Jullie topics hebben ook nog opeenvolgende nummersquote:Op woensdag 17 december 2014 08:28 schreef TLC het volgende:
haha en op precies hetzelfde tijdstip ook noghoe bestaat het
Ik denk dat dit een reclame stunt is van Sony om meer mensen naar de film te trekken. Het aanslag deel dan.quote:
Ja, is men opeens zo over 9/11 heen dat je het ineens als soort van positieve antireclame kan gebruiken?quote:Op woensdag 17 december 2014 08:35 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik denk dat dit een reclame stunt is van Sony om meer mensen naar de film te trekken.
Ik moet aan een cd beveiliging denken wat Sony bedacht en wat je met een stift kon oplossen. Er werken daar prutsers wat beveiliging aangaat. En het is niet de eerste keer dat Sony gehackt wordt.quote:Op woensdag 17 december 2014 08:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, is men opeens zo over 9/11 heen dat je het ineens als soort van positieve antireclame kan gebruiken?
Of zou het eerder zo'n valse vlag zoals met die "Batmanshooter" worden?
Sure, een reclamestunt.quote:Op woensdag 17 december 2014 08:35 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik denk dat dit een reclame stunt is van Sony om meer mensen naar de film te trekken. Het aanslag deel dan.
Hacken om iets te stelen of om beveiligingslekken bloot te leggen kan ik begrijpen.quote:Op woensdag 17 december 2014 08:42 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik moet aan een cd beveiliging denken wat Sony bedacht en wat je met een stift kon oplossen. Er werken daar prutsers wat beveiliging aangaat. En het is niet de eerste keer dat Sony gehackt wordt.
Je hebt altijd wel een paar gekken die het spannend vinden. En 90% van alle hacks wordt door het eigen personeel uitgevoerd.quote:Op woensdag 17 december 2014 08:46 schreef Fylax het volgende:
[..]
Sure, een reclamestunt.
Door dit durven mensen niet eens naar de bios.
Ha ha haquote:Op woensdag 17 december 2014 08:28 schreef TLC het volgende:
haha en op precies hetzelfde tijdstip ook noghoe bestaat het
Denk niet dat dit dan de juiste methode zal zijn geweest.quote:Op woensdag 17 december 2014 08:35 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik denk dat dit een reclame stunt is van Sony om meer mensen naar de film te trekken. Het aanslag deel dan.
Denkt nog iemand dat het een reclamestunt is?quote:De film zou met kerst gaan draaien, maar de Amerikaanse keten Carmike Cinemas, met 278 bioscopen, heeft volgens Variety besloten de film niet te vertonen.
http://tweakers.net/nieuw(...)reiging-hackers.html
Laat Isis het niet horen.quote:
Ik had hetzelfde idee zonder iets gelezen te hebben.quote:Op woensdag 17 december 2014 08:35 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik denk dat dit een reclame stunt is van Sony om meer mensen naar de film te trekken. Het aanslag deel dan.
Nsfwquote:
NK heeft hier niets mee te maken toch? De media in het begin hebben dat zo leuk bedacht maar zowel sony als NK ontkennen beide.quote:Op woensdag 17 december 2014 23:46 schreef Speculant. het volgende:
Hebben de dreigementen van die Noord-Koreanen toch effect.
Volgens "anonieme" bronnen binnen de VSAmerikaanse inlichtingendiensten is het wel Noord-Korea.quote:Op donderdag 18 december 2014 01:33 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
NK heeft hier niets mee te maken toch? De media in het begin hebben dat zo leuk bedacht maar zowel sony als NK ontkennen beide.
Zou wel nieuw zijn, terrorisme van Noord-Korea buiten de landsgrenzenquote:Op donderdag 18 december 2014 01:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Volgens "anonieme" bronnen binnen de VSAmerikaanse inlichtingendiensten is het wel Noord-Korea.
We weten dat zij nooit liegen en volkomen betrouwbaar zijn.
http://www.nu.nl/tech/3956267/noord-korea-achter-hack-sony.html
Het Witte Huis heeft volgens de bronnen nog niet besloten of het de bevindingen uit het cybersecurityonderzoek officieel naar buiten brengt en Noord-Korea daarmee publiekelijk beschuldigt. Een deel van de regering van Obama is naar verluidt bang dat een dergelijke aantijging ervoor zorgt dat de situatie escaleert.
Dit is dan wel een erg toffe cliché villain naamquote:Ze verdenken leden van het zogenoemde Bureau 121.
Nuja het is de laatste jaren buiten Zuid-Korea stil maar het is niet nieuw.quote:Op donderdag 18 december 2014 01:46 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Zou wel nieuw zijn, terrorisme van Noord-Korea buiten de landsgrenzen
Zit er ook niet, maar een nieuwe partij om je valse vlaggen aan op te hangen hoeft dat ook niet per se te hebben.quote:Op donderdag 18 december 2014 02:36 schreef probeer het volgende:
Goh, ik wist niet dat er in Noord-Korea zo veel olie zat
En tapijten, die schijnen te kunnen vliegen.quote:Op donderdag 18 december 2014 02:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zit er ook niet, maar een nieuwe partij om je valse vlaggen aan op te hangen hoeft dat ook niet per se te hebben.
Afghanistan heeft ook niet zoveel olie.
Wel veel papaver...
Het aanjagen van angst is een specialiteit van de aanhangers van Project for a New American Century, dat weten we toch onderhand wel?quote:Op donderdag 18 december 2014 02:53 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
http://www.nu.nl/film/395(...)arell-geschrapt.html
Nu worden ook andere films met NK als onderwerp geschrapt
Waar gaat dit heen,serieus. Zelfs al zit NK erachter, wat gaan ze doen. 1 aanslag in het westen en het is over en uit met ze.
Geen idee, maar wat ik niet snap is dat bedrijven opeens zo angstig zijn. We horen al jaren dreigementen van baardapen over aanslagen op concerten, met kerst, in stadions tijdens een wedstrijd, en dat boeit niemand. En nu opeens zijn bedrijven angstig voor een land wat niet eens in staat is iemand met een vinger aan te raken buiten de landsgrenzen.quote:Op donderdag 18 december 2014 02:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het aanjagen van angst is een specialiteit van de aanhangers van Project for a New American Century, dat weten we toch onderhand wel?
Een bedrijf doet gewoon een analyse wbt de kosten en baten en dit grapje zou dus weleens duur voor Sony kunnen uitpakken en daar houden aandeelhouders en de managers die graag een bonus tegemoet zien niet van.quote:Op donderdag 18 december 2014 02:57 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Geen idee, maar wat ik niet snap is dat bedrijven opeens zo angstig zijn. We horen al jaren dreigementen van baardapen over aanslagen op concerten, met kerst, in stadions tijdens een wedstrijd, en dat boeit niemand. En nu opeens zijn bedrijven angstig voor een land wat niet eens in staat is iemand met een vinger aan te raken buiten de landsgrenzen.
Het zijn amerikaanse bioscopen die bepalen dat ze de film niet willen draaien uit angst voor aanslagen, daar haat het mij om.quote:Op donderdag 18 december 2014 03:11 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Een bedrijf doet gewoon een analyse wbt de kosten en baten en dit grapje zou dus weleens duur voor Sony kunnen uitpakken en daar houden aandeelhouders en de managers die graag een bonus tegemoet zien niet van.
Kim heeft vast Borat gezien en ziet de bui al hangen
Gezichtsverlies is een enorm issue voor Koreanen.
Wees maar niet bang. Ze gaan geen oorlog voeren met NK.quote:Op donderdag 18 december 2014 02:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zit er ook niet, maar een nieuwe partij om je valse vlaggen aan op te hangen hoeft dat ook niet per se te hebben.
Afghanistan heeft ook niet zoveel olie.
Wel veel papaver...
De VS heeft geen buitenlandse olie meer nodig, ze zijn zo goed als zelfvoorzienend.quote:Op donderdag 18 december 2014 02:36 schreef probeer het volgende:
Goh, ik wist niet dat er in Noord-Korea zo veel olie zat
Nope, sony is van plan om de hele film diep in de kelder te stouwen bij wijze van spreken. Ze willen ook geen DVD of on-demand iets gaan uitbrengen. Het enige wat je dus ooit gaat zien van deze film is het einde hierboven gepost.quote:Op donderdag 18 december 2014 07:37 schreef L_auteur het volgende:
Gaat de internationale release wel gewoon door?
Charred Kim meatquote:Op donderdag 18 december 2014 06:23 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Dus.... echt? Of mis ik hier een grap?
http://www.reddit.com/r/v(...)aused_the_interview/
According to leaked emails, this is the "cleaner" version of it. Sony feared the original version was too gory. Apparently, it showed chunks of burning skull and charred Kim meat..
Ik vraag me dus ook of het hackers om de film te doen is, en niet gewoon om Sony kapot te maken.quote:Op donderdag 18 december 2014 09:41 schreef DustPuppy het volgende:
Hebben die hackers Team America nooit gezien?
Ik vind het triester dat Amerika zich blijkbaar laat inpakken door deze autisten en de film niet durft te draaien.quote:Op donderdag 18 december 2014 11:00 schreef Woestijnvos het volgende:
Internet autisten die dreigen met aanslagen.
Daarin werd de grote leider nog best respectvol neergezet. Een echt mens met gevoelens. "I'm so ronery"quote:Op donderdag 18 december 2014 09:41 schreef DustPuppy het volgende:
Hebben die hackers Team America nooit gezien?
om na 10 jaar nog een hack te plegen...quote:Op donderdag 18 december 2014 09:41 schreef DustPuppy het volgende:
Hebben die hackers Team America nooit gezien?
Amerika of een bedrijf?quote:Op donderdag 18 december 2014 13:57 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik vind het triester dat Amerika zich blijkbaar laat inpakken door deze autisten en de film niet durft te draaien.
Paramount Bans Showing ‘Team America’quote:Op donderdag 18 december 2014 09:41 schreef DustPuppy het volgende:
Hebben die hackers Team America nooit gezien?
Dit.quote:Op vrijdag 19 december 2014 05:32 schreef TLC het volgende:
Jeezus, buigen voor terrorisme, zo kan iedere gek zijn wil aan iemand opleggen en dan
Heel goede maatregel van Sony ! De geliefde Leider Kim moet ook niet belachelijk worden gemaakt want ook buiten Noord-Korea is het een groot leider
Linkse Boomknuffelaar, log even in op je andere account, wil je?quote:Op vrijdag 19 december 2014 05:32 schreef TLC het volgende:
Jeezus, buigen voor terrorisme, zo kan iedere gek zijn wil aan iemand opleggen en dan
Heel goede maatregel van Sony ! De geliefde Leider Kim moet ook niet belachelijk worden gemaakt want ook buiten Noord-Korea is het een groot leider
Op andere fora speculeert men dat financiële informatie van Sony in handen zou zijn van de hackers en dat er heel wat geld achterover gedrukt zou kunnen zijnquote:Op vrijdag 19 december 2014 05:32 schreef TLC het volgende:
Jeezus, buigen voor terrorisme, zo kan iedere gek zijn wil aan iemand opleggen en dan
Heel goede maatregel van Sony ! De geliefde Leider Kim moet ook niet belachelijk worden gemaakt want ook buiten Noord-Korea is het een groot leider
Dat denk ik ook. Anders heb je x miljoen aan productiekosten door de plee gespoeld.quote:Op vrijdag 19 december 2014 09:55 schreef stbabylon het volgende:
Ik zeg het hier, zodat het later gequote kan worden:
Dit is een reclamestunt. The Interview komt gewoon uit. Zeker weten.
Maar dat was toch geen terroristische aanslag naar aanleiding van die film? Dat was gewoon een gek die graag wat mensen wilde doodschieten.quote:Op vrijdag 19 december 2014 17:54 schreef havanagila het volgende:
Overigens, die ene Batman film (waar daadwerkelijk doden vielen) bleef ook lekker draaien. Lijkt me erg stug dat er nu wel een daadwerkelijke dreiging is.
Neuhquote:Op vrijdag 19 december 2014 18:02 schreef havanagila het volgende:
Maar eveneens reden om vertoningen (tijdelijk) stop te zetten, toch?
Waarschijnlijk. Producenten hebben een obsessie met "awareness", het percentage van de mensen wat weet dat een film uitkomt. Laatst keek ik naar een docu over het maken van Total Recall (de oude), daarin bleek dat die veel te laag lag een week voordat de film uitkwam en om die reden begonnen ze met een agressieve reclamecampagne. Dit is waarschijnlijk ook zo'n campagne maar dan een die relatief goedkoop is omdat journalisten er in trappen.quote:Op vrijdag 19 december 2014 09:55 schreef stbabylon het volgende:
Ik zeg het hier, zodat het later gequote kan worden:
Dit is een reclamestunt. The Interview komt gewoon uit. Zeker weten.
Ik vraag iedereen die dit beweert om bewijs, maar niemand die kan leveren.quote:Op vrijdag 19 december 2014 18:03 schreef Syd het volgende:
Er is toch een versie beschikbaar op torrents ? Van de interview
Nog niet in ieder geval. Het is in het verleden wel voorgekomen dat een film er op kwam te staan voor de première.quote:Op vrijdag 19 december 2014 18:40 schreef hottentot het volgende:
[..]
Ik vraag iedereen die dit beweert om bewijs, maar niemand die kan leveren.
quote:Op vrijdag 19 december 2014 09:55 schreef stbabylon het volgende:
Ik zeg het hier, zodat het later gequote kan worden:
Dit is een reclamestunt. The Interview komt gewoon uit. Zeker weten.
quote:FBI beschuldigt Noord-Korea officieel van Sony-hack
De FBI zegt over genoeg informatie te beschikken om te concluderen de Noord-Koreaanse overheid verantwoordelijk is voor de grote Sony-hack.
Dat meldt de Amerikaanse inlichtingendienst vrijdag in een statement.
De systemen van Sony werden eind november aangevallen. Sindsdien wordt gevoelige informatie van het bedrijf en zijn medewerkers gelekt. Sony besloot woensdag af te zien van de geplande première van de omstreden film The Interview, waarin de moord op de Noord-Koreaanse leider Kim Jong-un wordt beraamd.
"Technische analyse van de gebruikte malware tonen verbanden met andere malware waarvan de FBI weet dat die eerder door Noord-Korea zijn gebruikt", aldus de FBI. Er waren overeenkomsten in specifieke regels code van de software.
De FBI zegt zeer bezorgd te zijn over de destructieve aard van de aanval op een privaat bedrijf en de betrokken medewerkers". De Noord-Koreaanse aanval op Sony bevestigt volgens de FBI verder dat cyberaanvallen een van de grootste dreigingen zijn voor de Verenigde Staten. "Dit soort daden van intimidatie vallen buiten de grenzen van acceptabel gedrag van een staat".
Bedreigd
The Interview zou eigenlijk vanaf eerste kerstdag in de bioscopen te zien zijn, maar veel bioscoopketens deinsden terug nadat hackers de bioscopen hadden bedreigd. Daarop heeft Sony de film in de VS helemaal geannuleerd. De film komt ook niet uit op dvd of internet.
Klopt, maar als er nog geen screeners zijn vrijgegeven dan acht ik de kans zeer klein dat dit nu nog gaat gebeuren. Zolang alleen Sony nog in het bezit is van de film moet je als je als werknemer daar de film wilt lekken de zaken enorm goed voor elkaar hebben, want dat gaat een zeer uitgebreid en grondig intern onderzoek worden. Nog los van de consequenties als ze je wel betrappen.quote:Op vrijdag 19 december 2014 18:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nog niet in ieder geval. Het is in het verleden wel voorgekomen dat een film er op kwam te staan voor de première.
Niemand in de VS wil NK binnenvallen, kosten en baten etc.quote:Op vrijdag 19 december 2014 18:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Nu ik er over nadenk. Is het vergezocht dat de USA zelf dit heeft opgezet om munitie tegen NK te vergaren? Zoals de USA ervan wordt beschuldigd dat zij zelf 9/11 opzette (met name wat bij Het Pentagon gebeurde was erg verdacht) om excuses te krijgen om oorlogen te starten die al in de koker zaten. We willen NK binnenvallen dus laten we eventjes een reden creëren. Ik zie Obama hier niet voor aan maar ik geloof dan ook niet dat de president de enige is die aan de touwtjes trekt.
De FBI is wel een beetje hypocriet aangezien de USA eveneens een vorm van cyberterrorisme gebruikt. Zij leggen dan niet hele systemen in het buitenland plat maar zij spioneren wel overal en niet alleen in het belang van de nationale veiligheid, ook veel corporate espionage. Dat is inmiddels een algemeen bekend feit dankzij Snowden. Veel van dat werk doet de USA trouwens samen met Engeland, Canada en Australië (en Nieuw-Zeelandquote:Op vrijdag 19 december 2014 18:56 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Hier een uitgebreider artikel met daarin de FBI conclusies:
http://www.theverge.com/2(...)culprit-in-sony-hack
Dan hebben ze misschien een andere reden om munitie tegen NK te verzamelen, bijv. om de politieke internationale druk te verhogen. Of misschien als excuus om aan te tonen hoe bedreigend cyberattacks zijn (de bangmaakstrategie van de neoconservatieven) zodat de USA meer controle over het internet, data en computers en zo krijgt. Dat laatste zou best wel logisch zijn aangezien dat juist onder vuur ligt dankzij Snowden.quote:Op vrijdag 19 december 2014 19:01 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Niemand in de VS wil NK binnenvallen, kosten en baten etc.
ZK wil je niet kwijt.
De VS doet ook aan cyberaanvallen, Stuxnet is daar een bekend voorbeeld van.quote:Op vrijdag 19 december 2014 19:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
De FBI is wel een beetje hypocriet aangezien de USA eveneens een vorm van cyberterrorisme gebruikt. Zij leggen dan niet hele systemen in het buitenland plat maar zij spioneren wel overal en niet alleen in het belang van de nationale veiligheid, ook veel corporate espionage. Dat is inmiddels een algemeen bekend feit dankzij Snowden. Veel van dat werk doet de USA trouwens samen met Engeland, Canada en Australië (en Nieuw-Zeeland).
Ik had er even niet aan gedacht maar inderdaad, dat maakt het nog bonter.quote:Op vrijdag 19 december 2014 19:19 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
De VS doet ook aan cyberaanvallen, Stuxnet is daar een bekend voorbeeld van.
Een zeer geavanceerd virus speciaal ontwikkelt om Iraanse kerncentrales te ontregelen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Stuxnet
We moeten nog maar afwachten of dat dat er ooit gaat komen.quote:Op vrijdag 19 december 2014 19:31 schreef robin007bond het volgende:
Tsja, ik wacht nog even af tot er stuitender bewijs komt.
Mee eens. We weten het simpelweg niet.quote:Op vrijdag 19 december 2014 19:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
We moeten nog maar afwachten of dat dat er ooit gaat komen.![]()
Voor nu trek ik geen vergaande conclusies behalve dat het niet zo zeker is dat NK er als land achter zat als dat de FBI suggereert of ons wil doen geloven.
Dat wat aannemelijk is? Dat NK er niet op staatsniveau achter zat?quote:Op vrijdag 19 december 2014 19:37 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Mee eens. We weten het simpelweg niet.
Overigens denk ik dat het wel aannemelijk is.
Zelf denk ik van wel, dat NK er iets mee heeft te maken. Maar blijf wel sceptisch.quote:Op vrijdag 19 december 2014 19:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat wat aannemelijk is? Dat NK er niet op staatsniveau achter zat?
Je stoot dan vooral China tegen het hoofd. En NK, tsja het is het niet waard.quote:Op vrijdag 19 december 2014 19:01 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Niemand in de VS wil NK binnenvallen, kosten en baten etc.
ZK wil je niet kwijt.
Het is zelfs waardevol om zo'n land in stand te houden. Dan kun je altijd naar hen wijzen om te laten zien dat het altijd slechter kan. Mensen hebben keer op keer bewezen dat ze niet leren van geschiedenis, dus het is handig als er ergens op de wereld nog wel een totale dictatuur is.quote:Op vrijdag 19 december 2014 19:57 schreef Morendo het volgende:
[..]
Je stoot dan vooral China tegen het hoofd. En NK, tsja het is het niet waard.
Nee, die andere is lekker. Kutjoden.quote:
Ik vond de theorie in dat artikel aardig: een oud-werknemer die op een onprettige manier vertrok bij dat bedrijf. Het gebeurt aan de lopende band in die sector dat werknemers die goed werk leverden worden ontslagen. Een goede bron voor rancune.quote:Op vrijdag 19 december 2014 19:51 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Zelf denk ik van wel, dat NK er iets mee heeft te maken. Maar blijf wel sceptisch.
Best een logische verklaring zou dat zujn, vooral omdat de hackers over inside info beschikten.quote:Op vrijdag 19 december 2014 20:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik vond de theorie in dat artikel aardig: een oud-werknemer die op een onprettige manier vertrok bij dat bedrijf. Het gebeurt aan de lopende band in die sector dat werknemers die goed werk leverden worden ontslagen. Een goede bron voor rancune.
Het zou ook niet de eerste keer zijn dat een dergelijk ex-werknemer contact opneemt van de concurrentie of een vijand.. Zoals in dit geval NK.quote:Op vrijdag 19 december 2014 20:24 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Best een logische verklaring zou dat zujn, vooral omdat de hackers over inside info beschikten.
Zou ook goed kunnen. En dan alle interne informatie doorspelen natuurlijk.quote:Op vrijdag 19 december 2014 21:20 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Het zou ook niet de eerste keer zijn dat een dergelijk ex-werknemer contact opneemt van de concurrentie of een vijand.. Zoals in dit geval NK.
Doet het ook gewoon hoor. Alleen moderne woorden verschillen en ze spreken meer 'oud/netter' Koreaans in het noorden.quote:Op vrijdag 19 december 2014 19:19 schreef WammesWaggel het volgende:
Hmm ik heb altijd begrepen dat het Koreaans uit beide landen erg op elkaar lijkt.
Zelf geen kennis over hoor
Ongetwijfeld zoiets als het verschil tussen Vlaams en Nederlands.quote:Op vrijdag 19 december 2014 21:41 schreef Speculant. het volgende:
[..]
Doet het ook gewoon hoor. Alleen moderne woorden verschillen en ze spreken meer 'oud/netter' Koreaans in het noorden.
Vlaams bestaat niet. Het verschil is kleiner dan tussen dialecten in Vlaanderen en Nederland.quote:Op vrijdag 19 december 2014 22:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ongetwijfeld zoiets als het verschil tussen Vlaams en Nederlands.
Alleen zijn die dialecten geen hoofdtaal, het Vlaams is dat wel, voor de Vlamingen in ieder geval. Dat het op papier wel of niet bestaat vind ik niet relevant, het gaat er om hoeveel het wordt gesproken. Vlaams verdient meer de titel taal dan Fries, op basis van wat er nu wordt gesproken en waar en hoeveel. Er zijn natuurlijk wel valide historische motieven om het Fries een taal te noemen.quote:Op vrijdag 19 december 2014 22:05 schreef Speculant. het volgende:
[..]
Vlaams bestaat niet. Het verschil is kleiner dan tussen dialecten in Vlaanderen en Nederland.
Vlaams is geen taal. Je bent duidelijk nog nooit in Vlaanderen geweest. Veel succes met het definiëren van 'Vlaams'. Als je al zover mocht komen dan kom je waarschijnlijk terecht in een dorpje ergens rond Brussel en verder wordt dat 'vlaams' niet gesproken in vlaanderen.quote:Op vrijdag 19 december 2014 22:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Alleen zijn die dialecten geen hoofdtaal, het Vlaams is dat wel, voor de Vlamingen in ieder geval. Dat het op papier wel of niet bestaat vind ik niet relevant, het gaat er om hoeveel het wordt gesproken. Vlaams verdient meer de titel taal dan Fries, op basis van wat er nu wordt gesproken en waar en hoeveel. Er zijn natuurlijk wel valide historische motieven om het Fries een taal te noemen.
De meeste Vlamingen zullen 'Nederlands' antwoorden als je vraagt welke taal ze spreken.quote:Op vrijdag 19 december 2014 22:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Alleen zijn die dialecten geen hoofdtaal, het Vlaams is dat wel, voor de Vlamingen in ieder geval. Dat het op papier wel of niet bestaat vind ik niet relevant, het gaat er om hoeveel het wordt gesproken. Vlaams verdient meer de titel taal dan Fries, op basis van wat er nu wordt gesproken en waar en hoeveel. Er zijn natuurlijk wel valide historische motieven om het Fries een taal te noemen.
Integendeel, ik ben er veel geweest. Zij hebben daar veel regiolecten, wij ook, het is nu niet dat een Limburger, een Groninger of een Fries netjes ABN spreekt. Er zijn veel kleine verschillen tussen ABN Nederlands en Vlaams. Hoeveel Nederlanders ken jij die de woorden kot en kuis gebruiken? Ook qua zinsconstructie zijn er verschillen (een goede neerlandicus kan hier meer over uitleggen, dat gaat mij grammaticaal boven het petje, ik kan slechts vaststellen dat het zo is en het is bevestigd door neerlandici met wie ik er over sprak) en Vlamingen gebruiken natuurlijk veel meer Franse woorden dan Nederlanders, in Nederland mag je die ook gebruiken maar het is veel minder gebruikelijk. Ik denk dat jij het allemaal teveel wil categoriseren terwijl taal niet zo zwartwit is en verschillende talen, regiolecten en dialecten in elkaar overvloeien. Dat het een een taal wordt genoemd en het ander een dialect is eerder een kwestie van semantiek dan dat het een wezenlijk kenmerk van dit verbale communicatiemiddel aangeeft. Het is geen exacte wetenschap.quote:Op vrijdag 19 december 2014 22:11 schreef Speculant. het volgende:
[..]
Vlaams is geen taal. Je bent duidelijk nog nooit in Vlaanderen geweest.
quote:Op zaterdag 20 december 2014 07:33 schreef Smack10 het volgende:
Wordt de V.S. Noord-Korea even geowned door een land dat volgens de V.S. niks voorstelt.een komediefilm.
Pardon? Fries stamt niet van het Nederlands af, ze hebben de zelfde voorouder taaltechnisch gezien.quote:Op vrijdag 19 december 2014 22:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Alleen zijn die dialecten geen hoofdtaal, het Vlaams is dat wel, voor de Vlamingen in ieder geval. Dat het op papier wel of niet bestaat vind ik niet relevant, het gaat er om hoeveel het wordt gesproken. Vlaams verdient meer de titel taal dan Fries, op basis van wat er nu wordt gesproken en waar en hoeveel. Er zijn natuurlijk wel valide historische motieven om het Fries een taal te noemen.
Zo heet zal de soep niet gegeten worden.quote:Op zaterdag 20 december 2014 16:32 schreef havanagila het volgende:
Er worden mensen ter dood veroordeeld voor het kijken van (gesmokkelde) series over alledaagse zaken. Een aflevering goede tijden slechte tijden kost je al de kop. Kun je nagaan hoeveel angst er is voor deze film.
Uiteraard, maar het mag duidelijk zijn dat het regime deze film liever niet ziet verschijnen. Want dan is ie over een maandje ook beschikbaar op gesmokkelde laptops.quote:Op zaterdag 20 december 2014 17:47 schreef Morendo het volgende:
[..]
Zo heet zal de soep niet gegeten worden.
Waar zou ik hebben beweerd dat het Fries van het Nederlands af zou stammen?quote:Op zaterdag 20 december 2014 17:42 schreef raptorix het volgende:
[..]
Pardon? Fries stamt niet van het Nederlands af, ze hebben de zelfde voorouder taaltechnisch gezien.
Sony had juist een extreem slechte beveiliging, van het niveau dat password het wachtwoord was. Tja, dan vraag je er om dat zoiets gebeurt.quote:Op zaterdag 20 december 2014 17:56 schreef raptorix het volgende:
Ik vind het wel mooidat Obama huilie huilie doet, Amerika loopt jarenlang Jan en Alleman te hacken, en nu hen het overkomt gaan ze zeuren. En nu roepen: bedrijven moeten betere encryptie gebruiken! Een paar weken terug riep de FBI nog dat bedrijven als WA en FB dat juist niet mochten toen omdat dit kinderlevens zou kosten.
quote:
Het artikel gaat verder.quote:The infamous hacker collective Anonymous has announced that they’ll be responding to North Korea for the Sony hack. The hackers known as #GOP, or Guardians of Peace, who are believed to be a North Korean group, have been compared to Anonymous, and Anon has expressed agreement with them on some matters. However, now that Sony has pulled The Interview from theaters in response to the hacking and threats, Anon has turned their eyes on North Korea in a less agreeable light.
Thursday evening into Friday morning, one of Anonymous’ many Twitter accounts offered responses to the Sony hack, and the decision to pull the movie, hinting that Anonymous would be offering the movie to the world themselves.
quote:Op zaterdag 20 december 2014 20:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Sony had juist een extreem slechte beveiliging, van het niveau dat password het wachtwoord was. Tja, dan vraag je er om dat zoiets gebeurt.
Same in Korea. Mensen in Seoul kunnen mensen in Jeju (eiland in het zuiden) nauwelijks begrijpen, terwijl het wel dezelfde taal is. Binnen NK zal je ongetwijfeld ook een hoop dialecten hebben.quote:Op zaterdag 20 december 2014 00:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Integendeel, ik ben er veel geweest. Zij hebben daar veel regiolecten, wij ook, het is nu niet dat een Limburger, een Groninger of een Fries netjes ABN spreekt. Er zijn veel kleine verschillen tussen ABN Nederlands en Vlaams. Hoeveel Nederlanders ken jij die de woorden kot en kuis gebruiken? Ook qua zinsconstructie zijn er verschillen (een goede neerlandicus kan hier meer over uitleggen, dat gaat mij grammaticaal boven het petje, ik kan slechts vaststellen dat het zo is en het is bevestigd door neerlandici met wie ik er over sprak) en Vlamingen gebruiken natuurlijk veel meer Franse woorden dan Nederlanders, in Nederland mag je die ook gebruiken maar het is veel minder gebruikelijk. Ik denk dat jij het allemaal teveel wil categoriseren terwijl taal niet zo zwartwit is en verschillende talen, regiolecten en dialecten in elkaar overvloeien. Dat het een een taal wordt genoemd en het ander een dialect is eerder een kwestie van semantiek dan dat het een wezenlijk kenmerk van dit verbale communicatiemiddel aangeeft. Het is geen exacte wetenschap.
Dit is echter allemaal teveel offtopic voor hier.
Zoals je in het artikel kan lezen waar ik naar refereerde is het nog veel erger dan dit. Het is niet enkel het niet in orde hebben van je beveiliging, er is praktisch geen beveiliging, het is compleet verwaarloosd. Best schrikbaarwekkend voor een hightechbedrijf wat o.a. de CD-software heeft ontworpen en ontwikkeld (Philips deed de hardware, Sony de software).quote:
Sony bestaat uit heel veel verschillende divisies. Dit is enkel de filmdivisie die getroffen is.quote:Op zondag 21 december 2014 01:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Zoals je in het artikel kan lezen waar ik naar refereerde is het nog veel erger dan dit. Het is niet enkel het niet in orde hebben van je beveiliging, er is praktisch geen beveiliging, het is compleet verwaarloosd. Best schrikbaarwekkend voor een hightechbedrijf wat o.a. de CD-software heeft ontworpen en ontwikkeld (Philips deed de hardware, Sony de software).
It’s clear from the leaked data that Sony has a culture which doesn’t take security very seriously. From plaintext password files, to using “password” as the password in business critical certificates, through to just the shear volume of aging unclassified yet highly sensitive data left out in the open. This isn’t a simple slip-up or a “weak link in the chain” – this is a serious organization-wide failure to implement anything like a reasonable security architecture.
Dat was oorspronkelijk, net als de platenmaatschappijen die nu van Sony zijn, geen onderdeel van Sony. Sony heeft die platenmaatschappijen en Hollywoodbedrijven op een gegeven moment gekocht. Toch, je zou verwachten dat het moederbedrijf wat veel kennis op dit vlak in huis heeft ervoor zorgt dat de digitale beveiliging bij de gekochte dochterbedrijven, die zij nu al best lang bezit, in orde is.quote:Op zondag 21 december 2014 16:57 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Sony bestaat uit heel veel verschillende divisies. Dit is enkel de filmdivisie die getroffen is.
Het schijnt nogal een slechte film te zijn.quote:Op zondag 21 december 2014 23:10 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Ik heb zo'n zin in deze film hè![]()
![]()
Ach, het is waarschijnlijk gewoon weer zo'n stonerfilm zoals we van ze gewend zijnquote:Op maandag 22 december 2014 00:19 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Het schijnt nogal een slechte film te zijn.
Op basis van wat? De première is nog niet eens geweest.quote:Op maandag 22 december 2014 00:19 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Het schijnt nogal een slechte film te zijn.
Op imdb krijgt hij anders een 10quote:Op maandag 22 december 2014 03:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Op basis van wat? De première is nog niet eens geweest.
Maar er zijn wel mensen die de film gezien hebben, al zijn dat meningen van mensen dusja..quote:Op maandag 22 december 2014 03:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Op basis van wat? De première is nog niet eens geweest.
Het komt vaker voor dan dat ik dacht dat mensen de film zien voor de release.quote:Op maandag 22 december 2014 09:57 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Maar er zijn wel mensen die de film gezien hebben, al zijn dat meningen van mensen dusja..
Smaken verschillen.
twitter:cnnbrk twitterde op maandag 22-12-2014 om 22:38:13North Korea's Internet is experiencing major disruption, could be the target of an attack, web monitoring firm says. http://t.co/hMyDgrw3Iq reageer retweet
En heel toevallig tegelijkertijd:quote:North Korea's Internet Crashes 'Hard'
The tables may have turned on North Korea.
The reclusive country's state-run Internet has been down "hard" for about three hours, according to Dyn Research, which monitors the state of the Internet around the globe.
"I haven't seen such a steady beat of routing instability and outages in [North Korea] before," Doug Madory, director of Internet analysis at Dyn Research told the website NorthKoreaTech.org. "Usually there are isolated blips, not continuous connectivity problems. I wouldn't be surprised if they are absorbing some sort of attack presently."
What Secretary Kerry Is Probably Wishing for This Holiday Season
North Korea Warns of Strikes Against 'All of Mainland USA' Amid Hacking Claims
It's not clear what's causing the outage at this time.
Last week, a Twitter handle claiming to represent the hacking group Anonymous tweeted: Operation RIP North Korea, engaged. #OpRIPNK
twitter:BBCWorld twitterde op maandag 22-12-2014 om 22:38:24North Korea's human rights record discussed by UN Security Council, despite China & Russia objecting http://t.co/nD5Sij15da reageer retweet
Dezelfde eigenaar maakt niet dat de organisatie ook hetzelfde is. Zeker de Amerikaanse divisies functioneren vaak zelfstandig. Zelfs als die organisaties neergezet zijn door de buitenlandse hoofdonderneming.quote:Op zondag 21 december 2014 22:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat was oorspronkelijk, net als de platenmaatschappijen die nu van Sony zijn, geen onderdeel van Sony. Sony heeft die platenmaatschappijen en Hollywoodbedrijven op een gegeven moment gekocht. Toch, je zou verwachten dat het moederbedrijf wat veel kennis op dit vlak in huis heeft ervoor zorgt dat de digitale beveiliging bij de gekochte dochterbedrijven, die zij nu al best lang bezit, in orde is.
twitter:YourAnonCentral twitterde op dinsdag 23-12-2014 om 03:04:44Sony: "Halp we are being censored by North Korea" oh wait... lets censor twitter. *threatens twitter* reageer retweet
quote:
Als er één land is dat een geschiedenis heeft van mensen buiten de landgrenzen kidnappen is het wel Noord Korea. Ze stuurden onderzeeërs naar bvb de japanse kust en pikten kinderen op die na schooltijd naar huis wandelden. En de grote leider liet ooit z'n favoriete actrice (of/en regissseur?) uit Hongkong ontvoeren om films voor hem te maken.quote:Op donderdag 18 december 2014 02:57 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Geen idee, maar wat ik niet snap is dat bedrijven opeens zo angstig zijn. We horen al jaren dreigementen van baardapen over aanslagen op concerten, met kerst, in stadions tijdens een wedstrijd, en dat boeit niemand. En nu opeens zijn bedrijven angstig voor een land wat niet eens in staat is iemand met een vinger aan te raken buiten de landsgrenzen.
http://www.wsj.com/articl(...)sony-hack-1418950806quote:Mr. Suga said the issue wouldn’t affect Tokyo’s talks with Pyongyang over Japanese citizens abducted by North Korea.
Het heeft weinig te maken met het verstand hebben van iets. De beveiliging hebben ze waarschijnlijk iemand voor ingehuurd. Dat regelen die divisies gewoon zelf. Alleen maar onnodig bureaucratisch gelul om vanuit Japan iets te regelen voor andere divisies wereldwijd.quote:Op dinsdag 23 december 2014 01:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Je moet je niet op detailniveau willen bemoeien met zaken waar je als moederbedrijf minder verstand van hebt maar als je toevallig als moederbedrijf veel meer verstand van iets hebt en iets is zo belangrijk dan is het juist logisch om je daar wel eventjes mee te bemoeien.
Komt dom over dit. Illegale gegevens mogen niet gedeeld worden. Tweet maar eens een link naar een illegale bron. Niet alleen je tweet zal verdwijnen, voor je twitteraccount zou het ook zomaar gevolgen kunnen hebben...quote:Op dinsdag 23 december 2014 03:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]twitter:YourAnonCentral twitterde op dinsdag 23-12-2014 om 03:04:44Sony: "Halp we are being censored by North Korea" oh wait... lets censor twitter. *threatens twitter* reageer retweet
Je hebt weinig aan het inhuren van een mannetje als je zelf niet in staat bent om te beoordelen of dat dat mannetje goed werk levert.quote:Op woensdag 24 december 2014 00:09 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Het heeft weinig te maken met het verstand hebben van iets. De beveiliging hebben ze waarschijnlijk iemand voor ingehuurd. Dat regelen die divisies gewoon zelf. Alleen maar onnodig bureaucratisch gelul om vanuit Japan iets te regelen voor andere divisies wereldwijd.
Wanneer je het zo goed weet, kan je het net zo goed zelf doen. Je huurt ze toch juist in om hun specialisme? Of bouw jij je eigen auto gewoon zelf? Of alle andere dingen die je gebruikt for that matter?quote:Op woensdag 24 december 2014 03:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Je hebt weinig aan het inhuren van een mannetje als je zelf niet in staat bent om te beoordelen of dat dat mannetje goed werk levert.
Zo werkt het niet helemaal, je hoeft niet per se zelf iets te kunnen om te kunnen beoordelen of dat het goed wordt gedaan. Als jij je fiets naar een fietsenmaker brengt omdat die niet goed schakelt dan kan jij redelijk goed beoordelen of dat de fiets wel goed schakelt nadat je hem hebt opgehaald. Ik kan zelf niet zo goed CAD-tekeningen maken maar ik kan wel beoordelen of dat tekeningen goed of niet goed zijn. Verreweg de meeste managers beheerders kunnen niet beoordelen of dat hun computersysteem goed beveiligd is. Daar zit het verschil. Het heeft met het verschil in abstractieniveau en transparantie te maken.quote:Op woensdag 24 december 2014 12:54 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Wanneer je het zo goed weet, kan je het net zo goed zelf doen. Je huurt ze toch juist in om hun specialisme? Of bouw jij je eigen auto gewoon zelf? Of alle andere dingen die je gebruikt for that matter?
De discussie gaat over de verwijtbaarheid van de matige beveiliging. Iets als IT-beveiliging is een dermate specialistische skill dat je niet kan stellen dat de beleidsbepalers dit hadden kunnen weten. Ze hebben daar mensen voor ingehuurd, en die zijn ook verantwoordelijk voor de directe beveiliging. Verder kun je ook discussiëren over of de beveiliging wel zo slecht was. Er zijn meerdere gevallen bekend van grote hacks. Verder wordt ook gezegd dat er gelekt is. Als van binnenuit gewoon verteld is hoe ze binnen moesten komen, verandert dat natuurlijk ook het eea.quote:Op woensdag 24 december 2014 13:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Zo werkt het niet helemaal, je hoeft niet per se zelf iets te kunnen om te kunnen beoordelen of dat het goed wordt gedaan. Als jij je fiets naar een fietsenmaker brengt omdat die niet goed schakelt dan kan jij redelijk goed beoordelen of dat de fiets wel goed schakelt nadat je hem hebt opgehaald. Ik kan zelf niet zo goed CAD-tekeningen maken maar ik kan wel beoordelen of dat tekeningen goed of niet goed zijn. Verreweg de meeste managers beheerders kunnen niet beoordelen of dat hun computersysteem goed beveiligd is. Daar zit het verschil. Het heeft met het verschil in abstractieniveau en transparantie te maken.
Dat was dus mijn punt, dat had het moederbedrijf zelf even kunnen nagaan, even zien of dat ze een geschikt bedrijf huren en overlopen of dat het werk goed gedaan is, aangezien bij dat moederbedrijf, als het goed is, wel managers (ingenieurs die managers zijn geworden) werken die dit kunnen en bij het dochterbedrijf (filmbedrijf) geen managers werken die dat kunnen.quote:Op woensdag 24 december 2014 14:04 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
De discussie gaat over de verwijtbaarheid van de matige beveiliging. Iets als IT-beveiliging is een dermate specialistische skill dat je niet kan stellen dat de beleidsbepalers dit hadden kunnen weten.
En dit vind ik dus onzin. Hoe hadden ze dit moeten nagaan? En je begrijpt dat een ingenieur op verschillende vlakken gespecialiseerd kan zijn? Mensen die aan computer hardware werken zijn geen beveiligings-experts. Daar huren ze wederom mensen voor in. En dat zijn geen mensen die over de hele wereld gaan om overal de beveiliging te gaan instellen of controleren. Het zijn immers dezelfde mensen die ook de support regelen. Die wil je natuurlijk niet vanuit Japan gaan regelen. Ik heb zelf bij meerder internationale spelers gewerkt, maar nooit heb ik meegemaakt dat dergelijke diensten afhankelijk van de bazen uit het buitenland werden afgenomen. Die bepalen alleen welke prestaties de subdivisies moeten leveren.quote:Op woensdag 24 december 2014 14:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat was dus mijn punt, dat had het moederbedrijf zelf even kunnen nagaan, even zien of dat ze een geschikt bedrijf huren en overlopen of dat het werk goed gedaan is, aangezien bij dat moederbedrijf, als het goed is, wel managers (ingenieurs die managers zijn geworden) werken die dit kunnen en bij het dochterbedrijf (filmbedrijf) geen managers werken die dat kunnen.
In het geval van Sony kan je er vergif op innemen dat de ingenieurs die daar in het hoge management zitten een goede hebben van elektronische hardware en software. Het is immers een bedrijf wat gespecialiseerd is in elektrotechnische toepassingen, dan kom je in beginsel uit op elektrotechnici, informatici, natuurkundigen en eventueel wiskundigen. Daar zitten dus wel mensen tussen die dit prima kunnen overzien.quote:Op woensdag 24 december 2014 14:55 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
En dit vind ik dus onzin. Hoe hadden ze dit moeten nagaan? En je begrijpt dat een ingenieur op verschillende vlakken gespecialiseerd kan zijn?
Velen van hen kunnen echter wel overzien of dat een computer(netwerk) goed is beveiligd. Veel electrotechnici zijn bijna net zo handig met software als de informatici. Ze coderen echter minder efficiënt (optimalisatie). Die informatici lopen er echter ook in overvloed rond bij het moederbedrijf, het meeste spul wat Sony verkoopt (zo niet al het spul) werkt niet zonder software.quote:Mensen die aan computer hardware werken zijn geen beveiligings-experts.
Alleen is het bij een bedrijf wat zijn zaakjes in orde heeft wat gemakkelijker dan "password" intypen of het default password bij software ("1234" "1111"..., het staat in de gebruiksaanwijzing).quote:En nogmaals, alles is te hacken.
Het is nog zeer de vraag of dat NK er achter zit maar het doet er weinig toe aangezien het systeem niet eens was beveiligd. Bijna alles is te hacken maar je kan de kans er op wel verkleinen door je systeem goed in orde te hebben, waaronder goed updaten en regelmatig de wachtwoorden wijzigen.quote:Zeker wanneer er inderdaad Noord-Korea achter zit, en de bronnen van die groep veel verder gaan dan die van bijv. een Anonymous.
Nee, want dit heeft ten eerste niets te maken met wat zij doen en ten tweede hebben ze een baan uit te voeren, dus ze worden niet over de hele wereld gestuurd om te controleren of de IT beveiliging (waar zij niets van af weten) goed voor elkaar is.quote:Op woensdag 24 december 2014 20:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
In het geval van Sony kan je er vergif op innemen dat de ingenieurs die daar in het hoge management zitten een goede hebben van elektronische hardware en software. Het is immers een bedrijf wat gespecialiseerd is in elektrotechnische toepassingen, dan kom je in beginsel uit op elektrotechnici, informatici, natuurkundigen en eventueel wiskundigen. Daar zitten dus wel mensen tussen die dit prima kunnen overzien.
Onzin.quote:Velen van hen kunnen echter wel overzien of dat een computer(netwerk) goed is beveiligd. Veel electrotechnici zijn bijna net zo handig met software als de informatici. Ze coderen echter minder efficiënt (optimalisatie). Die informatici lopen er echter ook in overvloed rond bij het moederbedrijf, het meeste spul wat Sony verkoopt (zo niet al het spul) werkt niet zonder software.
Je moet wel weten waar je het hier over hebt. Het gaat over een pratice waarbij ze loginwachtwoorden in een map bewaarden genaamd 'passwords'. Dit is natuurlijk niet slim, maar het is ook niet zo dat je met iedere login van buitenaf kan inloggen.quote:Alleen is het bij een bedrijf wat zijn zaakjes in orde heeft wat gemakkelijker dan "password" intypen of het default password bij software ("1234" "1111"..., het staat in de gebruiksaanwijzing).
Ja, een goed wachtwoord bestaande uit letters en cijfers, dàt is het verschil geweest hierquote:Het is gepruts van de bovenste orde. Zelfs een gewone gebruiker die niet een digibeet is weet dat je zelf een wachtwoord moet kiezen wat uit hoofdletters, kleine letters, cijfers en 'vreemde' tekens bestaat en minstens 8 tekens bevat. Commen sense. Net als dat het common sense is dat je een goede firewall hebt, een goed wachtwoord op de router hebt, geen Internet Explorer gebruikt en een browser beveiligt met tools waarvan Fok liever niet heeft dat je ze gebruikt. Ook een logisch onderdeel van beveiliging: het netwerkdeel van het systeem scheiden van het datadeel wanneer die data niet nodig is voor de persoon in kwestie.
Is wel grappig maar meer ook niet.quote:Op donderdag 25 december 2014 15:08 schreef donald_dick het volgende:
Nou, hij is al te downloaden. Vanavond ff kijken en dan merken hoe snel de IMDB rating omlaag gaat
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |