quote:Eerste Kamer stemt tegen vrije artsenkeuze Schippers
Een belangrijke wet van minister Schippers over de beperking van de vrije artsenkeuze is verworpen door de Eerste Kamer. 33 senatoren stemden voor, 38 stemden tegen. Het is een grote tegenvaller voor de minister omdat zij denkt dat er veel geld te besparen is op de zorgkosten met deze wet.
De beperking van de vrije artsenkeuze bepaalt dat zorgverzekerden niet in alle gevallen hun eigen arts mogen kiezen. Zij moeten dan naar een behandelaar waar hun zorgverzekeraar afspraken mee heeft gemaakt.
Door deze afspraken kunnen zorgverzekeraars geld besparen en kan de zorgpremie omlaag. Er blijven wel zorgverzekeringen bestaan met vrije keus, maar die zullen duurder uitpakken.
http://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/33362_wet_verbod_verticalequote:Wet verbod verticale integratie
Met dit voorstel wordt de Wet marktordening gezondheidszorg (Wmg) aangepast om te voorkomen dat zorgverzekeraars zelf zorg verlenen of zorg laten verlenen door zorgaanbieders waarin zij zeggenschap hebben (verticale integratie).
Het samengaan van de rollen van zorgverzekeraar en zorgaanbieder past niet binnen het zorgsysteem zolang dat nog in ontwikkeling is. Om die reden moeten constructies waarin een zorgverzekeraar overwegende zeggenschap verkrijgt over de activiteiten van een zorgaanbieder en constructies waarin een zorgverzekeraar als zorgaanbieder zelf zorg aanbiedt, worden voorkomen.
quote:Eerste Kamer stemt tegen plannen inperking vrije artsenkeuze | NU - Het laatste nieuws het eerst op NU.nl
Een meerderheid (38 stemmen tegen, 33 voor) in de Eerste Kamer keerde zich dinsdag tegen het plan waarmee minister Edith Schippers (Volksgezondheid) de zorgverzekeraars goede zorg goedkoper wil laten inkopen.
Fractievoorzitter van de senaatsfractie van de PvdA, Marleen Barth, gaf voor de stemming aan dat een kleine minderheid van haar fractie tegen het wetsvoorstel is.
De PvdA vroeg eerder op de middag op het laatste moment nog uitleg over details uit het plan.
Barth zei dat ze die informatie nodig heeft om een correcte stemverklaring te kunnen afleggen.
De fractie heeft daarover overlegd met ministers Edith Schippers (Volksgezondheid) en Lodewijk Asscher (Sociale Zaken) zijn, evenals staatssecretaris Martin van Rijn (Volksgezondheid).
De wending is verrassend, want minister Schippers verzekerde zich eerder dit jaar van de steun van de coalitiepartijen D66, ChristenUnie en SGP.
Deze partijen gingen akkoord nadat op hun verzoek de bezuinigingen op de langdurige zorg voor ouderen en gehandicapten met ruim 300 miljoen euro waren verzacht.
Met de nieuwe zorgpolis wil het kabinet de kwaliteit van de zorg verbeteren. Verzekerden sluiten dan een restitutiepolis of naturapolis. Bij de restitutiepolis kan de verzekerde zelf kiezen naar welke zorgaanbieder (ziekenhuis of arts) hij gaat voor de zorg. Bij de naturapolis is de verzekerde aangewezen op de zorgverzekeraar die de zorg bij bepaalde artsen en ziekenhuizen heeft ingekocht en kan niet zelf bepalen welke arts hij kiest.
Tegenstanders van de inperking van de vrije artsenkeuze vrezen dat er teveel macht naar de grote zorgverzekeraars gaat die gaan bepalen welke ziekenhuizen en welke artsen patiënten krijgen toegewezen.
In de Senaat ontbraken dinsdag bij zowel de voor- als tegenstanders van het plan dinsdag mensen. VVD'er Frank de Grave ligt in het ziekenhuis. Marijke Vos (GroenLinks) ontbreekt vanwege privéomstandigheden.
Bron: www.nu.nl
twitter:XandervdWulp twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:05:21Duivesteijn, Linthorst, Ter Horst (PvdA) stemden tegen Wet beperking Vrijeartsenkeuze. reageer retweet
twitter:XandervdWulp twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:12:40Drie tegenstemmers in PvdA-fractie staan alledrie NIET op de vorige week verschenen kandidatenlijst voor nieuwe Eerste Kamer. #ongebonden reageer retweet
twitter:ronfresen twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:16:36Dit kan grote politieke gevolgen hebben. Chagrijn bij VVD en C3. Wel weer wat anders; crisis bij daglicht reageer retweet
twitter:ronfresen twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:17:41Schippers gaat zo in overleg met top kabinet. Onderweg naar @MinPres Met voorstel #vrijartsenkeuze sneuvelt ook 1 mrd reageer retweet
Het verlies voor VVD en met name PvdA zal er sowieso zijn - en ook de winst voor jullie. Wat de formatie dan gaat brengen is een raadsel, maar de winst zal er hoe dan ook zijn.quote:
Zijn voorganger was ook geniaalquote:Op donderdag 18 december 2014 22:24 schreef StephanL het volgende:
[..]
Precies, los van de partij is hij één van de beste politici die Nederland ooit heeft gehad.
En dan? Samen met niemand regeren?quote:Op donderdag 18 december 2014 22:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het verlies voor VVD en met name PvdA zal er sowieso zijn - en ook de winst voor jullie. Wat de formatie dan gaat brengen is een raadsel, maar de winst zal er hoe dan ook zijn.
Mwah, ligt eraan. Waarom zou de PvdA wel akkoord gaan via deze weg?quote:
Of ze kunnen regeren, of ze kunnen (net als nu) leiden in de oppositie. PvdA is afgeserveerd, Wilders een idioot en de SP kunnen ze wel aan.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:25 schreef Friek_ het volgende:
[..]
En dan? Samen met niemand regeren?
quote:Op donderdag 18 december 2014 22:12 schreef Friek_ het volgende: [..] Een nacht met Schippers daarentegen..
quote:Op donderdag 18 december 2014 22:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het verlies voor VVD en met name PvdA zal er sowieso zijn - en ook de winst voor jullie. Wat de formatie dan gaat brengen is een raadsel, maar de winst zal er hoe dan ook zijn.
Grote kans dat je als partij dan de gebeten hond bent.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:26 schreef Tem het volgende:
[..]
Mwah, ligt eraan. Waarom zou de PvdA wel akkoord gaan via deze weg?
Pechtold ziet het waarschijnlijk als aangeschoten wild.
Inderdaad. Dat zal een pittig debat worden. Dit kon nog wel eens een hele lange nacht wordenquote:Op donderdag 18 december 2014 22:25 schreef venomsnake het volgende:
Tenminste nog een leuk debat dat ergens over gaat straks.
Of de PvdA doet juist veel kiezers winnen, aangezien zij tegen gestemd hebben en vrijwel niemand in Nederland deze wet wil...quote:Op donderdag 18 december 2014 22:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Of ze kunnen regeren, of ze kunnen (net als nu) leiden in de oppositie. PvdA is afgeserveerd, Wilders een idioot en de SP kunnen ze wel aan.
Begint op een aflopende zaak te lijken. Schippers treedt af als deze wet het niet haalt, en dat betekent het einde van het kabinet. En de wet gaat het niet halen zonder de C3.quote:
Dit... Qua inhoud kan ik niet verder van ze af staan maar van der Vlies (vroeger) en van der Staaij zijn onmisbaar wat dat betreft...quote:
Inderdaad, ze kunnen dit inderdaad gebruiken tegen de twee coalitiepartijen.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:28 schreef L3gend het volgende:
De C3 moeten nu de boel laten klappen
PVDA en VVD zullen volledig voor lul staan, door de democratie te willen omzeilen
Dit...ik ben wat gewend van de politiek maar ben oprecht verontwaardigd door dit 'compromis' en ik heb toch wat crisisnachten doorgehouden, maar zo zout heb ik het nog nooit gevreten...quote:Op donderdag 18 december 2014 22:28 schreef L3gend het volgende:
De C3 moeten nu de boel laten klappen
PVDA en VVD zullen volledig voor lul staan, door de democratie te willen omzeilen
Ik heb het dan ook enkel over hun kwaliteiten als politici en hun integriteit... Blijven altijd voor hun standpunten staan, immer correct in de omgang en zeer vasthoudend aan de staatskundige principes van Nederland.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:29 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Dit... Qua inhoud kan ik niet verder van ze af staan maar van der Vlies (vroeger) en van der Staaij zijn onmisbaar wat dat betreft...
Daar wordt volgens mij wel rekening mee gehouden..quote:Op donderdag 18 december 2014 22:32 schreef sonnyspek het volgende:
Zouden ze ook expres bij Nieuwsuur naar buiten zijn gegaan?
quote:Op donderdag 18 december 2014 22:32 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben wel heel benieuwd naar het debat hierover.
Best mogelijkquote:Op donderdag 18 december 2014 22:32 schreef sonnyspek het volgende:
Zouden ze ook expres bij Nieuwsuur naar buiten zijn gegaan?
Ik niet.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:32 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben wel heel benieuwd naar het debat hierover.
Nu even via Nieuwsuur. Daarvoor via Twitter. Via Nieuwsuur net het bericht dat over een kwartier de brief van kabinet vrijgegeven wordt.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:34 schreef Watdoeteenvulploegleider het volgende:
Jullie kijken op Twitter? Of waar halen jullie je info vandaan?
Nieuwsuur. NED2.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:34 schreef Watdoeteenvulploegleider het volgende:
Jullie kijken op Twitter? Of waar halen jullie je info vandaan?
Was bij Nieuwsuur,live.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:34 schreef Watdoeteenvulploegleider het volgende:
Jullie kijken op Twitter? Of waar halen jullie je info vandaan?
Twitter zoeken op #kerstcrisisquote:Op donderdag 18 december 2014 22:34 schreef Watdoeteenvulploegleider het volgende:
Jullie kijken op Twitter? Of waar halen jullie je info vandaan?
In principe bestaat de gedoogcoalitie voor andere plannen nog steeds.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:27 schreef SureD1 het volgende:
Ik ben verward.. Geen steun C3 voor deze abominatie van een compromis, maar hoe zit het met de rest van de plannen? Zonder C3 is er toch sowieso een onwerkbare situatie?
And rightly so, maar als ik Alexander, Kees of Arie was zou ik zo verontwaardigd zijn over dit voorstel dat ik mijn hele samenwerking met dit soort sujetten zou herzien, maar goed dat ik niet in de politiek zitquote:Op donderdag 18 december 2014 22:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
In principe bestaat de gedoogcoalitie voor andere plannen nog steeds.
Maar blijkbaar hebben ze geen zin de regels te verkrachten om Edith voor een afgang te behoeden.
Okee, dus geen hamerstuk voor de gewijzigde wet straks?quote:Op donderdag 18 december 2014 22:40 schreef RvLaak het volgende:
[..]
C3 gaat niet akkoord met kabinet
Gaat bijgehouden worden
Inderdaad, waar is ie te zien? dan kan ik hem via internet kijkenquote:Op donderdag 18 december 2014 22:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Okee, dus geen hamerstuk voor de gewijzigde wet straks?
Dus nu?
Waar is het debat te zien, politiek24?
Pol24 sowieso. En welke wet? Er is geen wet, die is afgestemd...quote:Op donderdag 18 december 2014 22:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Okee, dus geen hamerstuk voor de gewijzigde wet straks?
Dus nu?
Waar is het debat te zien, politiek24?
http://nos.nl/livestream/npo-politiekquote:Op donderdag 18 december 2014 22:43 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Inderdaad, waar is ie te zien? dan kan ik hem via internet kijken
Dank je wel, npo politiek was voldoende geweest hoor, zo'n luie ass ben ik nietquote:Op donderdag 18 december 2014 22:43 schreef RvLaak het volgende:
[..]
http://nos.nl/livestream/npo-politiek
Staat hier al een tijd aanquote:Op donderdag 18 december 2014 22:43 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dank je wel, npo politiek was voldoende geweest hoor, zo'n luie ass ben ik niet
Ergens zo'n gevoel dat je straks zo'n wanhopige daad van 'HOU ELKAAR VAST' krijgt in het debat.twitter:XandervdWulp twitterde op donderdag 18-12-2014 om 22:42:30Krijg het idee dat VVD + PvdA het er vooral over eens zijn dat ze samen door willen. Hoe het afloopt met zorgwet lijkt van later zorg. reageer retweet
Ik zou er niet op wachten. Als je de NOS app hebt zou het me niks verbazen als ze bij verrassende uitkomsten een pushmessage sturen.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:43 schreef sonnyspek het volgende:
Morgen weer 7:00 naar school.Tot hoelaat gaat dit duren?
Dan komt er nieuw wetsvoorstel, met een compromis, maar daar gaat C3 niet zo maar mee akkoord, zo begrijp ik het.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:43 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Pol24 sowieso. En welke wet? Er is geen wet, die is afgestemd...
Maar ik zie Rutte gek genoeg zijn om de wet alsnog in te dienen.
Bingo, niet op deze manier (zonder democratisch proces)quote:Op donderdag 18 december 2014 22:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dan komt er nieuw wetsvoorstel, met een compromis, maar daar gaat C3 niet zo maar mee akkoord, zo begrijp ik het.
Ach ja, dan klapt het hele zooitje in maart alsnogquote:Op donderdag 18 december 2014 22:44 schreef sonnyspek het volgende:
Ergens zo'n gevoel dat je straks zo'n wanhopige daad van 'HOU ELKAAR VAST' krijgt in het debat.twitter:XandervdWulp twitterde op donderdag 18-12-2014 om 22:42:30Krijg het idee dat VVD + PvdA het er vooral over eens zijn dat ze samen door willen. Hoe het afloopt met zorgwet lijkt van later zorg. reageer retweet
De npo app downloaden is fijner, mocht je op je telefoon zitten. De livestream van de website doet het niet op de telefoon, wel op de IPad.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:43 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dank je wel, npo politiek was voldoende geweest hoor, zo'n luie ass ben ik niet
Ja inderdaad.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:47 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Ach ja, dan klapt het hele zooitje in maart alsnog.
quote:Jos Heymans :
De PvdA-dissidenten blijven tegen en de belangrijkste drie oppositiepartijen zijn nu ook tegen. Dit is geen oplossing; dit is een verdieping van crisis.
quote:Op donderdag 18 december 2014 22:40 schreef SureD1 het volgende:
[..]
In the meantime ga ik me eens inlezen over ambtsmisdrijven en hoogverraad in dat stoffige hoekje van het wetboek van Strafrecht
Huh?quote:Op donderdag 18 december 2014 22:49 schreef Hexagon het volgende:
PvdA en VVD willen eigenlijk een soort staatsgreep plegen
Let op de smiley he...al worden dit soort kunstgrepen in andere, meestens warmere landen, niet zelden als staatsgreep omschreven. Alle gekheid op een stokje, als dit serieus is dan heeft Rutte zijn plek in de staatsrechthandboeken, naast de kwestie Meijers en de Luxemburgse kwestie...wordt de kwestie Schippers..."geen enkel landsbelang vorderde de jongste ontbinding van de Kamer"quote:
Hehe herkenbaarquote:Op donderdag 18 december 2014 22:50 schreef Erasmo het volgende:
NPO politiek staat open op een andere tab, ik weet nu al de ik me het leplazarus zal schrikken als de voorzitter in de microfoon gaat tetteren
Ik heb iets gemist, dus ze willen deze wet gewoon doorduwen? Dat kan toch niet?quote:Op donderdag 18 december 2014 22:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wetten door kunnen duwen zonder democratische besluitvorming.
Nee, indien de volgende zorgwet weer wordt afgekaatst door de EK, dan maken ze er een AMvB van.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik heb iets gemist, dus ze willen deze wet gewoon doorduwen? Dat kan toch niet?
Middels een soort bijlage die niet door het parlement hoeft.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik heb iets gemist, dus ze willen deze wet gewoon doorduwen? Dat kan toch niet?
twitter:wimjmvoermans twitterde op donderdag 18-12-2014 om 22:44:35Oppositie: er is geen akkoord /via @NOS goedzo. "Oplossing" in strijd met staatsrecht http://t.co/Q3yJp2nCt9 reageer retweet
AMvB moet iig langs RvS, volgens mij.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:55 schreef PieterJanDeVakman het volgende:
[..]
Nee, indien de volgende zorgwet weer wordt afgekaatst door de EK, dan maken ze er een AMvB van.
Dus dat kaatst af?quote:Op donderdag 18 december 2014 22:56 schreef Friek_ het volgende:
twitter:wimjmvoermans twitterde op donderdag 18-12-2014 om 22:44:35Oppositie: er is geen akkoord /via @NOS goedzo. "Oplossing" in strijd met staatsrecht http://t.co/Q3yJp2nCt9 reageer retweet
Ze proberen de wet nog eens, en als dat niet lukt dan wordt dezelfde materie er via AMvB doorheen geduwd. Dat zou dan een zelfstandige AMvB moeten zijn. Dat kan an sich wel, maar is gezien de context dan een behoorlijke schoffering van de Staten-Generaal (en zou zich wat dat betreft kunnen met de epische worstelingen tussen Regering en Staten-Generaal in de 19e eeuw, die als vormend voor ons staatsbestel worden gezien). Een AMvB is dan weer niet immuun voor rechterlijke toetsing (wetten zijn dat wel) en kan door de eerste de beste rechter worden afgeschoten.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik heb iets gemist, dus ze willen deze wet gewoon doorduwen? Dat kan toch niet?
Heldquote:Op donderdag 18 december 2014 23:00 schreef Hexagon het volgende:
Pieter Omtzigt heeft de brief in zijn twitter
SGP, CU en D66 niet akkoord met kabinet over zorgwetquote:Op donderdag 18 december 2014 22:59 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Ze proberen de wet nog eens, en als dat niet lukt dan wordt dezelfde materie er via AMvB doorheen geduwd. Dat zou dan een zelfstandige AMvB moeten zijn. Dat kan an sich wel, maar is gezien de context dan een behoorlijke schoffering van de Staten-Generaal (en zou zich wat dat betreft kunnen met de epische worstelingen tussen Regering en Staten-Generaal in de 19e eeuw, die als vormend voor ons staatsbestel worden gezien). Een AMvB is dan weer niet immuun voor rechterlijke toetsing (wetten zijn dat wel) en kan door de eerste de beste rechter worden afgeschoten.
Een AMvB komt tot stand in vier stappen:quote:Op donderdag 18 december 2014 22:58 schreef Sloggi het volgende:
http://www.parlement.com/(...)gel_van_bestuur_amvb
wat een achterlijke regel. Snel afschaffen.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:58 schreef Sloggi het volgende:
http://www.parlement.com/(...)gel_van_bestuur_amvb
An sich weinig mis mee. Nu wordt er gewoon misbruik van gemaakt.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:01 schreef StephanL het volgende:
[..]
wat een achterlijke regel. Snel afschaffen.
Kan toch niet johquote:Op donderdag 18 december 2014 23:02 schreef Hexagon het volgende:
Het kabinet is voorlopig gered zo te zien. Maar wat een circus dit.
Ik bedoel niet die invulling van ''kan''quote:Op donderdag 18 december 2014 23:03 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Natuurlijk wel... AMvB kan gewoon. Zijn geen van beide Kamers voor nodig
quote:Op donderdag 18 december 2014 23:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik bedoel niet die invulling van ''kan''
Mijn referentie aan de vleeswond van de Black Knight in Monty Python's search for the Holy Grail is nog steeds relevant...quote:Op donderdag 18 december 2014 23:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik bedoel niet die invulling van ''kan''
Die redding hangt er ook maar net van af hoe veel geduld de C3 nog met ze heeft, ik kan me niet voorstellen dat het echt lekker bij ze ligt als ze door middel van een AMvB zo terzijde worden geschoven.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:02 schreef Hexagon het volgende:
Het kabinet is voorlopig gered zo te zien. Maar wat een circus dit.
Zo'n SGP is wel altijd zuiver op de graad wat staatsrecht betreft, dus ik weet niet. Thom de Graaf geeft dat ook al aan...quote:Op donderdag 18 december 2014 23:08 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Die redding hangt er ook maar net van af hoe veel geduld de C3 nog met ze heeft, ik kan me niet voorstellen dat het echt lekker bij ze ligt als ze door middel van een AMvB zo terzijde worden geschoven.
Het ligt in de lijn der verwachting dat de Raad van State de te volgen weg ernstig zal ontraden mocht een dergelijke AMvB voorgelegd worden. Zelfstandige AMvB's kunnen wel maar liggen niet lekker met het legaliteitsbeginsel, en zijn, bij mijn weten redelijk zeldzaam.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:03 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Natuurlijk wel... AMvB kan gewoon. Zijn geen van beide Kamers voor nodig
Samsom bevestigde die optie zojuist op Radio1quote:Op donderdag 18 december 2014 23:13 schreef PieterJanDeVakman het volgende:
Wat is eigenlijk de bron van die AMvB? Ik zie overal staan dat de regering van plan is dit zo te doen, maar nergens heeft de regering dit gezegd.
Het kan mogelijk ook gewoon een soort rookgordijn zijn om tijd te rekken. Dus dat dit nooit aan de praktijk getoetst zou hoeven te worden.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:12 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Het ligt in de lijn der verwachting dat de Raad van State de te volgen weg ernstig zal ontraden mocht een dergelijke AMvB voorgelegd worden. Zelfstandige AMvB's kunnen wel maar liggen niet lekker met het legaliteitsbeginsel, en zijn, bij mijn weten redelijk zeldzaam.
Een wet die twee keer afgeschoten wordt er door duwen in een AMvB lijkt mij staatsrechtelijk onhaalbaar. Daar zal de RvS de regering op wijzen. Duwen ze dan door dan schofferen ze naast de Staten Generaal ook de RvS....
Staat in de briefquote:Op donderdag 18 december 2014 23:13 schreef PieterJanDeVakman het volgende:
Wat is eigenlijk de bron van die AMvB? Ik zie overal staan dat de regering van plan is dit zo te doen, maar nergens heeft de regering dit gezegd.
twitter:woukevscherrenb twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:13:32“@PieterOmtzigt: Brief Rutte over het zorg-akkoord http://t.co/okqNKrDEzY” reageer retweet
In de brief staat dat als de wet er in de tweede keer niet doorheen komt de Regering zich zal beraden over andere wegen om uitvoering aan het Zorgakkoord te geven... Dat is Binnenhofs voor een AMvB.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:13 schreef PieterJanDeVakman het volgende:
Wat is eigenlijk de bron van die AMvB? Ik zie overal staan dat de regering van plan is dit zo te doen, maar nergens heeft de regering dit gezegd.
Je kan zeggen wat je wilt van de SGP maar staatkundig hebben ze altijd alle eieren in het mandje, daar kunnen andere partijen nog wat van leren.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zo'n SGP is wel altijd zuiver op de graad wat staatsrecht betreft, dus ik weet niet. Thom de Graaf geeft dat ook al aan...
quote:Op donderdag 18 december 2014 23:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Staat in de brieftwitter:woukevscherrenb twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:13:32“@PieterOmtzigt: Brief Rutte over het zorg-akkoord http://t.co/okqNKrDEzY” reageer retweet
Niet expliciet.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Staat in de brieftwitter:woukevscherrenb twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:13:32“@PieterOmtzigt: Brief Rutte over het zorg-akkoord http://t.co/okqNKrDEzY” reageer retweet
Ik lees het eerder als dreigement...en daar zou ik als lid van de SG ook niet blij mee zijn...quote:Op donderdag 18 december 2014 23:14 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het kan mogelijk ook gewoon een soort rookgordijn zijn om tijd te rekken. Dus dat dit nooit aan de praktijk getoetst zou hoeven te worden.
Ik zou als senaat dan gewoon een motie van wantrouwen indienen.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:19 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Ik lees het eerder als dreigement...en daar zou ik als lid van de SG ook niet blij mee zijn...
Ligt eraan... Als de PvdA per se geen crisis wil, dan niet... Is dit een Samsom show... Wordt het heel andersquote:Op donderdag 18 december 2014 23:20 schreef sonnyspek het volgende:
Raar om te denken dat vanavond ook nog een paar Kamerleden van de VVD en de PvdA tegen de partij stemmen?
Dit ja.. En als ik in de TK zat voor de VVD of PvdA dan zou ik een serieus gesprek willen met mijn fractievoorzitter en eens bij Ronald van Vliet gaan informeren hoe dat nu is, zo'n eenmansfractie...quote:Op donderdag 18 december 2014 23:21 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik zou als senaat dan gewoon een motie van wantrouwen indienen.
Als ze dat doen, dan boeit het toch ook niet of de C3 akkoord gaat? Ze gaan dan immers om de Eerste Kamer heen.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:13 schreef PieterJanDeVakman het volgende:
Wat is eigenlijk de bron van die AMvB? Ik zie overal staan dat de regering van plan is dit zo te doen, maar nergens heeft de regering dit gezegd.
Die C3 is later ook nog nodig voor andere maatregelen...quote:Op donderdag 18 december 2014 23:23 schreef Arcee het volgende:
[..]
Als ze dat doen, dan boeit het toch ook niet of de C3 akkoord gaat? Ze gaan dan immers om de Eerste Kamer heen.
Even los van of dat op zich verder kan en netjes is.
Grootste partij die overblijft: SGPquote:Op donderdag 18 december 2014 23:25 schreef Lazvic het volgende:
Van mij part mogen partijen als PVDA en VVD opgeheven worden. Wat een idioot oplossing.
Ze omschrijven het wel leuk inderdaad:quote:Op donderdag 18 december 2014 23:17 schreef SureD1 het volgende:
[..]
In de brief staat dat als de wet er in de tweede keer niet doorheen komt de Regering zich zal beraden over andere wegen om uitvoering aan het Zorgakkoord te geven... Dat is Binnenhofs voor een AMvB.
quote:Mocht het aangepaste wetsvoorstel onverhoopt niet worden aangenomen dan zal het kabinet in overleg treden met uw Kamer om te bezien op welke wijze toch uitvoering kan worden
gegeven aan de Hoofdlijnen Akkoorden.
Na dat ze D66, CU en SGP zojuist keihard anaal hebben vernedert, gok ik het niet.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:26 schreef Sloggi het volgende:
Overigens heeft de PvdA er toch aardig wat concessies uit weten te slepen als ik de brief zo lees. Ik zie de wet wel door het parlement komen.
twitter:StijnFens twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:13:09Mijn kinderen willen niet naar bed. Doe ik het gewoon via een Algemene Maatregel van Bestuur #kerstcrisis reageer retweet
De brief is een rookgordijn an sich, er wordt geconcludeerd dat een van de uitgangspunten de vrije artsenkeuze moet zijn, maar die komt er niet als ik verder lees...quote:Op donderdag 18 december 2014 23:26 schreef Sloggi het volgende:
Overigens heeft de PvdA er toch aardig wat concessies uit weten te slepen als ik de brief zo lees. Ik zie de wet wel door het parlement komen.
Dat is vooral een politiek probleem, geen inhoudelijk. Met dat zinnetje heeft de coalitie zichzelf onnodig in de problemen gebracht denk ik, maar de VVD wilde dat zinnetje er waarschijnlijk per se in om de uitvoering te garanderen.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:27 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Na dat ze D66, CU en SGP zojuist keihard anaal hebben vernedert, gok ik het niet.
Kan zijn, maar ze hebben geen meerderheid in de EK... Denk dat het kabinet heel weinig nog gedaan gaat krijgen als ze voet bij stuk houden.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:29 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat is vooral een politiek probleem, geen inhoudelijk. Met dat zinnetje heeft de coalitie zichzelf onnodig in de problemen gebracht denk ik, maar de VVD wilde dat zinnetje er waarschijnlijk per se in om de uitvoering te garanderen.
Je zou zeggen dat door middel van deze extra voorwaarde de feitelijke vrijheid enigszins gewaarborgd blijft?quote:Op donderdag 18 december 2014 23:28 schreef SureD1 het volgende:
[..]
De brief is een rookgordijn an sich, er wordt geconcludeerd dat een van de uitgangspunten de vrije artsenkeuze moet zijn, maar die komt er niet als ik verder lees...
quote:expliciet vast te leggen dat naast de mogelijkheid jaarlijks te switchen, een verzekerde met een naturapolis die gebruik maakt van niet gecontracteerde zorg en van te voren onvoldoende op de hoogte is gesteld van de voor hem/haar geldende consequenties van het inkoopbeleid van de verzekeraar, automatisch recht heeft op een vergoeding conform een restitutiepolis voor die zorgvorm;
De woorden daarnaast, second opinion, acute zorg...quote:Op donderdag 18 december 2014 23:28 schreef SureD1 het volgende:
[..]
De brief is een rookgordijn an sich, er wordt geconcludeerd dat een van de uitgangspunten de vrije artsenkeuze moet zijn, maar die komt er niet als ik verder lees...
Nope, de zin "van te voren onvoldoende op de hoogte is gesteld van de voor hem/haar geldende consequenties" is de escape in deze...quote:Op donderdag 18 december 2014 23:30 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Je zou zeggen dat door middel van deze extra voorwaarde de feitelijke vrijheid enigszins gewaarborgd blijft?
[..]
Je hebt gewoon vrije artsenkeuze maar dan moet je wel een duurdere polis nemen of de extra kosten betalen bij een naturapolis. Iets anders kan ik niet uit de brief halen.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:28 schreef SureD1 het volgende:
[..]
De brief is een rookgordijn an sich, er wordt geconcludeerd dat een van de uitgangspunten de vrije artsenkeuze moet zijn, maar die komt er niet als ik verder lees...
Maak je hierdoor de Promovendum, Besured, Studentenverzekering, etc nu werkeloos?quote:- expliciet vast te leggen dat uitingsvormen en handelingen die leiden tot
risicoselectie worden verboden (doelgroepenmarketing, drempel opwerpen voor
bepaalde verzekerden, etc.), naast het al bestaande verbod op
premiedifferentiatie en de acceptatieplicht.
Daar kan je alle kanten mee op.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:30 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Je zou zeggen dat door middel van deze extra voorwaarde de feitelijke vrijheid enigszins gewaarborgd blijft?
[..]
Ik denk dat de EK gewoon instemt eerlijk gezegd. Er zal alleen een punt gemaakt worden van de procedure zoals die nu verloopt.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:29 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Kan zijn, maar ze hebben geen meerderheid in de EK... Denk dat het kabinet heel weinig nog gedaan gaat krijgen als ze voet bij stuk houden.
De crux zit hem dan in de vraag wanneer je onvoldoende voorgelicht bent. Met andere woorden, als het in de kleine lettertjes staat ben je de sjaak, dan heb je dat recht niet. Die zin is een wassen neus, elke verzekeraar gaat zich daar tegen indekken. Het doet niks voor de mensen die een duurdere restitutiepolis niet kunnen betalen...quote:Op donderdag 18 december 2014 23:30 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Je zou zeggen dat door middel van deze extra voorwaarde de feitelijke vrijheid enigszins gewaarborgd blijft?
[..]
Ik denk het echt niet... VVD en PvdA hebben SGP, CU en D66 behoorlijk in een hoek gedreven... Die zullen hun gewicht in de strijd gaan gooien (hoop en verwacht ik). Sowieso de SGP. Die zijn allergisch voor staatskundige trucjes.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:32 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik denk dat de EK gewoon instemt eerlijk gezegd. Er zal alleen een punt gemaakt worden van de procedure zoals die nu verloopt.
Dat zou goed kunnen maar maakt natuurijk niet veel meer uit als ze het anders sowieso gaan omzeilen.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:32 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik denk dat de EK gewoon instemt eerlijk gezegd. Er zal alleen een punt gemaakt worden van de procedure zoals die nu verloopt.
Dat is dus identiek aan het voorstel dat voorlag, dat voorzag ook in vrije keuze bij de duurdere restitutiepolis.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:31 schreef Ludacriss het volgende:
[..]
Je hebt gewoon vrije artsenkeuze maar dan moet je wel een duurdere polis nemen of de extra kosten betalen bij een naturapolis. Iets anders kan ik niet uit de brief halen.
Dit is wel interessant:
[..]
Maak je hierdoor de Promovendum, Besured, Studentenverzekering, etc nu werkeloos?
Inderdaad, het is een algemeenheid waar de verzekeraar alle kanten mee op kan.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:32 schreef SureD1 het volgende:
[..]
De crux zit hem dan in de vraag wanneer je onvoldoende voorgelicht bent. Met andere woorden, als het in de kleine lettertjes staat ben je de sjaak, dan heb je dat recht niet. Die zin is een wassen neus, elke verzekeraar gaat zich daar tegen indekken. Het doet niks voor de mensen die een duurdere restitutiepolis niet kunnen betalen...
Daarom vroeg ik ja waarom dat debat nog, het zijn net kindertjes krijg ik dat niet dan doe ik het wel zo om dat ik het krijg vind ik.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:34 schreef Tem het volgende:
[..]
Dat zou goed kunnen maar maakt natuurijk niet veel meer uit als ze het anders sowieso gaan omzeilen.
Klopt, daarom moet het kabinet wat mij betreft opstappen. Schaamteloos zootje plebejers zonder enig respect voor ons staatsbestel.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:34 schreef Tem het volgende:
[..]
Dat zou goed kunnen maar maakt natuurijk niet veel meer uit als ze het anders sowieso gaan omzeilen.
Dit, en de kern van wat de drie PvdA senatoren wilden is niet gewaarborgd, die staan dus ook bij de tegens...quote:Op donderdag 18 december 2014 23:33 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ik denk het echt niet... VVD en PvdA hebben SGP, CU en D66 behoorlijk in een hoek gedreven... Die zullen hun gewicht in de strijd gaan gooien (hoop en verwacht ik). Sowieso de SGP. Die zijn allergisch voor staatskundige trucjes.
Het is eigenlijk de politieke versie van dit:quote:Op donderdag 18 december 2014 23:35 schreef john2406 het volgende:
[..]
Daarom vroeg ik ja waarom dat debat nog, het zijn net kindertjes krijg ik dat niet dan doe ik het wel zo om dat ik het krijg vind ik.
Dus voor deze wet ruim geen meerderheid. Maar ik denk dat het mogelijke verlies van de steun van de SGP in de EK een veel grotere tegenslag gaat zijn.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:36 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Dit, en de kern van wat de drie PvdA senatoren wilden is niet gewaarborgd, die staan dus ook bij de tegens...
Debat gaat nu natuurlijk over de gedoogpartners die deze procedure niet pikken.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:35 schreef john2406 het volgende:
[..]
Daarom vroeg ik ja waarom dat debat nog, het zijn net kindertjes krijg ik dat niet dan doe ik het wel zo om dat ik het krijg vind ik.
Dat zal in het wetsvoorstel verder expliciet gemaakt / dichtgetimmerd moeten worden. Moet wel goed komen als dat de gemaakte afspraak is.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:36 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Dit, en de kern van wat de drie PvdA senatoren wilden is niet gewaarborgd, die staan dus ook bij de tegens...
Inderdaad, met mogelijke olievlekwerking naar andere terreinen, en dan is Rutte II vleugellam..quote:Op donderdag 18 december 2014 23:37 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Dus voor deze wet ruim geen meerderheid. Maar ik denk dat het mogelijke verlies van de steun van de SGP in de EK een veel grotere tegenslag gaat zijn.
En reken maar dat Staaij laaiend isquote:Op donderdag 18 december 2014 23:39 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Inderdaad, met mogelijke olievlekwerking naar andere terreinen, en dan is Rutte II vleugellam..
Ja en ze pikken het niet heb er dan vrede mee vind ik.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:37 schreef Tem het volgende:
[..]
Debat gaat nu natuurlijk over de gedoogpartners die deze procedure niet pikken.
Er staat niks in over vrije artsenkeuzen anders dan hetgeen al in de wet stond die dinsdag voorlag, behalve wat uitzonderingen over academische ziekenhuizen, maar dat raakt de kern niet. Als daar afspraken over waren dan stond dat er wel. Terwijl ze het wel begrepen hebben want in het eerste deel van de brief staat glashelder waar het over gaat en wat er nodig is voor een succesvol wetsvoorstel, maar dat geeft het Kabinet niet..quote:Op donderdag 18 december 2014 23:39 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat zal in het wetsvoorstel verder expliciet gemaakt / dichtgetimmerd moeten worden. Moet wel goed komen als dat de gemaakte afspraak is.
Of ze moeten compleet via AMvB's gaan regeren natuurlijk.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:39 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Inderdaad, met mogelijke olievlekwerking naar andere terreinen, en dan is Rutte II vleugellam..
Ik hoop het, dat hij de Toorn Gods afroept over het kabinetquote:Op donderdag 18 december 2014 23:39 schreef RvLaak het volgende:
[..]
En reken maar dat Staaij laaiend is
Ik zie het Rutte doen, eerlijk gezegdquote:Op donderdag 18 december 2014 23:42 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Of ze moeten compleet via AMvB's gaan regeren natuurlijk.
Ik heb ooit Van der Vlies echt boos gezien... Heeft wel iets... Iemand die op zeer correcte toon en taalgebruik een ander tot op z'n veters af fiktquote:Op donderdag 18 december 2014 23:42 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Ik hoop het, dat hij de Toorn Gods afroept over het kabinet
Ik ook maar voor hoelang vraag ik me af dan?quote:Op donderdag 18 december 2014 23:42 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ik zie het Rutte doen, eerlijk gezegd
quote:Artikel 89
1.Algemene maatregelen van bestuur worden bij koninklijk besluit vastgesteld.
2.Voorschriften, door straffen te handhaven, worden daarin alleen gegeven krachtens de wet. De wet bepaalt de op te leggen straffen.
3.De wet regelt de bekendmaking en de inwerkingtreding van de algemene maatregelen van bestuur. Zij treden niet in werking voordat zij zijn bekendgemaakt.
4.Het tweede en derde lid zijn van overeenkomstige toepassing op andere vanwege het Rijk vastgestelde algemeen verbindende voorschriften.
Ja prachtig!quote:Op donderdag 18 december 2014 23:43 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ik heb ooit Van der Vlies echt boos gezien... Heeft wel iets... Iemand die op zeer correcte toon en taalgebruik een ander tot op z'n veters af fikt. v/d Vlies heeft dat met Wilders een keer gedaan...
Die nietsnutten staan nog wel om 23:45 te werken, druiloor. Denk je dat jij iets voorstelt?quote:Op donderdag 18 december 2014 23:44 schreef Pleun2011 het volgende:
Die wereldvreemde nietsnutten van dit kabinet zijn zo vastgeplakt aan het pluche dat niet 1 crisis hen ervan af kan helpen denk ik.. het kabinet zal wel niet vallen
Maar dit is geen straf toch, en er staat toch echt straffenquote:Op donderdag 18 december 2014 23:44 schreef Wespensteek het volgende:
In een AmvB kan men niet handhaven met sancties dus lijkt mij mij onmogelijk om deze wet in een AMvB te veranderen.
[..]
Straffen hoeft ook niet vanuit de regering/wet te komen. Kunnen ze ook overlaten aan de verzekeraars, wat nog veel kutter is voor het volk.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:44 schreef Wespensteek het volgende:
In een AmvB kan men niet handhaven met sancties dus lijkt mij mij onmogelijk om deze wet in een AMvB te veranderen.
[..]
Om na 36+ uur met een oplossing te komen die Thorbecke niet alleen doet draaien in zijn graf, maar hem zelfs doet opstaan om vervolgens Montesquieu wakker te maken om vervolgens met zijn tweeën luid vloekend weg te rennen...quote:Op donderdag 18 december 2014 23:46 schreef eriksd het volgende:
[..]
Die nietsnutten staan nog wel om 23:45 te werken, druiloor. Denk je dat jij iets voorstelt?
Dat ze hard werken zal best maar voor dit land doen ze meer kwaad dan goed, dus zijn het nietsnuttenquote:Op donderdag 18 december 2014 23:46 schreef eriksd het volgende:
[..]
Die nietsnutten staan nog wel om 23:45 te werken, druiloor. Denk je dat jij iets voorstelt?
Maar je wilt toch wel de verzekeringsmaatschappijen kunnen corrigeren als die zich niet aan de maatregel houden.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:47 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Straffen hoeft ook niet vanuit de regering/wet te komen. Kunnen ze ook overlaten aan de verzekeraars, wat nog veel kutter is voor het volk.
VVD blijkbaar nietquote:Op donderdag 18 december 2014 23:50 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Maar je wilt toch wel de verzekeringsmaatschappijen kunnen corrigeren als die zich niet aan de maatregel houden.
We hadden er op het werk een spreuk die we op hadden gehangen voor een bepaalde persoon!quote:Op donderdag 18 december 2014 23:49 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dat ze hard werken zal best maar voor dit land doen ze meer kwaad dan goed, dus zijn het nietsnutten
Geen naaistreek, procedure.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:56 schreef Erasmo het volgende:
Ooohh wat een naaistreek van Rutte. Eerst lekker ononderbroken je praatje doen en dan Samson naar voren schuiven terwijl de oppositie al klaar staat bij de interruptiemicrofoon.
Samsom zit stuk...quote:Op donderdag 18 december 2014 23:58 schreef rubbereend het volgende:
het wordt weer goochelen met woorden vanavond
Dit ja, hij staat echt te kletsen nu.quote:Op vrijdag 19 december 2014 00:00 schreef Breekfast het volgende:
Tja, Samsom moet inderdaad gewoon toegeven dat de vrije artsenkeuze flink wordt beperkt. Beter kun je gewoon eerlijk zijn.
Idd, kletspraatjes hoeven we niet.quote:Op vrijdag 19 december 2014 00:00 schreef Breekfast het volgende:
Tja, Samsom moet inderdaad gewoon toegeven dat de vrije artsenkeuze flink wordt beperkt. Beter kun je gewoon eerlijk zijn.
Wetsvoorstel gaat om het imperken van de vrije artsenkeuze dus dat er wordt ingeperkt lijkt me inderdaad evident.quote:Op vrijdag 19 december 2014 00:00 schreef Breekfast het volgende:
Tja, Samsom moet inderdaad gewoon toegeven dat de vrije artsenkeuze flink wordt beperkt. Beter kun je gewoon eerlijk zijn.
Samson doet mij denken aan een clown die zijn makeup of smienk niet op heeft.quote:Op donderdag 18 december 2014 23:59 schreef Pleun2011 het volgende:
Samson doet me altijd aan een dominee denken die vol vuur zijn eigen fantasieverhaaltjes loopt te verkondigen
Je hebt straks voor je kat meer keus dan voor je eigen lijf, lach er maar om...quote:Op vrijdag 19 december 2014 00:03 schreef Pleun2011 het volgende:
Dat mens van de dierenpartij denkt zeker dat de vrije artsenkeuze ook over dierenartsen gaat..
niet gek ook, onmogelijke positie en er een zooitje van gemaaktquote:
Tja, dat doen ze toch echt allemaal zelf. Prutsers.quote:
Waarom eigenlijk doet of laat hij het over zich gaan, het is toch een plan van de VVD en hij mag de hete kooltjes uit het vuur halen dan?quote:
Pluchegeilquote:Op vrijdag 19 december 2014 00:06 schreef john2406 het volgende:
[..]
Waarom eigenlijk doet of laat hij het over zich gaan, het is toch een plan van de VVD en hij mag de hete kooltjes uit het vuur halen dan?
twitter:APechtoId twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:56:18Mocht de PvdA geen orde op zaken weten te stellen binnen haar gelederen nu, begint wat D66 betreft morgenochtend de campagne. reageer retweet
Wow!quote:Op vrijdag 19 december 2014 00:07 schreef rubbereend het volgende:
twitter:APechtoId twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:56:18Mocht de PvdA geen orde op zaken weten te stellen binnen haar gelederen nu, begint wat D66 betreft morgenochtend de campagne. reageer retweet
Hij tekent mee voor deze bullcrap...quote:Op vrijdag 19 december 2014 00:06 schreef john2406 het volgende:
[..]
Waarom eigenlijk doet of laat hij het over zich gaan, het is toch een plan van de VVD en hij mag de hete kooltjes uit het vuur halen dan?
Pechtold is op dreef, maar is wel een nepaccount hé.quote:Op vrijdag 19 december 2014 00:07 schreef rubbereend het volgende:
twitter:APechtoId twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:56:18Mocht de PvdA geen orde op zaken weten te stellen binnen haar gelederen nu, begint wat D66 betreft morgenochtend de campagne. reageer retweet
Oorlogsretoriek.quote:Op vrijdag 19 december 2014 00:07 schreef rubbereend het volgende:
twitter:APechtoId twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:56:18Mocht de PvdA geen orde op zaken weten te stellen binnen haar gelederen nu, begint wat D66 betreft morgenochtend de campagne. reageer retweet
Dat is stellig!quote:Op vrijdag 19 december 2014 00:07 schreef rubbereend het volgende:
twitter:APechtoId twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:56:18Mocht de PvdA geen orde op zaken weten te stellen binnen haar gelederen nu, begint wat D66 betreft morgenochtend de campagne. reageer retweet
kak, niet de echtequote:Op vrijdag 19 december 2014 00:07 schreef rubbereend het volgende:
twitter:APechtoId twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:56:18Mocht de PvdA geen orde op zaken weten te stellen binnen haar gelederen nu, begint wat D66 betreft morgenochtend de campagne. reageer retweet
Grappig joh.quote:Op vrijdag 19 december 2014 00:07 schreef rubbereend het volgende:
twitter:APechtoId twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:56:18Mocht de PvdA geen orde op zaken weten te stellen binnen haar gelederen nu, begint wat D66 betreft morgenochtend de campagne. reageer retweet
fakequote:Op vrijdag 19 december 2014 00:07 schreef rubbereend het volgende:
twitter:APechtoId twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:56:18Mocht de PvdA geen orde op zaken weten te stellen binnen haar gelederen nu, begint wat D66 betreft morgenochtend de campagne. reageer retweet
Dit is toch fake!?quote:Op vrijdag 19 december 2014 00:07 schreef rubbereend het volgende:
twitter:APechtoId twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:56:18Mocht de PvdA geen orde op zaken weten te stellen binnen haar gelederen nu, begint wat D66 betreft morgenochtend de campagne. reageer retweet
quote:Op vrijdag 19 december 2014 00:02 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Ah jij zit ook af te wachten of we binnenkort alweer van Mindef wisselen?
fakequote:Op vrijdag 19 december 2014 00:08 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Hatsiekiedee, dat zegt dus genoeg over de positie van D66 wat betreft de rest van de voorstellen die nog door de EK moeten
Ze willen Edith vast indekkenquote:Op vrijdag 19 december 2014 00:07 schreef Breekfast het volgende:
Waarom breng je dat idee van de 1e kamer omzeilen nu al naar buiten?![]()
Kijk gewoon of het nu wel wordt aangenomen, zo niet dan kun je altijd nog die optie op tafel leggen.
Wat een huillie. Accepteren dat je wet niet door de EK is gekomen en opnieuw beginnen. Misschien kan ze naar een toegewezen arts gaan om een ruggengraat te laten zetten.quote:
Dat verstond ik wel zo inderdaad...quote:Op vrijdag 19 december 2014 00:11 schreef AchJa het volgende:
Maar zegt Samsom nou gewoon dat hij de EK wil omzeilen? Het begint al aardig op een bananenrepubliek te lijken.
Misschien heeft de VVD iets van.. dit probleem is ontstaan door de PvdA dus laat Diederik maar de kastanjes uit het vuur halenquote:Op vrijdag 19 december 2014 00:10 schreef DionysuZ het volgende:
VVD houdt zich slim stil om zo weinig mogelijk gezichtsverlies op te lopen
Hij houdt ervan.quote:Op vrijdag 19 december 2014 00:11 schreef rubbereend het volgende:
Wilders weet alles van kabinetten laten vallen
Niet inhoudelijk.quote:Op vrijdag 19 december 2014 00:12 schreef Hexagon het volgende:
Toch vind ik hem mooi gedaan van Geert
Ik durf het helemaal niet te schrijven waar het op begint te lijken, ik was of leefde ja nog niet toen!quote:Op vrijdag 19 december 2014 00:11 schreef AchJa het volgende:
Maar zegt Samsom nou gewoon dat hij de EK wil omzeilen? Het begint al aardig op een bananenrepubliek te lijken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |