poroshenko was actually breaking Ukrainian law by sharing the kind of strategic information that he did. Considering that this information was certainly used when planning the coup against Yanukovich, one could argue that he committed treason.


Bron: https://wikileaks.org/plusd/cables/06KIEV2038_a.html
Welke bron komt dit stuk vandaan? In datgene wat jij aanhaalt wordt het woord "Crimea" niet eens genoemd.

Volgens mij is dit de bron die jij daadwerkelijk gebruikt hebt: http://scgnews.com/leaked(...)-us-state-department
Nibb-itmaandag 12 januari 2015 @ 22:57


[ Bericht 59% gewijzigd door Nibb-it op 12-01-2015 23:07:17 ]
JCatsdinsdag 13 januari 2015 @ 00:20
The most worrisome development, however, is the confirmation by Foreign Minister Lavrov that the Russians have intelligence showing that the Ukrainian junta is preparing for a full scale assault on Novorussia. This would make perfect sense: now that the entire world has its eyes focused on the wonderful show of unity by the world for freedom of speech and against terrorism, it is a prefect time for a bloodbath in Novorussia.

http://vineyardsaker.blog(...)ukrainian-junta.html
deelnemerdinsdag 13 januari 2015 @ 00:22
quote:
Russian and Ukrainian Officials Meet in Germany

Sounding weary but determined to pursue any chance of a diplomatic solution, Foreign Minister Frank-Walter Steinmeier of Germany said he had invited his colleagues for more talks because “it would be wrong not to undertake this attempt at the beginning of a new year.”

But he noted soberly that the situation in Ukraine remains “extremely tense,” with acute humanitarian needs, people continuing to die and still “no way out.”

Some four hours after talks began, Mr. Steinmeier announced that there would be more meetings at a lower level with a view to the foreign ministers gathering again next week. Only then, he indicated, would it be possible to contemplate a summit of top leaders from Russia, Ukraine, France and Germany, who could move the peace process significantly forward.

President Petro O. Poroshenko of Ukraine announced optimistically in late December that he would meet with President Vladimir V. Putin of Russia, Chancellor Angela Merkel of Germany and President Franois Hollande of France on Thursday in Astana, the capital of Kazakhstan.

But Ms. Merkel dampened expectations for the meeting last week, and neither she nor Mr. Hollande will travel to Astana without concrete indications that the impasse between Russia and Ukraine can be overcome.

The deadlock concerns a 12-point accord that was reached in Minsk last September, calling for a truce and other steps toward peace. Ms. Merkel said last Thursday that the agreement must be carried out in full. While the shaky cease-fire has slowed the killing in the Donetsk and Luhansk regions of eastern Ukraine, the violence has not stopped, officials in Berlin noted, and the Russian and Ukrainian sides have yet to agree on demarcation lines, humanitarian aid deliveries or the removal of Russian fighters and weapons.

The officials, who spoke on the condition of anonymity under Foreign Ministry rules, said that both Ukraine and Russia had raised new obstacles in recent days, revolving around whether Ukrainian officials would meet directly with representatives of the separatists. Those new obstacles, the officials said, had dimmed hopes for a breakthrough that might allow the Astana summit meeting to occur soon.
RolandOliphant twitterde op dinsdag 13-01-2015 om 08:37:47 No Astana peace summit on Thursday after foreign ministers failed to make any progress in Berlin last night. reageer retweet


[ Bericht 15% gewijzigd door deelnemer op 13-01-2015 11:42:02 ]
Zithdinsdag 13 januari 2015 @ 00:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 00:20 schreef JCats het volgende:
The most worrisome development, however, is the confirmation by Foreign Minister Lavrov that the Russians have intelligence showing that the Ukrainian junta is preparing for a full scale assault on Novorussia. This would make perfect sense: now that the entire world has its eyes focused on the wonderful show of unity by the world for freedom of speech and against terrorism, it is a prefect time for a bloodbath in Novorussia.

:

'

)
tforsdinsdag 13 januari 2015 @ 02:54
quote:
1s.gif Op maandag 12 januari 2015 01:52 schreef Inolvidable het volgende:

[..]

Het grootste deel van de bevolking daar is Russisch gezind en wil graag weer bij Rusland horen.
Sowieso een probleem is dan dat Rusland ze niet graag inlijft schat ik zo in. Ze zijn al bijna failliet, dus nog zo'n gebied erbij trekken ze financieel niet.
Happeldinsdag 13 januari 2015 @ 10:28
Vluchttoren op het vliegveld van Donetsk is naar beneden gehaald. Was dat niet laatste bastion van de Oekraense militairen?
deelnemerdinsdag 13 januari 2015 @ 11:36
quote:
PippenScottiedinsdag 13 januari 2015 @ 13:36
Roebel krijgt weer harde klappen vandaag (sinds Kerst al 25% in waarde gedaald).
Olieprijs zakt onder de 45 dollar.
Bij een olieprijs van 60 dollar zou Rusland al in een zware recessie komen, deze nog lagere koers gaat leiden tot 6 of 7% economische krimp.
Inflatie in Rusland staat op 11%.
Bedrijven kunnen op de financile markten alleen tegen torenhoge rentes lenen.
Rentetarief van de Russische centrale bank staat op 17%.
Reserves aan buitenlandse valuta nemen in ramp tempo af, door falende pogingen om de roebel te redden.

Gaat goed in Rusland. :Y
Houtenbeendinsdag 13 januari 2015 @ 14:39
SkyNewsBreak twitterde op dinsdag 13-01-2015 om 14:35:55 Reuters: Ukraine's Interfax news agency says 10 people killed and 13 injured after shell hits bus near town south of city of #Donetsk reageer retweet
deelnemerdinsdag 13 januari 2015 @ 15:04
quote:
quote:
deelnemerdinsdag 13 januari 2015 @ 15:13
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 10:28 schreef Happel het volgende:
Vluchttoren op het vliegveld van Donetsk is naar beneden gehaald. Was dat niet laatste bastion van de Oekraense militairen?
StateOfUkraine twitterde op dinsdag 13-01-2015 om 14:36:49 Fierce battle in Donetsk airport now: RU shelling & trying to come closer, but UA successfully repulsed all attacks; tower almost collapsed. reageer retweet
EuromaidanPR twitterde op dinsdag 13-01-2015 om 12:41:06 Ruined air control tower at the #Donetsk airport via @InfoResist http://t.co/yWWbxf1Oor |EMPR reageer retweet
B7OfS48CYAAvMc7.jpg:large

quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 14:39 schreef Houtenbeen het volgende:
SkyNewsBreak twitterde op dinsdag 13-01-2015 om 14:35:55 Reuters: Ukraine's Interfax news agency says 10 people killed and 13 injured after shell hits bus near town south of city of #Donetsk reageer retweet
myroslavapetsa twitterde op dinsdag 13-01-2015 om 14:26:33 In Volnovakha, #Donetsk region, a shell hits a passenger bus, kills 10, wounds 13 - regional police chief Vyacheslav Abroskin reageer retweet
myroslavapetsa twitterde op dinsdag 13-01-2015 om 15:03:47 Channel 5 journalist reporting from #Volnovakha shelling scene says 4 men and 6 women were killed including one teenager girl reageer retweet
Houtenbeendinsdag 13 januari 2015 @ 15:14
B7PFtI2IgAAAluz.jpgB7PFtNUIQAAwo5-.jpg
deelnemerdinsdag 13 januari 2015 @ 15:21
Conflict_Report twitterde op dinsdag 13-01-2015 om 15:12:20 It looks to me like civilians were killed and wounded, hiding behind the bus during the attack. Much more blood outside than inside. reageer retweet
B7PDxQ6CMAIuldh.jpg:large
deelnemerdinsdag 13 januari 2015 @ 17:21
quote:
olliecarroll twitterde op dinsdag 13-01-2015 om 12:51:17 Ukr soldiers defending airport say hv been given 5pm ultimatum 2 leave airprt new trmnl, "otherwise will be destroyed http://t.co/jRsb50ydR5 reageer retweet
pete_leonard twitterde op dinsdag 13-01-2015 om 15:31:05 Donetsk separatist battalion Vostok claims to have taken complete control over Donetsk airport https://t.co/7mconZ9fN7 reageer retweet
MashableNews twitterde op dinsdag 13-01-2015 om 17:06:13 Indiscriminate shelling captured on @Ruptly webcam in #Donetsk, Ukraine. Unclear which forces are behind the attack http://t.co/U8zepOgtkO reageer retweet


[ Bericht 14% gewijzigd door deelnemer op 13-01-2015 17:53:12 ]
deelnemerdinsdag 13 januari 2015 @ 17:28
quote:
quote:
BEFEMdinsdag 13 januari 2015 @ 18:59
Russen eerst melden op social media dat ze een checkpoint hebben vernietigd en als het blijkt dat het een bus met burgers is halen ze het er weer snel vanaf.

Waar kennen we dat toch van....
Nibb-itdinsdag 13 januari 2015 @ 19:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 17:21 schreef deelnemer het volgende:

pete_leonard twitterde op dinsdag 13-01-2015 om 15:31:05 Donetsk separatist battalion Vostok claims to have taken complete control over Donetsk airport https://t.co/7mconZ9fN7 reageer retweet
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de controle over dat vliegveld een principekwestie is geworden, een soort Kobani. Zo veel strategisch nut heeft die plek volgens mij niet meer, althans niet in de huidige staat.
Nintexdinsdag 13 januari 2015 @ 20:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 19:31 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de controle over dat vliegveld een principekwestie is geworden, een soort Kobani. Zo veel strategisch nut heeft die plek volgens mij niet meer, althans niet in de huidige staat.
Het gaat vooral om wisselgeld voor de onderhandelingen. Havens zijn er vrijwel niet dus het vliegveld is een belangrijk stukje infrastructuur op de lange termijn. Als Oekraine dat vliegveld niet opgeeft aan de seperatisten dan hebben ze een hoofdstad met alleen landverbindingen. Daarnaast kan het vrij snel als landingsplaats voor gevechtshelicopters e.d. gebruikt worden. Een terminal heb je in oorlogstijd niet nodig, een geschikte landingsbaan/plek wel.
UpsideDowndinsdag 13 januari 2015 @ 23:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 20:20 schreef Nintex het volgende:

[..]

Het gaat vooral om wisselgeld voor de onderhandelingen. Havens zijn er vrijwel niet dus het vliegveld is een belangrijk stukje infrastructuur op de lange termijn. Als Oekraine dat vliegveld niet opgeeft aan de seperatisten dan hebben ze een hoofdstad met alleen landverbindingen. Daarnaast kan het vrij snel als landingsplaats voor gevechtshelicopters e.d. gebruikt worden. Een terminal heb je in oorlogstijd niet nodig, een geschikte landingsbaan/plek wel.
De rebellen zullen natuurlijk blijven doordrukken, ook na de inname van het vliegveld, al dan niet op een ander front. Er blijft altijd wel weer een volgend strategisch doel wat ingenomen kan worden.
deelnemerdinsdag 13 januari 2015 @ 23:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 19:31 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de controle over dat vliegveld een principekwestie is geworden, een soort Kobani. Zo veel strategisch nut heeft die plek volgens mij niet meer, althans niet in de huidige staat.
Een belangrijk deel van het vliegveld zijn de ondergrondse bunkers. Dat is waarom men daar stand kan houden. Misschien wil Oekraine het gebruiken als een miltaire basis aan de rand van Donbass.
Nibb-itwoensdag 14 januari 2015 @ 00:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 23:49 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Een belangrijk deel van het vliegveld zijn de ondergrondse bunkers. Dat is waarom men daar stand kan houden. Misschien wil Oekraine het gebruiken als een miltaire basis aan de rand van Donbass.
Ah, dank. Wist niet dat die bunkers daar waren.
Nibb-itwoensdag 14 januari 2015 @ 00:04
Little Progress in Talks on Ukraine
BERLIN — The foreign ministers of Russia and Ukraine met here on Monday with their German and French counterparts in the latest attempt to ease the crisis in eastern Ukraine, where some 4,700 people have been killed since the conflict erupted last spring. (New York Times).
deelnemerwoensdag 14 januari 2015 @ 00:50
maxseddon twitterde op dinsdag 13-01-2015 om 20:32:10 Ukraine to further restrict access to rebel-land after today's horrible bus attack. Already only 7 points of entry. http://t.co/Dx31niICJm reageer retweet
quote:
Chernawoensdag 14 januari 2015 @ 01:03
quote:
0s.gif Op woensdag 14 januari 2015 00:50 schreef deelnemer het volgende:
maxseddon twitterde op dinsdag 13-01-2015 om 20:32:10 Ukraine to further restrict access to rebel-land after today's horrible bus attack. Already only 7 points of entry. http://t.co/Dx31niICJm reageer retweet
[..]

Tja als het zo is dan is dat behoorlijk zuur. Maar wat wil je als er ook militairen vervoerd worden in bussen(daar zie je veel van terug, maar die plaats ik voor de goede orde niet want het is te bizar). Dan is een fout snel gemaakt in dit soort conflicten.

Het is een burgeroorlog, met de meest verschrikkelijke zaken die daar bij behoren.
Smack10woensdag 14 januari 2015 @ 08:49

Wel behoorlijk heftige bombardementen, wel even schrikken..
wahtwoensdag 14 januari 2015 @ 08:59
Oekrane maakt geen schijn van kans om de Krim/Novorossiya weer in te nemen.
Smack10woensdag 14 januari 2015 @ 09:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 18:59 schreef BEFEM het volgende:
Russen eerst melden op social media dat ze een checkpoint hebben vernietigd en als het blijkt dat het een bus met burgers is halen ze het er weer snel vanaf.

Waar kennen we dat toch van....
Uhmm volgens mij haal je het door elkaar:

@ceskenoviny_cz 10 min. before blaming "separatits",
#RightSector wrote: "A bus w terrorists destroyed, 15 killed, 3 prisoners" cont.

B7Qt_XUCAAA6n3Z.jpg

[ Bericht 2% gewijzigd door Smack10 op 14-01-2015 09:51:50 ]
UpsideDownwoensdag 14 januari 2015 @ 09:53
quote:
0s.gif Op woensdag 14 januari 2015 08:59 schreef waht het volgende:
Oekrane maakt geen schijn van kans om de Krim/Novorossiya weer in te nemen.
Ik zou het al knap vinden als ze de rebellen berhaupt weten te stoppen.
Solstice1woensdag 14 januari 2015 @ 10:14
quote:
0s.gif Op woensdag 14 januari 2015 09:53 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Ik zou het al knap vinden als ze de rebellen berhaupt weten te stoppen.
Misschien als Rusland crasht dat een oorlog ook niet meer vol te houden is. Geen flauw idee hoe zoiets werkt eerlijk gezegd.
Nibb-itwoensdag 14 januari 2015 @ 10:30
Gaat weer goed met de Roebel.
Zithwoensdag 14 januari 2015 @ 10:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 18:59 schreef BEFEM het volgende:
Russen eerst melden op social media dat ze een checkpoint hebben vernietigd en als het blijkt dat het een bus met burgers is halen ze het er weer snel vanaf.

Waar kennen we dat toch van....

NSFW/ NSFL DODE MENSEN WAARSCHUWING

Die moeder die over haar kind ligt ;(
#ANONIEMwoensdag 14 januari 2015 @ 10:52
quote:
15s.gif Op woensdag 14 januari 2015 10:36 schreef Zith het volgende:

[..]


NSFW/ NSFL DODE MENSEN WAARSCHUWING

Die moeder die over haar kind ligt ;(
Die Oekraense checkpoint ligt er pal naast, het is wel duidelijk welke van de strijdende partijen hiervoor verantwoordelijk is.
Smack10woensdag 14 januari 2015 @ 10:57
quote:
1s.gif Op woensdag 14 januari 2015 10:52 schreef J.B. het volgende:

[..]

Die Oekraense checkpoint ligt er pal naast, het is wel duidelijk welke van de strijdende partijen hiervoor verantwoordelijk is.
Ja lees maar even hierboven terug, dan zie je dat de Right Sector de aanval opeist, maar later de tweet wijzigt als het blijkt dat het burgers waren. :')

Dat de stormtroepen van Kiev niet meer willen luisteren naar de mensen in Kiev vormt wel een ernstig probleem nu, want dan gaat het met de besprekingen ook niks meer worden.
Solstice1woensdag 14 januari 2015 @ 11:27
quote:
6s.gif Op woensdag 14 januari 2015 10:30 schreef Nibb-it het volgende:
Gaat weer goed met de Roebel.
Vertel.
Zithwoensdag 14 januari 2015 @ 11:40
quote:
7s.gif Op woensdag 14 januari 2015 09:45 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Uhmm volgens mij haal je het door elkaar:

@ceskenoviny_cz 10 min. before blaming "separatits",
#RightSector wrote: "A bus w terrorists destroyed, 15 killed, 3 prisoners" cont.

[ afbeelding ]
Dit geloven :')


Zie de video. Andere stoelen, de foto van binnen is van een aandere bus maanden geleden.


Je kan trouwens in 30 seconden de text van een tweet veranderen en daar een screenshot van maken. Zie maar wat deze persoon nu tweet over jou!

2pGD1TF.png

En natuurlijk hebben de seperatisten ook zo'n geval bij deze bus:

https://twitter.com/Kateryna_Kruk/status/555009963266166784

quote:
just as with #MH17:terr.informed they destroyed UA block-post,later it figured out they hit bus with civilians
B7PJ2wgCYAA9WxF.png:large

En wat zegt Graham Philips, de russische propogandist? Zou hij echt een kans om Ukraine aan te pakken negeren, of zou hij zijn russische vrienden verdedigen?
quote:
"It doesnt matter whose mortar killed those people in Donetsk. What matters is that they die every day and nobody cares about it"
Verder:
B7PFTRJCcAEQM5p.jpg
quote:
DNR news website claims: "Ukrainian army shelled Donetsk, rebels shelled punishers checkpoint near Volnovakha"
CONCLUSIE:

Of je loopt express te trollen, of je bent enorm goedgelovig.

[ Bericht 1% gewijzigd door Zith op 14-01-2015 11:47:11 ]
Zithwoensdag 14 januari 2015 @ 11:45
Nog iets. Je blijkt te denken dat de Private Sector

-Eerst dacht dat dit soldaten waren en dit trots op twitter zette
-Daarna erachter kwam dat het burgers waren en de tweet er weer af haalden.

In die nep tweet is er een nep foto van binnen.

Je gedachtegang is dus:

-men blaast bus op
-loopt naar binnen en maakt foto's
-de burgers niet zien
-fotos posten op twitter dat je soldaten gedood hebt
-iemand vertelt hun dat er burgers in die bus waren
-ze controleren dat nogmaals want bij de eerste (nep) fotos waren de burgerlijken je nog niet opgevallen
-er blijken inderdaad burgers in de bus te liggen
-ze halen snel de tweet er weer af

??????

:') :') :') :') :') :') :') :')
Solstice1woensdag 14 januari 2015 @ 11:57
Smackie smackie smackie :D .
Nibb-itwoensdag 14 januari 2015 @ 12:01
quote:
0s.gif Op woensdag 14 januari 2015 11:27 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Vertel.
http://www.xe.com/currencycharts/?from=USD&to=RUB&view=1W
Solstice1woensdag 14 januari 2015 @ 12:25
quote:
Ben niet zo goed met die grafiekjes, maar ze pieken weer behoorlijk dus.
Smack10woensdag 14 januari 2015 @ 12:39
quote:
0s.gif Op woensdag 14 januari 2015 11:40 schreef Zith het volgende:

[..]

Dit geloven :')


Zie de video. Andere stoelen, de foto van binnen is van een aandere bus maanden geleden.

Je kan trouwens in 30 seconden de text van een tweet veranderen en daar een screenshot van maken. Zie maar wat deze persoon nu tweet over jou!

[ afbeelding ]

En natuurlijk hebben de seperatisten ook zo'n geval bij deze bus:

https://twitter.com/Kateryna_Kruk/status/555009963266166784

[..]

[ afbeelding ]

En wat zegt Graham Philips, de russische propogandist? Zou hij echt een kans om Ukraine aan te pakken negeren, of zou hij zijn russische vrienden verdedigen?

[..]

Verder:
[ afbeelding ]

[..]

CONCLUSIE:

Of je loopt express te trollen, of je bent enorm goedgelovig.
Ik gaf een reactie op een post van iemand die gelijk met een uitspraak kwam dat het wel duidelijk is wie er verantwoordelijk is en dat de separatisten ook een tweet zou hebben aangepast nadat het duidelijk was dat er burgers het slachtoffer waren.

Ik zag gister ook dat toen het nieuws naar buiten kwam, gelijk heel veel media die de schuld in de schoenen schoven van de separatisten een foto gebruikten die van 4 maanden geleden was ( ik heb de link nu niet want zit op andere pc, ik zoek zo even).

Het is fijn dat jij in detail uitlegt dat een bericht op de social media niet veel zegt zodat iedereen het kan zien, aangezien er ook zoveel "bewijs" was over het neerhalen van de MH17 maar dat vooral bleek gebaseerd op social media berichten. :')

Zithwoensdag 14 januari 2015 @ 12:47
quote:
0s.gif Op woensdag 14 januari 2015 12:39 schreef Smack10 het volgende:
Het is fijn dat jij in detail uitlegt dat een bericht op de social media niet veel zegt zodat iedereen het kan zien, aangezien er ook zoveel "bewijs" was over het neerhalen van de MH17 maar dat vooral bleek gebaseerd op social media berichten.

Welke echt bestond want door meerdere mensen gecapped. Jouw tweet is door niemand anders gezien.

Verder wel makkelijk, fout zitten en daarna je eigen fout gelijk gebruiken om een nieuw punt te maken :') Typisch FUD, zodra iemand je er op aanspreekt doorgaan met andere punten zonder je originele FUD te verdedigen of het weerwoord te accepteren.
Nibb-itwoensdag 14 januari 2015 @ 15:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 15:44 schreef deelnemer het volgende:
ChristopherJM twitterde op maandag 05-01-2015 om 17:00:02 Putin critic @navalny defies ‘illegal’ house arrest, cutting off his monitoring bracelet http://t.co/5CLaYWlzS0 http://t.co/jADKFYkGas reageer retweet
Oleg Navalny's Appeal to End Detention Rejected
A Moscow court has rejected a review of the decision to immediately detain Oleg Navalny, brother of opposition leader Alexey Navalny, after their December sentencing, Meduza.io reports. (Interpreter).
deelnemerwoensdag 14 januari 2015 @ 16:46
quote:
#ANONIEMwoensdag 14 januari 2015 @ 16:53
Er staat een filmpje van de aanval op de bus op Dumpert: http://www.dumpert.nl/med(...)oosten_oekra_ne.html .
Wat een krankzinnig wapen wordt daar gebruikt...

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2015 16:53:55 ]
koekwaussswoensdag 14 januari 2015 @ 17:00
Grad
deelnemerwoensdag 14 januari 2015 @ 17:07
amnestypress twitterde op dinsdag 13-01-2015 om 19:39:03 @ChristopherJM Eastern Ukraine: Investigate deadly artillery strike on civilian bus http://t.co/aDKa0AZDWG #Volnovakha reageer retweet
quote:
Interpreter_Mag twitterde op dinsdag 13-01-2015 om 22:04:31 Evidence Strongly Implicates Russian-Backed Fighters In Bus Shelling That Killed 11 Civilians http://t.co/Im2bZjw6VS http://t.co/0drXW00Yy8 reageer retweet
kgorchinskaya twitterde op woensdag 14-01-2015 om 16:27:38 Poroshenko signs a decree on new wave of mobilization. reageer retweet
Gabrunal_2013woensdag 14 januari 2015 @ 17:21
quote:
0s.gif Op woensdag 14 januari 2015 16:53 schreef J.B. het volgende:
Er staat een filmpje van de aanval op de bus op Dumpert: http://www.dumpert.nl/med(...)oosten_oekra_ne.html .
Wat een krankzinnig wapen wordt daar gebruikt...
Sneu voor die mensen, maar is gewoon collateral damage, niets bijzonders dus. Typisch geval van jammer, maar helaas.
Zithwoensdag 14 januari 2015 @ 17:31
quote:
0s.gif Op woensdag 14 januari 2015 16:53 schreef J.B. het volgende:
Er staat een filmpje van de aanval op de bus op Dumpert: http://www.dumpert.nl/med(...)oosten_oekra_ne.html .
Wat een krankzinnig wapen wordt daar gebruikt...
Beter filmpje, op 1.50 zie je de bus.

deelnemerwoensdag 14 januari 2015 @ 18:06
quote:
1s.gif Op woensdag 14 januari 2015 17:21 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Sneu voor die mensen, maar is gewoon collateral damage, niets bijzonders dus. Typisch geval van jammer, maar helaas.
Dit is gedurende een staakt het vuren. We hebben nu beelden gezien van de beschieting van een grenspost / bus en de beschieting van het vliegveld van Donetsk.

Conclusie: De rebellen schenden het staakt het vuren op grove wijze. Ze blazen het op.
#ANONIEMwoensdag 14 januari 2015 @ 18:18
quote:
0s.gif Op woensdag 14 januari 2015 18:06 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dit is gedurende een staakt het vuren. We hebben nu beelden gezien van de beschieting van een grenspost / bus en de beschieting van het vliegveld van Donetsk.

Conclusie: De rebellen schenden het staakt het vuren op grove wijze. Ze blazen het op.
Er zijn van het begin toch al flinke schendingen?
deelnemerwoensdag 14 januari 2015 @ 19:22
quote:
Contentious points derail Ukraine negotiations

[...]

Now, the separatists want even more: political recognition. That's also what Russia keeps pointing to. But for Kyiv, this point is not negotiable.

[...]
Houtenbeenwoensdag 14 januari 2015 @ 20:51
B7VcYMgIEAIR4vU.jpg
Raketje op het vliegveld gevallen
deelnemerwoensdag 14 januari 2015 @ 23:53
quote:
quote:
quote:
deelnemerdonderdag 15 januari 2015 @ 17:27
quote:
quote:
Ukraine steps up mobilization, warns of renewed Russian 'aggression'

(Reuters) - Ukraine's parliament voted on Thursday to refresh its front-line forces and resume partial conscription after a top security official warned that Russian forces backing separatist rebels had sharply increased military activity in the east.

"Russian aggression is continuing. There has been a significant surge in the intensity of firing," Oleksander Turchynov, secretary of the national defense council, told parliament, adding that 8,500 Russian regular forces were now deployed in eastern Ukraine.

Two Ukrainian soldiers were killed and four wounded on Wednesday when Ukrainian positions were fired on 129 times, which Turchynov said was a record for this year so far.

[...]
quote:
Haagsdonderdag 15 januari 2015 @ 18:20
quote:
0s.gif Op woensdag 14 januari 2015 20:51 schreef Houtenbeen het volgende:
[ afbeelding ]
Raketje op het vliegveld gevallen
Raketje......................... :o
Houtenbeendonderdag 15 januari 2015 @ 18:26
quote:
0s.gif Op donderdag 15 januari 2015 18:20 schreef haags_kwartiertje het volgende:

[..]

Raketje......................... :o
Die rebellen hebben wel goeie wapens
DeParodonderdag 15 januari 2015 @ 18:27
quote:
15s.gif Op woensdag 14 januari 2015 10:36 schreef Zith het volgende:

[..]


NSFW/ NSFL DODE MENSEN WAARSCHUWING

Die moeder die over haar kind ligt ;(
RIP en sterkte voor de nabestaanden.
meth1745donderdag 15 januari 2015 @ 20:47
Gazprom warns EU to link to Turkey pipeline or lose Russian gas

Russia to Shift Ukraine Gas Transit to Turkey as EU Cries Foul
Nintexdonderdag 15 januari 2015 @ 20:51
quote:
Al doen we dat gewoon niet en betalen we die Russen niet, wegens het niet leveren van een product dan is Putin's mafiastaatje morgen failliet. :W
meth1745donderdag 15 januari 2015 @ 20:59
quote:
0s.gif Op donderdag 15 januari 2015 20:51 schreef Nintex het volgende:

[..]

Al doen we dat gewoon niet en betalen we die Russen niet, wegens het niet leveren van een product dan is Putin's mafiastaatje morgen failliet. :W
Ze zullen leveren, Europa moet enkel voor het vervoer zorgen, nu Gazprom dat niet meer mag doen van de Europese unie...
Gabrunal_2013donderdag 15 januari 2015 @ 21:59
Ondertussen op de Krim:
Empress+St.+Natalia+Poklonskaya.+HERE+Shhhhhhh+it%60s+okay+just+listen+to_998248_5061764.png
O+
Inmiddels al 3 aanslagen op haar leven! :'( ;(
Natalia.Poklonskaya.full.1697039.jpg
Natalia.Poklonskaya.240.1694806.jpg
Absurd dat ook zo'n geweldige meid ook getroffen wordt door sancties uit het westen, Hypocriet! :N
10612605_572028536242485_1331256215366151882_n.jpg?oh=85775be449c3d8efe3e418f2064d9524&oe=55306821&__gda__=1428215705_343845a1a162a6f9c1c1beb2e0da3a9e

[ Bericht 11% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 15-01-2015 22:17:45 ]
Nintexdonderdag 15 januari 2015 @ 22:27
Dat portret van Putin ook echt _O-
Gabrunal_2013vrijdag 16 januari 2015 @ 06:43
quote:
0s.gif Op donderdag 15 januari 2015 22:27 schreef Nintex het volgende:l
Dat portret van Putin ook echt _O-
Och even een luchtig item tussendoor dacht ik, maar aan de andere kant heeft ze door haar ,gezien haar achtergrond volkomen logische, keuze wel vijanden gemaakt. Als kop van jut in de Oekraine en wereldwijd fenomeen lopen zij en haar dochter nu gevaar. Dat is wel triest natuurlijk.
Happelvrijdag 16 januari 2015 @ 08:15
quote:
0s.gif Op donderdag 15 januari 2015 21:59 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Ondertussen op de Krim:
[ afbeelding ]
O+
Inmiddels al 3 aanslagen op haar leven! :'( ;(
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Absurd dat ook zo'n geweldige meid ook getroffen wordt door sancties uit het westen, Hypocriet! :N
[ afbeelding ]
Wie is dat?
DeJorivrijdag 16 januari 2015 @ 10:21
quote:
14s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 08:15 schreef Happel het volgende:

[..]

Wie is dat?
Natalia Poklonskaja, procureur van de Krim.
#ANONIEMvrijdag 16 januari 2015 @ 10:35
Inflation in Russia-Annexed Crimea Hits 42.5 Percent in 2014

http://www.themoscowtimes(...)-in-2014/514424.html

Rusland is inmiddels wel een synoniem voor vooruitgang aan het worden :')
meth1745vrijdag 16 januari 2015 @ 11:00
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 00:00 schreef meth1745 het volgende:
Vorige keer toen anti-Russisch sentiment op z'n hoogtepunt was (1984, neerschieten Koreaans lijnvliegtuig, Reagan's "evil empire" uitspraak...) voerde Andropov de KGB activiteiten in het middenoosten op. De VS onderhandelde over een vredesplan toen ze 200 mariniers verloren bij een bomaanslag in Libanon. Amerikanen trokken zich terug, vredesplan faalde, toenadering Iran-VS (Iran-contra affaire, CIA tip betreffende communistische partij in Iran die leidde tot massale arrestaties en executies, ondanks Sovjet protesten) kwam tot een einde, anti-amerikanisme verspreidde zich over heel het middenoosten, Sovjets herstelden hun invloed in de regio.
Ik verwacht nu ook meer terreuraanslagen, al zou het me verrassen als ze iets te maken hadden met de lone wolf acties van de laatste weken...
Nibb-itvrijdag 16 januari 2015 @ 12:38
The Time Is Out of Joint
The year 2014 proved to be a dramatic one for Russian-Ukrainian relations. In a short timespan, the two neighboring countries virtually ceased to understand one another. Olga Melnikova reflects on the events of the past year and their ramifications for both countries. (IMR).
deelnemervrijdag 16 januari 2015 @ 12:47
quote:
12s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 11:00 schreef meth1745 het volgende:
Vorige keer toen anti-Russisch sentiment op z'n hoogtepunt was (1984, neerschieten Koreaans lijnvliegtuig, Reagan's "evil empire" uitspraak...) voerde Andropov de KGB activiteiten in het middenoosten op. De VS onderhandelde over een vredesplan toen ze 200 mariniers verloren bij een bomaanslag in Libanon. Amerikanen trokken zich terug, vredesplan faalde, toenadering Iran-VS (Iran-contra affaire, CIA tip betreffende communistische partij in Iran die leidde tot massale arrestaties en executies, ondanks Sovjet protesten) kwam tot een einde, anti-amerikanisme verspreidde zich over heel het middenoosten, Sovjets herstelden hun invloed in de regio.
Je bedoeld, de tegenstander ging tegen ons tekeer, maar dat keerde zich tegen hun en zo kwamen wij toch als de winnaar uit de strijd. :D

Dat fantaseren alleen al. Over hoe de tegenstander het loodje legt, terwijl jezelf eigenlijk nooit in gevaar was, vanwege je natuurlijke superioriteit. :D

Laat dit niet zien, hoezeer mensen zich laten opnaaien door de strijd. Alleen al het feit, dat een strijd tussen landen met miljoenen inwoners niet zinnig te beschrijven is als een strijd tussen twee partijen.
Houtenbeenvrijdag 16 januari 2015 @ 12:51
rConflictNews twitterde op vrijdag 16-01-2015 om 12:50:00 BREAKING: Three km long tank convoy moving towards #Ukraine troops near #Horlivka / demarcation line via @MarQs__http://t.co/cdapjtzYWM reageer retweet
Haagsvrijdag 16 januari 2015 @ 14:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 12:51 schreef Houtenbeen het volgende:
rConflictNews twitterde op vrijdag 16-01-2015 om 12:50:00 BREAKING: Three km long tank convoy moving towards #Ukraine troops near #Horlivka / demarcation line via @MarQs__http://t.co/cdapjtzYWM reageer retweet
Gezellig...
meth1745vrijdag 16 januari 2015 @ 14:42
quote:
Hopes are high that Ukraine finally has a government that can learn from the past to foster needed reforms. But some of Prime Minister Arseniy Yatsenyuk’s comments last week during a visit to Berlin raise questions about whether the government is willing to admit its own errors.

The topic was Human Rights Watch’s finding that Ukrainian government troops fighting Russia-backed rebels in eastern Ukraine had indiscriminately fired Grad rockets and cluster munitions into populated areas. “There is no evidence! No evidence,” Yatsenyuk said in an interview with FAZ.

He explained Ukraine had investigated the allegations but couldn’t gain access to the relevant sites because rebels controlled them. And he urged us to focus on Crimea instead. Ukrainian President Petro Poroschenko offered a similar rejection of our findings in November.

In fact, Human Rights Watch has produced considerable evidence of Ukraine’s failure to always distinguish between military targets and civilians, as the laws of war require.

Our researchers determined the party responsible for the attacks by establishing their incoming direction and examining which forces were located in that direction within the range of the weapon. In meetings with Ukrainian officials in November and December, we provided details including dates, times, and locations. Germany, among others, has called on Ukraine – as well as Russia – to investigate the evidence of this misconduct.

Typically what happened is that Russia-backed forces, would fire at Ukrainian forces from populated areas. That often unnecessarily endangered the civilian population—itself a violation of the laws of war. But Ukrainian forces also violated those laws when they fired back using weapons that could not be directed at particular military targets, but rained indiscriminately over a populated area.

The Ukrainian military prosecutor made some effort to investigate this, but incompletely. As became clear during my meeting with him in Kiev in decemeber, his team seemed only to consult with government commanders and examine government records without conducting on-site investigations, even though, in at least the case of a July 12 attack that killed six civilians in a Donetsk suburb, government forces control both the impact and launch sites.

Moreover, apparently misunderstanding our evidence, the prosecutor told us government records showed that landmines had not been used—an allegation that we never made—without checking records on the cluster munition that we found had been used.
http://www.hrw.org/news/2(...)-s-commitment-reform
SoldMayorvrijdag 16 januari 2015 @ 15:39

Live beelden van het vliegveld.
DeJorivrijdag 16 januari 2015 @ 16:16
Kennen we deze meneer nog?

quote:
Patriotic group formed to defend Russia against pro-democracy protesters

Alexander-Zaldostanov-009.jpg

A new group of “patriots” have vowed to defend Russia against pro-democracy protesters who “threaten its constitution”, using violent means if necessary. The group, which calls itself anti-Maidan, said on Thursday it would fight any attempts to bring Russians on to the streets to protest against the government. Its name is a reference to the Maidan protests in Kiev last year that eventually led to the toppling of former Ukraine president Viktor Yanukovych.

[...]

http://www.theguardian.co(...)democracy-protesters
Nintexvrijdag 16 januari 2015 @ 16:24
post kapot :(
Nintexvrijdag 16 januari 2015 @ 16:29
Rebellen beweren het vliegveld nu in handen te hebben:

http://www.nytimes.com/2015/01/17/world/europe/russia-ukraine-donetsk-airport.html?partner=socialflow&smid=tw-nytimes&_r=0

quote:
MOSCOW — Leaders of a Russian-backed rebel movement in eastern Ukraine claimed on Friday to have captured the Donetsk city airport, a symbolically important and long-sought prize, although central government officials denied this was the case.

A senior leader for the rebels, the pro-Russian Donetsk People’s Republic, described the fight as the start of a new offensive to push Ukraine out of the east.
Las dat Poroshenko 50.000 nieuwe soldaten gemobiliseerd heeft... binnenkort meer van dit soort beelden:


quote:
In Krasnopolskaya cemetery in Dnepropetrovsk already buried more than a hundred soldiers from the area ATO. Along with fresh graves dug hundreds of holes, because the morgue remain unrecognized military.
DeJorivrijdag 16 januari 2015 @ 16:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 16:29 schreef Nintex het volgende:
Rebellen beweren het vliegveld nu in handen te hebben:

http://www.nytimes.com/2015/01/17/world/europe/russia-ukraine-donetsk-airport.html?partner=socialflow&smid=tw-nytimes&_r=0

[..]

Las dat Poroshenko 50.000 nieuwe soldaten gemobiliseerd heeft... binnenkort meer van dit soort beelden:


[..]

Wat overigens wordt ontkend op de fb-pagina van de ATO. Brakke facebookvertaling:

quote:
Vanaf 15.00 situatie in de zone van de strijd tegen het terrorisme blijven functioneren ingewikkeld. De meest toeneming van de invaliditeit wordt waargenomen in de nabijheid van de luchthaven van Donetsk, waar gewapende gangsters in de ochtend, tevergeefs proberen te knock-out de Oekraense militaire met nieuwe terminal. Niet met de mogelijkheid om een voordeel in een open confrontatie, de vijand zijn toevlucht genomen tot verraderlijke trucs. Ja, er waren met betrekking tot gas. Een specifiek type van toegepaste stoffen niet vastgesteld, maar het is waarschijnlijk een van de varianten van traangas.

Oekraense soldaten die houden van de nieuwe terminal, niet verliest controle over de situatie en krachtige krijgt vuur steun. De vijand is het verlies aan mankracht en technologie. Paniek over de omgeving van Oekraense verdedigers vliegveld, die wijdverspreid in sociale netwerken was, is niet waar.

Op 12,25 gebeurde bestrijding conflict in het gebied Orłowo-Ivanovka. Gesteund door mortieren en tanks, de militanten zijn toevlucht genomen tot de aanval op een van de bolwerken van de strijdkrachten. Onze militaire gaf aanleiding tot het afstoten van de vijand. De vijand nam het verlies en trokken zich terug, waarna een turbučij brand begon onze standpunten met mnometa.

Op 15.12 schutters lanceerde een aanval op de positie van de Oekraense troepen in de buurt van Mar'nki. Na het openen van brand, onze militaire aanvallers gestopt, blijven schermutseling.

https://www.facebook.com/ato.news/posts/933340006676806
Nintexvrijdag 16 januari 2015 @ 17:02
Mooi verhaaltje van Khodorkovsky, omdat Putin alle beslssingen moet nemen kan hij slechts met 1 a 2 crissisen tegelijk bezig zijn. Taak van de oppositie is om tot 2018 allerlei problemen te creren, waardoor het systeem de druk niet aan kan. Hij verwacht ook dat Putin meer gebied in Oekraine zal gaan veroveren. Met de economie gaat het niet goed dus het volk moet op een andere manier tevreden gehouden worden.

http://www.cnn.com/videos/world/2015/01/16/intv-amanpour-mikhail-khodorkovsky-russia-ukraine-crimea.cnn
DeJorivrijdag 16 januari 2015 @ 17:36
Nieuwe beelden van de Russische Olaf Koens:

GrahamWP_UK twitterde op vrijdag 16-01-2015 om 17:35:02 New video - Forced out, the Ukrainians heavily shell Donetsk airport today - https://t.co/41ZWctAFBG #Ukrainewar #Donetskairport #Donetsk reageer retweet

En van binnenuit:



[ Bericht 11% gewijzigd door DeJori op 16-01-2015 17:43:17 ]
deelnemervrijdag 16 januari 2015 @ 20:01
ChristopherJM twitterde op vrijdag 16-01-2015 om 18:36:09 Rebels in eastern #Ukraine claim control of big prize: The out-of-service #Donetsk airport http://t.co/NInJlN0NvT http://t.co/oxZ6gxsK9B reageer retweet
quote:
StateOfUkraine twitterde op vrijdag 16-01-2015 om 15:05:23 Gas has not been deployed in Donetsk airport: RU just used a lot of smoke grenades & fired up plastic wall coverings https://t.co/6oeZm9BCcM reageer retweet
icecreamfarmer_NLvrijdag 16 januari 2015 @ 20:06
quote:
0s.gif Op donderdag 15 januari 2015 22:27 schreef Nintex het volgende:
Dat portret van Putin ook echt _O-
Net of hij een nieuwe aanval aan het beramen is. _O-
icecreamfarmer_NLvrijdag 16 januari 2015 @ 20:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 10:35 schreef J.B. het volgende:
Inflation in Russia-Annexed Crimea Hits 42.5 Percent in 2014

http://www.themoscowtimes(...)-in-2014/514424.html

Rusland is inmiddels wel een synoniem voor vooruitgang aan het worden :')
Zit je dan met je (hogere) russische pensioen.
Nibb-itvrijdag 16 januari 2015 @ 23:36
Chernazaterdag 17 januari 2015 @ 00:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 20:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Zit je dan met je (hogere) russische pensioen.
Zouden ze zich daar nu druk om maken denk je?
Nibb-itzaterdag 17 januari 2015 @ 00:03
The Eurasian Illusion. The Myth of Russia's Economic Union
On the first day of 2015, Belarus, Kazakhstan, and Russia officially launched the Eurasian Economic Union (EEU), a trade bloc that Moscow hoped would one day bring the former Soviet nations back together. The initiative, however, appears to be a failure. The EEU is nothing more than an illusion—and an unconvincing one at that. (Foreign Affairs).
meth1745zaterdag 17 januari 2015 @ 00:04
quote:
Ukraine said yesterday that cease-fire violations had surged to a record, while the nation’s security council warned the unrest may spark a “continental war” and German Chancellor Angela Merkel called for emergency talks.
lol, dezelfde Merkel die enkele dagen geleden zei dat praten geen zin had is plotseling van gedachten veranderd...

Ach ze zal er wel een draai aan geven. Genoeg ervaring opgedaan als verantwoordelijke voor "agitatie en propaganda" bij de Freie Deutsche Jugend in de DDR.
Chernazaterdag 17 januari 2015 @ 00:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 00:04 schreef meth1745 het volgende:

[..]

lol, dezelfde Merkel die enkele dagen geleden zei dat praten geen zin had is plotseling van gedachten veranderd...

Ach ze zal er wel een draai aan geven. Genoeg ervaring opgedaan als verantwoordelijke voor "agitatie en propaganda" bij de Freie Deutsche Jugend in de DDR.
Als je alle berichtgevingen neemt zowel van Westerse zijde als van Russische zijde dan zie je dat er onder het volk van de Oekrane(Kiev) weinig moraal is om daar in de Donbas te blijven. Het aantal mijnwerkers, arbeiders en het volk dat daar geboren is sluit zich steeds meer aan bij de rebellen. En die hoor je ook steeds roepen wij van de Donbas. Vooral ook omdat de veld commandeurs behoorlijk populair zijn geworden.

Het is een zinloze strijd die je niet opgelost krijgt als je er geen federatie van maakt. Dan gaat het nog jaren duren. Het probleem word alsmaar groter en de rebellen willen de Donbas absoluut niet opgeven. Zelfs al zouden de Russen geen hulp meer bieden dan nog vraag ik me af of het daarmee stopt. Ik betwijfel dat.
deelnemerzaterdag 17 januari 2015 @ 00:33
quote:
Deadly Ukraine clashes cast further doubt on peace talks

[...]

At least six Ukrainian soldiers were killed and 18 others wounded, while five civilians were left dead on Thursday and Friday, officials said.

[...]
Chernazaterdag 17 januari 2015 @ 01:39

man man, wat een trieste bedoeling.
Romanuszaterdag 17 januari 2015 @ 01:48
quote:
Heeft Oekrane militaire dienstplicht?
Chernazaterdag 17 januari 2015 @ 01:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 01:48 schreef Romanus het volgende:

[..]

Heeft Oekrane militaire dienstplicht?
Niet dat ik weet. Maar het kan zijn dat dit nu is ingevoerd. Hoe het daar nu precies werkt weet ik niet. Maar hier gaat het om het Donbas Battalion waar ook Amerikanen, Polen, Duitsers etc in zijn waargenomen. Maw ik zou me zelfs nog kunnen aanmelden :) voor dat Battalion.

Mogelijk gaat het om vrijwillig verplicht. Je weet hoe het werkt als er wat druk komt en een schaap springt over de dam dan volgt de rest ook wel. Je hoort het ook in het filmpje Patriottisme doet wonderen.
Nintexzaterdag 17 januari 2015 @ 02:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 01:59 schreef Cherna het volgende:

[..]

Niet dat ik weet. Maar het kan zijn dat dit nu is ingevoerd. Hoe het daar nu precies werkt weet ik niet. Maar hier gaat het om het Donbas Battalion waar ook Amerikanen, Polen, Duitsers etc in zijn waargenomen. Maw ik zou me zelfs nog kunnen aanmelden :) voor dat Battalion.

Mogelijk gaat het om vrijwillig verplicht. Je weet hoe het werkt als er wat druk komt en een schaap springt over de dam dan volgt de rest ook wel.
Beetje zorgelijk, deze kinderen wordt wijs gemaakt dat ze Kiev moeten verdedigen (wie zou nu niet de wapens pakken om zijn eigen familie/huis te verdedigen), denk niet dat ze beseffen dat ze zomaar naar de frontlinie gestuurd kunnen worden. Een beetje hetzelfde als de Oekrainse overlopers op de Krim, die nu in verre uithoeken van het Russische rijk op wacht staan, alsnog ver weg van huis en familie.
Chernazaterdag 17 januari 2015 @ 02:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 02:02 schreef Nintex het volgende:

[..]

Beetje zorgelijk, deze kinderen wordt wijs gemaakt dat ze Kiev moeten verdedigen (wie zou nu niet de wapens pakken om zijn eigen familie/huis te verdedigen), denk niet dat ze beseffen dat ze zomaar naar de frontlinie gestuurd kunnen worden. Een beetje hetzelfde als de Oekrainse overlopers op de Krim, die nu in verre uithoeken van het Russische rijk op wacht staan, alsnog ver weg van huis en familie.
Dit. Vooral als het juist om dat Battalion gaat.
Hier zelfs een VS persoon die daar de strijd voert in dat Battalion.
DeJorizaterdag 17 januari 2015 @ 08:26
quote:
Britain announces 1,000 more troops for Eastern Europe exercises

Britain will bolster Nato war games in Eastern Europe with another 1,000 troops as the alliance tries to mount a show of strength in the region to counter Russian aggression.

The extra troops will allow British forces to carry on taking part in exercises in the region as the alliance tries to reassure its eastern members.

David Cameron said the forces would come on top of 2,200 already announced at the Nato summit in Wales last year.

The biggest exercise this year will see more than 1,000 soldiers and 300 vehicles join the Polish army on Exercise Dragon, in September.

Britain will also send troops to the Baltic States, Bulgaria and Germany over the course of the year.

Meanwhile the Royal Navy will send a task force to a maritime exercise in the Baltic in the autumn, the Prime Minister announced during his trip to Washington.

[...]

http://www.telegraph.co.u(...)urope-exercises.html
Houtenbeenzaterdag 17 januari 2015 @ 16:40
Grad beschietingen van de rebellen
deelnemerzaterdag 17 januari 2015 @ 16:51
quote:
olliecarroll twitterde op zaterdag 17-01-2015 om 09:36:39 BREAKING Just spoken to "Slavik", Ukr soldier (80th regiment) now in new terminal of airport. "Situation very, very bad; we need help" (1/3) reageer retweet
olliecarroll twitterde op zaterdag 17-01-2015 om 09:36:42 Soldier: "No one coming. We are encircled. Many, many losses. Many injured. Can't say how many - cant tell who dead, alive" (2/3) reageer retweet
olliecarroll twitterde op zaterdag 17-01-2015 om 09:36:48 Soldier: "Lots of bodies on floor. We need to agree a way out. We urgently need help. Please get the message out" (3/3) reageer retweet
olliecarroll twitterde op zaterdag 17-01-2015 om 11:12:18 Just spoke to "Slavik", Ukr source in airport: there was attempt to take injured out yesterday, but unsuccessful. (1/4) reageer retweet
olliecarroll twitterde op zaterdag 17-01-2015 om 11:12:19 Soldier (80 brigade): our injured are still here. One guy without arm passed away just now 2/4 reageer retweet
olliecarroll twitterde op zaterdag 17-01-2015 om 11:12:23 Soldier: DNR practically controls the new terminal. They have been firing from tanks for 3 days. We didn't get the art support we needed 3/4 reageer retweet
olliecarroll twitterde op zaterdag 17-01-2015 om 11:12:27 Soldier: we see DNR forces all around us (4/4) reageer retweet


[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 17-01-2015 17:49:41 ]
Chernazaterdag 17 januari 2015 @ 16:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 16:51 schreef deelnemer het volgende:
olliecarroll twitterde op zaterdag 17-01-2015 om 09:36:39 BREAKING Just spoken to "Slavik", Ukr soldier (80th regiment) now in new terminal of airport. "Situation very, very bad; we need help" (1/3) reageer retweet
olliecarroll twitterde op zaterdag 17-01-2015 om 09:36:42 Soldier: "No one coming. We are encircled. Many, many losses. Many injured. Can't say how many - cant tell who dead, alive" (2/3) reageer retweet
olliecarroll twitterde op zaterdag 17-01-2015 om 09:36:48 Soldier: "Lots of bodies on floor. We need to agree a way out. We urgently need help. Please get the message out" (3/3) reageer retweet
olliecarroll twitterde op zaterdag 17-01-2015 om 11:12:18 Just spoke to "Slavik", Ukr source in airport: there was attempt to take injured out yesterday, but unsuccessful. (1/4) reageer retweet
olliecarroll twitterde op zaterdag 17-01-2015 om 11:12:19 Soldier (80 brigade): our injured are still here. One guy without arm passed away just now 2/4 reageer retweet
olliecarroll twitterde op zaterdag 17-01-2015 om 11:12:23 Soldier: DNR practically controls the new terminal. They have been firing from tanks for 3 days. We didn't get the art support we needed 3/4 reageer retweet
olliecarroll twitterde op zaterdag 17-01-2015 om 11:12:27 Soldier: we see DNR forces all around us (4/4) reageer retweet
Het is toch vreemd dat men deze troepen daar niet kan ontzetten of hulp kan bieden.
meth1745zaterdag 17 januari 2015 @ 17:07
quote:
Ukraine crisis: Booby-trapped honey jar explodes, killing Ukrainian soldier as fighting continues

An elderly man pretending to bring Ukrainian troops a jar of honey turned out to be an attacker in disguise, with the gift exploding and killing a soldier, a local official says.

The incident occurred at a checkpoint in the country's war-torn east on Friday, with a new wave of fighting between government forces and pro-Russia rebels having wracked the area in recent days.

The man identifying himself as a local resident in Stanicya Lugans'ka in the Lugansk region handed the soldiers a three-litre jar of honey and thanked them for their service before walking away, said Lugansk regional governor Hennadiy Moskal.

"When the soldiers tried to taste the honey, the jar exploded (there was an explosive device inside)," Mr Moskal posted on his website. "One soldier was killed and three others were seriously injured."
http://www.abc.net.au/new(...)ills-soldier/6023356
deelnemerzaterdag 17 januari 2015 @ 17:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 16:59 schreef Cherna het volgende:

[..]

Het is toch vreemd dat men deze troepen daar niet kan ontzetten of hulp kan bieden.
Waarom? In gevechtssituaties probeert men de tegenpartij voortdurend klem te zetten.

olliecarroll twitterde op zaterdag 17-01-2015 om 18:32:24 Humenyuk: "If a corridor to evacuate exists, it will only have been created by fighting. There is no agreement with DNR" (6/6) reageer retweet


[ Bericht 44% gewijzigd door deelnemer op 17-01-2015 19:49:53 ]
Nintexzaterdag 17 januari 2015 @ 20:00
Staakt het vuren anyone?

deelnemerzaterdag 17 januari 2015 @ 20:53
EuromaidanPR twitterde op zaterdag 17-01-2015 om 20:07:49 3 #Ukrainian KIA and 23 WIA have been taken out of the #Donetsk airport - Yuriy "Phoenix" Biryukov https://t.co/VuRryl0Dqw |EMPR reageer retweet
UpsideDownzaterdag 17 januari 2015 @ 21:10
quote:
'Studenten'? Die zichzelf de dood injagen?

Lekker onervaren met je Kalasjnikov de Russische machinegeweren te lijf. 8)7
meth1745zaterdag 17 januari 2015 @ 21:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 01:48 schreef Romanus het volgende:

[..]

Heeft Oekrane militaire dienstplicht?
quote:
Mass conscription in Ukraine to counter ‘rise in Russian attacks’

15/01 19:50 CET

Ukraine’s parliament has approved a mass military call-up for the country’s conflict in the east amid security warnings that Russian forces backing separatist rebels have sharply increased their activity.

Partial conscription will resume and authorities want 100,000 reservists mobilised to strengthen the frontline as violence escalates after a period of relative calm.

Parliament backed a decree by President Poroshenko to replace long-serving troops at the front and bring in veterans from the reserve. It also passed a law increasing the maximum age for compulsory military service from 25 to 27.
#ANONIEMzaterdag 17 januari 2015 @ 21:50
Dat staakt het vuren blijkt ook echt al maanden een complete farce te zijn, en er lijkt voorlopig totaal geen verbetering in te zitten.