Dit is het crowdfundingtopic. Dit zal vooral gaan over het investeren in crowdfunding projecten. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger.Het grootste crowdfunding platform in Nederland is geldvoorelkaar.nl*. Op de site staat: Aangeboden rendementen liggen tussen de 4% en 11%.
Diverse platformen krijgen een officiële vergunning of ontheffing van de AFM.
crowdaboutnow.nl
kapitaalopmaat.nl
fundyd.nl
enz.
Bij de meeste crowdfund platforms moet natuurlijk rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfund platform zelf failliet kan gaan. Dit is echter minder van belang bij diverse platforms die via een derden rekeing werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Een groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (Info dankzij user Blik)
Indien je van plan bent in crowdfunding projecten te investeren adviseren we om altijd in meerdere projecten te investeren en geen groot deel van je vermogen te investeren zodat je risico's beperkt blijven.
Overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Inkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
* PM of DM je mailadres naar Tha_Duck als je een mailtje wil als er een nieuw project op geldvoorelkaar staat.
Ik heb zelf een volledig gerestaureerde oldtimer. Het project heeft wel kans als hij het zelf doet, zijn begrote bedragen zijn realistisch voor enkel materiaal.quote:Op woensdag 17 december 2014 15:58 schreef Rosite het volgende:
[..]
Ja, ik zat ook te kijken: 200 euro erin, dan krijg je ruim 12 euro rente in 2 jaar. Dat vind ik dan de moeite niet waard. Alleen als ik zelf een passie voor oldtimers heb zou ik het doen, maar dat heb ik niet. Dus ik wacht op een volgend projectje.
Ik heb het uiteindelijk toch gedaan, korte projecten hebben toch wel iets meer voorkeur bij mij. 5 euro is natuurlijk niet veel, maar door herinvesteren (en anders rente trekken op de spaarrekening) wordt het al snel wat meer.quote:
Ik zat erg te twijfelen over die auto's, maar die 5 euro over 2 jaar is het me niet waard.
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=9021
(en dat terwijl de website op dit moment voor geen meter performed)!
Zeker, ik twijfel er niet aan dat dit gaat lukken. Ik vind alleen dat ik er zelf te weinig aan verdien. Dat doe ik dan alleen als ik een enorme gunfactor heb bij iemand/iets. Maar dat is het leuke ook, dat je je projecten kan kiezen, toch? En jij hebt dat bij dat project natuurlijk, omdat je zelf een oldtimer hebt.quote:
[..]
Ik heb zelf een volledig gerestaureerde oldtimer. Het project heeft wel kans als hij het zelf doet, zijn begrote bedragen zijn realistisch voor enkel materiaal.
[ Bericht 1% gewijzigd door Rosite op 17-12-2014 16:18:01 ]
Zeker vandaagquote:
Maar dat is het leuke ook, dat je je projecten kan kiezen, toch?
De autos zitten beide vol.
Pak ik ook effe meequote:
Weer een nieuwe:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=9021
(en dat terwijl de website op dit moment voor geen meter performed)!
Nee ik heb het niet gedaan ivm verdiensten en de max voor mijzelf waar ik al op zitquote:
[..]
Zeker, ik twijfel er niet aan dat dit gaat lukken. Ik vind alleen dat ik er zelf te weinig aan verdien. Dat doe ik dan alleen als ik een enorme gunfactor heb bij iemand/iets. Maar dat is het leuke ook, dat je je projecten kan kiezen, toch? En jij hebt dat bij dat project natuurlijk, omdat je zelf een oldtimer hebt.
Gun dan liever iemand anders dat project, die 6k zal moeiteloos vol komen (zal wel vol zijn al, site is te traag nu) dus voor die gunfactor hoef ik het niet te dien Kwamen net ook projecten langs die niet goed waren, zonder inhoud. Die zaten nog niet in de mailinglijst waar jullie op staanquote:
Weer een nieuwe:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=9021
(en dat terwijl de website op dit moment voor geen meter performed)!
Verder horeca en 5s projecten, ik skip ze allemaal.
Jij pakt wel veel, al een beetje richting de 100?quote:
6 in 1 dagquote:
[..]
Jij pakt wel veel, al een beetje richting de 100?
Misschien ga ik wel voor de 100
Nee maar werkt gewoon op mobiel.quote:
Er is nog geen mobiele site toch?
Pas op je bedragen dan. Zijn al mensen die spijt hebben zo'n lage bedragen ingelegd te hebben. Je zit er vaak 5 jaar aan vast, dus wel fijn als je wat ruimte (max. projecten) overhoud voor komende jaren.quote:
[..]
6 in 1 dag
Misschien ga ik wel voor de 100
Dat dus. Ik wacht rustig op volgend jaar.quote:Op woensdag 17 december 2014 17:31 schreef leolinedance het volgende:
Ik heb maar snel gekeken maar de "projecten" (die auto's noem ik niet echt projecten) van vandaag vind ik maar niks. Vind het ook geen goed teken dat GVE hieraan mee doet.
Verder horeca en 5s projecten, ik skip ze allemaal.
hoeveel projecten is de max dan?quote:
[..]
Pas op je bedragen dan. Zijn al mensen die spijt hebben zo'n lage bedragen ingelegd te hebben. Je zit er vaak 5 jaar aan vast, dus wel fijn als je wat ruimte (max. projecten) overhoud voor komende jaren.
100quote:
[..]
hoeveel projecten is de max dan?
Ik pas ook wel op, was niet van plan met dit tempo door te gaan.quote:
[..]
Pas op je bedragen dan. Zijn al mensen die spijt hebben zo'n lage bedragen ingelegd te hebben. Je zit er vaak 5 jaar aan vast, dus wel fijn als je wat ruimte (max. projecten) overhoud voor komende jaren.
mwah 100 x 100 is ¤10.000. Dat valt toch wel mee. ¤2.000,- per jaar.quote:
Klopt, daarom moet je erop letten. Nu denk je dat je 10k nooit vol gaat krijgen. Over 2 jaar zit je met 100 kleine projecten en zit je aan je max. projecten.quote:
[..]
mwah 100 x 100 is ¤10.000. Dat valt toch wel mee. ¤2.000,- per jaar.
beste is gewoon een keer 40K inleggen in een 10%/60 mnd project en met de opbrengst gefaseerd doorpakken.
Heb je gelijk een automatische rem op ongebreideld investeren.
Dan heb je wel heel veel risico op het begin, lijkt me niet echt een goede investerings-strategiequote:Op woensdag 17 december 2014 19:25 schreef bleyenburg het volgende:
Leo heeft gelijk
beste is gewoon een keer 40K inleggen in een 10%/60 mnd project en met de opbrengst gefaseerd doorpakken.
Heb je gelijk een automatische rem op ongebreideld investeren.
Maar die heb je dan toch al weer voor een groot gedeelte terug? Ik wil over niet al te lange tijd een huis gaan kopen maar toch blijf ik investeren omdat alles in de hypotheek gooien ook niet zo veel opbrengt en ik gebruik dat dan als aanvullende inkomsten de eerste paar jaar en/of ik ga door met investeren dan.quote:
Hier zijn we bezig om in 2019 of 2020 een grote uitgave te moeten doen. De 60 maanden projecten zijn vanaf nu dus voor mij off-limit.
De projecten met een kortere looptijd zijn wat schaarser, dus dan is zo'n 24-maanden projectje wel ideaal om toch mijn herinvesteringen te kunnen doen. Anders staat het toch maar tegen 1,7% op de rekening stil te staan...
Dus 100,- per project was een goeide strategie als je onbeperkt projecten kon doen maar in deze situatie dus niet.
Iemand had hier ook een systeem van 100,- per jaar als minimum en dat hanteer ik zelf ook zo zit ik ook meestal op minimaal 10,- terug per maand.
Edit- bedoelde dus 100,- per loopjaar van een project als minimum.
[ Bericht 7% gewijzigd door AQuila360 op 17-12-2014 20:31:10 ]
100 euro per jaar? Als jaar bedrag? Daar zit je toch al heel gauw aan?quote:
Leo heeft inderdaad gelijk, die 40k is niet zo'n probleem want als je daar aanzit krijg je misschien wel 1000,- per maand terug en kun je gewoon door blijven investeren. Die 100 projecten zitten misschien wel voor jaren vast.
Dus 100,- per project was een goeide strategie als je onbeperkt projecten kon doen maar in deze situatie dus niet.
Iemand had hier ook een systeem van 100,- per jaar als minimum en dat hanteer ik zelf ook zo zit ik ook meestal op minimaal 10,- terug per maand.
Nee als minimum bedrag en je mag maar 100 projecten tegelijk hebben dus heb je er 100 kun je niet meer investren totdat er weer eentje klaar is.quote:
[..]
100 euro per jaar? Als jaar bedrag? Daar zit je toch al heel gauw aan?
Zie je nu wat je bedoeld, ik bedoelde bij een project van 5 jaar leg ik sowieso 500,- in en bij een project van 2 jaar sowieso 200,-
Klopt. Aan de andere kant kun je ook niet te groot beginnen. Je kunt het wel langzaamaan gaan opschroeven natuurlijk. Als je tien projecten hebt van 100, je return opnieuw investeren en dan gaan plussen naar 200. En op goede projecten wat meer.quote:
[..]
Klopt, daarom moet je erop letten. Nu denk je dat je 10k nooit vol gaat krijgen. Over 2 jaar zit je met 100 kleine projecten en zit je aan je max. projecten.
Je moet ook gaan spreiden, niet alleen in projecten maar ook in beleggingsmodellen.
Crowdfunding moet maar een klein percentage zijn van je inleg. Ik denk dat ik deze hou onder de 10% van mijn portefeuille.
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8644
Oké ik begrijp het. Je kunt dus beter niet te laag inzetten per project, zodat je langer door kunt blijven investeren met je rendement en ook verder kunt blijven investeren met wat je nog aan extra geld wilt investeren. Klinkt goed. Maar ik vraag me af waarom dat bedrag van 100 per investeringsjaar?quote:
[..]
Nee als minimum bedrag en je mag maar 100 projecten tegelijk hebben dus heb je er 100 kun je niet meer investren totdat er weer eentje klaar is.
Zie je nu wat je bedoeld, ik bedoelde bij een project van 5 jaar leg ik sowieso 500,- in en bij een project van 2 jaar sowieso 200,-
Ik ga er wel voor een klein bedragje in denk ik, ook omdat het 3,5 jaar is en daarmee weer eens iets anders dan 60 maanden.
Nou, dat zou mij wat ver gaanquote:
Leo heeft gelijk
beste is gewoon een keer 40K inleggen in een 10%/60 mnd project en met de opbrengst gefaseerd doorpakken.
Heb je gelijk een automatische rem op ongebreideld investeren.
Dat doe ik dus ook, precies hetzelfdequote:
[..]
Maar die heb je dan toch al weer voor een groot gedeelte terug? Ik wil over niet al te lange tijd een huis gaan kopen maar toch blijf ik investeren omdat alles in de hypotheek gooien ook niet zo veel opbrengt en ik gebruik dat dan als aanvullende inkomsten de eerste paar jaar en/of ik ga door met investeren dan.
Ik zou nooit al mijn spaargeld aan één bepaald doel uitgeven overigens. Als ik niet zou kunnen crowdfunden omdat ik het geld over 5-6 jaar nodig denk te hebben is óf mijn doel te groot óf mijn crowdfunding budget te hoog.
Maar goed, dat is mijn bescheiden mening
Wat een hoog bedrag is is maar relatief. Ik heb zelf 15-20% in crowdfunding zitten overigens. Ik hoop het komende jaren nog wat op te kunnen schroeven naar 25 -30%, maar dat is uiteraard afhankelijk van de resultaten en komende projecten.quote:
Naja. ik weet het niet. 100x100 euro is nog steeds 10.000 euro. Dat is een vrij hoog bedrag om op een redelijk risicovolle markt te zetten.
Je moet ook gaan spreiden, niet alleen in projecten maar ook in beleggingsmodellen.
Crowdfunding moet maar een klein percentage zijn van je inleg. Ik denk dat ik deze hou onder de 10% van mijn portefeuille.
net op de valreep nog eventjes in geïnvesteerdquote:
Nieuwe: Happy Tent
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8644
7 projecten binnen 24 uur
Weet jij toevallig ook tegen welke rente percentage en risico classificatie?? Ben ik wel benieuwd naarquote:
Die twee oldtimers heeft trouwens lange tijd op Lendico gestaan. Op GVE was ie in no time vol.
Staat gewoon op de site.quote:
[..]
Weet jij toevallig ook tegen welke rente percentage en risico classificatie?? Ben ik wel benieuwd naar
Nee bedoel op Lendico. Daar halen ze de projecten van de site af als de tijd verstreken is of vol zit.quote:
Staat gewoon op de site.
hier nog 1. Zie alleen dat er ook een tententtoko is geweest met class 2 en 7,5%. die was wel leuk om te hebben, maar helaas gemistquote:
Ik heb maar snel gekeken maar de "projecten" (die auto's noem ik niet echt projecten) van vandaag vind ik maar niks. Vind het ook geen goed teken dat GVE hieraan mee doet.
Verder horeca en 5s projecten, ik skip ze allemaal.
quote:reeds ¤ 45.570.200,- geïnvesteerd
het zijn echt de 2 dolle dagen inderdaad.quote:
GVE wil nog even het jaarresultaat opkrikken en gooien alle projecten die ze kunnen vinden in de strijd
En als je aan de 100 projecten / 40k zit... dan richt je toch gewoon een BV op en ga je vanuit de BV investeren? Dan gelden je limieten nietquote:
[..]
Wat een hoog bedrag is is maar relatief. Ik heb zelf 15-20% in crowdfunding zitten overigens. Ik hoop het komende jaren nog wat op te kunnen schroeven naar 25 -30%, maar dat is uiteraard afhankelijk van de resultaten en komende projecten.
Wellicht hebben ze een earn out regelingetje afgesproken?quote:
[..]
het zijn echt de 2 dolle dagen inderdaad.
GVE wil nog even het jaarresultaat opkrikken en gooien alle projecten die ze kunnen vinden in de strijd
Overigens snapt iemand waarom die nieuwe Sir George een 5S is? Is toch geen startende onderneming als ze sinds 1925 bestaan? Of is er "iets" gebeurd (oprichting huidige VOF in 2014)?
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8572
Of je gebruikt een rekening onder de naam van je partnerquote:
[..]
En als je aan de 100 projecten / 40k zit... dan richt je toch gewoon een BV op en ga je vanuit de BV investeren? Dan gelden je limieten niet
En dan uit elkaar zijn en 25k kwijt zijnquote:
[..]
Of je gebruikt een rekening onder de naam van je partner
ohjaquote:Op donderdag 18 december 2014 10:26 schreef CaLeX het volgende:
[..]
En dan uit elkaar zijn en 25k kwijt zijn
ik sla overquote:
en weer een OAMKB'tje.
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8572
Hahaha idd.quote:
[..]
En dan uit elkaar zijn en 25k kwijt zijn
Ik heb een paar projectjes op GVE met minimale inzet en las op dit forum ook iets over Trustbuddy.
Ik vroeg mij of iemand weet hoeveel het kost om bijv. geld over te maken naar Trustbuddy, in welke valuta dit gebeurt, wanneer je er weer uit kunt stappen.
Groeten,
Via mijn bank (ING) kost het 0 euro om via IBAN naar IBAN in een ander Europees land te sturen. Je kan bij Trustbuddy kiezen in welke landen je wilt gaan uitlenen (Polen, Noorwegen, Denemarken, Spanje, Finland, enz.). Ik heb voor Denemarken gekozen (geen reden voor eigenlijk) en het is dus naar DKK gewisseld.quote:
Hoi,
Ik heb een paar projectjes op GVE met minimale inzet en las op dit forum ook iets over Trustbuddy.
Ik vroeg mij of iemand weet hoeveel het kost om bijv. geld over te maken naar Trustbuddy, in welke valuta dit gebeurt, wanneer je er weer uit kunt stappen.
Groeten,
Ik geloof dat volgens de Europeese wet de particulier bij IBAN overmakingen niet mag lijden onder valuta veranderingen - de 'spread' gaat ten ksote van de bank van de tegenpartij. Ik heb dan ook precies hetzelfde bedrag in DKK als ik in EUR had verstuurd.
ALs je naar Spanje, Polen of Finland zou sturen dan blijf je in EUR.
Op de hoofdpagina van je account staat je totale balans in EUR, ga je naar de accountspagina van een specifiek land dan zie je het in die valuta.
TL:DR: Kost 0 EUR om IBAN naar trustbuddy over te maken (kan banksafhankelijk zijn). Uiteindelijk wordt het in de valuta van het specifieke land omgezet.
Als ik zou blijven herinvesteren (wat het meest logisch is), dan zou je tegen die tijd xK aan direct beschikbaar geld missen.quote:
[..]
Maar die heb je dan toch al weer voor een groot gedeelte terug? Ik wil over niet al te lange tijd een huis gaan kopen maar toch blijf ik investeren omdat alles in de hypotheek gooien ook niet zo veel opbrengt en ik gebruik dat dan als aanvullende inkomsten de eerste paar jaar en/of ik ga door met investeren dan.
Aangezien mijn vrouw eigen ondernemer is en het inkomen nogal schommelt, gebruiken wij liever enkel mijn inkomen + spaargeld voor de nieuwe hypotheek. Net even een stukje minder risico voor op de lange termijn (30 jaar). Het extra inkomen over 5 jaar kunnen we snel weer kwijt in andere rendementsopties (beleggen, crowdfunden, extra aflossen, uiteraard al naar hoe de wereld er dan uit ziet
).Ik besef dus dat bijvoorbeeld crowdfunding meer oplevert dan een hypotheek kost, maar het is puur risico-mijding. Het allerergste wat je naar mijn idee kan overkomen is om je huis kwijt te raken (of daar bang voor moeten zijn).
Je leent in principe aan mensen die super-hoge rente's willen betalen voor een paar weken om de maand door te komen.* Kans op niet terugbetalen lijkt mij reeel.quote:
@zith: en wat zijn de risico's?
*Hun systeem is principe hetzelfde als die van creditcards: ALs je binnen een paar weken terugbetaalt betaal je geen rente, haal je dit niet betaal je een hoop.
Weet jij toevallig ook hoe snel jij je geld weer terug op je rekening kan hebben?
Naam: Thijssen Translations
Leendoel: Overige bedrijfsmiddelen
Bedrag: 35.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 60 maanden
Classsificatie: 5
Graydon rating: A
.Je mag alles direct terug laten storten. Hoeveel dagen dat duurt weet ik niet maar ik kan nu klikken op 'withdraw ... EUR'.quote:
@ Zith, Bedankt voor de info!!
Weet jij toevallig ook hoe snel jij je geld weer terug op je rekening kan hebben?
Er staat echter ook bij dat uitstaande leningen naar anderen worden doorgezet, en dat zij ook de toekomstige rente op deze uitstaande leningen krijgen. Als je dus halverwege een lening je geld terug vraagt krijg krijg je dus niet die paar weken rente.
quote:If you have no avalible funds in your account, loans equal to the amount you want to withdraw will be moved to other investors.
Any accrued interest related to loans transferred to other Buddies may be lost as a result.
Ik heb in dit geval dus 10.57 DKK 'winst', 20070 DKK staat utigeleend en zal dus mogelijk 'loss of interest' hebben.quote:Avaliable without loss of interest: 10.57 DKK
Avaliable : 20070.1 DKK
Verder zit ik er nog maar 1.5 maand dus over de uiteindelijke gemiddelde winstgevendheid kan ik nog niets zeggen. Op plaatjes op het internet zie ik tussen de 6% en 12%... maar zal ook afhankelijk van land zijn (Polen hogere rente maar ook hogere default dan Noorwegen neem ik aan). .
Wat verdere info van de site...
quote:TrustBuddy on average declines 60% of loan applicants in the Nordic region and 90% in Poland and Spain. All Borrowers need to qualify for a loan under our strict credit evaluation, allowing TrustBuddy to sustain a very low loss rate of around 3-4% for the Lenders.
Each lender should expect to get a better return after losses per annum than at the bank. The return on the platform may vary from year to year. Since we started in April of 2010 we have delivered on average each year; 2010 13.4%, 2011, 13.3%, 2012 18.8%, 2013 11%
[ Bericht 8% gewijzigd door Zith op 18-12-2014 13:40:36 ]
Mensen kinderen wat een tempo ineens. Op de een of andere manier zitten er voor mij geen leuke projecten tussen. Wel leuk dat er eindelijk weer eens een beetje keus is!quote:
De ProjectGoedkeurder van GVE is kennelijk terug van vakantie
quote:
De ProjectGoedkeurder van GVE is kennelijk terug van vakantie
Houden juillie nog veel rekening met de ratings trouwens?
Ja, maar momenteel meer met mijn investeringsbudgetquote:
[..]
Houden juillie nog veel rekening met de ratings trouwens?
.Ook daarmee hou ik zeker rekening maar met nog veel meer dingenquote:
[..]
Houden juillie nog veel rekening met de ratings trouwens?
Heeft zeker zijn aandeel in de beoordelingsroute tussen mijn orenquote:
[..]
Houden juillie nog veel rekening met de ratings trouwens?
In ieder geval niet met de rating van GvE die heeft voor mij weinig waarde.quote:
Houden juillie nog veel rekening met de ratings trouwens?
Alleen met de Graydon. Moet toch wel minimaal BBB zijn
Ik heb hem gedaan voor een klein bedrag.quote:
Nieuw project op geldvoorelkaar: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=9098
Naam: Thijssen Translations
Leendoel: Overige bedrijfsmiddelen
Bedrag: 35.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 60 maanden
Classsificatie: 5
Graydon rating: A
Dat is zeker een optie. Ik heb als het goed is binnenkort trouwens een BV, maar daar komen ook andere zaken onder te hangen. Deze BV is samen met andere mensen dus denk ik niet dat dat gaat lukken.quote:
[..]
En als je aan de 100 projecten / 40k zit... dan richt je toch gewoon een BV op en ga je vanuit de BV investeren? Dan gelden je limieten niet
Anders maar een nieuwe openen tegen die tijd.
Uit mijn hoofd werd de oldtimerlening bij Lendico aangeboden voor iets van 6% voor een looptijd van 2 jaar met risico classificatie A of B.quote:
[..]
Weet jij toevallig ook tegen welke rente percentage en risico classificatie?? Ben ik wel benieuwd naar
Die kosten gaan natuurlijk wel van je rendement af maar als je een paar ton investeert is dit natuurlijk weer verwaarloosbaar, dit nog los van tal van andere haken en ogen.quote:
[..]
Dat is zeker een optie. Ik heb als het goed is binnenkort trouwens een BV, maar daar komen ook andere zaken onder te hangen. Deze BV is samen met andere mensen dus denk ik niet dat dat gaat lukken.
Anders maar een nieuwe openen tegen die tijd.
Eind van het jaar = gauw nog even financiering voor plannen in het nieuwe jaar regelen.quote:
De ProjectGoedkeurder van GVE is kennelijk terug van vakantie
pff niet normaal, hoeveel projecten hebben we nu gehad in 2/3 dagen: 12 ofzo?quote:
De ProjectGoedkeurder van GVE is kennelijk terug van vakantie
Heb er wel veel laten schieten, veel 5 of 5s of het plan/branche spreekt me niet aan.
één bv is geen bv zeggen ze toch altijd? Gelijk een holding bv erboven hangen joh, kun je daar mooi je resultaten opsparen en investeren in crowdfundingquote:
[..]
Dat is zeker een optie. Ik heb als het goed is binnenkort trouwens een BV, maar daar komen ook andere zaken onder te hangen. Deze BV is samen met andere mensen dus denk ik niet dat dat gaat lukken.
Anders maar een nieuwe openen tegen die tijd.
Wel opvallend dat er een investeerder bij zit voor 100.000 euro! Dat mag volgens de regels niet eens. Als je die niet meetelt, gaat het niet heel hard. Ik vind de tekst wat onprofessioneel en de ramingen wat uit de lucht gegrepen, dat maakt dat ik het niet ga doen waarschijnlijk.
Wel jammer dat het project met de hoge gunfactor, maar daarmee ook de lage rente (IIC), niet zo snel gaat op dit moment.
ben niet overtuigd van het verhaal eerlijk gezegd. 3 ton omzet -> geen winst en dan 1,3 miljoen omzet en 70k winst, volgens mij is het wat mager?quote:
Wat is hier de mening over Tring BV trouwens?
Wel opvallend dat er een investeerder bij zit voor 100.000 euro! Dat mag volgens de regels niet eens. Als je die niet meetelt, gaat het niet heel hard. Ik vind de tekst wat onprofessioneel en de ramingen wat uit de lucht gegrepen, dat maakt dat ik het niet ga doen waarschijnlijk.
Wel jammer dat het project met de hoge gunfactor, maar daarmee ook de lage rente (IIC), niet zo snel gaat op dit moment.
Denk dat er al een investeerder was die wel een ton wilde investeren maar voor zijn gemak en om dezelfde leningsvoorwaarden als GVE te krijgen investeert hij via GVE (is ook een vrij nieuw investeringsnummer (?)). Moet kunnen denk ik?
Maar zo niet, dan niet, en dan gaat er dus ook niets in
Er stond vannacht 100k. Had eigenlijk een screenshotje moeten maken.quote:
Maar die investering is nu alweer van de lijst, zie ik.
Als alle kleintjes vol zitten zal het wel weer gaan lopenquote:
Wel jammer dat het project met de hoge gunfactor, maar daarmee ook de lage rente (IIC), niet zo snel gaat op dit moment.
gek, 2de keer al. vorige keer was er een van 120k bij internetkerk verdwenenquote:
[..]
Er stond vannacht 100k. Had eigenlijk een screenshotje moeten maken.
Maar die investering is nu alweer van de lijst, zie ik.
Moet overigens iemand zijn met een zakelijk account, want particulier wordt het softwarematig "afgevangen" dat je boven je investeringsruimte kunt investeren.
Klopt ja, had al het idee dat het een (relatieve?) nieuweling was.quote:
Ik heb die 100k ook gezien, en was overigens een heel erg hoog investeerdernummer.
Moet overigens iemand zijn met een zakelijk account, want particulier wordt het softwarematig "afgevangen" dat je boven je investeringsruimte kunt investeren.
Vanmorgen, half uurtje geleden stond het er ook nog tussen zag ikquote:
[..]
Er stond vannacht 100k. Had eigenlijk een screenshotje moeten maken.
Maar die investering is nu alweer van de lijst, zie ik.
Het is een horeca project met 8% rente en een looptijd van 36 maanden.
Ondanks dat het horeca is zit ik er wel over te denken om er iets in te stoppen want het project heeft voor mij wel een gunfactor; ik stel het namelijk zeer op prijs als immigranten de moeite doen om een bijdrage te leveren aan onze economie en samenleving. Maar aan de andere kant twijfel ik een beetje aan het ondernemingsplan; zo is er nog geen locatie en heeft de ondernemer geen ervaring en vraag ik me ook af hoe de ondernemer zich daadwerkelijk gaat onderscheiden van directe concurrenten.
Op vrijdag 19 december 2014 09:48 schreef CaLeX het volgende:[..]
Als alle kleintjes vol zitten zal het wel weer gaan lopen
[..]
heb het idee dat er meer mensen zijn die (net al mensen hier op het forum) voor dit jaar door het GVE budget heen zijn. Of het zijn gewoon niet zulke goede projecten.
Toch zitten bijna alle projecten vol, de mensen die door hun budget heen zijn zullen er zeker zijn (al zijn budgetten er wel om te overschrijdenquote:
heb het idee dat er meer mensen zijn die (net al mensen hier op het forum) voor dit jaar door het GVE budget heen zijn. Of het zijn gewoon niet zulke goede projecten.
)Er is vandaag in de 5 openstaande projecten toch al 33600 gestoken (0 in internetkerk en fireworks) door 43 verschillende investeerders.
die vuurwerktent gaat het m.i. ook niet redden.
Churchill Spirits uit Hoofddorp.
Het project zelf, de looptijd en het percentage was echt té leuk....
De beter onderbouwde projecten zitten sneller vol. En IIC is denk ik alleen nog niet vol door de lage rente. Daar zie je het verschil tussen de zakelijk investeerder, en de investeerder die ook de gunfactor wat laat meespelen.
Dit is je 3de post op dit forum en de 2de keer dat je dit zegt. Alleen hier al om zou ik er niet in investeren.quote:
Ik zit te wachten op een nieuw Cubanita project. Volgens de website van La Cubanita staan er veel op de planning anders gaan ze geen aparte pagina aanmaken. Die zaken zitten allemaal dagelijks ram vol.
Wanneer komt je zaak van de grond?
Ik vind het gewoon leuk, als ik over 5 jaar kan zeggen "ik heb er 5k eigen geld in gegooit en met de terugstortingen weer als investering te gebruiken zit er inmiddels 9k+ lopend in" heb ik het al goed gedaanquote:
De gunfactor staat bij mij bovenaan: Ik gun mezelf een hoog rendement met een minimum aan risico.
Daar gaat in ieder geval geen cent in.quote:
Ik zit te wachten op een nieuw xxx project. Volgens de website van La Cubanita staan er veel op de planning anders gaan ze geen aparte pagina aanmaken. Die zaken zitten allemaal dagelijks ram vol.
Dat zou netjes zijn ja. Dat is het voordeel aan GvE: je krijgt al meteen een deel van je investering terug, die je kan herinvesteren. Daar krijg na een tijdje rente op rente. Alleen ben je dan wel je geld weer langer kwijtquote:
[..]
Dit is je 3de post op dit forum en de 2de keer dat je dit zegt. Alleen hier al om zou ik er niet in investeren.
Wanneer komt je zaak van de grond?
[..]
Ik vind het gewoon leuk, als ik over 5 jaar kan zeggen "ik heb er 5k eigen geld in gegooit en met de terugstortingen weer als investering te gebruiken zit er inmiddels 9k+ lopend in" heb ik het al goed gedaan
Gelukkig doen we het niet met geld wat we niet kunnen missenquote:
[..]
Dat zou netjes zijn ja. Dat is het voordeel aan GvE: je krijgt al meteen een deel van je investering terug, die je kan herinvesteren. Daar krijg na een tijdje rente op rente. Alleen ben je dan wel je geld weer langer kwijt
Daarnaast vind ik het ook wel heel leuk om er over na te denken en het er over te hebben.
Mocht de eindejaarsuitkering meevallen dan ga ik ICC ws wel wat ophogen.
En anders IIC mogelijk omhoog ja, misschien toch die incentive maar pakken
. Heb toevallig vandaag ook gemaild voor m'n kilo kunstmest http://www.horecacrowdfun(...)nita-franchise-gouda
Heb er 1 gevonden voor jequote:
Die van mij viel ook mee, maar stiekem hoop ik nog op een leuk 8%-project in de komende dagen, of iets met een kortere termijn dan 60 maanden.
En anders IIC mogelijk omhoog ja, misschien toch die incentive maar pakken
staat bij Horecacrowdfunding 8% en maar 36 maanden. Vorige ging snel, heb alvast maar wat geinvesteerd.Wat een onzin die zaken zitten en hebben nooit dagelijks ramvol gezetenquote:
Ik zit te wachten op een nieuw Cubanita project. Volgens de website van La Cubanita staan er veel op de planning anders gaan ze geen aparte pagina aanmaken. Die zaken zitten allemaal dagelijks ram vol.
Ik ookquote:
Heb toevallig vandaag ook gemaild voor m'n kilo kunstmest
http://www.nu.nl/ondernem(...)r-snel-gegroeid.htmlquote:Crowdfunding in Nederland dit jaar snel gegroeid
Crowdfunding is nog een kleine markt, maar sterk in ontwikkeling. Dit jaar zijn er negentien nieuwe crowdfundingplatforms geregistreerd in Nederland.
Dat meldt de Autoriteit Financiële Markten (AFM) vrijdag op basis van een onderzoek naar de sector.
Dergelijke platforms willen projecten financieren met bijdragen van particulieren. Via deze platforms zal in 2014 naar verwachting ongeveer 37 miljoen euro aan financiering verstrekt worden. Dat is een verdubbeling ten opzichte van 2013.
Crowdfunding voorziet volgens de toezichthouder duidelijk in een maatschappelijke behoefte als alternatieve financiering voor onder meer het midden- en kleinbedrijf. AFM verwelkomt crowdfunding-initiatieven, zolang die in het belang van geldgevers en -vragers zijn.
Verantwoord
AFM vindt het belangrijk dat de crowdfundingsector de ruimte krijgt om op een verantwoorde manier te groeien. ''Dat betekent dat ze voldoet aan een aantal randvoorwaarden, zoals professionele platforms, een minimumniveau aan transparantie en een bepaalde mate van bescherming van de geldgever en geldvrager.''
De toezichthouder vindt dat de sector daarin zelf een belangrijke verantwoordelijkheid draagt. Maar er zijn volgens AFM ook een aantal wettelijke aanpassingen voor nodig.
Zo wil de toezichthouder op de korte termijn het aantal soorten vergunningen voor crowdfunding van vier naar drie brengen.
Op de pagina over zekerheid staat '... Zoals is voorgeschreven door de AFM, bedraagt de maximale investering voor particuliere investeerders ¤ 40.000,- of een maximum aantal investeringen van 100 ...'
Geldt deze beperking alleen voor geldvoorelkaar of kun je als particulier nooit in meer dan 100 bedrijven investeren of nooit meer dan ¤40.000? En waar vindt ik meer informatie over die beperking door het AFM?
100p x 100 euro = 10k en dan zit vol
50p x 500 = 25k en dan kun je nog wel doorgaan ook
Raar systeem.
Om ook een kilo kunstmest te krijgen, ben ik bijna geneigd om in la Cubadinges te investerenquote:
quote:
[..]
Om ook een kilo kunstmest te krijgen, ben ik bijna geneigd om in la Cubadinges te investeren
Sowieso slaat dat limiet nergens op. Genoeg manieren om meer te investeren, via andere platformen of een BV. Daarbij, wie bepaalt wat jouw limiet is? Voor de één is 5k veel geld, voor de ander 40k een schijntje.quote:
Wat Piet Piraat zegt ja, ik snap trouwens die limiet van 100 projecten ook helemaal niet want je hebt al een limiet van 40k en dat is een limiet die mensen kan beschermen maar die 100 projecten limiet doet dat niet.
100p x 100 euro = 10k en dan zit vol
50p x 500 = 25k en dan kun je nog wel doorgaan ook
Raar systeem.
40k is een wettelijke beperkingquote:
[..]
Sowieso slaat dat limiet nergens op. Genoeg manieren om meer te investeren, via andere platformen of een BV. Daarbij, wie bepaalt wat jouw limiet is? Voor de één is 5k veel geld, voor de ander 40k een schijntje.
Dat weet ik.quote:
[..]
40k is een wettelijke beperking
Oftewel: die limiet zal enkel per platform zijn.
Ook idd,quote:
[..]
Sowieso slaat dat limiet nergens op. Genoeg manieren om meer te investeren, via andere platformen of een BV. Daarbij, wie bepaalt wat jouw limiet is? Voor de één is 5k veel geld, voor de ander 40k een schijntje.
Maar dieie 40k snap ik opzich nog wel, maar die 100 projecten niet.
1) De terms and conditions staan helemaal niet op de site (https://www.trustbuddy.com/en/terms-conditions/). Er staat "TrustBuddy’s Terms and Conditions are subject to variation in each jurisdiction. Please go to a specific country in order to view the Terms and Conditions." maar verder kun je nergens op doorklikken of een land selecteren.
Bij de aanmelding wordt wel verwacht dat je de voorwaarden accepteert. Is dit een rare truc?
2) Wat is het National Insurance Number? Je moet het verplicht invullen maar in Nederland kennen we dat niet. Of moet dat het Burger Service Nummer zijn dan?
De terms and condition is niet beschikbaar in NL of Engels. Ik heb mij donderdag aangemeld en vrijdag geld overgemaakt. Wacht nu af tot het beschikbaar is.
Weet jij al welk land je kiest?
Ik kwam via de volgende website http://trustbuddyinternational.com/ extra info te weten over de keuze van de landen. (Halverwege staat "Downlaod the presentation", nederland selecteren, en dan pagina 27) Staat het total Lenders - Return per land per jaar in percentages.
Voor de investeerders van GVE, pagina 12 en 13 kunnen zeer interessant zijn ivm omzet cijfers en de trends van het totaal uitgegeven leningen etc.
http://fd.nl/ondernemen/1(...)in-elkaars-vaarwater
http://www.bankenvergelij(...)streden-p2p-bedrijf/
Vreemd ik heb geen account bij fd en kon het gewoon gelezen. Maar als ik op de link klik dik ik hier heb geplaatst moet ik ook inloggen. Terwijl ik gewoon copy paste deed toen ie werkte zonder inlog. Exact dezelfde link werkt wel bij de google zoekresultaten en niet als ik hem hier plaats.quote:
Bij het FD moet je een account hebben. En dat artikel is vooral een korte blog, er wordt weinig onderbouwd. Ik lees vooral een kritische noot op onderbuikgevoel.
Dus google op "Platforms voor crowdfunding komen in elkaars vaarwater" en je kan het artikel waarschijnlijk wel lezen.
Strekking van de artikelen zijn in elk geval GvE is overgenomen door Trustbuddy en in het FD artikel staat:
"TrustBuddy zelf is in 2009 opgericht, twee jaar voor Symbid en Geldvoorelkaar. Met honderd werknemers en zo'n ¤ 100 mln aan leningen die zijn gefaciliteerd, is dit bedrijf een van de grootste crowdfundingbedrijven in Europa. De platforms van de nieuwe dochters in Rhenen en Milaan worden binnenkort uit de lucht gehaald. Uit 'kostenoverwegingen' komt er in de loop van 2015 één platform voor heel Europa, aldus het bedrijf."
Zou dat onderbuik zijn? Of kunnen er zaken bij gve en trustbuddy gaan veranderen?
Maar die laatste alinea las ik ook al met opgetrokken wenkbrauw. Maw: er zou wel eens e.e.a. aan de opzet kunnen veranderen. Ik vind juist de overzichtelijkheid van GvE nu handig, ben heel benieuwd wat ervoor in de plaats moet gaan komen dan.
Juist het gevoel van kleinschaligheid en bereikbaarheid van GvE doordat er niet gek veel mensen werken, sterkt het veiligheidsgevoel. Door alles in een groter geheel te laten opgaan, word je nog meer een nummer dan je al was, in mijn ogen.
Nu zoeken ze op dit moment nieuw personeel, dus wat betreft dit onderdeel zal er op korte termijn vast niet veel veranderen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Horsemen op 21-12-2014 21:48:37 ]
Ja, dat heb ik uiteraard ook maar of iedereen dat doet....quote:
Ik heb inderdaad ook alle investeringen in een Excelletje staan en alle schuldbekentenissen hier op schijf, maar toch.
Zo'n vaart zal het ook wel niet lopen en moeten ze gewoon aan de eisen van de AFM blijven voldoen.
Ik behoor bij die mensen die dat (nog) hebben. Wel verstandig om dat eens te doen.quote:
[..]
Ja, dat heb ik uiteraard ook maar of iedereen dat doet....
Zo'n vaart zal het ook wel niet lopen en moeten ze gewoon aan de eisen van de AFM blijven voldoen.
Alle schuldbekentenissen staan in mijn email, dus die heb ik altijd nog mocht er iets gebeuren.
Maar ik geloof ook niet dat het zo'n vaart zal lopen, al is 5 jaar natuurlijk best lang. Wie weet hoe het over 3 jaar is...
Leendoel: Overige bedrijfsmiddelen
Bedrag: 125.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classsificatie: 5s
Graydon rating: BB
Hoezo een 5s rating voor een tent die al bijna 1,5 jaar open is? Verder heb ik geen interesse, horeca en 5s/BBquote:
Naam: Grand cafe De Smederij
Leendoel: Overige bedrijfsmiddelen
Bedrag: 125.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classsificatie: 5s
Graydon rating: BB
Vroeg het me ook af, daarvoor had het ook al een history.quote:
[..]
Hoezo een 5s rating voor een tent die al bijna 1,5 jaar open is? Verder heb ik geen interesse, horeca en 5s/BB
Alleen geen zin om GVE er naar te vragen
http://www.tripadvisor.nl(...)eeland_Province.html
De meningen zijn wisselend.
Dank voor je info! Ik weet nog niet welke landen, maar Spanje zal het in elk geval niet worden. Daarover lees ik te vaak slecht nieuws.quote:Op zondag 21 december 2014 13:42 schreef PvN1 het volgende:
@ Zoekie, het National Insurance Number is inderdaad je burgers service nummer.
De terms and condition is niet beschikbaar in NL of Engels. Ik heb mij donderdag aangemeld en vrijdag geld overgemaakt. Wacht nu af tot het beschikbaar is.
Weet jij al welk land je kiest?
Ik kwam via de volgende website http://trustbuddyinternational.com/ extra info te weten over de keuze van de landen. (Halverwege staat "Downlaod the presentation", nederland selecteren, en dan pagina 27) Staat het total Lenders - Return per land per jaar in percentages.
Voor de investeerders van GVE, pagina 12 en 13 kunnen zeer interessant zijn ivm omzet cijfers en de trends van het totaal uitgegeven leningen etc.
Nog vier dagen, 260k te gaan, laat ik er eens 100 euro insteken?
Want dan gaan we de boober kant uit met alle gevolgen van dien, maar Trustbuddy is dus wel zón site waar dat kan dus misschien voeren ze dat door naar GVE.
Kreeg eind vorige week wel even dit idee met een hoop kleine, mijns inziens waardeloze, projecten. Hopelijk zet het niet door.quote:
Ik zou het vooral jammer vinden als GVE misschien wel wat minder streng gaat controleren en dat we dus ook veel van die probleem gevallen krijgen die wel hoge rente's opleveren maar ook weer meer risico. Ik wil geen mensen met schulden die nog een nieuwe tv enzulks nodig hebben en daar voor willen lenen @ 15%
Want dan gaan we de boober kant uit met alle gevolgen van dien, maar Trustbuddy is dus wel zón site waar dat kan dus misschien voeren ze dat door naar GVE.
Dat GvE een nieuwe en fatsoenlijke website krijgt vind ik fijn maar ik ben wel een beetje bang dat ze voor kwantiteit ipv kwaliteit zullen gaan bij de beoordeling van projecten.quote:
[..]
Vreemd ik heb geen account bij fd en kon het gewoon gelezen. Maar als ik op de link klik dik ik hier heb geplaatst moet ik ook inloggen. Terwijl ik gewoon copy paste deed toen ie werkte zonder inlog. Exact dezelfde link werkt wel bij de google zoekresultaten en niet als ik hem hier plaats.
Dus google op "Platforms voor crowdfunding komen in elkaars vaarwater" en je kan het artikel waarschijnlijk wel lezen.
Strekking van de artikelen zijn in elk geval GvE is overgenomen door Trustbuddy en in het FD artikel staat:
"TrustBuddy zelf is in 2009 opgericht, twee jaar voor Symbid en Geldvoorelkaar. Met honderd werknemers en zo'n ¤ 100 mln aan leningen die zijn gefaciliteerd, is dit bedrijf een van de grootste crowdfundingbedrijven in Europa. De platforms van de nieuwe dochters in Rhenen en Milaan worden binnenkort uit de lucht gehaald. Uit 'kostenoverwegingen' komt er in de loop van 2015 één platform voor heel Europa, aldus het bedrijf."
Zou dat onderbuik zijn? Of kunnen er zaken bij gve en trustbuddy gaan veranderen?
Bedankt voor de link. Op pagina 12 kwam ik onder de tabel de volgende opmerking tegen:quote:
@ Zoekie, het National Insurance Number is inderdaad je burgers service nummer.
De terms and condition is niet beschikbaar in NL of Engels. Ik heb mij donderdag aangemeld en vrijdag geld overgemaakt. Wacht nu af tot het beschikbaar is.
Weet jij al welk land je kiest?
Ik kwam via de volgende website http://trustbuddyinternational.com/ extra info te weten over de keuze van de landen. (Halverwege staat "Downlaod the presentation", nederland selecteren, en dan pagina 27) Staat het total Lenders - Return per land per jaar in percentages.
Voor de investeerders van GVE, pagina 12 en 13 kunnen zeer interessant zijn ivm omzet cijfers en de trends van het totaal uitgegeven leningen etc.
Total Costs forecast in 2014 includes a provision for EUR330k (EUR 190k 2013) for
payment to lenders by GVK against loan payment defaults; which the existing GVK
management have chosen to do as a marketing strategy. This strategy is expected to be
discontinued subsequent to completion of the acquisition.
Mag ik op basis van het bovenstaande concluderen dat GvE sommige failliete projecten probeert te maskeren(of iig het idee had omdat te doen) door de kredietverstrekkers uit eigenzak terug te betalen?
Ja, volgens mij wel. Ik begrijp er uit dat ze voor dit jaar (2014) een voorziening hebben genomen van 330k voor betaling aan kredietverstrekkers die te maken krijgen met wanbetaling. Deze reservering hebben ze gemaakt om te gebruiken als marketing strategie. De planning is om dit stop te zetten als de overname afgerond is.quote:
Mag ik op basis van het bovenstaande concluderen dat GvE sommige failliete projecten probeert te maskeren(of iig het idee had omdat te doen) door de kredietverstrekkers uit eigenzak terug te betalen?
Het eerste puntje waar we als investeerders dus slechter van worden.
Zo interpreteer ik het ook ja; een heel verdacht regeltje tekst... Lijkt me alleen wel dat doorbetalingen bij failliete bedrijven wel aan het licht gekomen zouden zijn, dus misschien meer als schadeloosstelling dan om de cijfers op te krikken.quote:Mag ik op basis van het bovenstaande concluderen dat GvE sommige failliete projecten probeert te maskeren(of iig het idee had omdat te doen) door de kredietverstrekkers uit eigenzak terug te betalen?
Overigens had iemand dat al voorspelt:
quote:
Met voorgaande verhaal als voorkennis verbaas ik mij dan ook dat op GvE nog geen verhalen te horen zijn over wanbetalers. En eigenlijk geloof ik dat dan ook gewoon niet. Ik heb het vermoeden dat GvE bij de start-up een potje heeft gereserveerd om zelf betalingen over te nemen van kredietnemers die niet meer aan de betalingsverplichtingen kunnen voldoen. Misschien dat een dergelijke kredietnemer wel afstand kan doen van zijn betalingsverplichting met als tegenprestatie dat hij daar geen ruchtbaarheid aan geeft. Het belang voor GvE is namelijk zeer groot dat de opstartperiode vlekkeloos en zonder imagoschade doorstaan wordt. Als er eenmaal voldoende schapen over de dam zijn zullen de eerste defaults wel publiekelijk worden gemaakt. Maar ik denk wel dat bij voldoende spreiding alsnog een redelijk rendement behaald moet kunnen blijven worden.
welllicht om in een goed blaadje bij de paus te komen?quote:
Met wat voor idee wordt er nog geld aan de Internetkerk toegezegd, vraag ik me af.
Nog vier dagen, 260k te gaan, laat ik er eens 100 euro insteken?
Des te meer reden voor mij om toch ook bij Kapitaal op Maat te blijven investeren. Er moet concurrentie zijn voor GvE.quote:
[..]
Ja, volgens mij wel. Ik begrijp er uit dat ze voor dit jaar (2014) een voorziening hebben genomen van 330k voor betaling aan kredietverstrekkers die te maken krijgen met wanbetaling. Deze reservering hebben ze gemaakt om te gebruiken als marketing strategie. De planning is om dit stop te zetten als de overname afgerond is.
Het eerste puntje waar we als investeerders dus slechter van worden.
en kijk dan even naar de rating van project 9104.
de schaamte voorbij
Vreemde gang van zaken dat ze tegen hun eigen regels in gaan.
Als ik blijkbaar niet meer op de beoordeling van GvE kan vertrouwen, dan heb ik er mijn laatste investering gedaan.
10-20% kans op wantbetaling... Zulke projecten moet je er niet op willen hebben, ik ben benieuwd waarom GvE het nu toch doet.quote:
CC? Dan ben je bijna failliet lijkt me?
Als ik blijkbaar niet meer op de beoordeling van GvE kan vertrouwen, dan heb ik er mijn laatste investering gedaan.
[b]Toelichting Graydon rating (PD-Range geeft kans op wanbetaling in procenten aan)
PD-Rating PD-Range
AAA 0,00% - 0,15%
AA 0,16% - 0,30%
A 0,31% - 0,62%
BBB 0,63% - 1,24%
BB 1,25% - 2,49%
B 2,50% - 4,99%
CCC 5,00% - 9,99%
CC 10,00% - 19,99%
C hoger dan 20%
D insolventie
Bij de classificaties AAA en AA is de kans op wanbetaling lager dan gemiddeld.
Bij de classificaties A tot en met BB is de kans op wanbetaling gemiddeld
Bij de classificatie B is de kans op wanbetaling hoger dan gemiddeld.
[b]Vanaf classificatie CCC vinden we aanv[b][/b]ullende financiering niet verantwoord en zullen we niet overgaan tot publicatie.[/b][/b][/b]
[b]en dan project 9104:
Stylehunters
Leendoel:
Financiering werkkapitaal
Project:
9104 Zakelijk
Classificatie:
5s Graydon-rating: CC
Inschrijfperiode nog 120 dagen
Kredietbedrag:
¤ 50.000
Geinvesteerd:
¤ 600
Rente per jaar:
8,0%
Looptijd:
60 maanden
Hier Mag wel even een verklaring voor komen.
Zo niet, ben ik wel even klaar met GvE.
Althans klaar met investeren.
Of ik verder klaar met ze ben, valt nog te bezien.
Als ik die niet krijg, of als die me niet bevalt, gaat er geen cent meer in.
Ik heb nog één betaalverzoek lopen, maar die wordt echt niet gehonoreerd op deze manier..
Ik ben echt pislink
stuur ze het topic meteen door. Zitten aardig wat euros 'via' fok in gve.quote:
Ik heb per email om een toelichting gevraagd.
Als ik die niet krijg, of als die me niet bevalt, gaat er geen cent meer in.
Ik heb nog één betaalverzoek lopen, maar die wordt echt niet gehonoreerd op deze manier..
Ik ben echt pislink
Heel fijn dat GvE dat even naar mij communiceert (NOT!!)
Ik wil details omtrent de nieuwe methode.
Wat denken ze nou? dat ik gekke Henkie ben?
Dit is écht enorm slecht!!!!
Is natuurlijk wel een hele mooie stok achter de deur!quote:
Ik heb per email om een toelichting gevraagd.
Als ik die niet krijg, of als die me niet bevalt, gaat er geen cent meer in.
Ik heb nog één betaalverzoek lopen, maar die wordt echt niet gehonoreerd op deze manier..
Ik ben echt pislink
Graydon doet dat ook niet voor niets lijkt mij.quote:GRAYDON HEEFT DE RATINGMETHODE AANGEPAST WAARDOOR STARTERS SNELLER IN EEN C-KLASSE RATING VALLEN. GELDVOORELKAAR WIL STARTENDE BEDRIJVEN OOK HELPEN EN ACCEPTEERT HIERDOOR DEZE RATINGS. - GvE
Wat natuurlijk niet echt rijmt met:quote:NB: GRAYDON HEEFT DE RATINGMETHODE AANGEPAST WAARDOOR STARTERS SNELLER IN EEN C-KLASSE RATING VALLEN. GELDVOORELKAAR WIL STARTENDE BEDRIJVEN OOK HELPEN EN ACCEPTEERT HIERDOOR DEZE RATINGS. - GvE
Deze regel is er om investeerders te beschermen tegen te hoge risico's, leners te beschermen tegen ondraaglijke schuldenlasten en GvE zelf te beschermen tegen imagoschade door een hogere default ratio op termijn. Dit gooien ze overboord door Graydon niet meer al te serieus te nemen.quote:Vanaf classificatie CCC vinden we aanvullende financiering niet verantwoord en zullen we niet overgaan tot publicatie.
Hele slechte zaak, juist ook op basis van ervaring steek ik mijn geld in gve. Als er dan eigenlijk meer projecten mislukt zijn, word je ewoon voorgelogen! Als dit het geval is trek ik mij niet alleen terug, maar eis ik mijn geld ook terug ivm misleidingquote:
Ik denk vooral om negatieve publiciteit over mislukte projecten te voorkomen en investeerders dus schadeloos te stellen. Op zich toch niets mis mee en een goede zaak wat mij betreft. Jammer dat ze het nu schrappen.
Ben ik opzich ook niet blij mee nee.quote:
Vanaf classificatie CCC vinden we aanvullende financiering niet verantwoord en zullen we niet overgaan tot publicatie.
en kijk dan even naar de rating van project 9104.
de schaamte voorbij
Aan de ene kant moet iedereen zelf die keuze maken en de ratings zijn duidelijk maar dadelijk krijg je steeds meer van dit soort projecten en dat is denk ik toch slecht voor GVE.
Had liever een subsite gehad dan met dit soort nog wat linkere projecten.
Hoop wel dat deze niet volkomt want de rente is ook ruk, dus het is aan ''ons'' om te laten zien dat dit niets is.
Basically komt het erop neer dat communiceren een issue aan het worden is bij GvE.
Dat is wel een punt ja daar doelde ik nog niet eens op maar heb je wel gelijk in,quote:
Uiteraard maken wij zelf keuzes en zijn ratings helder. Maar als ik iedere keer als ik inlog na moet gaan lopen gaan of hun beleid, hun statements en hun voorwaarden nog hetzelfde zijn schei ik er echt mee uit. Dit is géén manier van communiceren en neigt naar minachting.
Basically komt het erop neer dat communiceren een issue aan het worden is bij GvE.
Ik wil sowieso geen Crowdfunding platform met hele hoge rente's en risico, liever alleen wat betere projecten met een goeie kans dat die het gaan halen. Dus hoop niet dat nu die selectie aan de poort slechter gaat worden maar dat is feitelijk dus al aan de hand.
Enfin, wat mij betreft onderstreept het de wenselijkheid van een echte concurrent voor GVE.
Ze doen dit nu door risicovollere leningen te plaatsen. Ze geven de rating netjes aan, dus dan is aan jou de keuze om wel of niet te investeren.
Als je niet wilt investeren in een CC-project, dan doe je dat lekker niet. Maar dan hoef je toch niet met je vinger naar GvE te wijzen? Ik ben het er wel mee eens dat ze hun tekst dan even moeten aanpassen. Maar het is toch logisch dat een bedrijf en hun voorwaarden met de tijd mee gaan?
GvE heeft die regel niet voor niets eerst ingevoerd, namelijk om investeerders, leners en hun eigen imago te beschermen. Nu gaan ze tegen hun eigen regels in met een smoesje dat de risico's door Graydon worden overdreven. Door slechtere projecten te plaatsen glijden ze naar mijn mening wel weer een stuk af, een stukje kwaliteit inleveren voor extra kwantiteit. Ik vind dat je dit GvE prima mag aanrekenen en er vraagtekens bij mag plaatsen, want dit schaadt de betrouwbaarheid van GvE natuurlijk wel.quote:
Ik vind wel dat we het niet met z'n allen moeten overdrijven. Er is geen reden om pislink te zijn. Er komt juist veel kritiek (juist ook hier op Fok) op het feit dat projecten zo snel vol zitten en dat je daardoor lastig kunt investeren. Dat betekent dat het aanbod van leningaanvragen omhoog moet.
Ze doen dit nu door risicovollere leningen ook te plaatsen. Ze geven de rating netjes aan, dus dan is aan jou de keuze om wel of niet te investeren.
Als je niet wilt investeren in een CC-project, dan doe je dat lekker niet. Maar dan hoef je toch niet met je vinger naar GvE te wijzen? Ik ben het er wel mee eens dat ze hun tekst dan even moeten aanpassen. Maar het is toch logisch dan een bedrijf en hun voorwaarden met de tijd mee gaat?
Ik hoop hiernaast iig dat dit project niet vol komt.
Er staat trouwens ook geen BKR score bij dit project.quote:
[..]
Ik hoop hiernaast iig dat dit project niet vol komt.
Eens. Maar om er nou 'pislink' over te worden... We moeten nou ook weer niet gaan doen alsof GVE bestaat door het groepjes investeerders dat in dit topic komt. Wij zijn slechts een druppel op de gloeiende plaat.quote:
[..]
GvE heeft die regel niet voor niets eerst ingevoerd, namelijk om investeerders, leners en hun eigen imago te beschermen. Nu gaan ze tegen hun eigen regels in met een smoesje dat de risico's door Graydon worden overdreven. Door slechtere projecten te plaatsen glijden ze naar mijn mening wel weer een stuk af, een stukje kwaliteit inleveren voor extra kwantiteit. Ik vind dat je dit GvE prima mag aanrekenen en er vraagtekens bij mag plaatsen, want dit schaadt de betrouwbaarheid van GvE natuurlijk wel.
Ik hoop hiernaast iig dat dit project niet vol komt.
CC is voor mij in elk geval een reden om niet te investeren. Leuk dat GvE starters wil helpen, maar het als de risico classificatie te groot is doe ik er in elk geval niet aan mee.
Misschien dat gve heeft gezien dat alles zi snel volloopt dat ze nu all in gaan oid.
Ten eerste vind ik het wel raar dat gve een regel maakt en daar zelf tegenin gaat. Maar ik vind het sowieso al raar dat ze die regel voor zichzelf gemaakt hebben. Als er een project met groot risico is, dan is het aan de investeerder om daarop te bedenken of hij wel of niet wilt investeren. Bij een risico tussen de 5 en 20% lijkt het mij heel duidelijk dat het risico veel te groot is. Neemt niet weg dat er altijd mensen zijn die het risico wilt nemen, maar dat risico is dan voor de investeerder. Juist zoals scooper zegt, is het zo dat er hier(en ik denk ook wel terecht) veel geklaagd is over hoe snel projecten vol zitten. Maar dan lijkt het mij juist goed dat er een keer een slecht project op komt om men ook wakker te schudden dat je niet in alles moet investeren.
Als gve alle projecten zou toelaten die amper risicovol zijn, dan hoef je toch het verhaal niet meer te lezen en kan je overal toch lekker je geld in stoppen. Dat zou ook raar zijn en lijkt mij een verkeerde zaak.
Wat ik ook nog even wil zeggen is dat het inderdaad heel duidelijk gecommuniceerd moet worden als er ratings etc veranderen. Dit heeft toch veel invloed op mijn beslissing en ik denk dat dit voor meerderen geld. Als dit verandert moet dit veel duidelijker aan worden gegeven dan nu is gebeurd.
Hier heb ik gisteren een mail over gestuurd naar GVE. Gisteren middag werd ik terug gebeld door Trustbuddy hierover. Het online GVE platform gaat niet zomaar uit de lucht. Dit was een misopvatting van het FD. De 3 verschillende websites zullen in de toekomst samengevoegd gaan worden om IT kosten te besparen. Het platform word dus tzt verplaatst.quote:"TrustBuddy zelf is in 2009 opgericht, twee jaar voor Symbid en Geldvoorelkaar. Met honderd werknemers en zo'n ¤ 100 mln aan leningen die zijn gefaciliteerd, is dit bedrijf een van de grootste crowdfundingbedrijven in Europa. De platforms van de nieuwe dochters in Rhenen en Milaan worden binnenkort uit de lucht gehaald. Uit 'kostenoverwegingen' komt er in de loop van 2015 één platform voor heel Europa, aldus het bedrijf."
Hierover heb ik ook naar gevraagd: GVE heeft een buffer gebouwd om moeizame projecten die nog potentie hebben voor te schieten. Dat de GVE inprincipe de lening overneemt van de geld verstrekkers.quote:Total Costs forecast in 2014 includes a provision for EUR330k (EUR 190k 2013) for
payment to lenders by GVK against loan payment defaults; which the existing GVK
management have chosen to do as a marketing strategy. This strategy is expected to be
discontinued subsequent to completion of the acquisition.
Mag ik op basis van het bovenstaande concluderen dat GvE sommige failliete projecten probeert te maskeren(of iig het idee had omdat te doen) door de kredietverstrekkers uit eigenzak terug te betalen?
Het is heel vervelend als dit vervalt waardoor het wij, als geldverstrekker, meer risico lopen. GVE heeft dus eigenlijk risico wat van ons was overgenomen als dienst of gunst. Dus eigenlijk krijgen wij het risico weer terug.
Huidig heeft GVE een default rate (projecten die mislukken) van 2% op basis van 590 leningen. Wie kan mij vertellen welke (0.02*590 =) 11.8 projecten er tot nu toe mislukt zijn?
ligt een beetje in de lijn van de afgelopen week. alleen maar 5s projecten en/of projecten met een minder goed onderbouwd verhaal.quote:
ik verwacht dat ik mijn laatste investering voor 2014 gedaan heb (of er moet nog een topper komen) en afwacht of er weer mooiere projecten in 2015 komen.
Ik ook. Wacht de ontwikkelingen nu even af wat betreft die ratings en wacht op betere projecten. Tot die tijd in andere markten investeren, of even rustig aan doenquote:
[..]
ligt een beetje in de lijn van de afgelopen week. alleen maar 5s projecten en/of projecten met een minder goed onderbouwd verhaal.
ik verwacht dat ik mijn laatste investering voor 2014 gedaan heb (of er moet nog een topper komen) en afwacht of er weer mooiere projecten in 2015 komen.
Je hebt helemaal gelijk, maar doordat ze uiteindelijk plaatsen dat Graydon zijn ratings aanpast, maar niemand weet per wanneer e.d., daarmee creëren ze verwarring. Want hoe weten wij als investeerders, die privé geld investeren, nou zeker dat de ratings van de laatste tijd wel kloppen met onze verwachtingen?quote:
Ik vind wel dat we het niet met z'n allen moeten overdrijven. Er is geen reden om pislink te zijn. Er komt juist veel kritiek (juist ook hier op Fok) op het feit dat projecten zo snel vol zitten en dat je daardoor lastig kunt investeren. Dat betekent dat het aanbod van leningaanvragen omhoog moet.
Ze doen dit nu door risicovollere leningen te plaatsen. Ze geven de rating netjes aan, dus dan is aan jou de keuze om wel of niet te investeren.
Als je niet wilt investeren in een CC-project, dan doe je dat lekker niet. Maar dan hoef je toch niet met je vinger naar GvE te wijzen? Ik ben het er wel mee eens dat ze hun tekst dan even moeten aanpassen. Maar het is toch logisch dat een bedrijf en hun voorwaarden met de tijd mee gaan?
@ Zith, ik heb een oefen bedrag van 250 euro gestort in Trustbuddy Finland. Het valt mij nu op als ik inderdaad op withdraw druk zou ik maar 225 euro terug krijgen. Of wel ik krijg maar 90% terug.... Heb jij dit ook? Dan moet je wel heel veel rente krijgen om 10% te compenseren.quote:Je mag alles direct terug laten storten. Hoeveel dagen dat duurt weet ik niet maar ik kan nu klikken op 'withdraw ... EUR'.
Er staat echter ook bij dat uitstaande leningen naar anderen worden doorgezet, en dat zij ook de toekomstige rente op deze uitstaande leningen krijgen. Als je dus halverwege een lening je geld terug vraagt krijg krijg je dus niet die paar weken rente.
Wat een onzin.quote:
Overigens wel opvallend dat het een project van 2 vrouwen is en dat het CC krijgt. Ik maak me sterk dat hetzelfde project van 2 mannen anders beoordeeld was, maar dat is mijn idee........
Misschien zijn vrouwen minder goed in een bedrijf opzetten?quote:
Ik heb ook GvE gemaild. Ik wil duidelijkheid over de Graydonratings en over hun beleid in deze. Eigenlijk weet ik nu niet welk risico ik loop immers. Overigens wel opvallend dat het een project van 2 vrouwen is en dat het CC krijgt. Ik maak me sterk dat hetzelfde project van 2 mannen anders beoordeeld was, maar dat is mijn idee........ Ik heb er trouwens wel 200 in gestopt, want ik denk dat er zeker een markt is voor hun produkten en deze 2 vrouwen gaan het echt wel redden hoor.
Maar nee, het lijkt me niet dat geslacht meeweegt bij de Graydonrating. De zeer hoge risico's staan hier in geen verhouding tot het rendement, er zijn ook vergelijkbare 5s projecten met een veel betere rating (=kans op een default een aantal maal kleiner).
Na dit topic bij te lezen blijkt dit kennelijk geen fout te zijn. En niet te stroken met GVE's eigen beleid waarbij te risicovolle projecten (<BBB) niet gepubliceerd worden. Dat ze hun beleid aanpassen zonder ons hierover vooraf te informeren vind ik beschamend.
Overigens valt me op dat nu op hun website onder het kopje 'zekerheid' de tekst snel is aangepast:
Maar dit impliceert dat het gepubliceerde project (stylehunters met rating CC) ook onder hun nieuwe beleid niet gepubliceerd zou mogen worden! Immers is dit de volgorde:quote:Vanaf classificatie CCC vinden we aanvullende financiering niet verantwoord en zullen we niet overaan tot publicatie.
Ik vind dit allemaal erg zorgwekkend en kan niet anders dan concluderen dat dit deze nalatigheden een direct gevolg zijn van de overname door Trustbuddy. Tot op dat moment was er immers niets dan vooral lof over GVE van onze kant...quote:Kans op wanbetaling:
PD-Rating PD-Range
AAA 0,00% - 0,15%
AA 0,16% - 0,30%
A 0,31% - 0,62%
BBB 0,63% - 1,24%
BB 1,25% - 2,49%
B 2,50% - 4,99%
CCC 5,00% - 9,99%
CC 10,00% - 19,99%
C hoger dan 20%
D insolventie
Ik heb nog een openstaande rekening (betaalverzoek) en zou graag voordat ik mijn toezegging overmaak van GVE horen of de toegekende rating ook nog steeds met de "nieuwe Graydonberekening" geldt. Zo niet, trek ik me direct terug. Zodra ik hier iets over terug hoor koppel ik dit aan jullie terug.
[ Bericht 0% gewijzigd door Graankorrel op 23-12-2014 10:39:46 ]
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=9123
Ben zo'n 3 maanden geleden gestart met portefuille opbouwen, en heb veel moois voorbij zien komen, maar wat een no_go's de laatste weken zeg Pfffff.
is dit ook een no go? Ik ben me nog aan het inlezen. De website ziet er redelijk uit toch?quote:
Weer een nieuwe:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=9123
Ben zo'n 3 maanden geleden gestart met portefuille opbouwen, en heb veel moois voorbij zien komen, maar wat een no_go's de laatste weken zeg Pfffff.
http://www.ilonaswebgems.nl/
8,5% voor relatief klein bedrag (55k) met BBB 60 MND, gemiddelde BKR score.
Dat is inderdaad belangrijk!quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:09 schreef RDK_NL het volgende:
Ja, want ik zit niet te wachten op een 5BBB60 verder heb ik he-le-maal niets met deze 'prullaria', en dat laatste is misschien nog wel het belangrijkste.
En 8,5% compenseert weer een beetje voor de 6% van IIC
Een bescheiden bedrag, maar ook een heel overbodig luxe / hobbyproduct dat iedereen als eerste laat vallen als het economisch even tegenvalt. Zelfde voor die Stylehunters en de bbq-boer overigens.quote:
Ik heb er ook niks mee, maar het is een bescheiden bedrag, dat scheelt. Geen tonnen die hoofdelijk geleend worden.
En 8,5% compenseert weer een beetje voor de 6% van IIC
Als ze op dezelfde manier door zouden blijven gaan misschien wel, niet als je gaat uitbreiden en daarvoor geld moet lenen.quote:
Dat is waar. Maar als je bedenkt dat het sinds 2007 bestaat en dus de ergste crisis al heeft overleefd, dan kun je ook stellen dat het juist alleen nog maar kan gaan aantrekken
Maar ik ben ook wat gereserveerd hoor. Maar 20k eigen vermogen en wel nog -los van de hypotheek- ergens anders 48k uit hebben staan. Da's toch een aardige schuldenlast.
Scheelt dat alle economische vooruitzichten lichtgroen gekleurd zijn en er dus weer ruimte komt voor dat soort uitgavesquote:
[..]
Een bescheiden bedrag, maar ook een heel overbodig luxe / hobbyproduct dat iedereen als eerste laat vallen als het economisch even tegenvalt. Zelfde voor die Stylehunters en de bbq-boer overigens.
En toch zijn mensen nog heel erg behoudend. En het is maar de vraag, of het geld wat mensen hebben leren besparen tussen 2008-2014 ook echt ooit nog de economie inpompen. Ikzelf heb geen last ervaren van de crisis, maar ben wel heel erg bewust tegen bepaalde geldstromen gaan kijken, en aanpassingen aan gedaan.quote:
[..]
Scheelt dat alle economische vooruitzichten lichtgroen gekleurd zijn en er dus weer ruimte komt voor dat soort uitgaves
Dit is natuurlijk niet sluitend, maar wel één van de vele indicaties dat het beter gaat:quote:
[..]
En toch zijn mensen nog heel erg behoudend. En het is maar de vraag, of het geld wat mensen hebben leren besparen tussen 2008-2014 ook echt ooit nog de economie inpompen. Ikzelf heb geen last ervaren van de crisis, maar ben wel heel erg bewust tegen bepaalde geldstromen gaan kijken, en aanpassingen aan gedaan.
http://www.telegraaf.nl/d(...)p_Marktplaats__.html
Ik ben blij dat je het stukje plaatst, maar ik vind een electrische fiets of Vespa helemaal geen luxe artikel, maar een zeer goed(koop) alternatief voor een auto.
Dat er veel gezocht is op PS3 is natuurlijk ook te verklaren doordat het ding massaal gedumpt is op MP wegens aanschaf PS4
Helemaal mee eens.quote:
Ik vind wel dat we het niet met z'n allen moeten overdrijven. Er is geen reden om pislink te zijn. Er komt juist veel kritiek (juist ook hier op Fok) op het feit dat projecten zo snel vol zitten en dat je daardoor lastig kunt investeren. Dat betekent dat het aanbod van leningaanvragen omhoog moet.
Ze doen dit nu door risicovollere leningen te plaatsen. Ze geven de rating netjes aan, dus dan is aan jou de keuze om wel of niet te investeren.
Als je niet wilt investeren in een CC-project, dan doe je dat lekker niet. Maar dan hoef je toch niet met je vinger naar GvE te wijzen? Ik ben het er wel mee eens dat ze hun tekst dan even moeten aanpassen. Maar het is toch logisch dat een bedrijf en hun voorwaarden met de tijd mee gaan?
Ik maak me nu sterk dat jij een kort en pittig kapsel hebt, geitenwollensokken draagt en elke kindervakantie vrij moet zijn omdat je 15-jarige dan ook vrij is, maar dat is mijn idee........quote:
Overigens wel opvallend dat het een project van 2 vrouwen is en dat het CC krijgt. Ik maak me sterk dat hetzelfde project van 2 mannen anders beoordeeld was, maar dat is mijn idee........
Wat een kul.
Verder denk ik dat de sieraden wel gaan lopen, want vrouwen houden nu eenmaal van die rommel. Voor de rest is het huilen met de pet op.
Je weet wel welk risico je loopt.quote:
Ik heb ook GvE gemaild. Ik wil duidelijkheid over de Graydonratings en over hun beleid in deze. Eigenlijk weet ik nu niet welk risico ik loop immers. Overigens wel opvallend dat het een project van 2 vrouwen is en dat het CC krijgt. Ik maak me sterk dat hetzelfde project van 2 mannen anders beoordeeld was, maar dat is mijn idee........ Ik heb er trouwens wel 200 in gestopt, want ik denk dat er zeker een markt is voor hun produkten en deze 2 vrouwen gaan het echt wel redden hoor.
Daarbij is je punt over dat het een project van 2 vrouwen is en daardoor een een lagere rating krijgt natuurlijk grote onzin. Maar dat weet je zelf hopelijk ook wel.
Ik investeer overigens niet in die prullaria.
Je kunt het natuurlijk dood gaan redeneren met allemaal verklaarbare redenen, maar feit blijft dat alle signalen licht positief zijn voor het eerst in jaren en dat dat ook zijn impact gaat hebben op de consumptie van luxegoederen en sieraden.quote:
Een Vespa Scooter en Electrische fiets heb ik beiden toevallig afgelopen jaar in bezit gehad, en de reden dat ik ze beiden heb gehad, was doordat ik op zoek was naar een alternatief vervoermiddel, omdat ik mijn auto (om financiele redenen) aan de kant had gezet.
Ik ben blij dat je het stukje plaatst, maar ik vind een electrische fiets of Vespa helemaal geen luxe artikel, maar een zeer goed(koop) alternatief voor een auto.
Dat er veel gezocht is op PS3 is natuurlijk ook te verklaren doordat het ding massaal gedumpt is op MP wegens aanschaf PS4
Sorry, flauw maar moest even.
hij is ook al vol. Weer is eentje die met 4 uurtjes vol zit. Zal GVE ook blij mee zijn zo vlak voor kerst.quote:
[..]
Je weet wel welk risico je loopt.
Daarbij is je punt over dat het een project van 2 vrouwen is en daardoor een een lagere rating krijgt natuurlijk grote onzin. Maar dat weet je zelf hopelijk ook wel.
Ik investeer overigens niet in die prullaria.
Ik zie het dus niet als onzin, anders zou ik het niet opschrijven. Het zou me een groot genoegen doen als het project vol komt en als ze het gaan redden.......!! En een beetje risico, oké, a la. Ik heb andere projecten gezien, die ik een groter risico vond hebben. We gaan het zien.quote:
[..]
Je weet wel welk risico je loopt.
Daarbij is je punt over dat het een project van 2 vrouwen is en daardoor een een lagere rating krijgt natuurlijk grote onzin. Maar dat weet je zelf hopelijk ook wel.
Ik investeer overigens niet in die prullaria.
Wat jij vindt interesseert de crowdfunder echter niets wat de rating betreft. Het gaat voor de rating om de harde cijfers, niet om een gevoelskwestie.quote:
[..]
Ik zie het dus niet als onzin, anders zou ik het niet opschrijven. Het zou me een groot genoegen doen als het project vol komt en als ze het gaan redden.......!! En een beetje risico, oké, a la. Ik heb andere projecten gezien, die ik een groter risico vond hebben. We gaan het zien.
Als ik het goed begrijp vind jij dat een bedrijf gerund door een vrouw een hogere rating moet krijgen dan wanneer er een man aan het roer zou staan bij dezelfde financiële uitgangspunten?
Natuurlijk niet, hoe kom je daar nou bij, gewoon hetzelfde, het zou niet uit moeten maken. Ik vind het er erg op lijken dat het dat soms wel doet en daar ageer ik tegen.Maar het zij zo, deze vrouwen gaan het redden denk ik en daarom investeer ik en ik hoop dat ze via GvE een kans krijgen.quote:
[..]
Wat jij vindt interesseert de crowdfunder echter niets wat de rating betreft. Het gaat voor de rating om de harde cijfers, niet om een gevoelskwestie.
Als ik het goed begrijp vind jij dat een bedrijf gerund door een vrouw een hogere rating moet krijgen dan wanneer er een man aan het roer zou staan bij dezelfde financiële uitgangspunten?
Hoe ik daarbij kom? Nou, omdat ik geen enkele andere reden kan bedenken waarom je zo iets raars zou verwachten van professionele bedrijven (GvE en Graydon).quote:
[..]
Natuurlijk niet, hoe kom je daar nou bij, gewoon hetzelfde, het zou niet uit moeten maken. Ik vind het er erg op lijken dat het dat soms wel doet en daar ageer ik tegen.Maar het zij zo, deze vrouwen gaan het redden denk ik en daarom investeer ik en ik hoop dat ze via GvE een kans krijgen.
Hoe kom je er in godsnaam bij dat een project benadeeld zou worden op basis van geslacht door GvE/Graydon? En dan even zonder je onderbuikgevoel te laten spreken maar gebaseerd op feiten.
Ik werk zakelijk samen met Atradius, die vallen onder Graydon. Ik weet wat voor bedrijven dit zijn. Sorry maar hier past alleen maar een
Maar deze hele discussie is natuurlijk off-topic
Hou toch op zeg, wat een onzin, dit slaat echt helemaal nergens op.
[ Bericht 100% gewijzigd door Goesten op 23-12-2014 16:23:11 ]
Valt wel mee hoor, in veel banen worden vrouwen ook nog steeds voor hetzelfde werk slechter betaald. Is overal op Internet info over te vinden. Dat is pas genant.quote:
@ Rosite: Ik vind jouw aanname te genant voor woorden.
Dat is zo maar we hebben het nu niet over banen maar over de rating en om de harde cijfers, niets meer of minder. Ik stop deze discussie, die toch al nergens op slaat. Sorry…..quote:Op dinsdag 23 december 2014 16:43 schreef Rosite het volgende:
[..]
Valt wel mee hoor, in veel banen worden vrouwen ook nog steeds voor hetzelfde werk slechter betaald. Is overal op Internet info over te vinden. Dat is pas genant.
Voor jezelf mag je altijd een discussie stoppen, hoor, gewoon niet meer reageren. Geen probleem. Voor een ander kun je hem niet stoppen, gelukkig. Deze discussie gaat in het leven echt nog wel door, het gaat namelijk over die harde cijfers waar jij het ook over hebt!!quote:
[..]
Dat is zo maar we hebben het nu niet over banen maar over de rating en om de harde cijfers, niets meer of minder. Ik stop deze discussie, die toch al nergens op slaat. Sorry…..
[ Bericht 2% gewijzigd door Rosite op 23-12-2014 18:23:03 ]
Daar gaat het hier toch helemaal niet over. Damnquote:
[..]
Valt wel mee hoor, in veel banen worden vrouwen ook nog steeds voor hetzelfde werk slechter betaald. Is overal op Internet info over te vinden. Dat is pas genant.
Laat de gegevens van GvE/Graydon dan maar zien waar je onderbouwing uit blijkt.quote:
[..]
Voor jezelf mag je altijd een discussie stoppen, hoor, gewoon niet meer reageren. Geen probleem. Voor een ander kun je hem niet stoppen, gelukkig. Deze discussie gaat in het leven echt nog wel door, het gaat namelijk over die harde cijfers waar jij het ook over hebt!!
Haha... van je bewering klopt helemaal niets. De wetenschapsjournalisten achter Freakonomics hebben hier uitgebreid onderzoek naar gedaan, zowel in hun boek als op hun blogs: http://freakonomics.com/tag/gender-gap/quote:
[..]
Valt wel mee hoor, in veel banen worden vrouwen ook nog steeds voor hetzelfde werk slechter betaald. Is overal op Internet info over te vinden. Dat is pas genant.
De conclusie: "the gender pay gap, much of which is not attributable to discrimination, as is commonly invoked."
Ik kan je aanraden hun boek te lezen en/of je beter te verdiepen in de feiten en gerelateerde wetenschappelijk onderbouwde studies.
edit: het boek Superfreakonomics, hoofdstuk 1, "what really accounts for the male-female wage gap".
http://www.loonwijzer.nl/(...)e-beloning/onderzoekquote:Op dinsdag 23 december 2014 18:40 schreef papernote het volgende:
[..]
Haha... van je bewering klopt helemaal niets. De wetenschapsjournalisten achter Freakonomics hebben hier uitgebreid onderzoek naar gedaan, zowel in hun boek als op hun blogs: http://freakonomics.com/tag/gender-gap/
De conclusie: "the gender pay gap, much of which is not attributable to discrimination, as is commonly invoked."
Ik kan je aanraden hun boek te lezen en/of je beter te verdiepen in de feiten en gerelateerde wetenschappelijk onderbouwde studies.
edit: het boek Superfreakonomics, hoofdstuk 1, "what really accounts for the male-female wage gap".
Veel onderzoeken. Niet alles gaat over waar ik het over had; ik had het over zelfde functie, minder salaris, en dat is hier ook terug te vinden in sommige van de artikelen. Maar waar het mij om gaat: ik kijk op GvE wel naar zijn het mannen/vrouwen; wat is de leeftijd/ervaring en ik weeg dat mee. Over een aantal jaren zal ik weten of ik het goed ingeschat heb of niet.
Dus als 2 projecten hetzelfde zijn, maar de één is een man en de ander een vrouw, dan kies jij sowieso voor de vrouw?quote:
[..]
http://www.loonwijzer.nl/(...)e-beloning/onderzoek
Veel onderzoeken. Niet alles gaat over waar ik het over had; ik had het over zelfde functie, minder salaris, en dat is hier ook terug te vinden in sommige van de artikelen. Maar waar het mij om gaat: ik kijk op GvE wel naar zijn het mannen/vrouwen; wat is de leeftijd/ervaring en ik weeg dat mee. Over een aantal jaren zal ik weten of ik het goed ingeschat heb of niet.
Jaquote:
[..]
Dus als 2 projecten hetzelfde zijn, maar de één is een man en de ander een vrouw, dan kies jij sowieso voor de vrouw?
Nee, dat staat daar dus niet (altijd) compleet los van, daar gaat de discussie over.quote:
Rosite de rating staat natuurlijk compleet los van man/vrouw kwestie.
Je zult maar een gehandicapte lesbische Moslima zijn met een leuk project - financiering kun je dan wel op je buik schrijven.quote:
Naast vrouwen krijgen ook allochtonen een lagere rating bij GvE, ECHT waar…….
Hou toch op zeg, wat een onzin, dit slaat echt helemaal nergens op.
Rosite wel!quote:
[..]
Nee, dat staat daar dus niet (altijd) compleet los van, daar gaat de discussie over.
Misschien kijken ze wel blank er na om niet bevooroordeeld te worden door iets en kijken ze puur naar de cijfers. Maar het kan nooit invloed hebben op de rating dat geloof ik niet.
Geef nou eens bewijs waaruit dat blijkt.quote:
[..]
Nee, dat staat daar dus niet (altijd) compleet los van, daar gaat de discussie over.
quote:Op dinsdag 23 december 2014 20:12 schreef k_man het volgende:
[..]
Je zult maar een gehandicapte lesbische Moslima zijn met een leuk project - financiering kun je dan wel op je buik schrijven.
Ook als het een zwangere vrouw is? Ik kan me voorstellen dat het voor een gemiddelde startende vrouw van 30 - 40 wellicht lastiger is om de eerste tropenjaren van een startende onderneming door te komen, dan een even oude man. Simpelweg omdat de startende vrouw er wellicht af en toe even tussen uit moet omdat ze zwanger is.quote:Ja
Af en toe hebben we van die rare discussies hier ja, wat was dat laatst nu ook al weer dat ging ook 1,5 topics lang door kwam ook geen eind aan.quote:
o man. wat een ellende. zijn we nou in dit soort discussies beland?
Kom eens met een bron naar de oorzaak van de "loonkloof". Ik ontken niet dat er een verschil is in beloning tussen mannen en vrouwen; maar ik ontken wel dat deze wordt veroorzaakt door discriminatie op geslacht. Dat is pertinent onwaar.quote:
[..]
http://www.loonwijzer.nl/(...)e-beloning/onderzoek
Veel onderzoeken. Niet alles gaat over waar ik het over had; ik had het over zelfde functie, minder salaris, en dat is hier ook terug te vinden in sommige van de artikelen. Maar waar het mij om gaat: ik kijk op GvE wel naar zijn het mannen/vrouwen; wat is de leeftijd/ervaring en ik weeg dat mee. Over een aantal jaren zal ik weten of ik het goed ingeschat heb of niet.
Ik kan in jouw linkje nergens een goed onderbouwd onderzoek vinden naar de oorzaak. Er staan slechts herhaalde constateringen dat er een verschil is.
Klaarblijkelijk heb jij zelf echter geen enkele moeite met discriminatie.quote:
Dit dus.quote:
Klaarblijkelijk heb jij zelf echter geen enkele moeite met discriminatie.
Dat krijg je bij gebrek aan goede projecten 😉quote:
o man. wat een ellende. zijn we nou in dit soort discussies beland?
Ja, niet verkeerd. Is die max van 40k in de toekomst ook bespreekbaar, als ze dan ook de max van 100 projecten maar bespreekbaar maken.quote:
Bedankt trouwens crowd_funder voor de tip van het TrustBuddy rapport. Is dit artikel ook al opgemerkt? http://www.afm.nl/nl-nl/p(...)rapport-crowdfunding Ik zag wel een nu.nl artikel voorbij komen op basis van deze bevindingen. Maar hier dus het hele artikel. Ik ben erg benieuwd wat de marktpartijen voor een input gaan leveren (en wat er dus uitkomt).
Bij de link die Imperatore geeft staat rechts "Crowdfunding - Naar een duurzame sector". Dit is een pdf, onderin staat:quote:
Ja, niet verkeerd. Is die max van 40k in de toekomst ook bespreekbaar, als ze dan ook de max van 100 projecten maar bespreekbaar maken.
5. De AFM stelt voor dat ze een aantal voorschriften die zien op de bescherming van consumenten die nu als belemmerend worden ervaren voor de groei zal wijzigen dan wel zal intrekken. Wij hebben de volgende oplossingsrichtingen in gedachte:
- Het voorschrift van maximaal 100 keer investeren voor consumenten komt te vervallen. Hiervan is gebleken dat dit aantal te weinig is en juist belemmerend werkt om risico goed te spreiden.
Dus het voorstel is ook om die 100 projecten limiet eraf te halen.
Hele goede zaak. Dan heeft het klagen hierover door ongetwijfeld verschillende mensen misschien toch zin gehad.quote:
[..]
Bij de link die Imperatore geeft staat rechts "Crowdfunding - Naar een duurzame sector". Dit is een pdf, onderin staat:
5. De AFM stelt voor dat ze een aantal voorschriften die zien op de bescherming van consumenten die nu als belemmerend worden ervaren voor de groei zal wijzigen dan wel zal intrekken. Wij hebben de volgende oplossingsrichtingen in gedachte:
- Het voorschrift van maximaal 100 keer investeren voor consumenten komt te vervallen. Hiervan is gebleken dat dit aantal te weinig is en juist belemmerend werkt om risico goed te spreiden.
Dus het voorstel is ook om die 100 projecten limiet eraf te halen.
quote:De omzet over 2014 laat een positieve ontwikkeling zien. Over de eerste 3 kwartalen werd er een winst gerealiseerd van ¤ 54.000,00
Dit betekend dat ze een winst marge hadden in 3 kwartalen van 54 / ( 151/4 * 3) = 47.7 %quote:De omzet (prognose) over 2014 zal liggen op ¤ 151.000,00 .
Dat is wel iets hoger dan 8% rente...
Lol! En wie is hier nu aan het gender discrimineren... damn de stupiditeit is stuitend zeg.quote:
Zoiets heet positieve discriminatie, nooit van gehoord? Je valt trouwens in herhaling, want dit is al opgemerkt, misschien moet je wat beter alles lezen....quote:
[..]
Lol! En wie is hier nu aan het gender discrimineren... damn de stupiditeit is stuitend zeg.
Maar ik stop ook met het verdere gesprek hierover hoor, heb mijn zegje gedaan.
Goede kerst- en feestdagen iedereen en bedankt voor de info hier, ik heb er wel wat aan, want ik crowdfund pas 2 maanden.
positieve discriminatie bestaat nietquote:
Zeker goede zaak. Dan kun je nog meer spreiden (400 projecten om de 40.000 te halen)quote:
[..]
Hele goede zaak. Dan heeft het klagen hierover door ongetwijfeld verschillende mensen misschien toch zin gehad.
Dan krijg je gemiddeld per dag 13 terugbetalingen binnen, toch maar een nieuwe bankrekening ernaast openen?
Gezien de betalingen lopen, zal je al snel aan meer dan 400 projecten zitten om die 40k vol te houdenquote:
[..]
Zeker goede zaak. Dan kun je nog meer spreiden (400 projecten om de 40.000 te halen)
Dan krijg je gemiddeld per dag 13 terugbetalingen binnen, toch maar een nieuwe bankrekening ernaast openen?
op zijn max een stuk of 650 denk ik.Dat zijn al 20 per dag
En op zaterdag/zondag wordt er niet uitbetaald. Dus al snel 30 per dagquote:
[..]
Gezien de betalingen lopen, zal je al snel aan meer dan 400 projecten zitten om die 40k vol te houden
Dat zijn al 20 per dag
Dus in maand 2 heb je al 405,6 projecten lopen. Als je dit 60 maanden doortrekt zou je de laatste maand iets meer dan 900 projecten aantikken.
Dus dan zit je aan de 45 per dag
. Dan loopt het lekker op . Maar dan heb je er ook wel serieus kapitaal in zitten.Je moet dan ongeveer in ieder project investeren wat er voorbij komt.quote:
Holy shit
wow, inderdaad lekker: Zeg 100 euro per project bij 60 maanden a 8% is 2 euro per project per maand teruggaaf gemiddeld.quote:
Holy shit
Dus 45 x 2 euro = 90 euro rolt er dan per dag binnen x 20 dagen is 1800 per maand. Hoeveel moet ik daarvan dan herinvesteren om aan die 90 euro per dag te blijven zitten?
Van de 900 projecten lopen er gemiddeld per maand 15 af of niet? (900 / 60 maanden) dus er moet dan 1500 geherinvesteerd worden?
Het restant van 300 is dan aanvullend inkomen, nog niet genoeg om van te leven helaas
Toch maar die BV ernaast dan
Valt wel mee toch, je hebt 15 goede projecten per maand nodig = 0,75 per werkdag dus bij 1 goed project per dag zijn we meer dan tevreden.quote:
[..]
Je moet dan ongeveer in ieder project investeren wat er voorbij komt.
uiteraard rekenen we even niet met mogelijk falende projecten want zo vlak voor kerst blijven we optimistisch
Wel een bedrijf met een vrouw aan het roer toch?quote:
Flexipol Composites bij Kapitaal op Maat heeft de 90% bereikt, gaat dus van start. Prima zaak dat dat gebeurt. Mijn eerste KoM project dat gaat draaien. Ik blijf het belangrijk vinden voor mezelf een tegenwicht tegenover GvE te hebben.
Waarom niet alle projecten bij GvE?
Bij 8% even de aflossing elke 10de maand:quote:
[..]
wow, inderdaad lekker: Zeg 100 euro per project bij 60 maanden a 8% is 2 euro per project per maand teruggaaf gemiddeld.
Dus 45 x 2 euro = 90 euro rolt er dan per dag binnen x 20 dagen is 1800 per maand. Hoeveel moet ik daarvan dan herinvesteren om aan die 90 euro per dag te blijven zitten?
Van de 900 projecten lopen er gemiddeld per maand 15 af of niet? (900 / 60 maanden) dus er moet dan 1500 geherinvesteerd worden?
Het restant van 300 is dan aanvullend inkomen, nog niet genoeg om van te leven helaas
Toch maar die BV ernaast dan
| 1 2 3 4 5 6 7 8 | aflossing bedrag Fee Aflossing Rente 1 ¤ 1,11 ¤ 0,90 ¤ 1,37 ¤ 0,64 10 ¤ 2,01 ¤ 1,45 ¤ 0,56 20 ¤ 2,01 ¤ 1,54 ¤ 0,47 30 ¤ 2,01 ¤ 1,65 ¤ 0,36 40 ¤ 2,01 ¤ 1,76 ¤ 0,25 50 ¤ 2,01 ¤ 1,87 ¤ 0,14 60 ¤ 2,27 ¤ 2,26 ¤ 0,01 |
aantal projecten maal de aflossing is wat je opnieuw kan investeren. Gemiddeld is dat 1,67 dus uitgaande van perfect geballanceerde investeringen qua termijnen is dat 668¤
Mooie berekening. Ik hoop het komend jaar uit te kunnen bouwen richting 40k (haal het nog niet), maar dan moeten de projecten er wel naar zijnquote:
[..]
wow, inderdaad lekker: Zeg 100 euro per project bij 60 maanden a 8% is 2 euro per project per maand teruggaaf gemiddeld.
Dus 45 x 2 euro = 90 euro rolt er dan per dag binnen x 20 dagen is 1800 per maand. Hoeveel moet ik daarvan dan herinvesteren om aan die 90 euro per dag te blijven zitten?
Van de 900 projecten lopen er gemiddeld per maand 15 af of niet? (900 / 60 maanden) dus er moet dan 1500 geherinvesteerd worden?
Het restant van 300 is dan aanvullend inkomen, nog niet genoeg om van te leven helaas
Toch maar die BV ernaast dan
En dat zou een rentebedrag van 140euro per maand opleverenquote:
[..]
Bij 8% even de aflossing elke 10de maand:
[ code verwijderd ]
aantal projecten maal de aflossing is wat je opnieuw kan investeren. Gemiddeld is dat 1,67 dus uitgaande van perfect geballanceerde investeringen qua termijnen is dat 668¤
Of is 900 projecten beter dan laten we eens zeggen 500 m.b.t. risicospreiding? Lijkt me dat het dan uitgemiddeld is?
.Gezien het aantal projecten is 900 misschien zelfs risicovoller want dan zal je bijna overal in moeten springenquote:
Of is 900 projecten beter dan laten we eens zeggen 500 m.b.t. risicospreiding? Lijkt me dat het dan uitgemiddeld is?
Afhankelijk van de omvang van het bedrag (van het project) en of iedereen netjes op tijd betaald. Normaal tussen 2 en 14 dagen maar er zitten natuurlijk nu ook nog wat feestdagen tussen.quote:
Ik heb gister mijn eerste geld overgemaakt naar gve. Hoelang moet ik nu nog wachten tot de daadwerkelijke start van het project?
. Ik heb half oktober mijn eerste investering gedaan en kreeg pas vorige week de eerste teruggave binnen.De markt voor kinderopvang is de afgelopen jaren helemaal ingeklapt (met dank aan de overheid). Maar de niche van de christelijke oriëntatie zou wel eens kunnen werken. Ze halen klandizie binnen via hun christelijke netwerk.
Waarom doorgaan over dat vrouw ding, daar waren we bijna vanaf.quote:
[..]
Wel een bedrijf met een vrouw aan het roer toch?
Waarom niet alle projecten bij GvE?
Ik vind het ook wel belangrijk dat er concurrentie voor GVE is, dat zou KOM kunnen zijn.
Bovendien kun je dan 2 x de 40k halen met bijbehorende bovenstaande cashflows halen
ja bij meer dan 500 projecten moet je wel iemand parttime gaan aannemen voor de administratie inderdaadquote:
Ik denk dat je dan een heel eind klaar bent met je spreiding ja. Bovendien is er ook nog zoiets als overzicht
Mee eens. Deze gaat ook zo vol zitten denk ik!quote:
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Kleine-Reiziger
De markt voor kinderopvang is de afgelopen jaren helemaal ingeklapt (met dank aan de overheid). Maar de niche van de christelijke oriëntatie zou wel eens kunnen werken. Ze halen klandizie binnen via hun christelijke netwerk.
voor die 8~10 inschrijvingen en stortingen per maand?quote:
[..]
ja bij meer dan 500 projecten moet je wel iemand parttime gaan aannemen voor de administratie inderdaad
Ik denk dat de markt onder christelijke mensen een beetje wordt overschat maar alsnog denk ik dat het plan wel kansrijk is. Ten eerste zeggen ze dat er twaalf christelijke basisscholen zijn maar dit zegt niets want bijna elke basisschool is ooit als christelijk opgericht. Wat denk ik relevanter is om te kijken naar de verkiezingsuitslag van 2012 om een goede indruk te krijgen van het markt potentieel. CDA, CU en SGP scoorden toen samen maar 10,8% van de stemmen. En dan kun je nog afvragen of CDA nog christelijk te noemen is en speelt ook het feit mee dat SGP-vrouwen vaak niet werken en dus alle tijd hebben om op de kinderen te passen. Stel op basis van deze gegevens dat 5% tot de mogelijke doelgroep behoort, en 10% daarvan kinderen heeft in de juiste leeftijd, dan heb je 0,5% x 56.000(aantal inwoners Den Helder)=280 als maximaal bereik van je bedrijf. Aangezien ze bij 50 kinderen alles al prima kunnen betalen hoeven ze maar een kleine 20% van deze potentiële markt te veroveren.quote:
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Kleine-Reiziger
De markt voor kinderopvang is de afgelopen jaren helemaal ingeklapt (met dank aan de overheid). Maar de niche van de christelijke oriëntatie zou wel eens kunnen werken. Ze halen klandizie binnen via hun christelijke netwerk.
Ook een factor van belang is dat er maar een klein bedrag wordt geleend en hoofdelijke aansprakelijkheid geaccepteerd wordt en dat is wel wat waard bij zo'n klein bedrag.
BTW; als het in dit tempo doorgaat dan is het project vandaag nog vol
De strekking is dat Graydon eind november van dit jaar de beoordelingsmethodiek heeft gewijzigd. Waar voorheen veel start-up (starters) bedrijven in een B-range classificatie vielen krijgen ze nu een C-range classificatie. Verder geven ze aan dat ze dit niet voldoende gecommuniceerd hebben en daarvoor bieden ze excuses aan. Vooralsnog zullen ze geen nieuwe projecten in een C-range meer publiceren.
Zie dat ze in 1x reactie hebben verstuurd naar iedereen met vragen (?). Voor de volledigheid hieronder de reactie van GVE.quote:
Net een reactie ontvangen van GvE m.b.t. de CC rating.
De strekking is dat Graydon eind november van dit jaar de beoordelingsmethodiek heeft gewijzigd. Waar voorheen veel start-up (starters) bedrijven in een B-range classificatie vielen krijgen ze nu een C-range classificatie. Verder geven ze aan dat ze dit niet voldoende gecommuniceerd hebben en daarvoor bieden ze excuses aan. Vooralsnog zullen ze geen nieuwe projecten in een C-range meer publiceren.
SPOILERGeachte heer Graankorrel,
Hartelijk dank voor uw reactie.
Zoals u heeft gezien is project 9104 gepubliceerd met een Graydon rating CC.
De reden dat we dit hebben gedaan is het feit dat Graydon eind november van dit jaar de beoordelingsmethodiek heeft gewijzigd.
De Graydon classificaties van reeds gepubliceerde projecten zullen niet worden gewijzigd.
Waar voorheen veel start-up (starters) bedrijven in een B-range classificatie vielen krijgen ze nu een C-range classificatie.
Dat was ook het geval met bovenstaand project.
Omdat wij ook graag start-ups willen helpen hebben wij bovenstaand project gepubliceerd.
Helaas hebben we dit niet voldoende gecommuniceerd aan u als investeerder en is in strijd met de pagina zekerheid op de website.
Wij willen u daarvoor onze excuses aanbieden.
Vooralsnog zullen wij geen nieuwe projecten in een C-range publiceren. Wij hechten sterk aan de adviezen en aanbevelingen van investeerders en leners.
Uiteraard kunnen investeerders zelf de keuze maken om in extra en zeer risicovolle projecten te investeren. Start-up bedrijven zijn altijd zeer risico vol (zeer speculatief).
Wij adviseren u ten alle tijde uw investeringen zeer goed te spreiden. Investeren in crowdfunding projecten is altijd risico vol en niet gegarandeerd.
Mocht u naar aanleiding van deze mail nog vragen hebben dan hoor ik dit graag.
Ik wens u prettige feestdagen toe.
Met vriendelijke groet,
Edwin Adams
directeur
Geldvoorelkaar logo
Aldegondahof 14
3911 BS Rhenen
T (085) 273 34 65
F (085) 273 34 66
M 06 13 89 62 61
Ik pak hem mee.quote:
[..]
Ik denk dat de markt onder christelijke mensen een beetje wordt overschat maar alsnog denk ik dat het plan wel kansrijk is. Ten eerste zeggen ze dat er twaalf christelijke basisscholen zijn maar dit zegt niets want bijna elke basisschool is ooit als christelijk opgericht. Wat denk ik relevanter is om te kijken naar de verkiezingsuitslag van 2012 om een goede indruk te krijgen van het markt potentieel. CDA, CU en SGP scoorden toen samen maar 10,8% van de stemmen. En dan kun je nog afvragen of CDA nog christelijk te noemen is en speelt ook het feit mee dat SGP-vrouwen vaak niet werken en dus alle tijd hebben om op de kinderen te passen. Stel op basis van deze gegevens dat 5% tot de mogelijke doelgroep behoort, en 10% daarvan kinderen heeft in de juiste leeftijd, dan heb je 0,5% x 56.000(aantal inwoners Den Helder)=280 als maximaal bereik van je bedrijf. Aangezien ze bij 50 kinderen alles al prima kunnen betalen hoeven ze maar een kleine 20% van deze potentiële markt te veroveren.
Ook een factor van belang is dat er maar een klein bedrag wordt geleend en hoofdelijke aansprakelijkheid geaccepteerd wordt en dat is wel wat waard bij zo'n klein bedrag.
BTW; als het in dit tempo doorgaat dan is het project vandaag nog vol
Ik heb hem ook meegepakt. Dit is m'n eerste KOM project.quote:
Dat zou kunnen maar hoeft niet. Ik denk dat het wel los loopt en dat e.e.a. op termijn alsnog ingevoerd gaat worden maar dan wel met de juiste communicatie. Dat is prima toch?quote:
Gezien het grote aantal 5s'jes van de laatste tijd, zal het aantal projecten dan wel gaan afnemen. De fit20's enzo zouden dan niet meer op de site moeten verschijnen, omdat Graydon hier een C-rating op gaat plakken?
Het is mijn tweede. Tenminste, die tot stand gaat komen.quote:
[..]
Ik heb hem ook meegepakt. Dit is m'n eerste KOM project.
Ik ook, goed verhaal, goede onderbouwing (fijn het business plan!). Met name de omvang van het bedrag en daarmee ook de benodigde cash flow zijn wat mij betreft doorslaggevend hierin.quote:
Die fit20s zouden sowieso niet op de site moeten komen als je het aan mij vraagt. Zeer gewaagd concept in allerlei kleinere plaatsen uitrollen is vragen om problemen.quote:
Gezien het grote aantal 5s'jes van de laatste tijd, zal het aantal projecten dan wel gaan afnemen. De fit20's enzo zouden dan niet meer op de site moeten verschijnen, omdat Graydon hier een C-rating op gaat plakken?
Ik zie het concept ook niet zitten maar vele investeerders wel dus de crowd heeft uiteindelijk het laatste woord.quote:
[..]
Die fit20s zouden sowieso niet op de site moeten komen als je het aan mij vraagt. Zeer gewaagd concept in allerlei kleinere plaatsen uitrollen is vragen om problemen.
hier nog 1. dat zijn al 4 personen van dit forum dusquote:
[..]
Ik ook, goed verhaal, goede onderbouwing (fijn het business plan!). Met name de omvang van het bedrag en daarmee ook de benodigde cash flow zijn wat mij betreft doorslaggevend hierin.
Businessplan toevoeging is inderdaad een meerwaarde !
Verder ter info:
Contact gehad met KoM over project special trees.
Loopt nog 5 dagen en gaat niet vol komen.
(ik doe mee)
KoM vertelt mij dat de recente ontwikkelingen bij special trees zeer voorspoedig zijn.
de inmiddels toegezegde 90K zal toereikend zijn voor de plannen.
Als KoM een goede onderbouwing krijgt van special trees, zal project doorgaan met aangepast doelbedrag van 100K.
elke investeerder krijgt bericht hierover en kan naar believen uitstappen, bijstorten of blijven zitten.
Lijkt mij prima, ik wacht rustig af.
Voor wie overweegt meet te doen met special trees, maar vanwege nog korte looptijd en ver weg liggend doelbedrag afhaakt, kan dit nieuw inzicht geven
Ik zie het concept ook niet zitten, maar ik was laatst bij Siemens en die vertelde dat zij voor hun medewerkers eenzelfde soort iets hadden met kort sporten voor het werk. Er is dus wel markt voor, maar ik vraag me af of die groot genoeg is.quote:
[..]
Ik zie het concept ook niet zitten maar vele investeerders wel dus de crowd heeft uiteindelijk het laatste woord.
Ik doe ook mee en wacht het nieuwe voorstel af. Bedankt voor de info, kan ik er alvast over na denkenquote:
ik ook in de Christelijke kindertuin van KoM. Sympathiek ook....
Verder ter info:
Contact gehad met KoM over project special trees.
Loopt nog 5 dagen en gaat niet vol komen.
(ik doe mee)
KoM vertelt mij dat de recente ontwikkelingen bij special trees zeer voorspoedig zijn.
de inmiddels toegezegde 90K zal toereikend zijn voor de plannen.
Als KoM een goede onderbouwing krijgt van special trees, zal project doorgaan met aangepast doelbedrag van 100K.
elke investeerder krijgt bericht hierover en kan naar believen uitstappen, bijstorten of blijven zitten.
Lijkt mij prima, ik wacht rustig af.
Voor wie overweegt meet te doen met special trees, maar vanwege nog korte looptijd en ver weg liggend doelbedrag afhaakt, kan dit nieuw inzicht geven
Voor de concurrentie is het goed. Voor de veiligheid maakt het niet uit. Je hebt een contract met de schuldeiser, niet met GVE.quote:
[..]
Waarom doorgaan over dat vrouw ding, daar waren we bijna vanaf.
Ik vind het ook wel belangrijk dat er concurrentie voor GVE is, dat zou KOM kunnen zijn.
Bovendien kun je dan 2 x de 40k halen met bijbehorende bovenstaande cashflows halen
Het doet mij niet zoveel dat Louis van gaal en het NL elftal ergens (gratis) hebben gegetenquote:
U heeft in of omstreeks juli 2013 via het platform van Geldvoorelkaar.nl een bedrag geïnvesteerd (geldlening) in het project (leningnummer 003764) van Wet en Dry B.V. Er zijn problemen ontstaan in de aflossing van de geldlening conform de schuldbekentenis.
Stopzetten betalingen naar investeerders
Ook na herinneringen van onze zijde bleef (volledige) betaling uit. Geldvoorelkaar.nl heeft tot vandaag de aflossingen naar de investeerders voorgeschoten in verband met onderhandelingen met Wet & Dry B.V. om nog tot een bepaalde financiële oplossing te komen. Inmiddels is duidelijk geworden dat deze oplossing niet kan worden gevonden.
Het gevolg is dat Geldlvoorelkaar.nl u geen termijnbedragen meer zal doorstorten. Het spijt ons u niet beter te kunnen berichten.
Ingevolge de aan Geldvoorelkaar.nl via de investeringsovereenkomst verstrekte last heeft Geldvoorelkaar.nl - gezien de ontstane betalingsachterstand - de vordering ten behoeve van u en de overige investeerders ter incasso uit handen gegeven aan Flanderijn en van Eck Gerechtsdeurwaarders te Rotterdam. Geldvoorelkaar.nl is genoodzaakt betalingen aan u op te schorten tot het moment dat genoemde deurwaarders voldoende bij Wet & Dry B.V. hebben kunnen incasseren om een (tussentijdse) afdracht te doen.
Incassoprocedure via deurwaarder
Het gerechtsdeurwaarderskantoor heeft Wet & Dry B.V. in de gelegenheid gesteld om de achterstand in de aflossingstermijnen te voldoen, aan welke sommatie Wet & Dry B.V. geen gevolg heeft gegeven. De opvolgende stap naar Wet & Dry B.V. is geweest dat de totale vordering (de achterstallige termijnen en de nog te vervallen toekomstige termijnen, vermeerderd met rente en kosten) bij vervroeging ineens en geheel is opgeëist. De buitengerechtelijke incassokosten zijn aan Wet & Dry B.V. doorbelast. Op grond van de schuldbekentenis, overeenkomst en algemene voorwaarden, alsmede op grond van de wet, dient Wet & Dry B.V. deze kosten te vergoeden.
Mocht de zaak minnelijk niet alsnog met Wet & Dry B.V. kunnen worden opgelost, dan zullen wij ingevolge de verstrekte last de deurwaarder ten behoeve van u en de overige investeerders (de informele vereniging) opdracht geven om rechtsmaatregelen te nemen jegens Wet & Dry B.V. Dit om een betaalvonnis te verkrijgen, waarmee betaling afdwingbaar kan worden gesteld. Voor zover noodzakelijk zal de deurwaarder een advocatenkantoor inschakelen.
Kosten invordering / buitengerechtelijke kosten
Op grond van de investeringsovereenkomst en de toepasselijke voorwaarden van Geldvoorelkaar.nl komen de kosten van een dergelijke gerechtelijke procedure (voor zover deze niet verhaalbaar zijn) voor rekening van de investeerders (per investeerder naar rato van het door hem/haar geïnvesteerde bedrag).
Nu Geldvoorelkaar.nl zeer teleurgesteld is over de ontwikkelingen bij Wet & Dry B.V. en de financiering destijds via het platform van de website van Geldvoorelkaar.nl tot stand is gekomen zal Geldvoorelkaar.nl coulance halve de buitengerechtelijke- en gerechtelijke kosten (zoals griffierechten, deurwaarderskosten en het honorarium voor de ingeschakelde gemachtigde en/of advocaat) niet aan de investeerders doorbelasten, maar - geheel onverplicht - voor haar eigen rekening nemen. Uiteraard zullen deze kosten waar rechtens mogelijk wel op Wet & Dry B.V. worden verhaald.
Wow! Wat was dit voor een lening?quote:
Aflossingsprobleem geldlening
U heeft in of omstreeks juli 2013 via het platform van Geldvoorelkaar.nl een bedrag geïnvesteerd (geldlening) in het project (leningnummer 003764) van Wet en Dry B.V. Er zijn problemen ontstaan in de aflossing van de geldlening conform de schuldbekentenis.
Toiletrol houder volgens mijquote:
[..]
Wow! Wat was dit voor een lening?
van Rob de Groot
Hij is nog wel te googlen, maar de link op GVE werkt niet meer. Over transparantie gesproken...quote:
Toiletrol houder volgens mij
van Rob de Groot
http://www.geldvoorelkaar(...)oject.aspx?id=003764
Iets met nat wc papier toch? En je kreeg er een als incentive ofzo?quote:
[..]
Toiletrol houder volgens mij
van Rob de Groot
zag het ookquote:
[..]
Hij is nog wel te googlen, maar de link op GVE werkt niet meer. Over transparantie gesproken...
http://www.geldvoorelkaar(...)oject.aspx?id=003764
Link doet het niet meer, misschien wel met cache.Dat is wel fors Leoline, ik leg mn voorlopige max op 10k en daarna heb ik nog een stuk meer in obligaties en en aandelen zitten want die voelen toch iets fijner.quote:
[..]
Mooie berekening. Ik hoop het komend jaar uit te kunnen bouwen richting 40k (haal het nog niet), maar dan moeten de projecten er wel naar zijn
Maar als alle projecten gewoon blijven lopen waarom dan ook niet,
Die wou ik eerst wel doen maar toch uiteindelijk niet gedaan, maar weer een goeie waarschuwing dat we hier met echt geld bezig zijn en niet te snel vol er in moeten gaan. Dat heb ik wel gedaan voorheen en dat is tot nu toe nog goed gegaan maar toch.quote:
Aflossingsprobleem geldlening
U heeft in of omstreeks juli 2013 via het platform van Geldvoorelkaar.nl een bedrag geïnvesteerd (geldlening) in het project (leningnummer 003764) van Wet en Dry B.V. Er zijn problemen ontstaan in de aflossing van de geldlening conform de schuldbekentenis.
Stopzetten betalingen naar investeerders
Ook na herinneringen van onze zijde bleef (volledige) betaling uit. Geldvoorelkaar.nl heeft tot vandaag de aflossingen naar de investeerders voorgeschoten in verband met onderhandelingen met Wet & Dry B.V. om nog tot een bepaalde financiële oplossing te komen. Inmiddels is duidelijk geworden dat deze oplossing niet kan worden gevonden.
Het gevolg is dat Geldlvoorelkaar.nl u geen termijnbedragen meer zal doorstorten. Het spijt ons u niet beter te kunnen berichten.
Ingevolge de aan Geldvoorelkaar.nl via de investeringsovereenkomst verstrekte last heeft Geldvoorelkaar.nl - gezien de ontstane betalingsachterstand - de vordering ten behoeve van u en de overige investeerders ter incasso uit handen gegeven aan Flanderijn en van Eck Gerechtsdeurwaarders te Rotterdam. Geldvoorelkaar.nl is genoodzaakt betalingen aan u op te schorten tot het moment dat genoemde deurwaarders voldoende bij Wet & Dry B.V. hebben kunnen incasseren om een (tussentijdse) afdracht te doen.
Incassoprocedure via deurwaarder
Het gerechtsdeurwaarderskantoor heeft Wet & Dry B.V. in de gelegenheid gesteld om de achterstand in de aflossingstermijnen te voldoen, aan welke sommatie Wet & Dry B.V. geen gevolg heeft gegeven. De opvolgende stap naar Wet & Dry B.V. is geweest dat de totale vordering (de achterstallige termijnen en de nog te vervallen toekomstige termijnen, vermeerderd met rente en kosten) bij vervroeging ineens en geheel is opgeëist. De buitengerechtelijke incassokosten zijn aan Wet & Dry B.V. doorbelast. Op grond van de schuldbekentenis, overeenkomst en algemene voorwaarden, alsmede op grond van de wet, dient Wet & Dry B.V. deze kosten te vergoeden.
Mocht de zaak minnelijk niet alsnog met Wet & Dry B.V. kunnen worden opgelost, dan zullen wij ingevolge de verstrekte last de deurwaarder ten behoeve van u en de overige investeerders (de informele vereniging) opdracht geven om rechtsmaatregelen te nemen jegens Wet & Dry B.V. Dit om een betaalvonnis te verkrijgen, waarmee betaling afdwingbaar kan worden gesteld. Voor zover noodzakelijk zal de deurwaarder een advocatenkantoor inschakelen.
Kosten invordering / buitengerechtelijke kosten
Op grond van de investeringsovereenkomst en de toepasselijke voorwaarden van Geldvoorelkaar.nl komen de kosten van een dergelijke gerechtelijke procedure (voor zover deze niet verhaalbaar zijn) voor rekening van de investeerders (per investeerder naar rato van het door hem/haar geïnvesteerde bedrag).
Nu Geldvoorelkaar.nl zeer teleurgesteld is over de ontwikkelingen bij Wet & Dry B.V. en de financiering destijds via het platform van de website van Geldvoorelkaar.nl tot stand is gekomen zal Geldvoorelkaar.nl coulance halve de buitengerechtelijke- en gerechtelijke kosten (zoals griffierechten, deurwaarderskosten en het honorarium voor de ingeschakelde gemachtigde en/of advocaat) niet aan de investeerders doorbelasten, maar - geheel onverplicht - voor haar eigen rekening nemen. Uiteraard zullen deze kosten waar rechtens mogelijk wel op Wet & Dry B.V. worden verhaald.