deelnemer | zondag 4 januari 2015 @ 22:41 |
![]() Al Jazeera's tijdslijn Timeline: Ukraine's political crisis Websites Oekraense Overheid Crisis centrum Live Information Analysis Centre NSDC of Ukraine Officile website van de president Staatsveiligheidsdienst (SBU) Grenswacht (State Border Guard of Ukraine) Liveblogs Live UA Map Liveblog Al Jazeera Liveblog Kyiv Post Liveblog RT Liveblog The Guardian Liveblog The Interpreter Liveblog RFE/RL Blogs Pro-Oekraens Voices of Ukraine Blogspot Ukraine at war Pro-Russisch Icorpus Slavyangrad Kranten / Persbureaus / media Al Jazeera Reuters Pro-Oekraens Kyiv Post Ukrinform Interfax Ukraine Vice News Pro-Russisch Itar-Tass RT Pro-Oekraens https://twitter.com/NSDC_ua https://twitter.com/Liveuamap https://twitter.com/StateOfUkraine https://twitter.com/EuromaidanPR https://twitter.com/ChristopherJM https://twitter.com/myroslavapetsa https://twitter.com/NatVasilyevaAP https://twitter.com/Conflict_Report https://twitter.com/lennutrajektoor Pro-Russisch https://twitter.com/NovorossiaNews https://www.youtube.com/user/newsanna1945 https://twitter.com/A_J_S_B https://twitter.com/gbazov https://twitter.com/Catherina_News https://twitter.com/GrahamWP_UK https://twitter.com/BradCabana | |
deelnemer | zondag 4 januari 2015 @ 22:52 |
Je denkt zelf dat Het Westen imperialistisch is en ten ondergaat aan diversiteit. Als het divers is, dan denkt niet iedereen hetzelfde. Er zullen mensen zijn met imperialistische denkbeelden, maar ook mensen zonder. Het Westen is niet uit een stuk en werkt met een model dat verschillen probeert te accomoderen. Het model is voor verbetering vatbaar en kent interne contradicties als je het heel scherp stelt. Het houdt wel vast aan een model dat voor iedereen geldig is, zodat er een gemeenschapplijk kader ontstaat waarbinnen je problemen kunt oplossen. Het probeert de kool en de geit te sparen door het model door zo flexibel mogelijk te maken. En model voor iedereen klinkt als imperialisch denken, maar in ieder land doet men dat in de vorm van het creeren van een staatsvorm en systemen. Dat Het Westen dominant aanwezig is, is een gevolg van de algehele ontwikkeling van de wereld (noem het modernisering) waarin het Het Westen een lange tijd leidend is geweest. Dat trekt ook veel talent aan (en andere migranten). In die zin draagt toch de hele wereld bij. Het is logisch dat gebieden waar de nieuwe ontwikkelingen pas later doordringen, in die ontwikkelingen minder invloed hebben. Net zo logisch is dat Het Westen het centrum ervan vormt. Dat lijkt een vorm van imperialisme, maar is eerder een natuurlijk proces. Dat betekent niet dat alle ontwikkelingen ook verbeteringen zijn en er gaat ook veel goeds verloren. Het lijkt op evolutie in de biologie. [ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 05-01-2015 01:15:43 ] | |
Nibb-it | zondag 4 januari 2015 @ 23:16 |
Defeated Even Before He Was Ousted KIEV, Ukraine — Ashen-faced after a sleepless night of marathon negotiations, Viktor F. Yanukovych hesitated, shaking his pen above the text placed before him in the chandeliered hall. Then, under the unsmiling gaze of European diplomats and his political enemies, the beleaguered Ukrainian president scrawled his signature, sealing a deal that he believed would keep him in power, at least for a few more months. (New York Times). | |
JCats | zondag 4 januari 2015 @ 23:22 |
Since the start of the crisis in February, the New York Times’ coverage has been remarkable in its refusal to present the Ukraine story in anything like an objective fashion. https://consortiumnews.co(...)ssinger-makes-sense/ | |
Cherna | zondag 4 januari 2015 @ 23:23 |
Bulgarije, Roemeni en Turkije hebben de Russen al helemaal niets te zoeken. En Sevastepol is de enige haven met diepgang en ijsvrij(4 seizoenen). Aan eigen kust is dat moeilijk te realiseren(zowaar bijna onmogelijk). De enige mogelijkheid voor Russen om hun goederen naar het westen te exploiteren op een normale manier. Dan liggen er diverse leidingen. En een stuk historie waar wij ons niets bij voor kunnen stellen. Zo blijkt. Je kunt je niet voorstellen als daar ooit een VS/EU vloot zich gaat vestigen dat dit niet bevorderlijk is voor de vrede of goede verstandhouding? Het is precies een stap te ver(dat ik al heb uitgelegd onder imperialisme) om dat ook nog van de Russen te eisen om daar op te hoepelen mocht de Oekrane ooit aansluiting vinden bij de NAVO. Die garantie geven wij de Russen namelijk niet. En helaas dan krijg je dit soort acties die niet goed te keuren zijn maar het is een gevolg van een geopolitiek spel. [ Bericht 2% gewijzigd door Cherna op 04-01-2015 23:37:02 ] | |
Cherna | zondag 4 januari 2015 @ 23:25 |
Goed stuk(kan me wel in jou opvatting vinden door er een andere kijk/draai aan te geven). Zo lang het op natuurlijke wijze gaat is het prima. Maar ik heb het gevoel dat het te snel gaat. Dan maakt het meer stuk dan je lief is. | |
TweeGrolsch | zondag 4 januari 2015 @ 23:36 |
De Russen hebben voldoende ijshakkertjes. En diepgang kun je gewoon zelf maken natuurlijk. Complete onzin dat Rusland die haven nodig zou hebben om met hun bootjes op de zwarte zee te komen. De EU grenst aan de Zwarte zee, ze hebben de Krim niet nodig om daar een floot te hebben. De NAVO heeft de Krim niet nodig om daar een floot te hebben ze hebben er namelijk al meerdere liggen. Rusland wou de Krim gewoon hebben. Lekker ouderwets oorlog voeren om land te veroveren. | |
Nibb-it | zondag 4 januari 2015 @ 23:54 |
The Next Battle for Ukraine CAN a group of young reformers fix a broken country? That is the question that Dmytro Shymkiv, the first deputy head of Ukraine’s presidential administration, is getting a lot these days. About a year ago, Mr. Shymkiv was running Microsoft in Ukraine and pondering accepting a promotion to the company’s offices in Latin America (New York Times Sunday Review). [ Bericht 0% gewijzigd door Nibb-it op 05-01-2015 00:04:40 ] | |
Nibb-it | maandag 5 januari 2015 @ 00:20 |
Responses: Faulty Powers. Who Started the Ukraine Crisis? John Mearsheimer (“Why the Ukraine Crisis Is the West’s Fault,” September/ October 2014) is one of the most consistent and persuasive theorists in the realist school of international relations, but his explanation of the crisis in Ukraine demonstrates the limits of realpolitik. At best, Mearsheimer’s brand of realism explains only some aspects of U.S.-Russian relations over the last 30 years. And as a policy prescription, it can be irrational and dangerous — as Russian President Vladimir Putin’s embrace of it demonstrates (Foreign Affairs). | |
#ANONIEM | maandag 5 januari 2015 @ 13:27 |
| |
MrStalin | maandag 5 januari 2015 @ 13:52 |
Wat een beesten van tanks, maar dat even terzijde | |
Gruj0 | maandag 5 januari 2015 @ 14:27 |
Zijn geen tanks of zie jij ergens een 125mm kanon hangen?? Zijn gewoon gepanserde voertuigen. | |
Cherna | maandag 5 januari 2015 @ 14:50 |
http://bellona.org/news/n(...)ghouse-plans-stumble Mogelijk is het een toeval dat een kerncentrale nu problemen heeft. http://www.independent.co(...)ccident-9947540.html http://af.reuters.com/art(...)dAFL5N0RC3VA20140911 Je vraagt je af of in dit soort kwesties politici logisch en abstract kunnen denken. Het land is failliet en men spreekt rustig over nieuw te bouwen centrales etc. Wat een waanzin. Potential problems with Westinghouse fuel zal wel propaganda zijn. Tja alleen vraag ik me af hoe een met Russische technologie gebouwde centrale zonder de ontwerper of Russen te betrekken in een ombouw ivm veiligheid etc is mij als techneut een raadsel. De normen,specificaties en voorschriften zullen geen zeker geen probleem opleveren. Een reden te meer dat die ellende daar gauw moet stoppen. [ Bericht 11% gewijzigd door Cherna op 05-01-2015 15:02:00 ] | |
MrStalin | maandag 5 januari 2015 @ 15:07 |
aan het begin van het filmpje, dat zijn toch tanks | |
Gruj0 | maandag 5 januari 2015 @ 15:12 |
Dat wel ja, maar het artikel draait voornamelijk om de BPM-97 (MRAP). Die T-72 derivaten kunnen net zo goed gecaptured zijn uit de stocks van het Oekrainse leger, of gewoon in combat afhandig gemaakt van dat leger. | |
MrStalin | maandag 5 januari 2015 @ 15:14 |
Oh, ja ik doelde ook enkel op wat ik zag op het filmpje ![]() | |
Konijntjuh | maandag 5 januari 2015 @ 16:28 |
Mooie klus voor G.E. Hitachi toch ? Persoonlijk denk ik dat de VS aardig wat onder de tafel heeft gespeelt met Oekrane, als Oekrane een pro westerse koers zou varen. Dan kunnen er zat Amerikaanse (Europese) bedrijven er geld verdienen met diverse projecten, en geld ach OekraIne maakt nog meer schuld op papier aan de Amerikaanse(Europese) bedrijven. Maar als ze een pro westerse koers volgen dan komt men wel bij de EU als lid. Ach en alle schuld die Okrane heeft aan de voornamelijke Amerikaanse (Europese) bedrijven daar vindt de EU echt wel een oplossing voor, namelijk Nederland mag nog meer bijdragen ![]() [ Bericht 8% gewijzigd door Konijntjuh op 05-01-2015 16:53:02 ] | |
meth1745 | maandag 5 januari 2015 @ 16:56 |
Westinghouse heeft eerder geprobeerd om fuel staven voor Sovjet centrales te maken, dacht dat het een centrale in Finland betrof. De centrale is daarna terug overgeschakeld op Russische fuel. Westinghouse beschuldigde de Russen ervan hun rods aangepast te hebben zodat ze die van Westinghouse zouden beschadigen. edit: was in Tsjechi, niet in Finland [ Bericht 1% gewijzigd door meth1745 op 05-01-2015 17:18:41 ] | |
BEFEM | maandag 5 januari 2015 @ 16:58 |
Waar komt al die onzin toch vandaan dat Europa en de VS geld met deze oorlog verdienen? Er is echt voor honderden miljarden weggegaan door deze oorlog. Dat compenseer je niet met een paar gasveldjes die je over 20 jaar misschien kan exploiteren. | |
Nintex | maandag 5 januari 2015 @ 19:59 |
Na de lading nieuwe tanks van een week terug wederom 150 nieuwe voertuigen voor de frontlinies en 4 nieuwe straaljagers.![]() ![]() | |
deelnemer | maandag 5 januari 2015 @ 20:00 |
Als Oekraine onafhankelijk wilt worden van Russische energie dan is kernenergie de oplossing. | |
PippenScottie | maandag 5 januari 2015 @ 20:23 |
Olieprijs onder de 50 dollar per vat. Roebel zakt weer hard vandaag. Russische reserves aan buitenlandse valuta zijn het afgelopen jaar ook met 25% gedaald. Nog altijd 380 miljard, maar zonder buitenlandse valuta en met een historisch hoge rente blijft er voor de Russische centrale bank weinig over om de koersval van de roebel tegen te houden. | |
Nintex | maandag 5 januari 2015 @ 20:24 |
Olie had een flash crash naar $40 en krabbelde toen weer op naar $50, kortom, de bodem is nog niet in zicht. | |
PippenScottie | maandag 5 januari 2015 @ 20:35 |
Met een begroting gebaseerd op 100 dollar per vat olie en beperkte mogelijkheden om geld te lenen wordt 2015 een erg lastig jaar voor Rusland. Ik heb nog altijd de ballen verstand van macro-economie, maar ik probeer artikelen over dit onderwerp te lezen. | |
crashbangboom | maandag 5 januari 2015 @ 20:36 |
Bron voor de flash crash naar $40? | |
crashbangboom | maandag 5 januari 2015 @ 20:37 |
Moet je even de US$ meetellen van de talloze Chinese deals. Komen die ook van hun greenbacks af. | |
#ANONIEM | maandag 5 januari 2015 @ 20:39 |
Het is evolutie. | |
Nintex | maandag 5 januari 2015 @ 20:39 |
![]() | |
crashbangboom | maandag 5 januari 2015 @ 20:41 |
In 2008 ![]() Joker ![]() Moet je 1906 eens proberen ![]() | |
Nintex | maandag 5 januari 2015 @ 20:42 |
http://www.zerohedge.com/(...)ti-crude-plunges-40s Het plaatje is wat onduidelijk, de onderste en bovenste grafiek zijn los van elkaar. Die groene lijn is vandaag waarbij olie even op $40 stond en toen terugschoot naar $50. De rode grafiek is historisch gezien de momenten waarop dat gebeurde. Ah, dat klopt beter [ Bericht 5% gewijzigd door Nintex op 05-01-2015 20:48:10 ] | |
crashbangboom | maandag 5 januari 2015 @ 20:43 |
Dat moet toch niet zo moeilijk zijn om een trade te laten zien van vandaag van 40$ voor de WTI zoals je propangandeert ![]() Hint: die was er niet ![]() Beetje typerend voor dit topic, dit. | |
PippenScottie | maandag 5 januari 2015 @ 20:44 |
In het artikel staat de prijs een dip had in de 40s. Dus onder de 50 dollar, niet een dip naar 40 dollar. | |
crashbangboom | maandag 5 januari 2015 @ 20:46 |
WTI is niet onder de 49$ geweest vandaag. Er wordt een hoop afgelogen hier. Haat maakt blind. En doof. En blind. Aapje. | |
Nintex | maandag 5 januari 2015 @ 20:48 |
| |
crashbangboom | maandag 5 januari 2015 @ 20:49 |
![]() ![]() | |
Konijntjuh | maandag 5 januari 2015 @ 20:57 |
Landen/regerigen voeren Oorlog en niet de bedrijven, als er in OekraIne orders liggen voor SHELL voor schaliegas en bijvoorbeeld voor een General Electric een opdracht voornieuwe kerncentrales. Dan zal de Amerikaanse overheid hier geen droll op verdienen maar wel deze bedrijven die deze projecten aannemen in opdracht van Oekranse regering. Denk je nu echt dat de bedrijven er van wakker liggen dat regeringen Oorlogen voeren en hier door het begrotings te kort nog groter is. Een bedrijf kijk waar het geld is en waar het geld te maken is Met twee of meer nieuwe kerncentrales is zo,n 14 miljard gemoeid dat is toch mooie order als je die binnen sleept als bedrijf zijnde. En nu weet ik niet wat de Shell bijvoorbeeld vraagt als het in opdracht van Okrane een schaliewinnings project bouwt dus wat het wordt, 70% voor Oekrane met de winst/opbrengst maar ook voor het te bouwen project, en 30% van de winst opbrengst bijvoorbeeld voor de Shell met behoud van naam en levering van engineurs. Misschien lag dit allang onder de tafel bij Oekrane om nieuwe kerncentrales te laten bouwen schaliegas laten te winnnen infrastructuur op te laten bouwen en dit allemaal door westerse of Amerikaanse bedrijven onder het mom om Pro Westers te worden en aan te sluiten bij de EU. Zodat ze ook gelijk van rusland af zijn of waren. [ Bericht 9% gewijzigd door Konijntjuh op 05-01-2015 21:03:33 ] | |
BEFEM | maandag 5 januari 2015 @ 21:13 |
Je weet dat Shell en andere energiemaatschappijen gigantisch veel kunnen afschrijven op investeringen in Rusland h? En verder helpt het de economie niet echt vooruit, zo'n oorlog en onzekerheid ![]() ![]() Al de energiebedrijven hebben voordeel bij corrupte politici, niet bij oorlog. Het is een stuk makkelijker een paar miljoen (of zelfs honderden miljoenen) gewoon te betalen aan politici en vervolgens een groot olie of gasproject te beginnen dan nu 'gebruik te maken van de Westerse koers van Oekraine om in oorlogsgebied een gasveld te gaan exploiteren'. | |
BEFEM | maandag 5 januari 2015 @ 21:18 |
Voor welke olie? Verder kan je zo 200 miljard eraf halen van het geld wat in hun pensioenpot zit. Of ze moeten stoppen met pensioen te betalen. | |
Konijntjuh | maandag 5 januari 2015 @ 21:22 |
Als je mij bericht gelezen gaat dit niet alleen over olie of schaliegas maar ook over infrastructuur en de bouw van twee kerncentrales en wie weet wat nog meer. Shell deelt over het algemeen in de kosten en in de winst met de opdrachtgevers, het is net ongeveer als een MacDonalds franchaise . Je gaat als opdrachtgever/eigenaar een Shell formule aan. General Electric zal echt wel wat verdienen op twee kerncentrales immers dit is niet voor hun een investering maar een opdracht | |
BEFEM | maandag 5 januari 2015 @ 21:26 |
Natuurlijk verdienen ze geld op die opdrachten, anders zouden ze het niet doen. Een oorlog heeft alleen een gigantische impact op de economie, direct en indirect, waardoor hun andere inkomsten dalen ivm een lage energieprijs. Plus de gigantische afschrijvingen in Rusland. Denk je dat BP blij is? Die bezit 20% van Rosneft wat flink gekelderd is. | |
crashbangboom | maandag 5 januari 2015 @ 21:28 |
Was het maar alleen olie. Olie? Dat gaat veel breder dan dat. En aangezien China de nucleaire optie ten aanzien van de US$ heeft, is China zo ongeveer het enige land wat de USA niet durft te verneuken en te manipuleren. Die ondergraven gewoon vrolijk elke vorm van sancties. Wat dat met Ukraine te maken heeft? Geen idee, maar kennelijk zijn er voldoende huilies die Ukraine verbinden met currencies, olieprijzen en handel. En dat is triest genoeg. | |
PippenScottie | maandag 5 januari 2015 @ 21:32 |
For what it's worth, de prijs van een vat Crude Oil WTI zakt weer onder de 50 dollar. | |
BEFEM | maandag 5 januari 2015 @ 21:37 |
Ik denk dat de Oekraine crisis niks met handels of olieoorlogen te maken heeft. Dat is er allemaal een gevolg van, niet de oorzaak of het doel. | |
crashbangboom | maandag 5 januari 2015 @ 21:43 |
Dast moet je zeggen tegen de users die klaarkomen op de ruble ![]() ws bij gebreks aan beters ![]() | |
Gabrunal_2013 | maandag 5 januari 2015 @ 22:53 |
Het beste wat Rusland zou kunnen overkomen is een uitweg in de Oekraine crisis, een normalisering van de betrekkingen en daarna op niet al te lange termijn een machtswisseling die de Poetin clan (zakenvrinden) buitenspel zet. Laten we ervoor zorgen dat poetin de juiste keuzes maakt. Dit kan door hem op de juiste manier te benaderen. Polariseren is het slechtste dat we kunnen doen. Wij zouden alleen daarom al de betrekkingen met Rusland niet te zeer moeten verslechteren en zo juist de propagandamachine van het Kremlin in de kaart spelen. Laten we op een slimme en pragmatische manier een uitweg vinden uit het Oekraine probleem, waarbij de Russen de Krim kunnen houden, maar de rest va Oekraine een eenheid blijft en vervolgens afwachten op een machtswissel die er toch gaat komen. Ik ben er inmiddels van overtuigd dat poetin toch wel zijn langste tijd heeft gehad. We zouden hierbij mensen als Chodorkovski die wel degelijk nog ambities heeft om terug te keren in Rusland moeten steunen. Dit is iemand met visie en ruggengraat die uiteindelijk Rusland richting EU kan brengen. | |
crashbangboom | maandag 5 januari 2015 @ 23:00 |
Laten 'ze' het maar maar fijn zelf uitzoeken daar. De oligarchen met de neo nazis en de pre occupatie die Putin heet. Kunnen 'we' onszelf weer eens bezighouden met hier. Sommigen moeten een andere hobby zoeken, maar er is vast wat om de leegte op te vullen. | |
Gabrunal_2013 | maandag 5 januari 2015 @ 23:14 |
Nogmaals voor dit topic. Ik zou iedereen aanraden dit boek te lezen. het heeft voor mij in ieder geval wel tot nieuwe inzichten geleid. ondanks alle reserveringen en bedenkingen die ik heb bij Belkovski, die natuurlijk ook een eigen agenda heeft. Het geeft wel een zeer scherpe analyse van de persoon en inzichten in het hoe en waarom van het beleid van Poetin, ![]() | |
Gabrunal_2013 | maandag 5 januari 2015 @ 23:32 |
http://www.welt.de/politi(...)mein-Praesident.html | |
Ali_boo | dinsdag 6 januari 2015 @ 00:28 |
Wie zijn de mensen achter putin/ the cremlin? | |
Cherna | dinsdag 6 januari 2015 @ 00:53 |
Die kernenergie hebben ze al. Goed nu ben je ipv Rusland afhankelijk van Australi om Uranium te mogen ontvangen. Dat is het verschil. Betalen en afhankelijk blijf je toch ![]() Maar daar gaat het mij niet om. Het gaat mij om modificaties omdat schijnbaar alles wat Russisch is vermeden moet worden en vervangen moet worden door westers spul en dat in een Russisch ontwerp. Vreemd. Dan heb je een failliet land en ook nog eens onstabiel. Het is dan de vraag hoe veilig dit is. Het word nauwelijks benoemd en de media is stil. Er is niets aan de hand. | |
Romanus | dinsdag 6 januari 2015 @ 00:58 |
Had je eerdere post al gezien, bedankt voor de tip. Maar zelf lijken me de boeken van 'Natan Dubovitskiy' (misschien is hij Vladislav Surkov?) ook heel interessant. | |
Konijntjuh | dinsdag 6 januari 2015 @ 10:39 |
Waar ik al berichtte als je dit door trekt om twee of meer nieuwe kerncentrales te bouwen in opdracht van Oekrane en dit door westerse bedrijven dan gaat er zo'n 14 miljard euro in om. (En kunnen de ouwe Russische centrales gesloten en ontmanteld worden) Maar dan moet men wel kunnen aantonen dat de oude kerncentrales van Russische makelerij niet deugen. Ook al zit men dan in failliet land als men zich richt op een pro westers beleid, zal men als EU zijnde maar ook in het hele Westen een nog groter begrotingstekort accepteren van Oekrane. Men kan ook trouwens creatief boekhouden dus Oekrane geeft de opdracht aan een bijvoorbeeld General Electric Hitachi om twee nieuwe kerncentrales te bouwen en men betaalt een voorschot en pas na voltooing na een jaar of 8 van de centrales en bij in gebruik van de centrales betaalt men pas het resterende bedrag, Misschien was het idee wel dat men na acht jaar wel, dat Oekrane in de EU zou zitten. En aansluiting met de EU betekent dit wel dat Oekrane ondersteuning krijgt van uit de EU om het begrotings te kort te kunnen oplossen. Het zou jullie sieren als jullie kijken op plannen in jaren termijnen in plaats alleen jullie te fixeren op de dag prijzen/dag koerzen. Want Aken en Keulen zijn ook niet in n dag gebouwd daar gingen ook jaren en deccenia over heen. (Wil je een gekke theorie als het Westen Oekrane uiteindelijk zou voorzien van kern energie en het westen met het Midden Oosten in zee gaat om vandaar uit hun gas te halen ivp Rusland. Dan wordt Rusland er helemaal uitgewipt en buiten gesloten alleen dan op langzamer niveau dan het nu gedaan wordt nu heeft Rusland zelf initiatief genomen. Als je weet dat je er uitgewipt gaat worden kan je er beter maar gelijk van aftrekken. Ik denk persoonlijk gewoon dat jullie Putin flink onderschatten maar ook de Westerse bedrijfscultuur flink onderschatten.) [ Bericht 2% gewijzigd door Konijntjuh op 06-01-2015 11:14:14 ] | |
deelnemer | dinsdag 6 januari 2015 @ 13:49 |
| |
Gabrunal_2013 | dinsdag 6 januari 2015 @ 13:53 |
Voornamelijk "zakenvrienden" en mensen uit het vroegere entourage van Jeltsin. | |
deelnemer | dinsdag 6 januari 2015 @ 14:00 |
| |
Cherna | dinsdag 6 januari 2015 @ 14:13 |
Het gaat mij steeds om het conflict. En dat dit conflict zo snel mogelijk dient te eindigen op welke manier dan ook. Kerncentrales in landen waar veel onrust is kunnen een probleem vormen. Dan gaat het mij om de mens. En of die nu pro-Russisch of Kiev steunt maakt dan niets meer uit. Dat je dan een discussie voert over het hoe, en waarom is een gevolg. Daar is een forum voor. | |
Happel | dinsdag 6 januari 2015 @ 14:16 |
Dit conflict gaat natuurlijk niet snel eindigen. Dat lijkt me wel duidelijk. | |
Cherna | dinsdag 6 januari 2015 @ 14:19 |
Dat is mij ook duidelijk, Alleen hou je toch nog altijd hoop dat het verstand wint bij elke partij | |
deelnemer | dinsdag 6 januari 2015 @ 14:53 |
| |
waht | dinsdag 6 januari 2015 @ 15:06 |
Die kerel heeft veel te weinig steun in het veiligheidsapparaat. Allemaal leuk en aardig dat hij de held kan spelen voor Westerse genteresseerden, maar dat heeft in Rusland weinig politieke waarde. Als de Russen Poetin al zat worden is er sowieso weinig kans dat ze zich scharen achter iemand die de laatste tijd in Europa heeft geleefd. | |
Gabrunal_2013 | dinsdag 6 januari 2015 @ 15:13 |
khodorkovski is een goede kandidaat om poetin op te volgen tzt. Hij had in zijn tijd bij yukos al vergevorderde plannen om de politiek in te gaan. Zijn politieke aspiraties is 1 van de redenen waarom hij in het gevang is gezet destijds. De plannen die hij had heeft hij nog steeds en hij wil dolgraag terug naar Rusland. hetbis voor hem zaak hiervoor het juiste moment te kiezen. poetin is een pragmatisch man en is ver voorbij zijn beste tijd, dus als de tijd rijp is kan hij veilig terug. khodorkovski heeft echter wel een probleem, omdat hij een aantal invloedrijke vijanden heeft, hij zal hier een hoop massagewerk moeten verrichten, of zorgen dat die op een zijspoor raken. Grote voordelen van Khodorkovsky is dat hij een goede uitstraling heeft, hij is charismatisch ,aan hem kleeft geen bloed en hij heeft altijd een rechte rug gehouden. (In tegenstelling tot Abramovich) de miljardair heeft in het gevang zonder klagen zijn lijdensweg ondergaan.Dit is iets dat de Russen kunnen waarderen als ze weer eens uren in de rij moeten staan voor kool en haring ( inclusief Poetin, die hem vorig jaar gratie verleende) ook zou hij een goede zijn om de betrekkingen met het westen te verbeteren zonder de Russische zaak te verkwanselen. [ Bericht 6% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 06-01-2015 15:41:21 ] | |
deelnemer | dinsdag 6 januari 2015 @ 15:44 |
| |
deelnemer | dinsdag 6 januari 2015 @ 16:38 |
| |
deelnemer | dinsdag 6 januari 2015 @ 16:59 |
| |
deelnemer | woensdag 7 januari 2015 @ 10:16 |
Orthodox kerstfeest Misschien helpt de kerstgedachte het vredesproces en nieuw leven in te blazen. | |
firefly3 | woensdag 7 januari 2015 @ 12:28 |
Poetin is gewoon een klein kind. Meer kan ik er niet van maken. | |
Zith | woensdag 7 januari 2015 @ 12:52 |
http://www.telegraph.co.u(...)efault-warnings.html
| |
Papierversnipperaar | woensdag 7 januari 2015 @ 14:46 |
Wat jammer nou weer ![]()
| |
deelnemer | woensdag 7 januari 2015 @ 19:36 |
| |
deelnemer | donderdag 8 januari 2015 @ 15:35 |
![]()
| |
deelnemer | donderdag 8 januari 2015 @ 22:40 |
| |
deelnemer | donderdag 8 januari 2015 @ 22:44 |
| |
deelnemer | donderdag 8 januari 2015 @ 22:59 |
| |
deelnemer | donderdag 8 januari 2015 @ 23:09 |
![]() | |
Gabrunal_2013 | vrijdag 9 januari 2015 @ 06:47 |
reden dat Merkelwil praten met de Russen is niet slechts de interne druk. De Psyche van Poetin maakt dat dit noodzakelijk. De ineenstorting van het kleptocratische systeem in Rusland is nabij en Poetin moet een uitweg geboden worden, zodat hij geen gekke dingen gaat doen. het is evident dat de Russen geen controle meer hebben over de milities in oost Oekraine.,Poetin weet dit en ook hij is erbij gebaat dit op te lossen. hier komt nog bij dat het regime in Rusland op de laatste benen loopt, dus moet er worden aangestuurd op een exitmogelijkheid voor Poetin,waarbij vooral ook moet worden gekeken hoe je voorkomt dat het geweld overslaat naar Rusland zelf. Zeker als het systeem instort is een geweldadige machtsstrijd niet onwaarschijnlijk. De aanleiding en de omstandigheden voor de maidan revolutie waren al vele jaren eerder geschapen. dat Poetin hier veel,fouten heeft gemaakt en mede verantwoordelijk is voor de omstandigheden waarin dit kon gebeuren is voor mij nu evident. hij heeft eigenlijk structureel altijd de verkeerde keuzes gemaak in de kwestie Oekraine. verder denkt hij in complottheorien en precedenten, hier moeten we rekening mee houden als we met hem praten. poetin vertrouwd alleen zijn vrienden, dus wel degelijk moeten mensen als Schroder worden ingezet om hem de juiste keuzes te laten maken, zodat de doos van Pandora weer gesloten kan worden, als dit nog niet te laat is. [ Bericht 5% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 09-01-2015 06:54:41 ] | |
Gabrunal_2013 | vrijdag 9 januari 2015 @ 06:55 |
reden dat Merkelwil praten met de Russen is niet slechts de interne druk. De Psyche van Poetin maakt dat dit noodzakelijk. De ineenstorting van het kleptocratische systeem in Rusland is nabij en Poetin moet een uitweg geboden worden, zodat hij geen gekke dingen gaat doen. het is evident dat de Russen geen controle meer hebben over de milities in oost Oekraine.,Poetin weet dit en ook hij is erbij gebaat dit op te lossen. hier komt nog bij dat het regime in Rusland op de laatste benen loopt, dus moet er worden aangestuurd op een exitmogelijkheid voor Poetin,waarbij vooral ook moet worden gekeken hoe je voorkomt dat het geweld overslaat naar Rusland zelf. Zeker als het systeem instort is een geweldadige machtsstrijd niet onwaarschijnlijk. dat dit zeer gevaarlijk is, ook voor west Europa hoef ik hier niet uit te leggen. De aanleiding en de omstandigheden voor de maidan revolutie waren al vele jaren eerder geschapen. dat Poetin hier veel,fouten heeft gemaakt en mede verantwoordelijk is voor de omstandigheden waarin dit kon gebeuren is voor mij nu evident. hij heeft eigenlijk structureel altijd de verkeerde keuzes gemaak in de kwestie Oekraine. verder denkt hij in complottheorien en precedenten, hier moeten we rekening mee houden als we met hem praten. poetin vertrouwt alleen zijn vrienden, dus wel degelijk moeten mensen als Schroder worden ingezet om hem de juiste keuzes te laten maken, zodat de doos van Pandora weer gesloten kan worden, als dit nog niet te laat is. [ Bericht 32% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 09-01-2015 07:00:19 ] | |
#ANONIEM | vrijdag 9 januari 2015 @ 09:04 |
BBC finds Russians fighting in Ukraine http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-30739110 [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2015 09:04:59 ] | |
Smack10 | vrijdag 9 januari 2015 @ 09:11 |
http://www.nu.nl/politiek(...)truim-ramp-mh17.html Overheid kende gevaren Oekraens luchtruim voor ramp MH17 De informatie die het kabinet voor de ramp met de vlucht MH17 had over de veiligheidssituatie van het Oekraense luchtruim, leidde niet tot de conclusie dat er extra maatregelen getroffen moesten worden, zoals het op de hoogte stellen van de luchtvaartmaatschappijen. Dat terwijl daags voor het neerstorten van het toestel van Maysia Airlines een Nederlandse diplomaat in Kiev op de hoogte was gesteld van het feit dat een Oekraens militair vrachtvliegtuig van grote hoogte uit de lucht was geschoten. Deze informatie was bekend in Den Haag, zo blijkt uit een brief die ministers Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie) en Bert Koenders (Buitenlandse Zaken) donderdagavond naar de Kamer stuurden. Kamerleden Pieter Omtzigt (CDA) en Sjoerd Sjoerdsma (D66) hadden Kamervragen gesteld naar aanleiding van een bericht van de NOS. Die stelde dat een groep diplomaten voor de MH17-ramp onder andere zou zijn bijgepraat over de veiligheidssituatie van het Oekranse luchtruim. Cruciaal Donderdag erkende het kabinet dat dat het geval is geweest en dat de Nederlandse ambassade in Kiev via 'de gebruikelijke interdepartementale kanalen' over de bijeenkomst heeft gerapporteerd. Een verslag van de Oekraense veiligheidsbriefing was richting Den Haag verstuurd en is bij meerdere ministeries terechtgekomen, schrijft het kabinet. Dat bevreemdt D66'er Sjoerdsma: "Oekrane heeft Nederland genformeerd. Tegelijkertijd zegt het kabinet luchtvaartmaatschappijen niet te hebben gewaarschuwd. Waarom is dat niet gebeurd?" Kamerlid Omtzigt stelde in een eerdere reactie dat deze informatie cruciaal is, omdat het neergeschoten vrachtvliegtuig op zes zeven kilometer hoogte vloog. Gevechtsmateriaal dat een vliegtuig op die hoogte kan raken, kan ook een vliegtuig op tien kilometer treffen, aldus Omtzigt. Andere vliegtuigmaatschappijen hadden hun vliegroutes namelijk aangepast. Malaysia Airlines en KLM echter niet. Volgens het kabinet was het geen geheim dat een Oekraens vrachtvliegtuig was neergehaald. "Dt er militaire vliegtuigen boven Oost-Oekrane werden neergeschoten, was algemeen bekend. Daar is door verschillende media over bericht”, schrijven de bewindsmannen in de brief. Dat andere luchtvaartmaatschappijen hun vliegroutes hebben aangepast heeft volgens het kabinet niet te maken met de veiligheidssituatie in oost-Oekrane, maar was dat een direct gevolg van de onrust rond de annexatie van de Krim. Route De informatie die het kabinet had was dat de Oekraense autoriteiten het luchtruim boven 9,7 kilometer veilig hadden verklaard en de MH17 vloog boven die hoogte. De Nederlandse veiligheidsdiensten hebben die gegevens gedeeld met de luchtvaartdiensten. Waarom de informatie van de ambassade niet met de luchtvaartmaatschappijen is gedeeld, legt het kabinet niet uit. Omtzigt neemt geen genoegen met de beantwoording. "Het is dus duidelijk dat meerdere ministeries op de hoogte waren van de briefing over de veiligheidssituatie. Ik wil precies weten wat er is gedeeld en wie er op de hoogte waren”, zegt Omtzigt tegen NU.nl. Daarnaast wil het Kamerlid precies weten wat er in het verslag van de ambassade stond dat naar Den Haag is gestuurd en welke discussies er over de vliegveiligheid in oost-Oekrane zijn gevoerd. Ook Sjoerdsma is niet tevreden. Hij wil weten van welk van de neergestorte vliegtuigen en helikopters in het oosten van Oekrane het kabinet op de hoogte was. Onderzoek Dinsdag werd bekend dat op aandringen van de Onderzoeksraad Voor de Veiligheid (OVV) om een onderzoek is gevraagd naar wat er precies bij de Nederlandse inlichtingendiensten AIVD en MIVD bekend was over de veiligheidssituatie in oost-Oekrane voor de ramp met vlucht MH17. De Commissie van Toezicht betreffende de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten (CTIVD) die verantwoordelijk is voor het onderzoek zal een inschatting moeten maken van het belang van de informatie die de diplomaat daags voor de ramp naar Den Haag stuurde en wat daar precies mee gedaan is. Door: NU.nl/Avinash Bhikhie | |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 9 januari 2015 @ 15:53 |
Wacht, wat zeg je nu ![]() Wat is je temperatuur, vanwaar deze omslag. | |
Gabrunal_2013 | vrijdag 9 januari 2015 @ 16:48 |
Noem het een kleine draai, ik post wat genuanceerder. Het boek van Belkovski en een aantal andere publicaties hebben me meer inzicht gegeven in het politieke systeem in Rusland en alle spelers die hierin een rol hebben en de kwalijke elementen die steeds lastiger onder controle te houden zijn. Ook heb ik me meer verdiept in de hele aanloop naar de 2e maidan, die ik nu meer als een gevolg en trigger zie van een hele lange ontwikkeling en niet zozeer als oorzaak. Ik ben nu van mening dat Rusland er sterker van zou worden als het systeem van corruptie en vriendjespolitiek waar alles om draait zou ophouden. Dit kan niet onder iemand als Poetin (en ook niet onder iemand als Navalny) maar hier is een hele nieuwe wind voor nodig. Een "fluwelen" revolutie. Dat het systeem op instorten staat is mijns inziens DE reden dat Merkel nu juist de dialoog wil houden. Een kat in het nauw maakt immers rare sprongen. | |
Cherna | vrijdag 9 januari 2015 @ 16:53 |
Komen de Britten daar nu pas achter? | |
deelnemer | vrijdag 9 januari 2015 @ 18:20 |
| |
JCats | vrijdag 9 januari 2015 @ 18:27 |
Precies de situatie van 1999 Daarom was de komst van Poetin zo nodig. Hij maakte daar een eind aan. De Russen zien dat haarscherp. | |
Solstice1 | vrijdag 9 januari 2015 @ 18:44 |
Wanneer gaat ie dat doen? | |
#ANONIEM | vrijdag 9 januari 2015 @ 18:52 |
Hij schoof hooguit wat met de begunstigden van de corruptie en vriendjespolitiek. | |
#ANONIEM | vrijdag 9 januari 2015 @ 19:03 |
Aaaaaaah vandaar dat Rusland (en Oekrane) het zo ontzettend "goed" doen op die corruptieranglijst! [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2015 19:04:48 ] | |
#ANONIEM | vrijdag 9 januari 2015 @ 19:03 |
Nvm [ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2015 19:04:06 ] | |
JCats | vrijdag 9 januari 2015 @ 19:05 |
Wij weten zo goed hoe het in een ander land zou moeten gaan. Die achterlijke Russen weten niet wat goed voor ze is. Tijd voor een invasie. | |
Solstice1 | vrijdag 9 januari 2015 @ 19:09 |
Jij quote jezelf gewoon he? Ik zag het wel. | |
#ANONIEM | vrijdag 9 januari 2015 @ 19:13 |
"Vladimir Poetin, het koningsdrama" van Peter D'Hamecourt is ook wel een interessant boek. Beschrijft in feite de opkomst van Poetin sinds de val van de muur, inclusief zijn slechte ervaring met democratie en het doordrenken van de Russische staat met vriendjespolitiek en corruptie. Dezelfde auteur heeft overigens ook nog een aantal andere interessante boeken over Rusland geschreven. | |
#ANONIEM | vrijdag 9 januari 2015 @ 19:14 |
Goed gezien ![]() ![]() | |
JCats | vrijdag 9 januari 2015 @ 19:15 |
Peter D'Hamecourt kennen we.... | |
#ANONIEM | vrijdag 9 januari 2015 @ 19:18 |
Aha, en dat alleen omdat we de propaganda die jij nalult dat Poetin de corruptie en vriendjespolitiek aangepakt zou hebben niet blind slikken? Goed verhaal. | |
#ANONIEM | vrijdag 9 januari 2015 @ 19:19 |
Dat kan kloppen, D'Hamecourt woont sinds 1989 in Moskou en is o.a. verslaggever voor NOS en AD geweest. [ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2015 19:19:59 ] | |
Nibb-it | vrijdag 9 januari 2015 @ 19:19 |
The Search for Petr Khokhlov. A Russian Soldier Vanishes in Ukraine After their father died and their mother fell into drink, Petr Khokhlov and his brother, Sergey, were sent to an orphanage in Novouzensk, a small, dusty town of low-slung Soviet-era apartment blocks on Russia’s border with Kazakhstan (New York Times Magazine). | |
Gabrunal_2013 | vrijdag 9 januari 2015 @ 19:23 |
Poetin is Jeltsin 2.0 . In feite is er behalve het gezicht en de uitstraling niet veel verschil tussen het beleid onder poetin en Jeltsin. jeltsin was ook degene die Poetin naar voren schoof en hem het presidentschap in manipuleerde. poetin was een jonge en frisse nieuwe leider in die tijd, die best goede dingen heeft gedaan, maar hij had het stokje van Medvedev nooit meer moeten overnemen. dat was gewoon niet goed. na Medvedev had het systeem hervormd moeten worden en de Jeltsin kliek + de corrupte zakenlui aan de kant hadden moeten worden gezet. de corruptie is onder Poetin de laatste jaren exponentieel toegenomen, terwijl de infrastructuur en wegen sinds breznjev geen onderhoud meer hebben gehad. macht corrumpeert en dat geldt helaas ook voor Poetin. met Oekraine ben ik toch bang dat hij zijn hand heeft overspeeld. | |
#ANONIEM | vrijdag 9 januari 2015 @ 19:24 |
Zelden iemand zo zien draaien als Gabrunal ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 9 januari 2015 @ 19:25 |
| |
JCats | vrijdag 9 januari 2015 @ 20:36 |
Vertel. | |
Cherna | vrijdag 9 januari 2015 @ 21:00 |
Dat lijkt me niet. Juist door het slechte beleid en het verkopen van Rusland aan het westen op een belachelijke manier heeft de komst van Poetin mogelijk gemaakt. Natuurlijk draait het bij Poetin om corruptie. Maar ja, als zelfs een Jacques Monasch ons kan vertellen dat het westen corruptie steunde vanwege de geopolitieke keuze(periode Koetsjma)dan kun je Poetin corruptie verwijten maar kijk dan ook in de spiegel en de zooi die je zelf hebt gecreerd. De mooie steun van het IMF is terecht gekomen bij westers gezinde figuren (de corrupte oligarchen). Och het gaat immers om geopolitiek en niet om democratie. Het is Poetin die deze westers gezinde oligarchen de kop ingedrukt heeft en daardoor zo populair is geworden onder het Russische volk. En als er een iemand tegen Rusland is dan is het Jackes Monasch wel die juist nu Kiev steunt. Maar hem gaat het dan wel degelijk om democratie en niet om de corruptie die wij tjjdens de periode Koetsjma steunde omdat die al sprak over NAVO aansluiting met Clinton. | |
BEFEM | vrijdag 9 januari 2015 @ 21:19 |
Het enige verschil tussen het beleid van Jeltsin van van Poetin is de olieprijs geweest. Daardoor heeft Poetin nu zo'n grote bek. Hij heeft zijn land net zo goed verkocht, net als Jeltsin. | |
Nibb-it | vrijdag 9 januari 2015 @ 21:22 |
Wahrheit in Trmmern Ein halbes Jahr nach dem Abschuss einer Boeing der Malaysia Airlines tobt im Internet und in anderen Medien die Propagandaschlacht der Tter - mit Fotos und Videos, mit Dokumenten und Flschungen. Ein Team von [Spiegel], „Algemeen Dagblad’’ und „Correctiv’’ hat sich auf die Suche nach den Schuldigen gemacht (Der Spiegel). | |
#ANONIEM | vrijdag 9 januari 2015 @ 21:25 |
Russia's growth stifled by corruption http://m.bbc.com/news/business-18622833 Transparency International, which ranks countries according to perceived levels of corruption, says Russia has slumped from 46th place in 1996 to 143rd in 2011 . | |
Cherna | vrijdag 9 januari 2015 @ 21:34 |
Worden die niet gesponsord door Peter Eigen lol:) | |
Gabrunal_2013 | vrijdag 9 januari 2015 @ 22:44 |
ik val je niet af hier, een beetje corruptie werkt als smeerolie om projecten van de grond te krijgen. Teveel corruptie werkt echter verstikkend, waardoor projecten juist niet van de grond komen als er te weinig smeergeld wordt betaald. dit is nu juist wat er de laatste jaren is gebeurd, kijk hier bijvoorbeeld naar de spelen waar het zelfs poetin te gortig werd en hij de projectleider op live televisie de facto ontsloeg. poetin is niet de man die hier nog wat aan kan doen,omdat zijn macht hier helemaal vanaf hangt en hij in feite symbool staat voor het systeem. hij is ook geen man die houdt van veranderingen en revoluties. het systeem van Poetin is ruim over de houdbaarheidsdatum en behoeft modernisering, waarbij het aanpakken van coruptie prio 1 zou moeten zijn. Ook interessant is dat poetin er prat op gaat dat hij de staatsschuld naar beneden heeft ondergebracht,terwijl hij de schulden in feite alleen heeft ondergebracht bij staatsbedrijven als rosneft en gazprom. [ Bericht 0% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 09-01-2015 22:53:33 ] | |
deelnemer | vrijdag 9 januari 2015 @ 22:50 |
[ Bericht 24% gewijzigd door deelnemer op 10-01-2015 12:24:06 ] | |
deelnemer | vrijdag 9 januari 2015 @ 22:53 |
Met dit soort overwegingen had je een jaar geleden zo op de Maidan kunnen aanschuiven ... | |
Gabrunal_2013 | vrijdag 9 januari 2015 @ 22:58 |
De belangen van de Russen en Oekrainers zijn dan ook hetzelfde. Ik was geen voorstander van de geweldadige coup en de radicale maidan betogers, maar ik begrijp het nu wel beter. Het was een coup van de wanhoop, waarbij de laffe janoekovich gewoon gevlucht is om zn eigen hachje te redden. Ik denk dat Porochenko wel de juiste man is momenteel in Kiev, hij moet zich echter wel ontdoen van de radicale facistische elementen en de Amerikaanse marionetten zoals Jatsenjoek. Daarna is het hopen dat er in Rusland een andere wind gaat waaien, zodat zij niet meer de milities in oost Oekraine steunen en de geldverslindende oorlog stopt. [ Bericht 0% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 09-01-2015 23:25:47 ] | |
Houtenbeen | zaterdag 10 januari 2015 @ 00:40 |
| |
Gabrunal_2013 | zaterdag 10 januari 2015 @ 10:22 |
Dat klopt, inderdaad, men moet zich een spiegel voorhouden. Je moet Jeltsin wel credits geven dat hij zonder bloedige burgeroorlog en met het veiligstellen van het kernwapenarsenaal de Failliete Sovietunie heeft gestuurd naar een nieuw systeem, dat Poetin vervolgens verder heeft uitgewerkt. Poetin heeft inderdaad een aantal Oligarchen buitenspel gezet. Dit is echter wel selectief gebeurd. Roman Abramovich is bijvoorbeeld nooit aangepakt en behoort nog steeds tot een graag geziene gast op het Kremlin. Ook geldt dit voor Anatoli Tsjoebajs. Mensen die, voor hem een gevaar vormden door bijvoorbeeld politieke aspiraties, of als kop van jut konden worden aangewezen voor problemen, waren de klos. (zoals Berezovski en Khodorkovski) Hierdoor kon Poetin zijn populariteit opvijzelen. De structurele problemen van het systeem zijn echter niet aangepakt en zelfs erger geworden. | |
deelnemer | zaterdag 10 januari 2015 @ 12:29 |
De Russische rakettenbrigade uit Koersk![]() | |
Gabrunal_2013 | zaterdag 10 januari 2015 @ 13:07 |
Zoals ik al eerder zei doet het er niet echt toe wie de raket heeft afgeschoten. Feit is dat Oekraine het luchtruim had moeten sluiten. Je kunt er geen rekening mee houden dat er paggagiersvliegtuigen boven het strijdtoneel vliegen en elk vliegtuig is immers een potentiele vijand. In dit geval heb je ook niet zoiets als IFF, dus alles draait om interpretatie van het radarbeeld. Voor het zelfde geld was het wel een vrachtvliegtuig van Oekraine geweest. Als je dan niet had geschoten word je dat ook kwalijk genomen. Het onderzoek wie op de knop heeft gedrukt is in feite irrelevant voor de schuldvraag. De Schuld voor de crash ligt in Kiev ,waar men natuurlijk wel wist dat vliegtuigen ook niet veilig zijn boven de 10 km, als er op 7 km een vliegtuig uit de lucht wordt geschoten en hier wellicht ook op hoopten. De NL overheid heeft hier ook boter op het hoofd, want ook zei hadden dit kunnen interpreteren en de NL luchtvaartmaatschappijen kunnen opdragen niet over Oekraine te vliegen. Verschuilen achter procedures is wel heel erg zwak van Rutte en Opstelten, wat mij betreft komen ze hier niet mee weg. | |
deelnemer | zaterdag 10 januari 2015 @ 13:14 |
Omdat niemand de bedoeling had om een lijnvlucht neer te schieten, is de schuldvraag tav de MH17 niet van groot belang. Maar voor de schuldvraag voor het conflict in Donbass, waarbij inmiddels 4700 doden zijn gevallen en meer dan 10.000 gewonden, is het wel van belang. De Russen claimen, tot op de dag van vandaag, dat zij niet betrokken zijn bij het conflict, en zoeken een rol als bemiddelaar en brenger van humanitaire hulp. | |
Gabrunal_2013 | zaterdag 10 januari 2015 @ 13:16 |
Tja, natuurlijk zijn de Russen wel betrokken, het zal echter lastig zijn zonder gezichtsverlies een draai te maken. Men moet het westen de Russen ook wel die gelegenheid geven, want anders wordt de situatie er op de grond niet beter op. | |
Nintex | zaterdag 10 januari 2015 @ 13:26 |
Het kabinet moet opstappen om deze wanprestatie, maar de uiteindelijke verantwoordelijkheid van de ramp ligt bij de groep die de raket heeft afgeschoten en dat is het Russische leger onder aanvoering van de Russische president. Der Spiegel moet een Engelse versie maken en die voorleggen aan de VN veiligheidsraad, laat Lavrov zich daar maar uit lullen. Pas als de Russen schuld bekennen kan er gesproken worden over bijvoorbeeld schadevergoeding voor de slachtoffers en de luchtvaartmaatschappij. Indien de Russen de boel blijven verdraaien en ontkennen zet dan alle Russische staatsburgers uit Nederland en verbreek iedere band die Nederland met Rusland heeft. Nog kwalijker dan de daad zelf is de propagandastront die uit het Kremlin over het onderzoek en de nabestaanden heen gestort is. | |
deelnemer | zaterdag 10 januari 2015 @ 13:36 |
Dat vind ik ook. Als de toedacht is, zoals de journalisten deze hebben gereconstrueerd, dan zijn de Russische verklaringen hierover onjuist. Erger nog, dan zijn ze opzettelijk geconstrueerd om verwarring te zaaien. | |
Gabrunal_2013 | zaterdag 10 januari 2015 @ 13:48 |
Nogmaals, dit regime zal NOOIT schuld erkennen voor deze ramp, dat is gewoon onbestaanbaar. Hier zou je net als bij Lockerby over 10 jaar als de gemoederen wat bedaard zijn en er een nieuw regime is in Rusland op zijn vroegst een kansje maken. De schadevoergoeding aan de slachtoffers is overigens allang betaald, dus het enige dat zou kunnen gebeuren is dat die(ik dacht) 25.000 euro die Malaysian aan de slachtoffers heeft moeten betalen uit goodwill vergoed zou kunnen worden. Veel mensen hebben ook een levensverzekering, dus de kans dat men aan de bedelstaf raakt door de vliegramp lijkt me niet zo groot. Ik vind het voor een deel ook het risico dat je zelf neemt als je in het vliegtuig stapt (het is immers niet verplicht) en voor de maatschappij een bewust genomen bedrijfsrisico. . | |
deelnemer | zaterdag 10 januari 2015 @ 14:02 |
Hoe krijg je het bedacht. Mensen die in een vliegtuig stappen zijn deels zelf verantwoordelijk als ze worden neergeschoten. Want dat risico bestaat en neem je dus zelf. Vind je dan ook, dat degene die het vliegtuig neerschieten deels het slachtoffer zijn van vervolging? Daar mag je ze niet mee lastig vallen, zeker niet al dat leidt tot gezichtsverlies. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 10-01-2015 14:37:41 ] | |
deelnemer | zaterdag 10 januari 2015 @ 14:44 |
| |
deelnemer | zaterdag 10 januari 2015 @ 21:04 |
| |
meth1745 | zondag 11 januari 2015 @ 00:21 |
Nuclear war possible between Europe and Russia over Ukraine, Mikhail Gorbachev warns http://www.independent.ie(...)-warns-30895754.html | |
icecreamfarmer_NL | zondag 11 januari 2015 @ 00:46 |
Dat was toch al lang duidelijk. De Russen produceren ongeveer elke dag een andere theorie om Oekrane de schuld te geven. Vaak spreken ze elkaar nog tegen ook. | |
meth1745 | zondag 11 januari 2015 @ 00:53 |
http://sputniknews.com/europe/20150109/1016706636.html | |
MrStalin | zondag 11 januari 2015 @ 01:32 |
![]() | |
Nintex | zondag 11 januari 2015 @ 01:38 |
Wat een gelul in de marge weer van de Russische staatsmedia. Ze weten heel goed wat Yatsenyuk bedoeld, hij verwoord het niet handig, maar het resultaat van de tweede wereld oorlog is de lange koelbloedige bezetting van Oost Europa onder het barbaarse Stalin regime. De Putin propaganda machine probeert de Stalin tijd neer te zetten als iets dat mooi is om trots op te zijn. Brezhnev, Kruschev en al de andere leiders die Stalin opvolgden waren lang niet zulke moordenaars. Ook geen nieuwe top, Putin en Poroshenko mogen het verder zelf uit gaan vechten: http://www.nu.nl/buitenland/3970221/geen-nieuwe-top-oekraine.html [ Bericht 11% gewijzigd door Nintex op 11-01-2015 02:27:20 ] | |
meth1745 | zondag 11 januari 2015 @ 03:13 |
Merkel heeft het waarschijnlijk te druk met de nazi's in eigen land. | |
Smack10 | zondag 11 januari 2015 @ 04:14 |
De echte nazi's zitten natuurlijk in Oekrane en Brussel, daarom klikken die ook zo goed met elkaar, denken ze. Denken ze, want ze komen er in Brussel nog wel achter hoe de Oekranse oligarchen te werk gaan. ![]() | |
Happel | zondag 11 januari 2015 @ 09:18 |
Je vergeet Rusland, nazi-fapper. | |
waht | zondag 11 januari 2015 @ 11:09 |
Dat weten ze inderdaad niet in Brussel. En ga nu maar weer geilen op Poetin, knul. | |
icecreamfarmer_NL | zondag 11 januari 2015 @ 11:10 |
Rare opmerking het is juist Duitsland die nergens (militair) wil ingrijpen en het vredesproces gaande houdt. | |
MrStalin | zondag 11 januari 2015 @ 11:45 |
Klopt helemaal | |
Cherna | zondag 11 januari 2015 @ 12:35 |
Ik ben het met je eens, vooral als het om klootzak Stalin gaat. Maar je schrijft zaken dan net zo ongelukkig op om over een bezetting te praten. Wat dacht je nu zelf, als Duitsland, en de Oekrane collaboreerde met Nazi Duitsland tijdens de eerste fase van de invasie in Rusland en ook nog Roemeni etc meevocht tegen Rusland en daar dood en verderf zaaide dat je dan niet op de blaren moet zitten als je verliest. Dat het een idioot communistisch systeem staat daar dan buiten. Wij spreken ook niet over een bezetting door de VS,UK , Canada ect die ons bevrijd hebben ondanks dat ze vanaf die tijd militairen hier hebben en hun systeem hanteren. Maar wij hebben geluk gehad dat wij bevrijd zijn door een ander systeem. | |
icecreamfarmer_NL | zondag 11 januari 2015 @ 12:50 |
Opzich niet raar dat die landen pro Nazi's waren (net als de Finnen). In de jaren ervoor heeft Rusland voor een genocide gezorgd in oekraine dmv verhongering. | |
Cherna | zondag 11 januari 2015 @ 13:01 |
Ik zeg toch ook dat Stalin niet deugde. Maar ondanks dat zijn de Russen zo patriottistisch dat ze de voorkeur gaven aan Stalin tijdens WW2. Nou, dat wil wel wat zeggen hoe Nazi Duitsland al die Russen behandelde. Dan moet je toch goed je best doen. Maar goed daar gaat het uiteindelijk niet om. Het woordje bezetting is nogal overdreven. | |
Solstice1 | zondag 11 januari 2015 @ 13:08 |
Ik denk dat niemand hier gaat bestrijden dat de Nazi's minder lief waren hoor. Zou liefst door geen van beiden bezet worden, had ik de keuze. | |
Cherna | zondag 11 januari 2015 @ 13:12 |
Daar ben ik het mee eens. | |
Nintex | zondag 11 januari 2015 @ 13:14 |
Interessant artikel over de huidige strategische situatie in Oekraine: http://conflictreport.info/2015/01/09/making-sense-of-the-latest-russian-offensives-in-eastern-ukraine/ De Russen sturen duidelijk aan op verdere escalatie. | |
Smack10 | zondag 11 januari 2015 @ 14:14 |
Obese SBS6 volk gespot, met een behoorlijke (onder)buik. ![]() | |
deelnemer | zondag 11 januari 2015 @ 14:35 |
Een arrogante, agressieve, lompe lul gespot. ![]() | |
deelnemer | zondag 11 januari 2015 @ 16:41 |
| |
DeParo | zondag 11 januari 2015 @ 16:45 |
De agressie jegens de Sovjets in die landen had echt weinig met verhongering in Oekrane te maken. | |
icecreamfarmer_NL | zondag 11 januari 2015 @ 16:46 |
Oekraine verhnogering Finnen invasie | |
DeParo | zondag 11 januari 2015 @ 16:48 |
Voor een groot deel imperialisme natuurlijk, maar in al die landen waren tegelijkertijd enorme stevige communistische blokken aanwezig, je kan het dus niet simpel uitleggen als iets wat de Sovjets daadwerkelijk deden het was vaak al inbegrepen in de politieke strijd die bestond in dergelijke landen. | |
deelnemer | zondag 11 januari 2015 @ 17:10 |
[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 11-01-2015 22:47:53 ] | |
Papierversnipperaar | zondag 11 januari 2015 @ 17:19 |
Gaat het weer los? ![]() | |
Nintex | zondag 11 januari 2015 @ 17:26 |
Het is nooit gestopt, maar nu heeft Rusland de seperatisten legertjes aan het front vervangen met meer loyale Russische strijdkrachten en Tsjeteense huurlingen. | |
deelnemer | zondag 11 januari 2015 @ 22:44 |
[ Bericht 48% gewijzigd door deelnemer op 11-01-2015 22:50:27 ] | |
deelnemer | zondag 11 januari 2015 @ 22:51 |
| |
Smack10 | zondag 11 januari 2015 @ 23:33 |
Wat gemeen. ![]() | |
Nintex | maandag 12 januari 2015 @ 00:11 |
Het gaat heftig te keer vandaag, overigens opvallend dat Oekraine toch goed stand blijft houden tegen wat nu ondertussen het reguliere Russische leger moet zijn. Krijg het vermoeden dat de Russen toch echt hun luchtmacht moeten gaan inzetten om snel winst te boeken, maar dan kunnen ze de seperatisten niet meer als dekmantel gebruiken. | |
deelnemer | maandag 12 januari 2015 @ 01:16 |
Ik heb geen idee meer wie ik moet geloven. Het Oekrainse regime lijkt zelf graag de strijd te willen hervatten. De enige manier om de strijd te voorkomen is de rebellen overreden of ze hun zin te geven. | |
Nibb-it | maandag 12 januari 2015 @ 01:32 |
Donetsk vannacht. | |
deelnemer | maandag 12 januari 2015 @ 01:35 |
Excuus. | |
Cherna | maandag 12 januari 2015 @ 01:36 |
Die hele zaak stinkt. Van beide kanten. Het land is te complex en te verdeeld. | |
Romanus | maandag 12 januari 2015 @ 01:40 |
Worden de rebellen nou echt gesteund door Rusland met troepen of worden ze alleen getraind, bewapend? En als het eerste waar is, om hoeveel Russische militairen gaat het dan? Dat kunnen er toch nooit meer dan op zijn meest enkele duizenden zijn? | |
meth1745 | maandag 12 januari 2015 @ 01:43 |
Ow, bijna ingehaald...
| |
Cherna | maandag 12 januari 2015 @ 01:43 |
Dat ze gesteund worden is duidelijk(de aantallen en hoe blijft gissen). Maar wat mij niet duidelijk is hoe het volk daar denkt in de Oekrane. Wat wil men daar in het Oosten eigenlijk. | |
deelnemer | maandag 12 januari 2015 @ 01:47 |
Dat vermoed ik ongeveer. | |
Nibb-it | maandag 12 januari 2015 @ 01:50 |
Denk dat het wel hard te maken is dat er Russen actief zijn in de Donbas. Er zijn zat filmpjes en ooggetuigenverslagen die dat onderschrijven. De Bond van soldatenmoeders is bezig met een onderzoek naar vermiste en gesneuvelde Russen in het oosten van Oekrane, en die worden op iedere mogelijke manier tegengewerkt, gentimideerd, opgepakt. Tja. | |
Inolvidable | maandag 12 januari 2015 @ 01:52 |
Het grootste deel van de bevolking daar is Russisch gezind en wil graag weer bij Rusland horen. | |
deelnemer | maandag 12 januari 2015 @ 01:54 |
Hoe groot is het deel dat dit niet wil? | |
Romanus | maandag 12 januari 2015 @ 01:55 |
Dat laatste vraag ik me ook af, maar daar hoor je eigenlijk nooit iets over. Is ook moeilijk te peilen denk ik.
Maar komen er dan enkel Russische militairen meevechten of nemen ze ook wat zwaardere wapens en voertuigen mee etc? Ik neem aan dat Rusland in ieder geval niet hun nieuwste technologie stuurt omdat het dan wel heel duidelijk wordt dat ze gewoon daar vechten. Luchtmacht en Marine zullen sowieso niet mee doen. (T-90 tank, S-400 anti-air etc) Ik probeer voor me zelf een beetje een beeld te vormen over hoe Rusland de rebellen steunt. | |
Cherna | maandag 12 januari 2015 @ 01:56 |
Als dat echt zo is dan zal men daar toch op moeten inspelen. Ze zullen er dan toch middels de dialoog moeten uitkomen. Anders hou je daar jaren een burgeroorlog met alle gevolgen. En als dat compleet escaleert dat er ook nog in Rusland chaos uitbreekt dan kan het alleen maar slechter aflopen. | |
deelnemer | maandag 12 januari 2015 @ 01:57 |
De Russen steunen de rebellen net zoveel als nodig is om het gebied in handen van de rebellen te houden. Neem bijvoorbeeld het zwakste punt van de rebellen: ze hebben geen vliegtuigen. De Russen zorgen ervoor dat de luchtverdediging in staat is om straaljagers neer te halen. Als er een Oekraiens offensief is, dan volgt al snel en tegen offensief. Vooral dan zijn er meldingen van strijders uit Rusland. Zoals net na de aftocht uit Slaviansk. [ Bericht 8% gewijzigd door deelnemer op 12-01-2015 02:02:05 ] | |
Nibb-it | maandag 12 januari 2015 @ 02:01 |
De hele zooi gaat gewoon mee, doorgaans. Zie bijvoorbeeld deze post op militaryphotos. Dat topic is wel de moeite waard om in de gaten te houden. | |
deelnemer | maandag 12 januari 2015 @ 02:06 |
Mij kunnen ze alles wijsmaken met dat soort filmpjes en daarom negeer ik ze. | |
Inolvidable | maandag 12 januari 2015 @ 02:13 |
Dat weet ik niet want daar kan ik geen cijfers over vinden en stemmingen zijn waarschijnlijk niet betrouwbaar. Ik heb het idee dat die volkswil om bij Rusland te horen nogal genegeerd wordt door de EU. Ik heb geen feiten maar ik heb wel een aantal Oost-Oekranische mensen gesproken die graag bij Rusland willen horen en volgens mij geldt dat daar voor het gros van de mensen. | |
Cherna | maandag 12 januari 2015 @ 02:16 |
Je zou bijna zeggen dat John de Wolf is betrokken bij deze oorlog. | |
deelnemer | maandag 12 januari 2015 @ 02:19 |
Ik dacht dat etnisch gezien het half om half is (etnisch russen zijn net in de minderheid). Maar cultureel weet ik het ook niet. Ik vermoed dat als je Donbass bij Rusland trekt er een vergelijkbaar probleem is. Nu is alles gepolariseerd en zal er wel een flinke verschuiving hebben plaatsgevonden. Anti-Kiev vermoed ik. | |
SuicideErrorist | maandag 12 januari 2015 @ 02:25 |
![]() | |
deelnemer | maandag 12 januari 2015 @ 02:29 |
| |
deelnemer | maandag 12 januari 2015 @ 02:32 |
| |
Happel | maandag 12 januari 2015 @ 07:57 |
Hihi, ja. Je maakt jezelf ongeloofwaardig door Oekrane en Brussel als fascisten weg te zetten. Hoeveel voorbeelden moet je hebben van nazi-verheerlijkende Russische militairen? Het is allemaal kut en aan beide kanten is er maar 1 verliezer: De bevolking. | |
Smack10 | maandag 12 januari 2015 @ 08:23 |
De laatste zin heb je helaas helemaal gelijk in. Je maakt jezelf echter onsterfelijk belachelijk met je eerste deel of je snapt het begrip facisme niet. Gewoon een vraagje, wat vindt jij van de volgende uitspraak: Self-appointed prime minister of Ukraine, Arseny Yatsenyuk of the “Fatherland Party,” referred to Russians as “subhuman,” echoing the racist vitriol of Nazism Yatsenyuk and others in his regime subscribe to. | |
meth1745 | maandag 12 januari 2015 @ 08:30 |
Dan vraag ik me af waarom al de Russische fascisten op ironmarch forum de Oekrainse milities (Azov etc.) steunen.... | |
Zith | maandag 12 januari 2015 @ 11:05 |
Nieuw speelgoed voor de seperatisten. | |
icecreamfarmer_NL | maandag 12 januari 2015 @ 11:46 |
Ah dat is die voedselhulp. | |
icecreamfarmer_NL | maandag 12 januari 2015 @ 11:52 |
Jij al helemaal niet. In het geval van de EU kun je niet verder van de definitie afzitten. En partij of persoon heeft alle macht. Het fascisme is anticommunistisch, antiliberaal en extreem nationalistisch.[1] Door middel van partijmilities (in uniform), massademonstraties en verheerlijking van de leider probeerde men het volk tot een eenheid te smeden. http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Fascisme Voor Oekrane is het ook twijfelachtig. Maar voor Rusland past hij juist vrij goed. | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 11:55 |
Bron? | |
Smack10 | maandag 12 januari 2015 @ 12:15 |
http://nsnbc.me/2014/06/30/americas-nazis-kiev-russians-subhuman/ | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 12:46 |
Nu dan maar een fatsoenlijke bron, namelijk die waar het oorspronkelijke verhaal vandaan komt: http://usa.mfa.gov.ua/en/(...)-vojiniv-u-lugansyku “They lost their lives because they defended men and women, children and the elderly who found themselves in a situation facing a threat to be killed by invaders and sponsored by them inhumans. First, we will commemorate the heroes by wiping out those who killed them and then by cleaning our land from the evil”, - he said. | |
Solstice1 | maandag 12 januari 2015 @ 13:41 |
Ghehehe, smackje toch. | |
TweeGrolsch | maandag 12 januari 2015 @ 14:02 |
![]() | |
meth1745 | maandag 12 januari 2015 @ 14:17 |
Dus ofwel noemde hij ze untermenschen (subhumans), ofwel een fictief ras uit de Marvel Comics (inhumans)... | |
Woestijnvos | maandag 12 januari 2015 @ 14:59 |
Interpol heeft geen macht in Rusland. Dus die Janoekovitsj zit er voor de rest van zijn leven veilig. | |
Smack10 | maandag 12 januari 2015 @ 16:45 |
Ik wist niet meer waar ik het vandaan had en zoekte op google met de hele tekst en die kwam als eerste resultaat, kom haten dan. ![]() | |
Wut | maandag 12 januari 2015 @ 18:01 |
Iedere keer ook maar schaamteloos die fascisme/neonazi kaart spelen, terwijl er een joodse oligarch deze regering financieel ondersteunt ![]() | |
Gabrunal_2013 | maandag 12 januari 2015 @ 18:49 |
Yatsenjoek, is een ordinaire misdadiger en racist. Die moet als eerste het veld ruimen daar, omdat hij op zich een blokkade vormt voor elke oplossing. Laten we hopen dat ook hij wordt aangeklaagd in de Haag. | |
Nibb-it | maandag 12 januari 2015 @ 19:03 |
Op basis van wat? | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 20:24 |
Die (pro-)Russen willen heus wel vertrekken uit de Donbass maar die duivelse Jatsenjoek houdt ze hoogstpersoonlijk tegen aan de grens. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2015 20:32:51 ] | |
DeJori | maandag 12 januari 2015 @ 21:09 |
Artikel van GeenStijl over MH17: Dossier MH17 keert zich tegen regering Rutte II Staan wat interessante dingen in. De conclusie is twijfelachtig: de Nederlandse overheid is immers niet verantwoordelijk voor de veiligheid van een Maleisisch toestel in Oekraens luchtruim. Feit is wel dat er iets zal moeten veranderen in de structuur van het bepalen waar vliegtuigen wel en niet kunnen en mogen vliegen. | |
Nintex | maandag 12 januari 2015 @ 21:41 |
Waar Rutte daar direct verder op gegrild had moeten worden is het feit dat hij zei dat het kabinet niet verantwoordelijk was voor het op de hoogte houden van de luchtvaartmaatschappijen, zij hadden volgens hem zelf in de media de berichten kunnen lezen over de situatie in Oekraine. Even een ambtenaar die de KLM had opgebeld met: "Hey jongens, we zijn net terug uit Kiev malle shit daar, kijk een beetje uit" was in deze voldoende geweest. | |
Smack10 | maandag 12 januari 2015 @ 21:43 |
Petro Poroshennko is ook zo corrupt als de pest en dat wisten ze bij in Washington al heel wat jaartjes: A separate cable also released by Wikileaks makes it clear that the U.S. government was considered Poroshenko corrupt. "Poroshenko was tainted by credible corruption allegations, but wielded significant influence within OU; Poroshenko's price had to be paid." The U.S. government knew Poroshenko was dirty, but he was influential, and arguably their most dependable mole. Perhaps the most interesting revelation comes from a 2009 cable where Poroshenko told then Secretary of State Hillary Clinton he supported "the opening of a U.S. diplomatic presence in Crimea" and "He emphasized the importance of Crimea, and said that having U.S. representation there would be useful for Ukraine." Poroshenko's role as an informant for the U.S. government continued in cables in 2010 as well. Reading through the cables, I have to wonder if Poroshenko was actually breaking Ukrainian law by sharing the kind of strategic information that he did. Considering that this information was certainly used when planning the coup against Yanukovich, one could argue that he committed treason. Bron: https://wikileaks.org/plusd/cables/06KIEV2038_a.html | |
Smack10 | maandag 12 januari 2015 @ 21:44 |
Van Baalen had ook niet zo flauw kunnen zijn en het gewoon even melden toen hij terug kwam uit Oekrane om het laatste zetje te geven. ![]() | |
Nintex | maandag 12 januari 2015 @ 21:46 |
Ik weet echt niet waarom men zo graag de ego van van Baalen streelt, die heeft op geen enkele manier invloed gehad op de gebeurtenissen. Verhofstadt en Van Baalen waren daar toevallig op verkiezingstour. | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 21:49 |
Die twee wordt inderdaad een bovennatuurlijke invloed toegedicht door de Poetinfanboys hier ![]() | |
#ANONIEM | maandag 12 januari 2015 @ 22:02 |
Welke bron komt dit stuk vandaan? In datgene wat jij aanhaalt wordt het woord "Crimea" niet eens genoemd. Volgens mij is dit de bron die jij daadwerkelijk gebruikt hebt: http://scgnews.com/leaked(...)-us-state-department | |
Nibb-it | maandag 12 januari 2015 @ 22:57 |
[ Bericht 59% gewijzigd door Nibb-it op 12-01-2015 23:07:17 ] | |
JCats | dinsdag 13 januari 2015 @ 00:20 |
The most worrisome development, however, is the confirmation by Foreign Minister Lavrov that the Russians have intelligence showing that the Ukrainian junta is preparing for a full scale assault on Novorussia. This would make perfect sense: now that the entire world has its eyes focused on the wonderful show of unity by the world for freedom of speech and against terrorism, it is a prefect time for a bloodbath in Novorussia. http://vineyardsaker.blog(...)ukrainian-junta.html | |
deelnemer | dinsdag 13 januari 2015 @ 00:22 |
[ Bericht 15% gewijzigd door deelnemer op 13-01-2015 11:42:02 ] | |
Zith | dinsdag 13 januari 2015 @ 00:24 |
: ' ) | |
tfors | dinsdag 13 januari 2015 @ 02:54 |
Sowieso een probleem is dan dat Rusland ze niet graag inlijft schat ik zo in. Ze zijn al bijna failliet, dus nog zo'n gebied erbij trekken ze financieel niet. | |
Happel | dinsdag 13 januari 2015 @ 10:28 |
Vluchttoren op het vliegveld van Donetsk is naar beneden gehaald. Was dat niet laatste bastion van de Oekraense militairen? | |
deelnemer | dinsdag 13 januari 2015 @ 11:36 |
| |
PippenScottie | dinsdag 13 januari 2015 @ 13:36 |
Roebel krijgt weer harde klappen vandaag (sinds Kerst al 25% in waarde gedaald). Olieprijs zakt onder de 45 dollar. Bij een olieprijs van 60 dollar zou Rusland al in een zware recessie komen, deze nog lagere koers gaat leiden tot 6 of 7% economische krimp. Inflatie in Rusland staat op 11%. Bedrijven kunnen op de financile markten alleen tegen torenhoge rentes lenen. Rentetarief van de Russische centrale bank staat op 17%. Reserves aan buitenlandse valuta nemen in ramp tempo af, door falende pogingen om de roebel te redden. Gaat goed in Rusland. ![]() | |
Houtenbeen | dinsdag 13 januari 2015 @ 14:39 |
| |
deelnemer | dinsdag 13 januari 2015 @ 15:04 |
| |
deelnemer | dinsdag 13 januari 2015 @ 15:13 |
![]()
| |
Houtenbeen | dinsdag 13 januari 2015 @ 15:14 |
![]() ![]() | |
deelnemer | dinsdag 13 januari 2015 @ 15:21 |
![]() | |
deelnemer | dinsdag 13 januari 2015 @ 17:21 |
[ Bericht 14% gewijzigd door deelnemer op 13-01-2015 17:53:12 ] | |
deelnemer | dinsdag 13 januari 2015 @ 17:28 |
| |
BEFEM | dinsdag 13 januari 2015 @ 18:59 |
Russen eerst melden op social media dat ze een checkpoint hebben vernietigd en als het blijkt dat het een bus met burgers is halen ze het er weer snel vanaf. Waar kennen we dat toch van.... | |
Nibb-it | dinsdag 13 januari 2015 @ 19:31 |
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de controle over dat vliegveld een principekwestie is geworden, een soort Kobani. Zo veel strategisch nut heeft die plek volgens mij niet meer, althans niet in de huidige staat. | |
Nintex | dinsdag 13 januari 2015 @ 20:20 |
Het gaat vooral om wisselgeld voor de onderhandelingen. Havens zijn er vrijwel niet dus het vliegveld is een belangrijk stukje infrastructuur op de lange termijn. Als Oekraine dat vliegveld niet opgeeft aan de seperatisten dan hebben ze een hoofdstad met alleen landverbindingen. Daarnaast kan het vrij snel als landingsplaats voor gevechtshelicopters e.d. gebruikt worden. Een terminal heb je in oorlogstijd niet nodig, een geschikte landingsbaan/plek wel. | |
UpsideDown | dinsdag 13 januari 2015 @ 23:06 |
De rebellen zullen natuurlijk blijven doordrukken, ook na de inname van het vliegveld, al dan niet op een ander front. Er blijft altijd wel weer een volgend strategisch doel wat ingenomen kan worden. | |
deelnemer | dinsdag 13 januari 2015 @ 23:49 |
Een belangrijk deel van het vliegveld zijn de ondergrondse bunkers. Dat is waarom men daar stand kan houden. Misschien wil Oekraine het gebruiken als een miltaire basis aan de rand van Donbass. | |
Nibb-it | woensdag 14 januari 2015 @ 00:03 |
Ah, dank. Wist niet dat die bunkers daar waren. | |
Nibb-it | woensdag 14 januari 2015 @ 00:04 |
Little Progress in Talks on Ukraine BERLIN — The foreign ministers of Russia and Ukraine met here on Monday with their German and French counterparts in the latest attempt to ease the crisis in eastern Ukraine, where some 4,700 people have been killed since the conflict erupted last spring. (New York Times). | |
deelnemer | woensdag 14 januari 2015 @ 00:50 |
| |
Cherna | woensdag 14 januari 2015 @ 01:03 |
Tja als het zo is dan is dat behoorlijk zuur. Maar wat wil je als er ook militairen vervoerd worden in bussen(daar zie je veel van terug, maar die plaats ik voor de goede orde niet want het is te bizar). Dan is een fout snel gemaakt in dit soort conflicten. Het is een burgeroorlog, met de meest verschrikkelijke zaken die daar bij behoren. | |
Smack10 | woensdag 14 januari 2015 @ 08:49 |
Wel behoorlijk heftige bombardementen, wel even schrikken.. | |
waht | woensdag 14 januari 2015 @ 08:59 |
Oekrane maakt geen schijn van kans om de Krim/Novorossiya weer in te nemen. | |
Smack10 | woensdag 14 januari 2015 @ 09:45 |
Uhmm volgens mij haal je het door elkaar: @ceskenoviny_cz 10 min. before blaming "separatits", #RightSector wrote: "A bus w terrorists destroyed, 15 killed, 3 prisoners" cont. ![]() [ Bericht 2% gewijzigd door Smack10 op 14-01-2015 09:51:50 ] | |
UpsideDown | woensdag 14 januari 2015 @ 09:53 |
Ik zou het al knap vinden als ze de rebellen berhaupt weten te stoppen. | |
Solstice1 | woensdag 14 januari 2015 @ 10:14 |
Misschien als Rusland crasht dat een oorlog ook niet meer vol te houden is. Geen flauw idee hoe zoiets werkt eerlijk gezegd. | |
Nibb-it | woensdag 14 januari 2015 @ 10:30 |
Gaat weer goed met de Roebel. | |
Zith | woensdag 14 januari 2015 @ 10:36 |
NSFW/ NSFL DODE MENSEN WAARSCHUWING Die moeder die over haar kind ligt ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 14 januari 2015 @ 10:52 |
Die Oekraense checkpoint ligt er pal naast, het is wel duidelijk welke van de strijdende partijen hiervoor verantwoordelijk is. | |
Smack10 | woensdag 14 januari 2015 @ 10:57 |
Ja lees maar even hierboven terug, dan zie je dat de Right Sector de aanval opeist, maar later de tweet wijzigt als het blijkt dat het burgers waren. ![]() Dat de stormtroepen van Kiev niet meer willen luisteren naar de mensen in Kiev vormt wel een ernstig probleem nu, want dan gaat het met de besprekingen ook niks meer worden. | |
Solstice1 | woensdag 14 januari 2015 @ 11:27 |
Vertel. | |
Zith | woensdag 14 januari 2015 @ 11:40 |
Dit geloven ![]() Zie de video. Andere stoelen, de foto van binnen is van een aandere bus maanden geleden. Je kan trouwens in 30 seconden de text van een tweet veranderen en daar een screenshot van maken. Zie maar wat deze persoon nu tweet over jou! ![]() En natuurlijk hebben de seperatisten ook zo'n geval bij deze bus: https://twitter.com/Kateryna_Kruk/status/555009963266166784
![]() En wat zegt Graham Philips, de russische propogandist? Zou hij echt een kans om Ukraine aan te pakken negeren, of zou hij zijn russische vrienden verdedigen? Verder: ![]() CONCLUSIE: Of je loopt express te trollen, of je bent enorm goedgelovig. [ Bericht 1% gewijzigd door Zith op 14-01-2015 11:47:11 ] | |
Zith | woensdag 14 januari 2015 @ 11:45 |
Nog iets. Je blijkt te denken dat de Private Sector -Eerst dacht dat dit soldaten waren en dit trots op twitter zette -Daarna erachter kwam dat het burgers waren en de tweet er weer af haalden. In die nep tweet is er een nep foto van binnen. Je gedachtegang is dus: -men blaast bus op -loopt naar binnen en maakt foto's -de burgers niet zien -fotos posten op twitter dat je soldaten gedood hebt -iemand vertelt hun dat er burgers in die bus waren -ze controleren dat nogmaals want bij de eerste (nep) fotos waren de burgerlijken je nog niet opgevallen -er blijken inderdaad burgers in de bus te liggen -ze halen snel de tweet er weer af ?????? ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Solstice1 | woensdag 14 januari 2015 @ 11:57 |
Smackie smackie smackie ![]() | |
Nibb-it | woensdag 14 januari 2015 @ 12:01 |
http://www.xe.com/currencycharts/?from=USD&to=RUB&view=1W | |
Solstice1 | woensdag 14 januari 2015 @ 12:25 |
Ben niet zo goed met die grafiekjes, maar ze pieken weer behoorlijk dus. | |
Smack10 | woensdag 14 januari 2015 @ 12:39 |
Ik gaf een reactie op een post van iemand die gelijk met een uitspraak kwam dat het wel duidelijk is wie er verantwoordelijk is en dat de separatisten ook een tweet zou hebben aangepast nadat het duidelijk was dat er burgers het slachtoffer waren. Ik zag gister ook dat toen het nieuws naar buiten kwam, gelijk heel veel media die de schuld in de schoenen schoven van de separatisten een foto gebruikten die van 4 maanden geleden was ( ik heb de link nu niet want zit op andere pc, ik zoek zo even). Het is fijn dat jij in detail uitlegt dat een bericht op de social media niet veel zegt zodat iedereen het kan zien, aangezien er ook zoveel "bewijs" was over het neerhalen van de MH17 maar dat vooral bleek gebaseerd op social media berichten. ![]() | |
Zith | woensdag 14 januari 2015 @ 12:47 |
Welke echt bestond want door meerdere mensen gecapped. Jouw tweet is door niemand anders gezien. Verder wel makkelijk, fout zitten en daarna je eigen fout gelijk gebruiken om een nieuw punt te maken ![]() | |
Nibb-it | woensdag 14 januari 2015 @ 15:15 |
Oleg Navalny's Appeal to End Detention Rejected A Moscow court has rejected a review of the decision to immediately detain Oleg Navalny, brother of opposition leader Alexey Navalny, after their December sentencing, Meduza.io reports. (Interpreter). | |
deelnemer | woensdag 14 januari 2015 @ 16:46 |
| |
#ANONIEM | woensdag 14 januari 2015 @ 16:53 |
Er staat een filmpje van de aanval op de bus op Dumpert: http://www.dumpert.nl/med(...)oosten_oekra_ne.html . Wat een krankzinnig wapen wordt daar gebruikt... [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2015 16:53:55 ] | |
koekwausss | woensdag 14 januari 2015 @ 17:00 |
Grad | |
deelnemer | woensdag 14 januari 2015 @ 17:07 |
| |
Gabrunal_2013 | woensdag 14 januari 2015 @ 17:21 |
Sneu voor die mensen, maar is gewoon collateral damage, niets bijzonders dus. Typisch geval van jammer, maar helaas. | |
Zith | woensdag 14 januari 2015 @ 17:31 |
Beter filmpje, op 1.50 zie je de bus. | |
deelnemer | woensdag 14 januari 2015 @ 18:06 |
Dit is gedurende een staakt het vuren. We hebben nu beelden gezien van de beschieting van een grenspost / bus en de beschieting van het vliegveld van Donetsk. Conclusie: De rebellen schenden het staakt het vuren op grove wijze. Ze blazen het op. | |
#ANONIEM | woensdag 14 januari 2015 @ 18:18 |
Er zijn van het begin toch al flinke schendingen? | |
deelnemer | woensdag 14 januari 2015 @ 19:22 |
| |
Houtenbeen | woensdag 14 januari 2015 @ 20:51 |
![]() Raketje op het vliegveld gevallen | |
deelnemer | woensdag 14 januari 2015 @ 23:53 |
| |
deelnemer | donderdag 15 januari 2015 @ 17:27 |
| |
Haags | donderdag 15 januari 2015 @ 18:20 |
Raketje......................... ![]() | |
Houtenbeen | donderdag 15 januari 2015 @ 18:26 |
Die rebellen hebben wel goeie wapens | |
DeParo | donderdag 15 januari 2015 @ 18:27 |
RIP en sterkte voor de nabestaanden. | |
meth1745 | donderdag 15 januari 2015 @ 20:47 |
Gazprom warns EU to link to Turkey pipeline or lose Russian gas Russia to Shift Ukraine Gas Transit to Turkey as EU Cries Foul | |
Nintex | donderdag 15 januari 2015 @ 20:51 |
Al doen we dat gewoon niet en betalen we die Russen niet, wegens het niet leveren van een product dan is Putin's mafiastaatje morgen failliet. ![]() | |
meth1745 | donderdag 15 januari 2015 @ 20:59 |
Ze zullen leveren, Europa moet enkel voor het vervoer zorgen, nu Gazprom dat niet meer mag doen van de Europese unie... | |
Gabrunal_2013 | donderdag 15 januari 2015 @ 21:59 |
Ondertussen op de Krim:![]() ![]() Inmiddels al 3 aanslagen op haar leven! ![]() ![]() ![]() ![]() Absurd dat ook zo'n geweldige meid ook getroffen wordt door sancties uit het westen, Hypocriet! ![]() ![]() [ Bericht 11% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 15-01-2015 22:17:45 ] | |
Nintex | donderdag 15 januari 2015 @ 22:27 |
Dat portret van Putin ook echt ![]() | |
Gabrunal_2013 | vrijdag 16 januari 2015 @ 06:43 |
Och even een luchtig item tussendoor dacht ik, maar aan de andere kant heeft ze door haar ,gezien haar achtergrond volkomen logische, keuze wel vijanden gemaakt. Als kop van jut in de Oekraine en wereldwijd fenomeen lopen zij en haar dochter nu gevaar. Dat is wel triest natuurlijk. | |
Happel | vrijdag 16 januari 2015 @ 08:15 |
Wie is dat? | |
DeJori | vrijdag 16 januari 2015 @ 10:21 |
Natalia Poklonskaja, procureur van de Krim. | |
#ANONIEM | vrijdag 16 januari 2015 @ 10:35 |
Inflation in Russia-Annexed Crimea Hits 42.5 Percent in 2014 http://www.themoscowtimes(...)-in-2014/514424.html Rusland is inmiddels wel een synoniem voor vooruitgang aan het worden ![]() | |
meth1745 | vrijdag 16 januari 2015 @ 11:00 |
| |
Nibb-it | vrijdag 16 januari 2015 @ 12:38 |
The Time Is Out of Joint The year 2014 proved to be a dramatic one for Russian-Ukrainian relations. In a short timespan, the two neighboring countries virtually ceased to understand one another. Olga Melnikova reflects on the events of the past year and their ramifications for both countries. (IMR). | |
deelnemer | vrijdag 16 januari 2015 @ 12:47 |
Je bedoeld, de tegenstander ging tegen ons tekeer, maar dat keerde zich tegen hun en zo kwamen wij toch als de winnaar uit de strijd. ![]() Dat fantaseren alleen al. Over hoe de tegenstander het loodje legt, terwijl jezelf eigenlijk nooit in gevaar was, vanwege je natuurlijke superioriteit. ![]() Laat dit niet zien, hoezeer mensen zich laten opnaaien door de strijd. Alleen al het feit, dat een strijd tussen landen met miljoenen inwoners niet zinnig te beschrijven is als een strijd tussen twee partijen. | |
Houtenbeen | vrijdag 16 januari 2015 @ 12:51 |
| |
Haags | vrijdag 16 januari 2015 @ 14:28 |
Gezellig... | |
meth1745 | vrijdag 16 januari 2015 @ 14:42 |
http://www.hrw.org/news/2(...)-s-commitment-reform | |
SoldMayor | vrijdag 16 januari 2015 @ 15:39 |
Live beelden van het vliegveld. | |
DeJori | vrijdag 16 januari 2015 @ 16:16 |
Kennen we deze meneer nog?
| |
Nintex | vrijdag 16 januari 2015 @ 16:24 |
post kapot ![]() | |
Nintex | vrijdag 16 januari 2015 @ 16:29 |
Rebellen beweren het vliegveld nu in handen te hebben: http://www.nytimes.com/2015/01/17/world/europe/russia-ukraine-donetsk-airport.html?partner=socialflow&smid=tw-nytimes&_r=0 Las dat Poroshenko 50.000 nieuwe soldaten gemobiliseerd heeft... binnenkort meer van dit soort beelden:
| |
DeJori | vrijdag 16 januari 2015 @ 16:35 |
Wat overigens wordt ontkend op de fb-pagina van de ATO. Brakke facebookvertaling:
| |
Nintex | vrijdag 16 januari 2015 @ 17:02 |
Mooi verhaaltje van Khodorkovsky, omdat Putin alle beslssingen moet nemen kan hij slechts met 1 a 2 crissisen tegelijk bezig zijn. Taak van de oppositie is om tot 2018 allerlei problemen te creren, waardoor het systeem de druk niet aan kan. Hij verwacht ook dat Putin meer gebied in Oekraine zal gaan veroveren. Met de economie gaat het niet goed dus het volk moet op een andere manier tevreden gehouden worden. http://www.cnn.com/videos/world/2015/01/16/intv-amanpour-mikhail-khodorkovsky-russia-ukraine-crimea.cnn | |
DeJori | vrijdag 16 januari 2015 @ 17:36 |
Nieuwe beelden van de Russische Olaf Koens:
En van binnenuit: [ Bericht 11% gewijzigd door DeJori op 16-01-2015 17:43:17 ] | |
deelnemer | vrijdag 16 januari 2015 @ 20:01 |
| |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 16 januari 2015 @ 20:06 |
Net of hij een nieuwe aanval aan het beramen is. ![]() | |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 16 januari 2015 @ 20:06 |
Zit je dan met je (hogere) russische pensioen. | |
Nibb-it | vrijdag 16 januari 2015 @ 23:36 |
Cherna | zaterdag 17 januari 2015 @ 00:03 |
Zouden ze zich daar nu druk om maken denk je? | |
Nibb-it | zaterdag 17 januari 2015 @ 00:03 |
The Eurasian Illusion. The Myth of Russia's Economic Union On the first day of 2015, Belarus, Kazakhstan, and Russia officially launched the Eurasian Economic Union (EEU), a trade bloc that Moscow hoped would one day bring the former Soviet nations back together. The initiative, however, appears to be a failure. The EEU is nothing more than an illusion—and an unconvincing one at that. (Foreign Affairs). | |
meth1745 | zaterdag 17 januari 2015 @ 00:04 |
lol, dezelfde Merkel die enkele dagen geleden zei dat praten geen zin had is plotseling van gedachten veranderd... Ach ze zal er wel een draai aan geven. Genoeg ervaring opgedaan als verantwoordelijke voor "agitatie en propaganda" bij de Freie Deutsche Jugend in de DDR. | |
Cherna | zaterdag 17 januari 2015 @ 00:19 |
Als je alle berichtgevingen neemt zowel van Westerse zijde als van Russische zijde dan zie je dat er onder het volk van de Oekrane(Kiev) weinig moraal is om daar in de Donbas te blijven. Het aantal mijnwerkers, arbeiders en het volk dat daar geboren is sluit zich steeds meer aan bij de rebellen. En die hoor je ook steeds roepen wij van de Donbas. Vooral ook omdat de veld commandeurs behoorlijk populair zijn geworden. Het is een zinloze strijd die je niet opgelost krijgt als je er geen federatie van maakt. Dan gaat het nog jaren duren. Het probleem word alsmaar groter en de rebellen willen de Donbas absoluut niet opgeven. Zelfs al zouden de Russen geen hulp meer bieden dan nog vraag ik me af of het daarmee stopt. Ik betwijfel dat. | |
deelnemer | zaterdag 17 januari 2015 @ 00:33 |
| |
Cherna | zaterdag 17 januari 2015 @ 01:39 |
man man, wat een trieste bedoeling. | |
Romanus | zaterdag 17 januari 2015 @ 01:48 |
Heeft Oekrane militaire dienstplicht? | |
Cherna | zaterdag 17 januari 2015 @ 01:59 |
Niet dat ik weet. Maar het kan zijn dat dit nu is ingevoerd. Hoe het daar nu precies werkt weet ik niet. Maar hier gaat het om het Donbas Battalion waar ook Amerikanen, Polen, Duitsers etc in zijn waargenomen. Maw ik zou me zelfs nog kunnen aanmelden ![]() Mogelijk gaat het om vrijwillig verplicht. Je weet hoe het werkt als er wat druk komt en een schaap springt over de dam dan volgt de rest ook wel. Je hoort het ook in het filmpje Patriottisme doet wonderen. | |
Nintex | zaterdag 17 januari 2015 @ 02:02 |
Beetje zorgelijk, deze kinderen wordt wijs gemaakt dat ze Kiev moeten verdedigen (wie zou nu niet de wapens pakken om zijn eigen familie/huis te verdedigen), denk niet dat ze beseffen dat ze zomaar naar de frontlinie gestuurd kunnen worden. Een beetje hetzelfde als de Oekrainse overlopers op de Krim, die nu in verre uithoeken van het Russische rijk op wacht staan, alsnog ver weg van huis en familie. | |
Cherna | zaterdag 17 januari 2015 @ 02:07 |
Dit. Vooral als het juist om dat Battalion gaat. Hier zelfs een VS persoon die daar de strijd voert in dat Battalion. | |
DeJori | zaterdag 17 januari 2015 @ 08:26 |
| |
Houtenbeen | zaterdag 17 januari 2015 @ 16:40 |
Grad beschietingen van de rebellen | |
deelnemer | zaterdag 17 januari 2015 @ 16:51 |
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 17-01-2015 17:49:41 ] | |
Cherna | zaterdag 17 januari 2015 @ 16:59 |
Het is toch vreemd dat men deze troepen daar niet kan ontzetten of hulp kan bieden. | |
meth1745 | zaterdag 17 januari 2015 @ 17:07 |
http://www.abc.net.au/new(...)ills-soldier/6023356 | |
deelnemer | zaterdag 17 januari 2015 @ 17:50 |
Waarom? In gevechtssituaties probeert men de tegenpartij voortdurend klem te zetten.
[ Bericht 44% gewijzigd door deelnemer op 17-01-2015 19:49:53 ] | |
Nintex | zaterdag 17 januari 2015 @ 20:00 |
Staakt het vuren anyone? | |
deelnemer | zaterdag 17 januari 2015 @ 20:53 |
| |
UpsideDown | zaterdag 17 januari 2015 @ 21:10 |
'Studenten'? Die zichzelf de dood injagen? Lekker onervaren met je Kalasjnikov de Russische machinegeweren te lijf. ![]() | |
meth1745 | zaterdag 17 januari 2015 @ 21:23 |
| |
#ANONIEM | zaterdag 17 januari 2015 @ 21:50 |
Dat staakt het vuren blijkt ook echt al maanden een complete farce te zijn, en er lijkt voorlopig totaal geen verbetering in te zitten. |