POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Eerste Kamer stemt tegen vrije artsenkeuze Schippers
Een belangrijke wet van minister Schippers over de beperking van de vrije artsenkeuze is verworpen door de Eerste Kamer. 33 senatoren stemden voor, 38 stemden tegen. Het is een grote tegenvaller voor de minister omdat zij denkt dat er veel geld te besparen is op de zorgkosten met deze wet.
De beperking van de vrije artsenkeuze bepaalt dat zorgverzekerden niet in alle gevallen hun eigen arts mogen kiezen. Zij moeten dan naar een behandelaar waar hun zorgverzekeraar afspraken mee heeft gemaakt.
Door deze afspraken kunnen zorgverzekeraars geld besparen en kan de zorgpremie omlaag. Er blijven wel zorgverzekeringen bestaan met vrije keus, maar die zullen duurder uitpakken.
http://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/33362_wet_verbod_verticalequote:Wet verbod verticale integratie
Met dit voorstel wordt de Wet marktordening gezondheidszorg (Wmg) aangepast om te voorkomen dat zorgverzekeraars zelf zorg verlenen of zorg laten verlenen door zorgaanbieders waarin zij zeggenschap hebben (verticale integratie).
Het samengaan van de rollen van zorgverzekeraar en zorgaanbieder past niet binnen het zorgsysteem zolang dat nog in ontwikkeling is. Om die reden moeten constructies waarin een zorgverzekeraar overwegende zeggenschap verkrijgt over de activiteiten van een zorgaanbieder en constructies waarin een zorgverzekeraar als zorgaanbieder zelf zorg aanbiedt, worden voorkomen.
http://nos.nl/artikel/200(...)keuze-schippers.html
quote:Eerste Kamer stemt tegen plannen inperking vrije artsenkeuze | NU - Het laatste nieuws het eerst op NU.nl
Een meerderheid (38 stemmen tegen, 33 voor) in de Eerste Kamer keerde zich dinsdag tegen het plan waarmee minister Edith Schippers (Volksgezondheid) de zorgverzekeraars goede zorg goedkoper wil laten inkopen.
Fractievoorzitter van de senaatsfractie van de PvdA, Marleen Barth, gaf voor de stemming aan dat een kleine minderheid van haar fractie tegen het wetsvoorstel is.
De PvdA vroeg eerder op de middag op het laatste moment nog uitleg over details uit het plan.
Barth zei dat ze die informatie nodig heeft om een correcte stemverklaring te kunnen afleggen.
De fractie heeft daarover overlegd met ministers Edith Schippers (Volksgezondheid) en Lodewijk Asscher (Sociale Zaken) zijn, evenals staatssecretaris Martin van Rijn (Volksgezondheid).
De wending is verrassend, want minister Schippers verzekerde zich eerder dit jaar van de steun van de coalitiepartijen D66, ChristenUnie en SGP.
Deze partijen gingen akkoord nadat op hun verzoek de bezuinigingen op de langdurige zorg voor ouderen en gehandicapten met ruim 300 miljoen euro waren verzacht.
Met de nieuwe zorgpolis wil het kabinet de kwaliteit van de zorg verbeteren. Verzekerden sluiten dan een restitutiepolis of naturapolis. Bij de restitutiepolis kan de verzekerde zelf kiezen naar welke zorgaanbieder (ziekenhuis of arts) hij gaat voor de zorg. Bij de naturapolis is de verzekerde aangewezen op de zorgverzekeraar die de zorg bij bepaalde artsen en ziekenhuizen heeft ingekocht en kan niet zelf bepalen welke arts hij kiest.
Tegenstanders van de inperking van de vrije artsenkeuze vrezen dat er teveel macht naar de grote zorgverzekeraars gaat die gaan bepalen welke ziekenhuizen en welke artsen patiënten krijgen toegewezen.
In de Senaat ontbraken dinsdag bij zowel de voor- als tegenstanders van het plan dinsdag mensen. VVD'er Frank de Grave ligt in het ziekenhuis. Marijke Vos (GroenLinks) ontbreekt vanwege privéomstandigheden.
Bron: www.nu.nl
twitter:XandervdWulp twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:05:21 Duivesteijn, Linthorst, Ter Horst (PvdA) stemden tegen Wet beperking Vrijeartsenkeuze. reageer retweet
Duivesteijn, Linthorst, Ter Horst (PvdA) stemden tegen Wet beperking Vrijeartsenkeuze. twitter:XandervdWulp twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:12:40 Drie tegenstemmers in PvdA-fractie staan alledrie NIET op de vorige week verschenen kandidatenlijst voor nieuwe Eerste Kamer. #ongebonden reageer retweet
twitter:ronfresen twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:16:36 Dit kan grote politieke gevolgen hebben. Chagrijn bij VVD en C3. Wel weer wat anders; crisis bij daglicht reageer retweet
Dit kan grote politieke gevolgen hebben. Chagrijn bij VVD en C3. Wel weer wat anders; crisis bij daglicht twitter:ronfresen twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:17:41 Schippers gaat zo in overleg met top kabinet. Onderweg naar @MinPres Met voorstel #vrijartsenkeuze sneuvelt ook 1 mrd reageer retweet
[ Bericht 26% gewijzigd door Ajacied422 op 16-12-2014 16:19:32 ]
Flinke faal voor het kabinet. De PvdA kan het allemaal niets meer schelen zo te zien.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Speelt ook denk ik mee dat die drie PvdA'ers niet op de lijst waren gezet voor de Eerste Kamer.quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:22 schreef waht het volgende:
Flinke faal voor het kabinet. De PvdA kan het allemaal niets meer schelen zo te zien.
Ongetwijfeld, des te erger. Al dat gezeik met dissidenten heeft al genoeg ellende veroorzaakt.quote:
[..]
Speelt ook denk ik mee dat die drie PvdA'ers niet op de lijst waren gezet voor de Eerste Kamer.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Zal dan ook interessant worden wat de drie gaan doen met het pensioenstelsel.quote:
[..]
Ongetwijfeld, des te erger. Al dat gezeik met dissidenten heeft al genoeg ellende veroorzaakt.
Het moet er in de eerste kamer niet om gaan wat mensen inhoudelijk van een voorstel vinden. Dat lijkt hier (voor de verandering) niet het geval.
Waarom de ophef?
Waarom de ophef?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Ik durf wel een gokje te wagen.quote:
[..]
Zal dan ook interessant worden wat de drie gaan doen met het pensioenstelsel.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Mwah, GL stemde in de Tweede Kamer voor de nieuwe pensioenregels, dat zijn 5 zetels in de Eerste Kamerquote:
[..]
Zal dan ook interessant worden wat de drie gaan doen met het pensioenstelsel.
http://www.nu.nl/politiek(...)-tegemoet-komen.html
Daar heeft het kabinet ook nog steun van GL, 5 EK-zetelsquote:
[..]
Zal dan ook interessant worden wat de drie gaan doen met het pensioenstelsel.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
En Wet Normering Topinkomens, die er in het reces nog doorheen gesjeesd gaat worden, kan ook zonder PvdA-steun.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Bijzondere wending. Hadden ze waarschijnlijk niet verwacht.quote:
33 voor en 38 tegen in plaats van 36 voor en 35 tegen, dankzij die drie. Auch..
ROBODEMONS..................|:(
Denk het niet nee, al hintte Nieuwsuur gisteren wel op deze optie.quote:
[..]
Bijzondere wending. Hadden ze waarschijnlijk niet verwacht.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
De Grave ligt in het ziekenhuis, een GLer wegens privéredenen.quote:
Wie zijn er in godsnaam nou niet aanwezig bij zo'n belangrijke stemming.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Goed dat ze niet voor een besparing gaan. Laat Schippers maar eens met iets komen waar de zorg beter van wordt ipv alleen maar te besparen.
stupidity has become as common as common sense was before
De Lange van de OSF is in staking. Dan missen we er nog een.quote:Op dinsdag 16 december 2014 17:14 schreef Szura het volgende:
[..]
De Grave ligt in het ziekenhuis, een GLer wegens privéredenen.
Die is wel komen opdagen las ik volgens mijquote:
[..]
De Lange van de OSF is in staking. Dan missen we er nog een.
Dit is het antwoord denk ik :
https://twitter.com/wouterdewinther/status/544858821685170176
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Het zou ook wel een beetje sneu zijn als de oud-voorzitter van de Nederlandse Bond voor Pensioenbelangen zich afzijdig houdt bij een belangrijk wetsvoorstel over de pensioenfondsen.quote:
[..]
Die is wel komen opdagen las ik volgens mij
quote:
[..]
Het zou ook wel een beetje sneu zijn als de oud-voorzitter van de Nederlandse Bond voor Pensioenbelangen zich afzijdig houdt bij een belangrijk wetsvoorstel over de pensioenfondsen.
twitter:DominiqueHeyde twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 14:28:09 Holdijk (sgp) en de Lange (osf) waren speciaal gekomen voor de stemmimg om 14u over vrije artsenkeuze #1eKamer reageer retweet
Holdijk (sgp) en de Lange (osf) waren speciaal gekomen voor de stemmimg om 14u over vrije artsenkeuze
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Dat lijkt mij eerlijk gezegd ook de meest wenselijke situatie. Senatoren die braaf mee stemmen zodat ze weer herkozen kunnen worden zijn ook overbodig.quote:
Dat krijg je met senatoren die niets meer te verliezen hebben. Samsom nog dieper in de shit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wat een puinhoop ook weer...
Ga in vredesnaam terug naar het ziekenfonds en kap met die debiele 'privatisering'.
Ga in vredesnaam terug naar het ziekenfonds en kap met die debiele 'privatisering'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Er was daadwerkelijk een plan waarbij je als individu verplicht wordt een aan een zorgverzekeraar gelieerde arts te accepteren?
Goed dat deze idiotie niet doorgaat dan.
Goed dat deze idiotie niet doorgaat dan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Lezen blijft moeilijk.quote:Op dinsdag 16 december 2014 17:43 schreef El_Matador het volgende:
Er was daadwerkelijk een plan waarbij je als individu verplicht wordt een aan een zorgverzekeraar gelieerde arts te accepteren?
Goed dat deze idiotie niet doorgaat dan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En dat vanuit de PVDA... Eerst dat moestuintjes-idee, nu dit weer...
Opdoeken die tent.
Opdoeken die tent.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De beperking van de vrije artsenkeuze bepaalt dat zorgverzekerden niet in alle gevallen hun eigen arts mogen kiezen. Zij moeten dan naar een behandelaar waar hun zorgverzekeraar afspraken mee heeft gemaakt.quote:
Dit staat niet in de OP?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
En volgens de ijzeren wetten van de vrije markt sluiten die zorgverzekeraars natuurlijk alleen contracten met hoogstaande, kwalitatieve artsen... Ongeacht de prijs!
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het plan ging alleen over de vergoeding, in het geval van een behandeling door een arts waar de verzekeraar geen contract mee had zou die dan door de verzekerde volledig uit eigen zak moeten worden betaald.quote:
Er was daadwerkelijk een plan waarbij je als individu verplicht wordt een aan een zorgverzekeraar gelieerde arts te accepteren?
Goed dat deze idiotie niet doorgaat dan.
Komt voor een hoop mensen op hetzelfde neer.quote:
[..]
Het plan ging alleen over de vergoeding, in het geval van een behandeling door een arts waar de verzekeraar geen contract mee had zou die dan door de verzekerde volledig uit eigen zak moeten worden betaald.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Lekker is dat, die contractjes. Ik houd niet van vergelijkingen met de VS, maar hier issie wel op zijn plaats.quote:
[..]
Het plan ging alleen over de vergoeding, in het geval van een behandeling door een arts waar de verzekeraar geen contract mee had zou die dan door de verzekerde volledig uit eigen zak moeten worden betaald.
Laat de zorg zoveel mogelijk zorg bieden, niet zoveel mogelijk restricties en gevechten tussen artsen die "gelieerd" zijn aan verschillende zorgverzekeraars.
Een soort marktwerking zonder markt dus.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Voor iedereen eigenlijk, als je al zo'n goedkope polis moet nemen is het vrijwel zeker dat je niet de financiële middelen hebt om zelf voor je behandeling te betalen.quote:
[..]
Komt voor een hoop mensen op hetzelfde neer.
Als de huidige politiek nou gewoon eens eerlijk is en pillen van drion gaat uitdelen aan alles wat 'onrendabel' is in hun ogen.
Kunnen we van dat hele hypocriete 'Eigen kracht'/'zelfredzaam'/'participatie' gekloot af.
Kunnen we van dat hele hypocriete 'Eigen kracht'/'zelfredzaam'/'participatie' gekloot af.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het gaat erom dat de zorgverzekeraars verschillende polissen mogen aanbieden. Enerzijds polissen waarbij de verzekerde vrij is om zelf te kiezen waar en door wie hij zich laat behandelen en anderzijds polissen waarbij die keuze beperkt wordt door de zorgverzekeraar.quote:Op dinsdag 16 december 2014 17:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De beperking van de vrije artsenkeuze bepaalt dat zorgverzekerden niet in alle gevallen hun eigen arts mogen kiezen. Zij moeten dan naar een behandelaar waar hun zorgverzekeraar afspraken mee heeft gemaakt.
Dit staat niet in de OP?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, en het prijskaartje verschilt dus...quote:
[..]
Het gaat erom dat de zorgverzekeraars verschillende polissen mogen aanbieden. Enerzijds polissen waarbij de verzekerde vrij is om zelf te kiezen waar en door wie hij zich laat behandelen en anderzijds polissen waarbij die keuze beperkt wordt door de zorgverzekeraar.
Lijkt me nogal een verschil.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Overigens raakt dit niet alleen de coalitie maar ook de C3, waarvan sommige met pijn en moeite akkoord gingen met dit voorstel. Maar het is niet zo erg dat ze D66 en CDA maar nieuwe verkiezingen in de schoot werpen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
niemand zit te wachten op nieuwe verkiezingen ook D66 en het CDA nietquote:
Overigens raakt dit niet alleen de coalitie maar ook de C3, waarvan sommige met pijn en moeite akkoord gingen met dit voorstel. Maar het is niet zo erg dat ze D66 en CDA maar nieuwe verkiezingen in de schoot werpen.
Dan krijg je dus scheidingen in niveau. Een groepje matige artsen wordt ingedeeld bij de vaste behandelaars en de goede artsen bij de vrije keuze.quote:
[..]
Het gaat erom dat de zorgverzekeraars verschillende polissen mogen aanbieden. Enerzijds polissen waarbij de verzekerde vrij is om zelf te kiezen waar en door wie hij zich laat behandelen en anderzijds polissen waarbij die keuze beperkt wordt door de zorgverzekeraar.
Waarom niet altijd vrije keuze? Waarom wederom een heel systeem met regeltjes, uitzonderingsposities, overhevelingen, administratie, naheffingen, vergoedingen, soepsidies, etc. optuigen?
Dat kan nooit ten goede komen aan de zorgbehoevende, maar wel aan de verzekeraars die al rijk genoeg zijn.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Klopt. Dat prijskaartje verschilt nu al op basis van instelling waarmee de verzekeraar zaken doet bijvoorbeeld. Ik ben al beperkt in mijn keuze. Scheelt me een leuk bedragje en aangezien ik de afgelopen pakweg 15 jaar geen beroep heb hoeven doen op de zorg is dit wat mij betreft een prima keuze.quote:
[..]
Ja, en het prijskaartje verschilt dus...
Lijkt me nogal een verschil.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Had ik niet verwacht, dacht eigenlijk dat Duivesteijn een Duivesteijntje zou gaan doen....
I´m back.
Mee eens, zo langzamerhand heel veel Nederlanders...quote:
Wat een puinhoop ook weer...
Ga in vredesnaam terug naar het ziekenfonds en kap met die debiele 'privatisering'.
I´m back.
Overigens met het CDA of vooral D'66 aan het roer wordt het alleen maar erger; allebei neoliberale vrijemarktfetisjisten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik vond het ook een slecht plan om verzekeraars deze macht te geven, uiteindelijk zouden dan polissen met vrije artsenkeuze onbetaalbaar kunnen worden voor veel mensen.
Meer dan de helft, blijkbaar.quote:
[..]
Mee eens, zo langzamerhand heel veel Nederlanders...
Ik vond het wel opvallend veel, zelfs onder VVD stemmers een meerderheid voor terugkeer naar het ziekenfonds.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Het komt mij als consument ten goede aangezien ik helemaal geen behoefte heb aan een restitutiepolis. Het heeft niets te maken met een heel systeem aan regeltjes, het is gewoon een kwestie van diversificatie van het productaanbod van zorgverzekeraars.quote:
[..]
Dan krijg je dus scheidingen in niveau. Een groepje matige artsen wordt ingedeeld bij de vaste behandelaars en de goede artsen bij de vrije keuze.
Waarom niet altijd vrije keuze? Waarom wederom een heel systeem met regeltjes, uitzonderingsposities, overhevelingen, administratie, naheffingen, vergoedingen, soepsidies, etc. optuigen?
Dat kan nooit ten goede komen aan de zorgbehoevende, maar wel aan de verzekeraars die al rijk genoeg zijn.
Mensen die moord en brand schreeuwen hebben voornamelijk als argument dat de restitutiepolissen onbetaalbaar gaan worden voor mensen met lagere inkomens maar dat valt wel op andere manieren te borgen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Daarom SP. De enige partij in Nederland die nog niet aangetast is door het neoliberale virus dat de H. Marktwerking heet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik vrees dat Edith van dat soort cijfers chagrijnig wordt... meisje heeft maar 1 dingetje in haar hoofd zitten, marktwerking.quote:
[..]
Meer dan de helft, blijkbaar.
Ik vond het wel opvallend veel, zelfs onder VVD stemmers een meerderheid voor terugkeer naar het ziekenfonds.
I´m back.
Andere manieren? Zoals? Weer een papierwinkel aan toeslagen?quote:
[..]
Het komt mij als consument ten goede aangezien ik helemaal geen behoefte heb aan een restitutiepolis. Het heeft niets te maken met een heel systeem aan regeltjes, het is gewoon een kwestie van diversificatie van het productaanbod van zorgverzekeraars.
Mensen die moord en brand schreeuwen hebben voornamelijk als argument dat de restitutiepolissen onbetaalbaar gaan worden voor mensen met lagere inkomens maar dat valt wel op andere manieren te borgen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik hoorde trouwens dat het prijsverschillen tussen de polissen met en zonder vrije arts keuze maar een paar euro zou zijn dus zo erg is het niet dat het niet kan doorgaan.
Inclusief particulier?quote:
Wat een puinhoop ook weer...
Ga in vredesnaam terug naar het ziekenfonds en kap met die debiele 'privatisering'.
Had je bij ziekenfonds trouwens niet standaard een natura polis? Ik wil liever zelf die keuze maken.
ROBODEMONS..................|:(
Uiteraard. Niet-particulier verzekerden hadden speciale brilletjes, daar kon je ze aan herkennenquote:
[..]
Inclusief particulier?
Had je bij ziekenfonds trouwens niet standaard een natura polis? Ik wil liever zelf die keuze maken.
. Bijzonder dat mensen het ziekenfonds terug willen, zeker gezien de wachtlijstproblematiek.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja, die kunnen dan echt zonder last of ruggespraak stemmen. Zeker zo'n Duijvestein die het met de verhuurdersheffing al geschoten had met het kabinet kan zo mooi zijn gram halen.quote:
[..]
Speelt ook denk ik mee dat die drie PvdA'ers niet op de lijst waren gezet voor de Eerste Kamer.
Je vraagt je af wat de senatoren hiermee opschieten.
Mikken ze op een mogelijke val van het kabinet, verwachten ze dat het Schippers niet lukt om ergere/nadeliger bezuinigingen door te draaien of hopen ze op een systeem waarbij de inkomensafhankelijke zorgpremie weer terugkomt?
Het was geen uitgesproken "anti-PvdA"-item. De PvdA is nooit vies geweest van het inruilen van wat vrijheden om daarmee besparingen te realiseren voor de schatkist.
Mikken ze op een mogelijke val van het kabinet, verwachten ze dat het Schippers niet lukt om ergere/nadeliger bezuinigingen door te draaien of hopen ze op een systeem waarbij de inkomensafhankelijke zorgpremie weer terugkomt?
Het was geen uitgesproken "anti-PvdA"-item. De PvdA is nooit vies geweest van het inruilen van wat vrijheden om daarmee besparingen te realiseren voor de schatkist.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je kunt als overheid ook regels opleggen wat betreft de mate waarin dergelijke polissen qua kosten uit elkaar mogen lopen en dergelijke, als je dat per se zou willen.quote:
[..]
Andere manieren? Zoals? Weer een papierwinkel aan toeslagen?
Daarnaast is het hele concept van aanvullende verzekeringen is een veel grotere ongelijkheid dan restitutie versus natura, lijkt me.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Deels is het denk ik afscheid nemen met een knal. En aan de andere kant twijfelen ze misschien ook oprecht aan de kwaliteit van het voorstel?quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:36 schreef GSbrder het volgende:
Je vraagt je af wat de senatoren hiermee opschieten.
Mikken ze op een mogelijke val van het kabinet, verwachten ze dat het Schippers niet lukt om ergere/nadeliger bezuinigingen door te draaien of hopen ze op een systeem waarbij de inkomensafhankelijke zorgpremie weer terugkomt?
Het was geen uitgesproken "anti-PvdA"-item. De PvdA is nooit vies geweest van het inruilen van wat vrijheden om daarmee besparingen te realiseren voor de schatkist.
Oh, dat laatste zal zeker het geval zijn. Maar van senatoren verwacht je dat ze iets verder nadenken over de consequenties, zeker van een partij die weinig op heeft met SP-onderbuiktwijfels en meer met de lange termijn.quote:
[..]
Deels is het denk ik afscheid nemen met een knal. En aan de andere kant twijfelen ze misschien ook oprecht aan de kwaliteit van het voorstel?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja inderdaad bijzonder. Komt vanwege de lage premie, dan vergeet men de andere problemen. Dat is een bekende psychologisch effect en wordt vaak misbruikt.quote:
[..]
Uiteraard. Niet-particulier verzekerden hadden speciale brilletjes, daar kon je ze aan herkennen
Bijzonder dat mensen het ziekenfonds terug willen, zeker gezien de wachtlijstproblematiek.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is er al want de werkgever betaalt deze voor jou. Dit is gemiddeld zo'n 5000 euro per jaar.quote:
waarbij de inkomensafhankelijke zorgpremie weer terugkomt?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het systeem was, toen we het nog konden betalen, ook wat charmanter voor de gemiddelde burger.quote:
[..]
Ja inderdaad bijzonder. Komt vanwege de lage premie, dan vergeet men de andere problemen. Dat is een bekende psychologisch effect en wordt vaak misbruikt.
Een no-claim korting i.p.v. een eigen risico en geen nominale basispremie met een zorgtoeslag, maar een lagere premie van 40-50 gulden. De gestegen kosten zijn nu ingeboekt en de zorgtoeslag wordt beschouwd als een compensatie voor de overige gestegen consumptieve kosten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat slaat nergens op, 'gram halen'. Want van Duivesteijn was allang bekend dat hij zelf ging stoppen.quote:
[..]
Ja, die kunnen dan echt zonder last of ruggespraak stemmen. Zeker zo'n Duijvestein die het met de verhuurdersheffing al geschoten had met het kabinet kan zo mooi zijn gram halen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ik verdenk hem ervan dat hij nog steeds enigszins schuldgevoel heeft idd.quote:
[..]
Ja, die kunnen dan echt zonder last of ruggespraak stemmen. Zeker zo'n Duijvestein die het met de verhuurdersheffing al geschoten had met het kabinet kan zo mooi zijn gram halen.
Maar toch ik had hem ingeschat weer een Duivesteijntje te doen... wrs omdat twee andere senatoren ook tegen waren, heeft-ie nu geen Duivesteijntje gedaan...
Maar goed, ben benieuwd hoe nu...
I´m back.
Dat is niet de inkomensafhankelijke premie waar de VVD aan het begin van deze kabinetsperiode zo laaiend over werd.quote:
[..]
Dat is er al want de werkgever betaalt deze voor jou. Dit is gemiddeld zo'n 5000 euro per jaar.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ook wel relevant in dit topic:
twitter:BartNijman twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 18:35:05 Ter Horst: 7 nevenfuncties, waarvan 2 in de zorg (Longartsen & Fysiotherapeuten) http://t.co/AgXKTcFO2W #eerstekamer #vrijeartsenkeuze reageer retweet
Ter Horst: 7 nevenfuncties, waarvan 2 in de zorg (Longartsen & Fysiotherapeuten)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Toen ik 15 was en ging werken betaalde ik 16 gulden per maand, waar haal je die 40-50 gulden vandaan?quote:
[..]
Het systeem was, toen we het nog konden betalen, ook wat charmanter voor de gemiddelde burger.
Een no-claim korting i.p.v. een eigen risico en geen nominale basispremie met een zorgtoeslag, maar een lagere premie van 40-50 gulden. De gestegen kosten zijn nu ingeboekt en de zorgtoeslag wordt beschouwd als een compensatie voor de overige gestegen consumptieve kosten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Klopt, maar hij is er wel al.quote:
[..]
Dat is niet de inkomensafhankelijke premie waar de VVD aan het begin van deze kabinetsperiode zo laaiend over werd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Er waren mensen die meer verdienden dan jij op je 15e.quote:
[..]
Toen ik 15 was en ging werken betaalde ik 16 gulden per maand, waar haal je die 40-50 gulden vandaan?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zover ik weet was de premie toen niet inkomensafhankelijk.quote:
[..]
Er waren mensen die meer verdienden dan jij op je 15e.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De nominale premie was niet inkomensafhankelijk en 35 euro in 2000, daarnaast was er nog 1,5% inkomensafhankelijk als werknemersdeel. Bij een salaris van 2000 euro is dat dus 30 euro.quote:
[..]
Toen ik 15 was en ging werken betaalde ik 16 gulden per maand, waar haal je die 40-50 gulden vandaan?
De werkgever betaalde het werkgeversdeel wat 6,5% was.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee man, schande dat di. Allemaal de schuld van de Linkse Kerk!!1!quote:
Er was daadwerkelijk een plan waarbij je als individu verplicht wordt een aan een zorgverzekeraar gelieerde arts te accepteren?
Goed dat deze idiotie niet doorgaat dan.
Van rijke VVD'ers kan ik het nog wel verwachten. Beter behandeling (werd nog net geen rode loper voor je uitgerold) en de vrijheid om überhaupt een verzekering te nemen.quote:
[..]
Uiteraard. Niet-particulier verzekerden hadden speciale brilletjes, daar kon je ze aan herkennen
Bijzonder dat mensen het ziekenfonds terug willen, zeker gezien de wachtlijstproblematiek.
Juist het idee dat iedereen, ongeacht arm of rijk, de zelfde behandeling krijg, is toch heel socialistisch. Als socialist ben ik juist een voorstander van de basisverzekering. Ik moet er niet aan denken dat er bij zorg weer onderscheid in salaris wordt gemaakt.
ROBODEMONS..................|:(
Het vloog toen nogal op en neer. Heb beide wel gehad in die tijd volgens mij.quote:
[..]
Toen ik 15 was en ging werken betaalde ik 16 gulden per maand, waar haal je die 40-50 gulden vandaan?
Voor benedenmodale inkomens (33.000):quote:
[..]
Het vloog toen nogal op en neer. Heb beide wel gehad in die tijd volgens mij.
quote:• Nominale premie (circa ¤ 35,00 per maand), die niet van het inkomen afhankelijk was, door de verzekerde zelf te betalen aan het ziekenfonds;
• Procentuele premie (circa 1,5% van het brutoloon), die wel inkomensafhankelijk was en op het loon werd ingehouden ten behoeve van de Centrale Kas;
• Het werkgeversdeel (circa 6,5% van het brutoloon), dat de werkgever moest betalen aan de Centrale Kas van de Ziekenfondsraad.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Op je 15de als bijbaantje al zoveel verdienen dat je particulier moest gaan? Kan. profvoetballertje op zijn 16de?quote:
[..]
Er waren mensen die meer verdienden dan jij op je 15e.
Je betaalde op je 15de gewoon via je ouders, je kon je premie sws terugvragen.
I´m back.
SPquote:
Daarom SP. De enige partij in Nederland die nog niet aangetast is door het neoliberale virus dat de H. Marktwerking heet.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Mja, als je alle behandelingen betaalbaar wil houden, dan jaag je arme, zuinige zorggebruikers wel op hoge kosten. Met jaarlijkse kosten die 5500 euro per Nederlander bedragen, dan ben je al gauw 3 maandsalarissen kwijt.quote:
[..]
Van rijke VVD'ers kan ik het nog wel verwachten. Beter behandeling (werd nog net geen rode loper voor je uitgerold) en de vrijheid om überhaupt een verzekering te nemen.
Juist het idee dat iedereen, ongeacht arm of rijk, de zelfde behandeling krijg, is toch heel socialistisch. Als socialist ben ik juist een voorstander van de basisverzekering. Ik moet er niet aan denken dat er bij zorg weer onderscheid in salaris wordt gemaakt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Er wordt altijd geschermd met de efficientie van marktwerking, maar te weinig wordt beseft dat een beperking van de vrije artsenkeuze die marktwerking om zeep helpt.quote:
En volgens de ijzeren wetten van de vrije markt sluiten die zorgverzekeraars natuurlijk alleen contracten met hoogstaande, kwalitatieve artsen... Ongeacht de prijs!
Het is leuk dat je zelf je verzekeraar kan kiezen, maar dat is de verzekeringsmarkt. Dat daar marktwerking is neem ik aan.
De markt van de zorg is waar zorgvrager en zorgaanbieder elkaar ontmoeten, patient en arts. Als je daar marktwerking wil dan kan je niet zonder vrije artsenkeuze.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2014 19:11:57 ]
Wellicht had ik de komma anders moeten plaatsen:quote:
[..]
Op je 15de als bijbaantje al zoveel verdienen dat je particulier moest gaan? Kan. profvoetballertje op zijn 16de?
Je betaalde op je 15de gewoon via je ouders, je kon je premie sws terugvragen.
"Er waren mensen die meer verdienden, dan jij-op-je-15e.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Misschien moeten we dan eerst gaan kijken waar die hoge kosten vandaan komen, i.p.v. bezuinigen op de arme zuinige zorggebruikers.quote:
[..]
Mja, als je alle behandelingen betaalbaar wil houden, dan jaag je arme, zuinige zorggebruikers wel op hoge kosten. Met jaarlijkse kosten die 5500 euro per Nederlander bedragen, dan ben je al gauw 3 maandsalarissen kwijt.
ROBODEMONS..................|:(
Als er op dit moment totaal geen prijsincentive is om de "beste" zorgaanbieder te selecteren, immers gechargeerd, een arts die 1000 euro rekent krijgt net zo goed zijn centjes als een arts die 100 euro rekent. Dus je kan spreken dat zonder verzekeringsdruk er geen vrije markt is, omdat zorgaanbieders enkel op service en niet op prijs hoeven te concurreren.quote:
[..]
Er wordt altijd geschermd met de efficientie van marktwerking, maar tw weinig wordt beseft dat een beperking van de vrije artsenkeuze die marktwerking om zeep helpt.
Het is leuk dat je zelf je verzekeraar kan kiezen, maar dat is de verzekeringsmarkt. Dat daar marktwerking is neem ik aan.
De markt van de zorg is waar zorgvrager en zorgaanbieder elkaar ontmoeten, patient en arts. Als je daar marktwerking wil dan kan je niet zonder vrije artsenkeuze.
Vergelijk het met een autoverzekering: de meeste prijsvechters daar zeggen dat je bij herstelbedrijven moet zijn waarmee ze prijsafspraken hebben. Bij de wat luxueuzere niche-verzekeraars ben je vrij om je eigen herstelbedrijf te selecteren, maar dat gaat (natuurlijk) tegen een hogere premie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Overigens ben ik wel benieuwd naar de reactie van Van Boxtel. Bestuursvoorzitter van zorgverzekeraar Menzis, fractievoorzitter in de Eerste Kamer (D66) en voorstander van deze maatregel.
ROBODEMONS..................|:(
Dit rapport geeft alvast een indicatie:quote:
[..]
Misschien moeten we dan eerst gaan kijken waar die hoge kosten vandaan komen, i.p.v. bezuinigen op de arme zuinige zorggebruikers.
Rapport de Zorg
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hoe doen de Belgen dat eigenlijk?
Ik hoor altijd dat zij per jaar betalen wat wij per maand moeten neerleggen voor Van Boxtel (D66) en companen.
Ik hoor altijd dat zij per jaar betalen wat wij per maand moeten neerleggen voor Van Boxtel (D66) en companen.
I´m back.
Plus 1.200 euro per jaar (bij een modaal inkomen) aan ziekenfondspremie.quote:
Hoe doen de Belgen dat eigenlijk?
Ik hoor altijd dat zij per jaar betalen wat wij per maand moeten neerleggen voor Van Boxtel (D66) en companen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik zie niet goed hoe een beperking van de vrije artsenkeuze dat voor elkaar zou krijgen. Dan krijg je de situatie dat verzekeraars voor patienten gaan onderhandelen terwijl ze niet dezelfde belangen hebben als hun patienten. En daar is dan weer nauwelijks sprake van een marktmechanisme bij de keuze voor een verzekeraar. Alle grote verzekeraars met uitzondering van DSW trekken immers gezamenlijk op in de lobby voor beperking van de vrije artsenkeuze.quote:
[..]
Als er op dit moment totaal geen prijsincentive is om de "beste" zorgaanbieder te selecteren, immers gechargeerd, een arts die 1000 euro rekent krijgt net zo goed zijn centjes als een arts die 100 euro rekent. Dus je kan spreken dat zonder verzekeringsdruk er geen vrije markt is, omdat zorgaanbieders enkel op service en niet op prijs hoeven te concurreren.
Nee, dat hoor ik niet nee, ik hoor dat ze per jaar net zoveel betalen aan ziekenfondspremie als wij per maand. En hun kinderbijslag is ook veel hoger. En ze gaan nog steeds met 59 met pensioen. (Dat laatste gaat nu veranderen iig, vandaar gister de stakingen).quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:24 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Plus 1.200 euro per jaar (bij een modaal inkomen) aan ziekenfondspremie.
Ik weet niet of het waar is.
I´m back.
Ik ben het met twee constateringen eens: verzekeraars hebben niet (altijd) dezelfde belangen als patienten en er zijn te weinig verzekeraars om daar goede diversificatie in door te voeren. Daarom zou ik ook graag zien dat het reviewen van zorgaanbieders wat transparanter zal plaatsvinden (vergelijkbaar met iens/independer) en je op die manier van tevoren weet welk zorgniveau je krijgt voor welke prijs (verzekeraar A selecteert zorgaanbieders met score X voor prijs Y, verzekeraar B selecteert zorgaanbieders met score X+W voor prijs Y+V).quote:
[..]
Ik zie niet goed hoe een beperking van de vrije artsenkeuze dat voor elkaar zou krijgen. Dan krijg je de situatie dat verzekeraars voor patienten gaan onderhandelen terwijl ze niet dezelfde belangen hebben als hun patienten. En daar is dan weer nauwelijks sprake van een marktmechanisme bij de keuze voor een verzekeraar. Alle grote verzekeraars met uitzondering van DSW trekken immers gezamenlijk op in de lobby voor beperking van de vrije artsenkeuze.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat is er uit de extra regeling van werkzaamheden gekomen?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
quote:
[..]
Nee, dat hoor ik niet nee, ik hoor dat ze per jaar net zoveel betalen aan ziekenfondspremie als wij per maand. En hun kinderbijslag is ook veel hoger. En ze gaan nog steeds met 59 met pensioen. (Dat laatste gaat nu veranderen iig, vandaar gister de stakingen).
Ik weet niet of het waar is.
3,55% van ¤ 33.000 = ¤ 1.171,50quote:Als u in Nederland woont en in België werkt, bent u in België verzekerd tegen ziektekosten. U moet zich hiervoor inschrijven bij een Belgisch ziekenfonds naar keuze. U betaalt het Belgische ziekenfonds tussen ¤ 49 en ¤ 180 lidgeld per jaar. Daarnaast houdt uw werkgever een ziekenfondspremie van 3,55% in op uw loon.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik had niet verwacht dat ik ooit nog een compliment zou maken naar Duivesteijn, maar hij, Ter Horst en Linthorst zijn op dit moment de enige coalitiegenoten die hun taak serieus nemen: de Eerste Kamer heeft een controlerende taak, geen politieke taak. Zij zijn niet gezwicht voor de druk van de guurrechtse leiding van de PvdA, maar hebben, zoals het hoort, hun eigen overweging gemaakt. Misschien moet ik bij de PS2015 toch maar op PvdA stemmen.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Okee, dan klopt dat voor een deel al niet.quote:
[..]
[..]
3,55% van ¤ 33.000 = ¤ 1.171,50
Maar het is dus inkomensafhankelijk met een plafond van 180 ¤.
I´m back.
Enkel het lidgeld, die 3,55% is niet begrensd op een bepaald maximum voor zover ik weet.quote:
[..]
Okee, dan klopt dat voor een deel al niet.
Maar het is dus inkomensafhankelijk met een plafond van 180 ¤.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Voor 1997, de nominale premie werd vastgesteld op 227 gulden per jaar met een eigen risico van 200 gulden per jaar.quote:
[..]
Voor benedenmodale inkomens (33.000):
[..]
Daarnaast nog het deel van de werkgever maar dat merkte je niet.
http://krant.telegraaf.nl(...)g97.ziekenfonds.html
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2014 19:41:14 ]
Gewoon de verplichte zorgverzekering opheffen.
Verplichte solidariteit
Verplichte solidariteit
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Ja, maar dat is je brutoloon, waarop het wordt ingehouden. Ik zie ook niets van een eigen risico dat elk jaar toeneemt. En dan zal een modaal tot 2 x modale verdiener daar wrs toch minder kwijt zijn dan in NL?quote:
[..]
Enkel het lidgeld, die 3,55% is niet begrensd op een bepaald maximum voor zover ik weet.
I´m back.
Nee, daar hebben we het neoliberalisme voor. Al decennia.quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dan wordt iemand zonder zorgverzekering gratis geholpen als hij ziek is. Gratis? Nee, dat mag de rest van Nederland betalen.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:40 schreef Insomnia_ het volgende:
Gewoon de verplichte zorgverzekering opheffen.
Verplichte solidariteit
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Volgens mij betaalde je met een particuliere verzekering fl 223,-/mnd in 1999 en fl 45,-/mnd ziekenfonds?quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Voor 1997, de nominale premie werd vastgesteld op 227 gulden per jaar met een eigen risico van 200 gulden per jaar.
Daarnaast nog het deel van de werkgever maar dat merkte je niet.
http://krant.telegraaf.nl(...)g97.ziekenfonds.html
I´m back.
Tijd om de Eerste Kamer af te schaffen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Deze link geeft een aardig idee van hoe het zorgverzekeringssysteem werkt in België:quote:
[..]
Okee, dan klopt dat voor een deel al niet.
Maar het is dus inkomensafhankelijk met een plafond van 180 ¤.
https://www.justlanded.co(...)ktekostenverzekering
Het schijnt dat medicijnen duurder zijn in België dan Nederland, maar dat is anekdotisch.quote:
[..]
Ja, maar dat is je brutoloon, waarop het wordt ingehouden. Ik zie ook niets van een eigen risico dat elk jaar toeneemt. En dan zal een modaal tot 2 x modale verdiener daar wrs toch minder kwijt zijn dan in NL?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Neen, natuurlijk niet... Types als Insomnia rammen er dan gewoon een de-Hippocratisering doorheen zodat het artsen verplicht wordt mensen die zorg niet kunnen betalen te laten creperen.quote:
[..]
Dan wordt iemand zonder zorgverzekering gratis geholpen als hij ziek is. Gratis? Nee, dat mag de rest van Nederland betalen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Misschien willen ze het uit solidariteit wel uit eigen zak betalen zoals ze nu ook doen met schooiers die geen geld hebben.quote:
[..]
Neen, natuurlijk niet... Types als Insomnia rammen er dan gewoon een de-Hippocratisering doorheen zodat het artsen verplicht wordt mensen die zorg niet kunnen betalen te laten creperen.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Tot zover de moraal van Opperneoliberaal Insomnia.quote:
[..]
Misschien willen ze het uit solidariteit wel uit eigen zak betalen zoals ze nu ook doen met schooiers die geen geld hebben.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als jij je een beter persoon voelt omdat jij zo'n moralistische socialist bent mag dat hoor.quote:
[..]
Tot zover de moraal van Opperneoliberaal Insomnia.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
In 98/99 was er inderdaad een flinke stijging vond ik. Dat zou dus goed kunnen. Zoals ik aangaf wisselde het volgens mij toen allemaal nogal. Wat dat betreft lijkt het huidige systeem stabieler.quote:
[..]
Volgens mij betaalde je met een particuliere verzekering fl 223,-/mnd in 1999 en fl 45,-/mnd ziekenfonds?
Beter? Nee. Beschaafd? Ja.quote:
[..]
Als jij je een beter persoon voelt omdat jij zo'n moralistische socialist bent mag dat hoor.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het ideale systeem zou er zo uitzien:
* basisverzekering naar het Rijk, premie inhouden op loon of uitkering, inkomensafhankelijke premie
* eigen risico 5% van het bruto jaarinkomen
* luxe aanvullende verzekeringen bij zorgverzekeraars houden
* patenten op medicijnen per direct ongeldig verklaren
* basisverzekering naar het Rijk, premie inhouden op loon of uitkering, inkomensafhankelijke premie
* eigen risico 5% van het bruto jaarinkomen
* luxe aanvullende verzekeringen bij zorgverzekeraars houden
* patenten op medicijnen per direct ongeldig verklaren
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
quote:
Ik had niet verwacht dat ik ooit nog een compliment zou maken naar Duivesteijn, maar hij, Ter Horst en Linthorst zijn op dit moment de enige coalitiegenoten die hun taak serieus nemen: de Eerste Kamer heeft een controlerende taak, geen politieke taak. Zij zijn niet gezwicht voor de druk van de guurrechtse leiding van de PvdA, maar hebben, zoals het hoort, hun eigen overweging gemaakt. Misschien moet ik bij de PS2015 toch maar op PvdA stemmen.
Blijf het jezelf vooral voorhouden dat iedereen die niet in de socialistische heilstaat geloofd onbeschaafd is.quote:
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Dat ze überhaupt zoiets belangrijks als de tandarts uit het basispakket hebben gegooid... Debiel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat heeft niets met socialisme te maken.quote:
[..]
Blijf het jezelf vooral voorhouden dat iedereen die niet in de socialistische heilstaat geloofd onbeschaafd is.
In jouw ideale Nederland mag men mensen laten creperen, want oei, anders dwang.
In de mijne niet.
Uitgeluld.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dus jouw mening is belangrijker dan die van mij, want jij mag mensen dingen verplichten en ik zou mensen zelf laten bepalen.quote:
In jouw ideale Nederland mag men mensen laten creperen, want oei, anders dwang.
In de mijne niet.
Uitgeluld.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Er wordt overigens ook wel beweerd dat in België de situatie beter zou zijn vanwege meer marktwerking. Zie bijvoorbeeld: http://medischcontact.art(...)/is-belgie-beter.htm
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zelf laten bepalen of mensen mogen creperen... op basis van geld.quote:
[..]
Dus jouw mening is belangrijker dan die van mij, want jij mag mensen dingen verplichten en ik zou mensen zelf laten bepalen.
Moet je niet Ayn Rand gaan lezen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Op een onbewoond eiland?quote:
Het ideale systeem zou er zo uitzien:
* patenten op medicijnen per direct ongeldig verklaren
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat ben jij snel aangebrand zeg.quote:
[..]
Zelf laten bepalen of mensen mogen creperen... op basis van geld.
Moet je niet Ayn Rand gaan lezen?
Misschien kun je er nog een paar persoonlijke aanvallen uitgooien.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Voor kinderen zit het er in.quote:
Dat ze überhaupt zoiets belangrijks als de tandarts uit het basispakket hebben gegooid... Debiel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het hoeft niet zo persoonlijk.quote:
[..]
Zelf laten bepalen of mensen mogen creperen... op basis van geld.
Moet je niet Ayn Rand gaan lezen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De farmaceutische industrie heeft biljarden verdient over de rug van zieke mensen, terwijl de meeste geneesmiddelen een simpel schimmeltje zijn.quote:
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Aangebrand? Zoals de neoliberale kruisvaarder die in werkelijk alles een socialistisch complot ziet?quote:
[..]
Wat ben jij snel aangebrand zeg.
Misschien kun je er nog een paar persoonlijke aanvallen uitgooien.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat ging in het ziekenfonds ook in en uit het pakket. Niks nieuws dus.quote:
Dat ze überhaupt zoiets belangrijks als de tandarts uit het basispakket hebben gegooid... Debiel.
In België noemen ze eigen risico 'remgeld'. De meeste behandelingen worden maar gedeeltelijk vergoed. Wel is er een maximaal remgeld dat per jaar per gezin betaald hoeft te worden, dat is afhankelijk van het inkomen, en stijgt elk jaar. Voor een modaal gezinsinkomen is dat nu zo'n 1000 euro/jaar, 1,5x modaal 1800 euro.quote:
[..]
Ja, maar dat is je brutoloon, waarop het wordt ingehouden. Ik zie ook niets van een eigen risico dat elk jaar toeneemt. En dan zal een modaal tot 2 x modale verdiener daar wrs toch minder kwijt zijn dan in NL?
Generale opmerking, 99.999.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat ging in het ziekenfonds ook in en uit het pakket. Niks nieuws dus.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat let je om het zelf te kweken in een petrischaaltje?quote:
[..]
De farmaceutische industrie heeft biljarden verdient over de rug van zieke mensen, terwijl de meeste geneesmiddelen een simpel schimmeltje zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het staat je vrij patenten aan te vragen voor jouw medicijn. Wordt je ook biljardair.quote:
[..]
De farmaceutische industrie heeft biljarden verdient over de rug van zieke mensen, terwijl de meeste geneesmiddelen een simpel schimmeltje zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Vind het eigenlijk wel logisch. Het preventieve deel bij opgroeiende kinderen is goed gedekt. Gebeurt je daarna wat is het in heel veel gevallen toch eigen verantwoordelijkheid. Dan mag je zelf kiezen of je dat risico al of niet afdekt.quote:
[..]
Generale opmerking, 99.999.
En terecht want uit het verleden is gebleken dat socialisme het allergevaarlijkste gedachtengoed voor de mensheid is.quote:
[..]
Aangebrand? Zoals de neoliberale kruisvaarder die in werkelijk alles een socialistisch complot ziet?
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Je vergelijkt de sociaal-democratische traditie van het Westen met de regimes van Noord-Korea en de USSR...quote:
[..]
En terecht want uit het verleden is gebleken dat socialisme het allergevaarlijkste gedachtengoed voor de mensheid is.
Tuurlijk joh.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik heb zelf een medicijn tegen griep gemaakt. Het werkt echt, je bent gegarandeerd in twee weken van je griep af. Ik heb (met instemming) het getest op meerdere mensen in mijn omgeving, de succes rate is 100%.quote:
[..]
Het staat je vrij patenten aan te vragen voor jouw medicijn. Wordt je ook biljardair.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
De ideologie is in de kern verrot. Of je het nou quasi afzwakt of niet.quote:
[..]
Je vergelijkt de sociaal-democratische traditie van het Westen met de regimes van Noord-Korea en de USSR...
Tuurlijk joh.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Hulde. Patent aanvragen en snel verkopen aan een pharmaceutical.quote:
[..]
Ik heb zelf een medicijn tegen griep gemaakt. Het werkt echt, je bent gegarandeerd in twee weken van je griep af. Ik heb (met instemming) het getest op meerdere mensen in mijn omgeving, de succes rate is 100%.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Overigens, in de USSR trapten ze werklozen gewoon de mijnen en de steengroeven in... Moet jou toch aanspreken, dergelijke oplossingen.quote:
[..]
De ideologie is in de kern verrot. Of je het nou quasi afzwakt of niet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee hoor. Hoe kom je nu weer bij die aannamequote:
[..]
Overigens, in de USSR trapten ze werklozen gewoon de mijnen en de steengroeven in... Moet jou toch aanspreken, dergelijke oplossingen.
Mensen mogen best werkloos zijn als ze daar voor kiezen.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Even goedkeuring voor je medicijn aanvragen, gaat je vast lukken.quote:
[..]
Ik heb zelf een medicijn tegen griep gemaakt. Het werkt echt, je bent gegarandeerd in twee weken van je griep af. Ik heb (met instemming) het getest op meerdere mensen in mijn omgeving, de succes rate is 100%.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ideaal voor wie?quote:
Het ideale systeem zou er zo uitzien:
* basisverzekering naar het Rijk, premie inhouden op loon of uitkering, inkomensafhankelijke premie
* eigen risico 5% van het bruto jaarinkomen
* luxe aanvullende verzekeringen bij zorgverzekeraars houden
* patenten op medicijnen per direct ongeldig verklaren
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
voor iedereenquote:
* geen wanbetalers
* eerlijk eigen risico, dat toch genoeg is om onnodig gebruik van zorg te remmen
* wat niet strikt noodzakelijk is betaal je lekker zelf
* mensen beter maken doe je niet voor geld, maar voor voldoening (natuurlijk mag er een eerlijk salaris tegenover staan)
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Dus mensen moeten 12 jaar studeren puur voor de voldoening? Of een 'eerlijk' salaris?quote:
[..]
voor iedereen
* geen wanbetalers
* eerlijk eigen risico, dat toch genoeg is om onnodig gebruik van zorg te remmen
* wat niet strikt noodzakelijk is betaal je lekker zelf
* mensen beter maken doe je niet voor geld, maar voor voldoening (natuurlijk mag er een eerlijk salaris tegenover staan)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:
Dat ze überhaupt zoiets belangrijks als de tandarts uit het basispakket hebben gegooid... Debiel.
Wanbetalers hou je altijd, als wanbetalen niet voor jezelf betalen is. Een 'eerlijk' eigen risico is nogal subjectief. Wat 'noodzakelijk' is evenzo. En hoe andere mensen denken kun jij niet even bepalen. Sommige mensen werken voor geld, anderen niet.quote:
[..]
voor iedereen
* geen wanbetalers
* eerlijk eigen risico, dat toch genoeg is om onnodig gebruik van zorg te remmen
* wat niet strikt noodzakelijk is betaal je lekker zelf
* mensen beter maken doe je niet voor geld, maar voor voldoening (natuurlijk mag er een eerlijk salaris tegenover staan)
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Bij kapitalisme heb je juist werkloosheid. Een kapitalistisch land zonder werkloosheid bestaat niet. Je kunt dus kiezen om socialistischer te worden of werklozen een vergoeding te geven zodat ze alsnog niet creperen.quote:
[..]
Nee hoor. Hoe kom je nu weer bij die aanname
ROBODEMONS..................|:(
En dan denk ik weer, so what?quote:
Partijvoorzitter VVD nu bij het Torentje
I´m back.
Yep, die worden duurder.quote:
Heeft dit nu direct consequenties voor 2015 en de goedkopere budgetpolissen?
.
I´m back.
Serieus? Want er zijn natuurlijk mensen die al getekend hebben voor een bepaalde prijs.quote:
Make my day!
De wetswijziging zou pas in 2016 ingaan, dus voor 2015 heeft het geen consequenties. Ook met een budgetpolis heb je nu nog recht op een redelijke vergoeding bij niet gecontracteerde zorg (meestal 75%). De polis is goedkoper omdat er minder gecontracteerd is.
Never explain, never apologize.
Ik geloof er overigens geen sikkepit van dat "de drie" om inhoudelijke redenen tegengestemd hebben. Dit lijkt mij een onvervalste interne afrekening binnen de PvdA.
Never explain, never apologize.
Of verlate wraak voor de nacht van Wiegel.quote:
Ik geloof er overigens geen sikkepit van dat "de drie" om inhoudelijke redenen tegengestemd hebben. Dit lijkt mij een onvervalste interne afrekening binnen de PvdA.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De vraag is ook of het wetsvoorstel in de nieuwe Eerste Kamer, zonder de dissidenten, doorheen komt. De kans lijkt me klein dat de huidige coalitie plus de C3 in de volgende kamer haar meerderheid behoud.
Zo klein is die kans toch niet?quote:
De vraag is ook of het wetsvoorstel in de nieuwe Eerste Kamer, zonder de dissidenten, doorheen komt. De kans lijkt me klein dat de huidige coalitie plus de C3 in de volgende kamer haar meerderheid behoud.
Volgens de huidige peilingen liggen ze net onder de meerderheid, maar dit kan nog veranderen tegen die tijd.quote:
Hoewel een lagere opkomst voordeel geeft aan de christelijke partijen, dus wordt spannend
Peilingen zeggen niet zoveel, hé.quote:
[..]
Volgens de huidige peilingen liggen ze net onder de meerderheid, maar dit kan nog veranderen tegen die tijd.
Hoewel een lagere opkomst voordeel geeft aan de christelijke partijen, dus wordt spannend
quote:
[..]
Even goedkeuring voor je medicijn aanvragen, gaat je vast lukken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
De huidige peilingen voor de TK zeggen eigenlijk niks over de samenstelling van de EK volgend jaar.quote:
[..]
Volgens de huidige peilingen liggen ze net onder de meerderheid, maar dit kan nog veranderen tegen die tijd.
Hoewel een lagere opkomst voordeel geeft aan de christelijke partijen, dus wordt spannend
100% succes rate bij wat vrienden klinkt als een goed uitgevoerde RCT.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Iedereen geneest in 14 dagen van griep.quote:
[..]
100% succes rate bij wat vrienden klinkt als een goed uitgevoerde RCT.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Er gaan wereldwijd anders heel wat mensen aan dood. Sterker nog, elke winter in Nederland ook gemiddeld zo'n 1000.quote:
[..]
Iedereen geneest in 14 dagen van griep.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ehh...quote:
[..]
Iedereen geneest in 14 dagen van griep.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Op twitter loopt iedereen los te gaan op de medis over de 1 mld claim. Maar die 1 mld komt toch door afspraken met de verzekeraars dat zij 1 mld bezuinigen als deze wet er doorgaat? Dus niet de wet zorgt voor 1 mld, maar de afspraken die vasthangen aan de wet.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
PvdA wil nu ineens praten met Schippers, dat gebeurt normaal toch voor een wetsvoorstel behandeld wordt
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
quote:
Tijd om de Eerste Kamer af te schaffen.
Zo.quote:
Politieke afrekening. Ik ben benieuwd hoe Driftkikker Diederik reageerde.
http://politiek.theposton(...)cember-om-15-49-uur/
http://www.telegraaf.nl/b(...)utm_campaign=twitterquote:PvdA-fractie Eerste Kamer wil gesprek met Schippers aangaan
De PvdA-fractie van de Eerste Kamer is bereid om te praten met VVD-minister Edith Schippers om een oplossing te vinden voor het gesneuvelde zorgplan.
In Pauw meldde Ferry Mingelen zojuist dat Pechtold en Van der Staaij in het Torentje zijn aangekomen. Kennelijk ligt er een voorstel dat met hen moet worden besproken.
Is Slob lekker in zijn bedje blijven liggen?quote:
In Pauw meldde Ferry Mingelen zojuist dat Pechtold en Van der Staaij in het Torentje zijn aangekomen. Kennelijk ligt er een voorstel dat met hen moet worden besproken.
Ik gok zo dat die ook wel is aangeschoven....quote:
[..]
Is Slob lekker in zijn bedje blijven liggen?
Edit: (gecheckt op Twitter) ja, die is inderdaad ook aangeschoven.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2014 23:38:27 ]
Toch nog een Duivesteijntje?quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)utm_campaign=twitter
I´m back.
Als senatoren op deze manier op het laatste moment hun stempel menen te moeten drukken doen ze dat vooral voor hun eigen 15 minutes of fame...
Je zag Ter Horst nog net niet voor de camera wegglijden van genot
Je zag Ter Horst nog net niet voor de camera wegglijden van genot
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
De 1e kamer toetst die wetsvoorstellen, als een senator, ondanks die zogenaamde deal, van zijn mening afwijkt door voortschrijdend inzicht, dan moet dat kunnen. Dat er al afspraken liggen tussen de minister en de zorgverzekeraars die nu, zoals het lijkt, herzien dienen te worden, tja, dat is te verwachten, men moet ook niet de huid verkopen voordat de beer geschoten is.....quote:Op dinsdag 16 december 2014 23:54 schreef TheVulture het volgende:
Als senatoren op deze manier op het laatste moment hun stempel menen te moeten drukken doen ze dat vooral voor hun eigen 15 minutes of fame...
Je zag Ter Horst nog net niet voor de camera wegglijden van genot
Je maakt mij niet wijs dat die senatoren dit niet al weken hadden kunnen weten, als je uit principes handelt kun je dat juist op dat moment al aankaarten. Als je zo op het laatste moment handelt dan heb je een groter belang (wraak, roem of iets dergelijks). Zeker nu ze aangeven dat ze het geen principekwestie vinden en best verder willen pratenquote:
[..]
De 1e kamer toetst die wetsvoorstellen, als een senator, ondanks die zogenaamde deal, van zijn mening afwijkt door voortschrijdend inzicht, dan moet dat kunnen. Dat er al afspraken liggen tussen de minister en de zorgverzekeraars die nu, zoals het lijkt, herzien dienen te worden, tja, dat is te verwachten, men moet ook niet de huid verkopen voordat de beer geschoten is.....
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Zo'n wetsvoorstel komt niet plots uit de lucht vallen. Daar zijn heel veel vergaderingen aan vooraf gegaan. Ik kan begrijpen dat Schippers & co geïrriteerd zijn als het wetsvoorstel dan alsnog onverwacht verworpen wordt bij een stemming door stemgedrag bij hun coalitiegenoot.
Dit dusquote:
Zo'n wetsvoorstel komt niet plots uit de lucht vallen. Daar zijn heel veel vergaderingen aan vooraf gegaan. Ik kan begrijpen dat Schippers & co geïrriteerd zijn als het wetsvoorstel dan alsnog onverwacht verworpen wordt bij een stemming door stemgedrag bij hun coalitiegenoot.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
@RiaCats: Guusje ter Horst zou gezegd hebben dat ze 'voor' beperking #vrijeartsenkeuze had gestemd als ze als enige PvdA'er tegen had moeten stemmen 1
@RiaCats: 2 Ik sta 'n beetje paf als dit waar is.Is dát dan die eigenstandige afweging&dat 'eigen geweten' van senatoren, waar ze het eerder over had?
@RiaCats: 2 Ik sta 'n beetje paf als dit waar is.Is dát dan die eigenstandige afweging&dat 'eigen geweten' van senatoren, waar ze het eerder over had?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Misschien moet de coalitie in dit soort gevallen gewoon willen opteren voor een wat ruimere meerderheid in de Eerste Kamer, zodat je wat speling hebt. Men had bijvoorbeeld kunnen proberen om ook GroenLinks mee te krijgen. Dan heb je wat speling...quote:
[..]
De 1e kamer toetst die wetsvoorstellen, als een senator, ondanks die zogenaamde deal, van zijn mening afwijkt door voortschrijdend inzicht, dan moet dat kunnen. Dat er al afspraken liggen tussen de minister en de zorgverzekeraars die nu, zoals het lijkt, herzien dienen te worden, tja, dat is te verwachten, men moet ook niet de huid verkopen voordat de beer geschoten is.....
De PvdA heeft de VVD terug gepakt met hun Nacht van Wiegel
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Wie zegt me dat die mensen anders ook niet waren gestorven? Dood gaan aan griep betekend niet meer dan dat griep het laatste zetje was.quote:
[..]
Ehh...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ja, dat zal het zijn. Al die mensen waren al stervende, het was de griep die hen de das omdeed.quote:
[..]
Wie zegt me dat die mensen anders ook niet waren gestorven? Dood gaan aan griep betekend niet meer dan dat griep het laatste zetje was.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Een gezond mens sterft niet aan griep.quote:Op woensdag 17 december 2014 05:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, dat zal het zijn. Al die mensen waren al stervende, het was de griep die hen de das omdeed.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Er zijn verschillende soorten (dodelijke) griepvirussen, zoals je in de plaatjes kunt zien.quote:
[..]
Een gezond mens sterft niet aan griep.
Bovendien kan een al ziek persoon gewoon een gezond mens zijn verder. Gewoon longontsteking op griep op maagzweer. Ja, dan kan je het loodje leggen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dit is overigens wel een leuk lijstje van verworpen wetsvoorstellen door de eerste kamer:
http://www.eerstekamer.nl/ingetrokken_tijdens_behandeling_in
http://www.eerstekamer.nl/ingetrokken_tijdens_behandeling_in
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
De coalitie tussen de PVDA en de VVD is in mijn ogen net zo iets als een verbond sluiten met de duivel.quote:Op woensdag 17 december 2014 05:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Er zijn verschillende soorten (dodelijke) griepvirussen, zoals je in de plaatjes kunt zien.
Bovendien kan een al ziek persoon gewoon een gezond mens zijn verder. Gewoon longontsteking op griep op maagzweer. Ja, dan kan je het loodje leggen.
En gedoemd te falen. Los daarvan er zijn best interessante ziektes waar aan je dood kan gaan. Waar de medici ook niet altijd een antwoord op weten. Dood gaan aan zo iets gewoon als de griep lijkt me best triest.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Uit de ochtendkranten komt in ieder geval een duidelijk punt naar voren: Barth heeft volledig misgekleund over de stemming in haar fractie en de bezwaren zwaar onderschat.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Kleine nuance: Dat zijn de wetsvoorstellen die door de regering nog voor de stemming in de Eerste Kamer zijn ingetrokken. Er is ook een lijstje met daadwerkelijk verworpen wetsvoorstellen:quote:
Dit is overigens wel een leuk lijstje van verworpen wetsvoorstellen door de eerste kamer:
http://www.eerstekamer.nl/ingetrokken_tijdens_behandeling_in
http://www.eerstekamer.nl/begrip/verworpen_door_de_eerste_kamer
Dank.quote:
[..]
Kleine nuance: Dat zijn de wetsvoorstellen die door de regering nog voor de stemming in de Eerste Kamer zijn ingetrokken. Er is ook een lijstje met daadwerkelijk verworpen wetsvoorstellen:
http://www.eerstekamer.nl/begrip/verworpen_door_de_eerste_kamer
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Was dit al gepost? Prachtige fotoserie van Samsom die vanuit de TK de stemming ziet mislukken:
http://politiek.theposton(...)cember-om-15-49-uur/
http://politiek.theposton(...)cember-om-15-49-uur/
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Malafide plan. Goed dat het verworpen is. Onafhankelijke senatoren die niets te verliezen hebben en aan kadaverdiscipline geen boodschap, daar zouden er meer van moeten zijn.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
@adriduivesteijn: EK-fractie PvdA is in een lange en zorgvuldige procedure - na uitvoerige inhoudelijke discussies - tot haar besluit over zorgwet gekomen
Drink er nog een Adri
Drink er nog een Adri
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Tenzij je bedoelt dat iemand met griep per definitie niet gezond is heb je geen gelijk. Hoeveel er sterven is echter zeer onduidelijk.quote:
[..]
Een gezond mens sterft niet aan griep.
Zie
http://www.nrcnext.nl/blo(...)j-benadering-bekend/
Hoeveel procent van de bevolking is hier nu eigenlijk voor/tegen?
En hebben die 3 senatoren nu misschien eindelijk eens naar de achterban geluisterd?
En hebben die 3 senatoren nu misschien eindelijk eens naar de achterban geluisterd?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Heb weinig van enige commotie vooraf opgevangen eigenlijk.quote:
Hoeveel procent van de bevolking is hier nu eigenlijk voor/tegen?
En hebben die 3 senatoren nu misschien eindelijk eens naar de achterban geluisterd?
Meh, blijven politici natuurlijk.quote:
Hoeveel procent van de bevolking is hier nu eigenlijk voor/tegen?
En hebben die 3 senatoren nu misschien eindelijk eens naar de achterban geluisterd?
Ik eigenlijk ook niet, maar ik kan mijn moeilijk voorstellen dat de PVDA-stemmers hier voor zijn.quote:
[..]
Heb weinig van enige commotie vooraf opgevangen eigenlijk.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Geen idee.quote:
[..]
Ik eigenlijk ook niet, maar ik kan mijn moeilijk voorstellen dat de PVDA-stemmers hier voor zijn.
Wel schattig naïef dit. IJdelheid is de mens niet vreemd en zeker politici niet. Je denkt toch niet omdat ze het geen goed plan vonden, louter om die reden hebben tegengestemd? Als ze geen kadaverdiscipline zouden hebben zaten ze al niet zo lang in de politiek.quote:
Malafide plan. Goed dat het verworpen is. Onafhankelijke senatoren die niets te verliezen hebben en aan kadaverdiscipline geen boodschap, daar zouden er meer van moeten zijn.
Het idee is dat ze volgend jaar toch uit de politiek stappen, dus eigenlijk niet herkozen hoeven te worden. Vandaar dat ze hun eigen gang kunnen gaan en niet zozeer het partijstandpunt hoeven te volgen.quote:
[..]
Wel schattig naïef dit. IJdelheid is de mens niet vreemd en zeker politici niet. Je denkt toch niet omdat ze het geen goed plan vonden, louter om die reden hebben tegengestemd? Als ze geen kadaverdiscipline zouden hebben zaten ze al niet zo lang in de politiek.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dus dan ga je de partij waar je je al jaren voor hebt ingezet nog even in een lastig parket brengen? Want je gaat toch weg en achter de geraniums zitten.quote:
[..]
Het idee is dat ze volgend jaar toch uit de politiek stappen, dus eigenlijk niet herkozen hoeven te worden. Vandaar dat ze hun eigen gang kunnen gaan en niet zozeer het partijstandpunt hoeven te volgen.
Ik heb niet het idee dat ze hebben dwarsgelegen om het dwarsliggen, maar met hun stem hadden ze idd niets te verliezen, dus de kans gr groot dat het een oprechte stem was.quote:
[..]
Dus dan ga je de partij waar je je al jaren voor hebt ingezet nog even in een lastig parket brengen? Want je gaat toch weg en achter de geraniums zitten.
De kans is ook prima aanwezig dat dit uit rancune was. Zonder meer informatie valt daar niet heel veel zinnigs over te zeggen.quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat ze hebben dwarsgelegen om het dwarsliggen, maar met hun stem hadden ze idd niets te verliezen, dus de kans gr groot dat het een oprechte stem was.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Want eigenlijk vonden ze het een prima plan, en dit was hun laatste kans om iets af schieten?quote:
[..]
De kans is ook prima aanwezig dat dit uit rancune was. Zonder meer informatie valt daar niet heel veel zinnigs over te zeggen.
Ik geloof best dat ze tegen het plan zijn maar niet dat het de hoofdreden is geweest om tegen te stemmen. Misschien vonden ze het bij de PvdA wel sowieso een gaar plan en waren dit de juiste omstandigheden om het op deze manier tegen te houden. Dat ze autonoom hebben gehandeld geloof ik niet helemaal of er moet veel herrie binnen de PvdA zelf zijn, die geruchten gaan ook natuurlijk.quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat ze hebben dwarsgelegen om het dwarsliggen, maar met hun stem hadden ze idd niets te verliezen, dus de kans gr groot dat het een oprechte stem was.
...maar natuurlijk.quote:
[..]
De kans is ook prima aanwezig dat dit uit rancune was. Zonder meer informatie valt daar niet heel veel zinnigs over te zeggen.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Waarom zouden ze niet autonoom hebben gehandeld? Het zijn alledrie notoire zelfkoersers.quote:
[..]
Ik geloof best dat ze tegen het plan zijn maar niet dat het de hoofdreden is geweest om tegen te stemmen. Misschien vonden ze het bij de PvdA wel sowieso een gaar plan en waren dit de juiste omstandigheden om het op deze manier tegen te houden. Dat ze autonoom hebben gehandeld geloof ik niet helemaal of er moet veel herrie binnen de PvdA zelf zijn, die geruchten gaan ook natuurlijk.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Zo rond de kerst is er vast een mooie reconstructie in een krant te vindenquote:
[..]
De kans is ook prima aanwezig dat dit uit rancune was. Zonder meer informatie valt daar niet heel veel zinnigs over te zeggen.
Ik weet sowieso niet hoeveel PvdA senatoren dit een 'prima plan' vonden of stemden uit partijpolitieke overwegingen. Formeel gezien dient de eerste kamer wetsvoorstellen te controleren op degelijkheid en consistentie met andere wetgeving, maar in de praktijk is zij natuurlijk veel politieker.quote:
[..]
Want eigenlijk vonden ze het een prima plan, en dit was hun laatste kans om iets af schieten?
Ik weet ook niet in hoeverre deze senatoren vrijwillig niet terugkeren in de eerste kamer. Als dat onvrijwillig is geweest, dan is het best mogelijk dat er een zekere rancune is. Ook kan er onvrede zijn over de gang van zaken in de PvdA. Men kan zich ook simpelweg nog even willen profileren voor vertrek.
Het is wel een van de laatste kansen inderdaad, aangezien ze vertrekken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Om de reden die ik al eerder gaf. Waarom je partij in een lastig parket brengen. Lekkere trap na als je daar jaren voor hebt gewerkt.quote:
[..]
Waarom zouden ze niet autonoom hebben gehandeld? Het zijn alledrie notoire zelfkoersers.
V.
Ben benieuwd of dit een kabinet crisis gaat opleveren. Na 18 maart gaat de eerste kamer er al helemaal anders uitzien.
Als men in de eerste kamer alleen nog maar braaf moet goedkeuren wat men in de tweede kamer bedacht heeft omdat het anders "een trap na" is, dan kunnen we de eerste kamer net zo goed gelijk opheffen.quote:
[..]
Om de reden die ik al eerder gaf. Waarom je partij in een lastig parket brengen. Lekkere trap na als je daar jaren voor hebt gewerkt.
Als je overtuigd bent van de onzaligheid van dit plan, ja.quote:
Dus dan ga je de partij waar je je al jaren voor hebt ingezet nog even in een lastig parket brengen?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat lijkt mij sowieso een goed plan.quote:
[..]
Als men in de eerste kamer alleen nog maar braaf moet goedkeuren wat men in de tweede kamer bedacht heeft omdat het anders "een trap na" is, dan kunnen we de eerste kamer net zo goed gelijk opheffen.
Precies, en de Tweede Kamer terug naar 100. Het kabinet is het allemaal met u eens! Heerlijk al die wetten erdoor jassen! Snel en efficiënt, hupsakee!quote:
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
aan de ene kant zie ik eigenlijk niet waarom iemand die minder premie betaald dezelfde rechten zou moeten hebben als iemand die het volle pond betaald
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Aan de andere kant zie ik niet waarom zorgverleners naar de pijpen van zorgbureaucraten moeten dansen omdat die een winstoogmerk hebben. Het brengt immers niet alleen de patient in een zwakkere positie, maar ook de zorgverlener.quote:
aan de ene kant zie ik eigenlijk niet waarom iemand die minder premie betaald dezelfde rechten zou moeten hebben als iemand die het volle pond betaald
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die begrijp ik prima. Wil nog niet zeggen dat ik het eens ben hoe dit orgaan is ingericht en de bevoegdheden die ze hebben.quote:
[..]
Werkelijk?
Snap je de taak van de eerste kamer niet?
Dat is ook weer overdreven. Maar het mag best wat sneller allemaal inderdaad.quote:
[..]
Precies, en de Tweede Kamer terug naar 100. Het kabinet is het allemaal met u eens! Heerlijk al die wetten erdoor jassen! Snel en efficiënt, hupsakee!
Het was een keuzeoptie voor mensen die willen besparen op hun premie. Zolang er alternatieven voor handen zijn is er niets mis met dat plan.quote:
Prima dat het is afgewezen, het was een absurd plan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
ik zie het zwakkere aspect niet?... bedoel je dat als je minder betaalt je slechtere dokters krijgt?quote:
[..]
Aan de andere kant zie ik niet waarom zorgverleners naar de pijpen van zorgbureaucraten moeten dansen omdat die een winstoogmerk hebben. Het brengt immers niet alleen de patient in een zwakkere positie, maar ook de zorgverlener.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat zou kunnen maar in elk geval heb je geen keus meer als blijkt dat je na een gesprek totaal geen vertrouwen hebt in een specialist. Het raakt natuurlijk de lichamelijke integriteit als je niet meer mag kiezen welke arts je gaat opereren of behandelen maar dat een commerciële partij dat gaat doen omdat je een jaar geleden de verkeerde polis hebt gekozen; al dan niet door geldgebrek.quote:
[..]
ik zie het zwakkere aspect niet?... bedoel je dat als je minder betaalt je slechtere dokters krijgt?
Ik bedoel dat de zorgverleners in een zwakke positie komen tov van zorgbureaucraten.quote:
[..]
ik zie het zwakkere aspect niet?... bedoel je dat als je minder betaalt je slechtere dokters krijgt?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Duivesteijn is ongeneeslijk ziek, hij heeft al eerder aangegeven zich niet herkiesbaar te stellen.quote:
[..]
Ik weet ook niet in hoeverre deze senatoren vrijwillig niet terugkeren in de eerste kamer. Als dat onvrijwillig is geweest, dan is het best mogelijk dat er een zekere rancune is. Ook kan er onvrede zijn over de gang van zaken in de PvdA. Men kan zich ook simpelweg nog even willen profileren voor vertrek.
Het is wel een van de laatste kansen inderdaad, aangezien ze vertrekken.
Ter Horst was als 10e op de conceptlijst geplaatst. Dat vond ze te laag, het is waarschijnlijk ook geen verkiesbare plaats.
Linthorst staat ook niet op de conceptlijst, maar in hoeverre dat vrijwillig was, weet ik niet.
hoe dat zo? ze kunnen niet meer de mensen behandelen die er niet voor kunnen betalen?quote:
[..]
Ik bedoel dat de zorgverleners in een zwakke positie komen tov van zorgbureaucraten.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wat een sociale partij, de PvdA.quote:Wat de andere fracties het meest steekt, is dat Gerrit Holdijk hiermee wordt geschoffeerd. De ernstig zieke SGP-senator heeft zich speciaal voor deze stemming naar Den Haag gesleept omdat hij de afspraak van zijn partij met het kabinet wil nakomen. Om voor te stemmen. Zijn ene zetel kan immers de doorslag geven. Senaatsvoorzitter Ankie Broekers-Knol hakt de knoop door: de PvdA-fractie krijgt een uur bedenktijd. Dan klinkt 38 keer 'tegen' en 33 keer 'voor'. Vier senatoren zijn afwezig. De doorslaggevende tegenstemmen komen uit de hoek van de Partij van de Arbeid.
de second opinion blijft natuurlijk, en mensen zullen eens goed moeten nadenken over wat voor verzekering ze nou hebben en wat ze er voor krijgen, dat automatisch maar aannemen dat alles is afgetimmerd tegen de laagst mogelijke kosten is niet meer van deze tijd.quote:
[..]
Dat zou kunnen maar in elk geval heb je geen keus meer als blijkt dat je na een gesprek totaal geen vertrouwen hebt in een specialist. Het raakt natuurlijk de lichamelijke integriteit als je niet meer mag kiezen welke arts je gaat opereren of behandelen maar dat een commerciële partij dat gaat doen omdat je een jaar geleden de verkeerde polis hebt gekozen; al dan niet door geldgebrek.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
De allerzwakste positie is er voor de zorgafnemer. Die komt namelijk in het hele plaatje niet voor.quote:
[..]
Ik bedoel dat de zorgverleners in een zwakke positie komen tov van zorgbureaucraten.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Second opinion staat ook ter discussie mbt wie moet betalen en is ook niet hetzelfde. Je kunt namelijk heel goed qua diagnose het wel eens zijn met de arts maar qua aanpak totaal van mening verschillen of gewoon communicatief geen klik hebben. Zelf heb ik daar de nodig voorbeelden van meegemaakt.quote:
[..]
de second opinion blijft natuurlijk, en mensen zullen eens goed moeten nadenken over wat voor verzekering ze nou hebben en wat ze er voor krijgen, dat automatisch maar aannemen dat alles is afgetimmerd tegen de laagst mogelijke kosten is niet meer van deze tijd.
Op het moment dat je zorgverzekeraars de macht geeft zorg van een niet-gecontracteerde zorgverlener helemaal niet meer te vergoeden doe je dat in feite wel.quote:
[..]
hoe dat zo? ze kunnen niet meer de mensen behandelen die er niet voor kunnen betalen?
Dat een zorgverlener geen behoefte heeft aan een contract met een zorgverzekeraar zegt immers niets over zijn kwaliteit of prijsbeleid, maar vooral over het feit dat hij zich niet wil overleveren aan de grillen van een zorgverzekeraar.
Second opinion staat naar mijn weten helemaal niet ter discussie, en wat is er mis met jezelf verzekeren dat je niet in die situatie komt zoals je beschrijft, als jij bewust jezelf laag wil verzekeren moet je daar gewoon de consequenties van nemen.quote:
[..]
Second opinion staat ook ter discussie mbt wie moet betalen en is ook niet hetzelfde. Je kunt namelijk heel goed qua diagnose het wel eens zijn met de arts maar qua aanpak totaal van mening verschillen of gewoon communicatief geen klik hebben. Zelf heb ik daar de nodig voorbeelden van meegemaakt.
Wat wel moet in mijn gen is volledige openheid van wat wel en wat niet, dat is nu zo mistig dat veel mensen er idd door in de problemen kunnen komen omdat ze niet wordt verteld dat ze niet voldoende zijn verzekerd
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
en wie vind je dat jouw doktersrekening dan moet betalen? of hoe wil jij het enorm stijgende ziektenkostenplaatje aanpakken, we vergrijzen massaalquote:
[..]
Op het moment dat je zorgverzekeraars de macht geeft zorg van een niet-gecontracteerde zorgverlener helemaal niet meer te vergoeden doe je dat in feite wel.
Dat een zorgverlener geen behoefte heeft aan een contract met een zorgverzekeraar zegt immers niets over zijn kwaliteit of prijsbeleid, maar vooral over het feit dat hij zich niet wil overleveren aan de grillen van een zorgverzekeraar.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
http://nos.nl/artikel/504(...)-second-opinion.htmlquote:
[..]
Second opinion staat naar mijn weten helemaal niet ter discussie, en wat is er mis met jezelf verzekeren dat je niet in die situatie komt zoals je beschrijft, als jij bewust jezelf laag wil verzekeren moet je daar gewoon de consequenties van nemen.
Wat wel moet in mijn gen is volledige openheid van wat wel en wat niet, dat is nu zo mistig dat veel mensen er idd door in de problemen kunnen komen omdat ze niet wordt verteld dat ze niet voldoende zijn verzekerd
Wat ik erop tegen heb is dat jij niet vooraf weet wat de gevolgen zijn, jij weet immers niet welke artsen zijn uitgesloten en welke artsen jij verplicht naar toe moet als je klachten krijgt. Op moment dat er een klacht ontstaat en er is geen klik zul je het moeten doen met die arts en dat komt de behandeling zeker niet ten goede.
Daarnaast is het de vraag of iedereen die hogere kosten wel kan betalen en of mensen niet worden gedwongen door geldgebrek te kiezen voor de onvrijheid. Nu zijn er al mensen die de zorgkosten niet kunnen betalen.
Tsja, dat is nou net het deel waar de afzonderlijke afgevaardigden hun eigen mening en inzicht moeten vormen "zonder last of ruggenspraak". Om dat nou te interpreteren als "trap na geven", terwijl je niet weet of dat überhaupt speelt en ze gewoon hun werk doen... Ik ben juist blij met volgsvertegenwoordigers die hun inzicht en geweten volgen en niet gevoelig zijn voor kadaverdiscipline.quote:
[..]
Om de reden die ik al eerder gaf. Waarom je partij in een lastig parket brengen. Lekkere trap na als je daar jaren voor hebt gewerkt.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
ja maar als ik mijn auto WA verzeker dan kan ik wel All Risk denken/eisen maar dat is natuurlijk niet wat de situatie is. Waarom zijn er verschillende zorgverzekeringen als men blijkbaar eist dat iedereen hetzelfde pakket moet krijgen.quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/504(...)-second-opinion.html
Wat ik erop tegen heb is dat jij niet vooraf weet wat de gevolgen zijn, jij weet immers niet welke artsen zijn uitgesloten en welke artsen jij verplicht naar toe moet als je klachten krijgt. Op moment dat er een klacht ontstaat en er is geen klik zul je het moeten doen met die arts en dat komt de behandeling zeker niet ten goede.
Daarnaast is het de vraag of iedereen die hogere kosten wel kan betalen en of mensen niet worden gedwongen door geldgebrek te kiezen voor de onvrijheid. Nu zijn er al mensen die de zorgkosten niet kunnen betalen.
En je zou idd wel moeten weten van tevoren wie wel en niet in je pakket zit qua zorgverleners, en als je het daar niet mee eens bent zul je jezelf anders moeten verzekeren. En "onvrijheid" is een loos begrip als je zelf de keuze maakt jezelf minimaal te verzekeren
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hmmm, auto's vergelijken met gezondheidszorg... tsja.quote:
[..]
ja maar als ik mijn auto WA verzeker dan kan ik wel All Risk denken/eisen maar dat is natuurlijk niet wat de situatie is. Waarom zijn er verschillende zorgverzekeringen als men blijkbaar eist dat iedereen hetzelfde pakket moet krijgen.
En je zou idd wel moeten weten van tevoren wie wel en niet in je pakket zit qua zorgverleners, en als je het daar niet mee eens bent zul je jezelf anders moeten verzekeren. En "onvrijheid" is een loos begrip als je zelf de keuze maakt jezelf minimaal te verzekeren
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Je zult vast weten welke ziekenhuizen je heen moet, probleem is alleen dat je pas weet of die specialist bevalt als je hem kent. Ik hou niet zo van persoonlijke verhalen maar ik heb een longarts gehad die infuuskuren altijd in het ziekenhuis deed. Toen hoorde ik van andere patiënten elders dat die een infuus thuis kregen. Toen ik de arts vroeg zei die dat hij dat niet deed omdat hij er dan geen zicht op heeft hoe het verder gaat met mij. Ik lag me dus twee weken te vervelen in het ziekenhuis waar hij 1x in de drie dagen langskwam terwijl ik ook gewoon thuis had kunnen zijn en zelfs naar buiten had gekund. Zijn opvolger deed ook gewoon een thuis infuus waarmee ik zelfs halve dagen kon werken vanuit huis. Wie je treft weet je niet eerder dan na kennismaking en niet bij het lezen van de polis van de zorgverzekeraar.quote:
En je zou idd wel moeten weten van tevoren wie wel en niet in je pakket zit qua zorgverleners, en als je het daar niet mee eens bent zul je jezelf anders moeten verzekeren.
ja je verzekert je lichaam, dus waarom zou niet iedereen een budgetpolis aanschaffen als je toch eist dat iedereen dezelfde zorg moet krijgenquote:
[..]
Hmmm, auto's vergelijken met gezondheidszorg... tsja.
V.
maar goed misschien is het hier niet de plak om daarover te spreken, de senatoren hebben er een streep door getrokken, ben benieuwd hoe ze het dan willen of wat wel acceptabel is
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Er zijn al behoorlijk wat verschillen. Bij mij wordt het, gezien de matige werkvooruitzichten, ook knijpen, maar ik betaal toch maar het volle pond ivm niet optimale gezondheid. Jij zult dat wellicht herkennen. Maar ik moet er niet aan denken dat ik voor een budgetpolis zou moeten kiezen uit financiële overwegingen en dan afhankelijk zijn van specialisten die bagger zijn. Ja, die zijn er ook, namelijk. Ervaring mee.quote:
[..]
ja je verzekert je lichaam, dus waarom zou niet iedereen een budgetpolis aanschaffen als je toch eist dat iedereen dezelfde zorg moet krijgen
Dat je met een budgetpolis al gedwongen naar bepaalde plekken moet vind ik al verschil genoeg eigenlijk.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
ja ik heb ook aardig wat persoonlijke ervaring met een onbeschofte longarts en ik accepteerde zijn behandeling niet en ben op zoek gegaan naar een andere specialist en ook gevondenquote:
[..]
Je zult vast weten welke ziekenhuizen je heen moet, probleem is alleen dat je pas weet of die specialist bevalt als je hem kent. Ik hou niet zo van persoonlijke verhalen maar ik heb een longarts gehad die infuuskuren altijd in het ziekenhuis deed. Toen hoorde ik van andere patiënten elders dat die een infuus thuis kregen. Toen ik de arts vroeg zei die dat hij dat niet deed omdat hij er dan geen zicht op heeft hoe het verder gaat met mij. Ik lag me dus twee weken te vervelen in het ziekenhuis waar hij 1x in de drie dagen langskwam terwijl ik ook gewoon thuis had kunnen zijn en zelfs naar buiten had gekund. Zijn opvolger deed ook gewoon een thuis infuus waarmee ik zelfs halve dagen kon werken vanuit huis. Wie je treft weet je niet eerder dan na kennismaking en niet bij het lezen van de polis van de zorgverzekeraar.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
...maar dan mag dat opeens niet.quote:
[..]
ja ik heb ook aardig wat persoonlijke ervaring met een onbeschofte longarts en ik accepteerde zijn behandeling niet en ben op zoek gegaan naar een andere specialist en ook gevonden
V.
Ja inderdaad, V. ja.
nou ja, dat "opeens" zal idd niet mogen, maar ik lees ook veel over dat het niet bekend is/was en mensen voor verrassingen komen te staan, de vanzelfsprekendheid en ignorance vind ik persoonlijk erg apart als het om je eigen gezondheid gaat.quote:
[..]
...maar dan mag dat opeens niet.
V.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat laatste zeker. Maar aan de andere kant zijn er mensen die wel op de hoogte zijn, maar niet anders kunnen en hopen op het beste...quote:
[..]
nou ja, dat "opeens" zal idd niet mogen, maar ik lees ook veel over dat het niet bekend is/was en mensen voor verrassingen komen te staan, de vanzelfsprekendheid en ignorance vind ik persoonlijk erg apart als het om je eigen gezondheid gaat.
Maar het zal gewoon ook een soort ideële waterscheiding zijn. Ook al ben ik verre van een PvdA'er, ik ben het er gewoon niet mee eens dat álles tegenwoordig maar moet worden geofferd op het altaar van de heilige marktwerking. Waaronder de zorg.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Tsja, en daar zit ik dus helemaal niet op te wachten dat een paar partijcoryfeeën in al hun wijsheid dit soort macht kunnen uitoefenen terwijl ze niet eens direct gekozen zijn door het volk. De taak zou puur juridisch-technisch moeten zijn en niet politiek.quote:
[..]
Tsja, dat is nou net het deel waar de afzonderlijke afgevaardigden hun eigen mening en inzicht moeten vormen "zonder last of ruggenspraak". Om dat nou te interpreteren als "trap na geven", terwijl je niet weet of dat überhaupt speelt en ze gewoon hun werk doen... Ik ben juist blij met volgsvertegenwoordigers die hun inzicht en geweten volgen en niet gevoelig zijn voor kadaverdiscipline.
V.
Maar dit gaat wat off-topic.
Och... maakt toch deel uit van de discussie over de crisis?quote:
[..]
Tsja, en daar zit ik dus helemaal niet op te wachten dat een paar partijcoryfeeën in al hun wijsheid dit soort macht kunnen uitoefenen terwijl ze niet eens direct gekozen zijn door het volk. De taak zou puur juridisch-technisch moeten zijn en niet politiek.
Maar dit gaat wat off-topic.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Mwah ik vind het wel ontopic.quote:
[..]
Tsja, en daar zit ik dus helemaal niet op te wachten dat een paar partijcoryfeeën in al hun wijsheid dit soort macht kunnen uitoefenen terwijl ze niet eens direct gekozen zijn door het volk. De taak zou puur juridisch-technisch moeten zijn en niet politiek.
Maar dit gaat wat off-topic.
Het gaat immers over senatoren die op de plek van kamerleden gaan zitten, en de zoveelste crisis in Den Haag veroorzaken. De essentie van de crisis is een eerste kamer die z'n taak niet snapt, en onenigheid binnen de PvdA.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Och... maakt toch deel uit van de discussie over de crisis?
V.
Hetzelfde geldt voor ministers, nog veel meer macht en ook niet gekozen door het volkquote:
[..]
Tsja, en daar zit ik dus helemaal niet op te wachten dat een paar partijcoryfeeën in al hun wijsheid dit soort macht kunnen uitoefenen terwijl ze niet eens direct gekozen zijn door het volk.
Zit er nu al beweging in?
Iemand bekend met de actuele stand van zaken?
Neem aan dat Schippers dit niet pikt.
Iemand bekend met de actuele stand van zaken?
Neem aan dat Schippers dit niet pikt.
I´m back.
Wat voor meer macht dan?quote:
[..]
Hetzelfde geldt voor ministers, nog veel meer macht en ook niet gekozen door het volk
Als een partij het niet intern eens kan worden over een regeringsbesluit, hoe kan die partij dat besluit dan naar de achterban toe verdedigen? Dan is het maar goed dat senatoren de klok willen luiden.quote:
Het gaat immers over senatoren die op de plek van kamerleden gaan zitten, en de zoveelste crisis in Den Haag veroorzaken. De essentie van de crisis is een eerste kamer die z'n taak niet snapt, en onenigheid binnen de PvdA.
Overigens, "een eerste kamer die z'n taak niet snapt", wat snap jij niet aan de kerntaak van de Eerste Kamer, nl. het goedkeuren of verwerpen van wetsvoorstellen?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Een minister is een persoon die deelneemt aan de regering van een land, en die over het algemeen ook leiding geeft aan een ministerie.quote:
Zo zie je maar weer, die PvdA is niet te vertrouwen! Dankzij deze drie tegenstemmers zit straks elke Nederlander met een nog hogere zorgpremier. Het is weer duidelijk; PvdA-politici zijn er niet voor de burger maar enkel voor hun eigen gewin.
PWBF
verwerpen op basis van technische mankementen ja, zoals een niet kloppende samenhang met andere wetten. wat deze drie stumperds nu doen is tegenstemmen omdat ze het inhoudelijk niet eens zijn met de wet... dat is echter de taak van de tweede kamer en niet de eerste kamer.quote:
[..]
Als een partij het niet intern eens kan worden over een regeringsbesluit, hoe kan die partij dat besluit dan naar de achterban toe verdedigen? Dan is het maar goed dat senatoren de klok willen luiden.
Overigens, "een eerste kamer die z'n taak niet snapt", wat snap jij niet aan de kerntaak van de Eerste Kamer, nl. het goedkeuren of verwerpen van wetsvoorstellen?
PWBF
Dus we hebben verschillende zorgverzekeraars voor "meer keuze" terwijl de keuze feitelijk beperkter is dan in het ziekenfondstijdperk.
Prima dat 1e kamerleden zelf nadenken, daar zijn ze voor
Prima dat 1e kamerleden zelf nadenken, daar zijn ze voor
Hoogstens als conventie. Er is nergens vastgelegd op welke gronden Eerste Kamerleden hun oordeel moeten baseren.quote:Op woensdag 17 december 2014 12:44 schreef Nielsch het volgende:
[..]
verwerpen op basis van technische mankementen ja, zoals een niet kloppende samenhang met andere wetten. wat deze drie stumperds nu doen is tegenstemmen omdat ze het inhoudelijk niet eens zijn met de wet... dat is echter de taak van de tweede kamer en niet de eerste kamer.
Hulde voor deze PvdA senatoren die tegen hebben gestemd.
Het zelf kunnen kiezen van je behandelend arts is een ontzettend belangrijk recht. Zoiets moet niet afhankelijk zijn van hoeveel je aan zorgpremie kunt betalen.
Het zelf kunnen kiezen van je behandelend arts is een ontzettend belangrijk recht. Zoiets moet niet afhankelijk zijn van hoeveel je aan zorgpremie kunt betalen.
Dankzij die drie tegenstemmers zit een Nederlander nog met een gegarandeerde vrijeartsenkeuze, noem dat maar er niet voor de burger zijn.quote:
Zo zie je maar weer, die PvdA is niet te vertrouwen! Dankzij deze drie tegenstemmers zit straks elke Nederlander met een nog hogere zorgpremier. Het is weer duidelijk; PvdA-politici zijn er niet voor de burger maar enkel voor hun eigen gewin.
Of is een lagere zorgpremie het enige wat telt?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Actuele stand van zaken:
Dus... dat pikt Schippers dan niet.twitter:JosHeymans twitterde op woensdag 17-12-2014 om 11:21:59 Somberheid over voortbestaan kabinet. Dissidenten lijken niet bereid in te stemmen met compromis wijziging amendement. #kerstcrisis reageer retweet
Somberheid over voortbestaan kabinet. Dissidenten lijken niet bereid in te stemmen met compromis wijziging amendement.
I´m back.
De PvdA heeft al genoeg over zich heen gekregen deze kabinetsperiode. Laat de VVD maar eens een knieval maken.quote:
Actuele stand van zaken:Dus... dat pikt Schippers dan niet.twitter:JosHeymans twitterde op woensdag 17-12-2014 om 11:21:59 Somberheid over voortbestaan kabinet. Dissidenten lijken niet bereid in te stemmen met compromis wijziging amendement. #kerstcrisis reageer retweet
Toen de inkomensafhankelijke zorgpremie voor de VVD een probleem was ging de PvdA ook niet meteen dreigen om de stekker uit het kabinet te trekken.
Oh oh..quote:
Actuele stand van zaken:Dus... dat pikt Schippers dan niet.twitter:JosHeymans twitterde op woensdag 17-12-2014 om 11:21:59 Somberheid over voortbestaan kabinet. Dissidenten lijken niet bereid in te stemmen met compromis wijziging amendement. #kerstcrisis reageer retweet
..maar dit is dus een/het paradepaardje van Schippers. Het is haar niet gelukt om deze wet erdoor te krijgen ze stapt op en iemand anders vervangt haar. Kabinet blijft dan gewoon zitten. Waarom is dit geen mogelijkheid?
prima, betaal jij ervoor?quote:
[..]
Dankzij die drie tegenstemmers zit een Nederlander nog met een gegarandeerde vrijeartsenkeuze, noem dat maar er niet voor de burger zijn.
Of is een lagere zorgpremie het enige wat telt?
PWBF
Op zich is er niets mis met het introduceren van de Edit Schippers Kneuzenpolis. Niet alle incapabele artsen kunnen tenslotte bij het UWV of een arbodienst aan het werk.
Echter altijd als duidelijke keuze! Met duidelijk op een rij wat de consequenties zijn. Daar wil het in de uitvoering van dit soort wetten nog wel eens behoorlijk aan schorten. Met als gevolg dat de machtigen (de verzekeringsmaatschappijen) nog meer ongewenste macht verzamelen.
Echter altijd als duidelijke keuze! Met duidelijk op een rij wat de consequenties zijn. Daar wil het in de uitvoering van dit soort wetten nog wel eens behoorlijk aan schorten. Met als gevolg dat de machtigen (de verzekeringsmaatschappijen) nog meer ongewenste macht verzamelen.
Die krabbelen nog wel weer terug, blijven PVDA'ers.quote:
Hulde voor deze PvdA senatoren die tegen hebben gestemd.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Je betaalt er toch wel voor. Is het niet linksom dan wel rechtsom.quote:
Vrije artsenkeuze: Je kunt naar je eigen ziekenhuis, huisarts alleen de premie wordt misschien wat duurder.
Geen vrije artsenkeus: Lagere premie, maar je kunt niet kiezen naar welke huisarts, ziekenhuis je gaat. Mocht je dan een keer toch iets nodig hebben, heb je bijvoorbeeld een langere reistijd (kost ook meer geld).
Dus uhm tja...
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik ben eerlijk gezegd blijer dat iemand per ongeluk nog de belangen van het volk vertegenwoordigt dan dat ik me erger aan een procedurefout. Schippers doet het niet, de tweede kamerfractie doet het blijkbaar ook niet, nu weten de zorgverzekeraars tenminste dat ze de volgende keer óók steekpenningen naar de eerste kamer moeten sturen.quote:
dat is echter de taak van de tweede kamer en niet de eerste kamer.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Nou ja, je kunt rare dingen krijgen in principe, althans wat ik begrepen heb.quote:
Op zich is er niets mis met het introduceren van de Edit Schippers Kneuzenpolis. Niet alle incapabele artsen kunnen tenslotte bij het UWV of een arbodienst aan het werk.
Echter altijd als duidelijke keuze! Met duidelijk op een rij wat de consequenties zijn. Daar wil het in de uitvoering van dit soort wetten nog wel eens behoorlijk aan schorten. Met als gevolg dat de machtigen (de verzekeringsmaatschappijen) nog meer ongewenste macht verzamelen.
Je krijgt een ongeluk, wordt vervoerd naar een ziekenhuis, behandeld door een arts, waarmee je verzekeraar geen contract hebt, en je wordt voor alle kosten aangeslagen... RTL4Nws had een voorbeeld van een vrouw die, ik meen, een hartaanval had gekregen, overleden was na behandeling in ziekenhuis, nabestaanden werden aangeslagen voor ruim 14K ¤......... haar verzekeraar had kennelijk geen contract met de behandelend arts. Ja, als dat vaak gebeurt dan sprokkel je op die manier die 1 miljard ¤ bezuiniging wel bij mekaar hè.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 17-12-2014 13:19:09 ]
I´m back.
Dat kan ook, maar ik denk dat Schippers gewoon verwacht dat dan de stekker uit het kabinet getrokken wordt... wat ik begrijp is dat Schippers niet met zich laat sollen...quote:
[..]
Oh oh..
..maar dit is dus een/het paradepaardje van Schippers. Het is haar niet gelukt om deze wet erdoor te krijgen ze stapt op en iemand anders vervangt haar. Kabinet blijft dan gewoon zitten. Waarom is dit geen mogelijkheid?
I´m back.
Het probleem is vooral al die verschillende petjes die veel eerstekamerleden hebben; zoals Roger van Boxtel, die bestuursvoorzitter bij Menzis is en in de eerste kamer ook vrolijk mee mag stemmen over wetten zoals deze. Of Thom de Graaf, die zijn senatorschap zonder problemen weet te combineren met de functie van voorzitter van de HBO-raad. Dan blijft er weinig onafhankelijkheid over. Maar goed, wat dat betreft is de hele politiek volledig verkankerd. Kunnen we beter de hele poppenkast afschaffen en met z'n allen fijn het corporatofascisme volledig omarmen. Wel zo duidelijk!quote:
[..]
Als men in de eerste kamer alleen nog maar braaf moet goedkeuren wat men in de tweede kamer bedacht heeft omdat het anders "een trap na" is, dan kunnen we de eerste kamer net zo goed gelijk opheffen.
waarom gaat men er vanuit dat als een verzekeraar geen overeenkomst heeft met een ziekenhuis hier dus specialisten rondlopen die wel capabel zijn?quote:
Op zich is er niets mis met het introduceren van de Edit Schippers Kneuzenpolis. Niet alle incapabele artsen kunnen tenslotte bij het UWV of een arbodienst aan het werk.
Echter altijd als duidelijke keuze! Met duidelijk op een rij wat de consequenties zijn. Daar wil het in de uitvoering van dit soort wetten nog wel eens behoorlijk aan schorten. Met als gevolg dat de machtigen (de verzekeringsmaatschappijen) nog meer ongewenste macht verzamelen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Beperkingen in de artsenkeuze gelden alleen voor niet-spoedeisende hulp. Dat is zo, en blijft zo.quote:
[..]
Nou ja, je kunt rare dingen krijgen in principe, althans wat ik begrepen heb.
Je krijgt een ongeluk, wordt vervoerd naar een ziekenhuis, behandeld door een arts, waarmee je verzekeraar geen contract hebt, en je wordt voor alle kosten aangeslagen...
dat is het nadeel van parttime politici die zullen ook nog gewoon moeten werken.quote:
[..]
Het probleem is vooral al die verschillende petjes die veel eerstekamerleden hebben; zoals Roger van Boxtel, die bestuursvoorzitter bij Menzis is en in de eerste kamer ook vrolijk mee mag stemmen over wetten zoals deze. Of Thom de Graaf, die zijn senatorschap zonder problemen weet te combineren met de functie van voorzitter van de HBO-raad. Dan blijft er weinig onafhankelijkheid over. Maar goed, wat dat betreft is de hele politiek volledig verkankerd. Kunnen we beter de hele poppenkast afschaffen en met z'n allen fijn het corporatofascisme volledig omarmen. Wel zo duidelijk!
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Hoezo? Nu heb je toch de vrije keuze?quote:
[..]
Beperkingen in de artsenkeuze gelden alleen voor niet-spoedeisende hulp. Dat is zo, en blijft zo.
Overigens in voorbeeld van RTL4 werd na lang soebatten de behandeling uiteindelijk onder spoedeisende hulp gerubriceerd en hoefden nabestaanden alsnog niet die 14K te betalen.
I´m back.
Nee, dat heb je niet. Niet echt in elk geval. Bij mensen met een naturapolis zijn zorgverzekeraars nu al niet verplicht om niet-gecontracteerde zorg volledig te vergoeden. Wel moet in dat geval 70% of 80% van het bedrag vergoed worden. Dit wetsvoorstel zou dat op 0% gezet hebben.quote:
[..]
Hoezo? Nu heb je toch de vrije keuze?
Bij RTL denken ze dat de dissidenten niet alsnog gaan draaien
twitter:KeesBerghuis twitterde op woensdag 17-12-2014 om 09:48:38 PvdA-dissident Ter Horst: 'Zolang deze Eerste-Kamerfractie er zit, zal dit wetsvoorstel het niet halen'.#Kerstcrisis #RTLZ 10 uur reageer retweet
PvdA-dissident Ter Horst: 'Zolang deze Eerste-Kamerfractie er zit, zal dit wetsvoorstel het niet halen'.#Kerstcrisis quote:'Einde kabinet lijkt in zicht'
Het voortbestaan van het kabinet hangt aan een zijden draad, zegt politiek verslaggever Jos Heymans. De kans dat de drie PvdA-dissidenten in de Eerste Kamer alsnog akkoord gaan met een gewijzigd voorstel, is minimaal.
De VVD eist van de PvdA dat het conflict vandaag wordt opgelost, maar er is bij de dissidenten geen enkele beweging in de richting van een politiek compromis te zien.
Bezwaren niet wegnemen
De drie dissidenten zijn het volledig met elkaar eens; daarom is het niet nodig dat zij afzonderlijk met politiek leider Diederik Samsom praten. Marijke Linthorst fungeert als woordvoerder van de drie. Haar boodschap: aanpassing van het voorstel van Schippers neemt de principiële bezwaren niet weg. De drie vinden het voorstel onevenwichtig; dat verandert niet met een kleine wijziging.
ZIE OOK: 'Als PvdA'ers niet instemmen volgt dikke kabinetscrisis'
Het is sowieso lastig voor de PvdA om in te stemmen. Het verkiezingsprogramma van de partij stelt dat de marktwerking in de zorg moet worden beeindigd. Met het voorstel van Schippers wordt er juist een volgende stap in het proces van marktwerking gezet, meent de PvdA. "Als je onze leden vraagt of ze kunnen instemmen met inperking van de vrije-artsenkeuze, dan zal 90 procent nee zeggen", meldt een PvdA-bron.
Haast
De dissidenten zijn vooral verbaasd over de haast waarmee minister Schippers het voorstel door de Eerste Kamer wilde loodsen. Er is geen haast; de wet treedt pas op 1 januari 2016 in werking. "Er was geen enkele urgentie", zeggen sociaal-democraten.
ZIE OOK: Hoofdrolspelers crisis rond zorgwet
Het verzet van de dissidenten kan voor het kabinet geen verrassing zijn geweest. Aan de behandeling van het wetsvoorstel zijn drie schriftelijke vragenrondes voorafgegaan, waarin de bezwaren zijn benoemd. Er is in de Eerste Kamer zes weken lang over gesproken, voordat uiteindelijk gisteren werd gestemd.
Meewerking
De stemming had uitgesteld kunnen worden voor nader overleg met de dissidenten. Die hadden vooraf aangegeven te willen meewerken aan een oplossing. Die kans werd niet geboden; zij vonden dat hun het pistool op de borst werd gezet.
Het gedram van de minister heeft de dissidenten geharnast. Of zoals Guusje ter Horst vannacht zei: “Zolang deze PvdA-fractie er zit, zal dit wetsvoorstel het niet halen”.
Ik snap de afwikkeling van die crisis niet.
Er is overleg tussen de fracties en Schippers. Dat druist volledig in tegen het dualisme.
Het is volgens mij veel simpeler: Wet verworpen, het kabinet moet die 1 miljard ergens anders vandaan halen.
Dat overleg tussen fracties en kabinet geeft aan dat dit kabinet geen bestaansrecht meer heeft.
Bovendien waarom zouden die eerstekamer-leden moeten draaien? Er is toch al gestemd?
Er is overleg tussen de fracties en Schippers. Dat druist volledig in tegen het dualisme.
Het is volgens mij veel simpeler: Wet verworpen, het kabinet moet die 1 miljard ergens anders vandaan halen.
Dat overleg tussen fracties en kabinet geeft aan dat dit kabinet geen bestaansrecht meer heeft.
Bovendien waarom zouden die eerstekamer-leden moeten draaien? Er is toch al gestemd?
Daarmee ondergraaf je de democratie. Kun je ze beter flink betalen; dan hoeven ze niet ook nog eens de reet te likken van andere geldschieters. Eigenlijk zou het hebben van nevenfuncties gewoon verboden moeten worden voor politici, om alle schijn van belangenverstrengeling tegen te gaan.quote:
[..]
dat is het nadeel van parttime politici die zullen ook nog gewoon moeten werken.
Wie zegt dat een verzekeraar voor kwaliteit gaat en niet voornamelijk kijkt naar de laagste kosten?quote:
[..]
waarom gaat men er vanuit dat als een verzekeraar geen overeenkomst heeft met een ziekenhuis hier dus specialisten rondlopen die wel capabel zijn?
Het is natuurlijk wel een probleem als je bijv een auto-ongeluk hebt: de spoedeisende zorg wordt in het dichtstbijzijnde ziekenhuis gedaan, maar bijv je gelijktijdig gebroken been moet je maar in een ander Zh laten doen.quote:
[..]
Beperkingen in de artsenkeuze gelden alleen voor niet-spoedeisende hulp. Dat is zo, en blijft zo.
Hebben ze er toch per ongeluk wat asn gerepareerd? Pech, jij krijgt de rekening.
Make my day!
Dit dus. Ook maakt het die nare verzekeringsmaffia nog veel machtiger.quote:
Hulde voor deze PvdA senatoren die tegen hebben gestemd.
Het zelf kunnen kiezen van je behandelend arts is een ontzettend belangrijk recht. Zoiets moet niet afhankelijk zijn van hoeveel je aan zorgpremie kunt betalen.
En of het daadwerkelijk goedkoper wordt voor de consument? Betwijfel dat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja dus? Hij heeft zich nog steeds aan de wet te houden en kan geen nieuwe wetten zomaar doorvoeren. Waar heeft hij meer macht?quote:
[..]
Een minister is een persoon die deelneemt aan de regering van een land, en die over het algemeen ook leiding geeft aan een ministerie.
