POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Eerste Kamer stemt tegen vrije artsenkeuze Schippers
Een belangrijke wet van minister Schippers over de beperking van de vrije artsenkeuze is verworpen door de Eerste Kamer. 33 senatoren stemden voor, 38 stemden tegen. Het is een grote tegenvaller voor de minister omdat zij denkt dat er veel geld te besparen is op de zorgkosten met deze wet.
De beperking van de vrije artsenkeuze bepaalt dat zorgverzekerden niet in alle gevallen hun eigen arts mogen kiezen. Zij moeten dan naar een behandelaar waar hun zorgverzekeraar afspraken mee heeft gemaakt.
Door deze afspraken kunnen zorgverzekeraars geld besparen en kan de zorgpremie omlaag. Er blijven wel zorgverzekeringen bestaan met vrije keus, maar die zullen duurder uitpakken.
http://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/33362_wet_verbod_verticalequote:Wet verbod verticale integratie
Met dit voorstel wordt de Wet marktordening gezondheidszorg (Wmg) aangepast om te voorkomen dat zorgverzekeraars zelf zorg verlenen of zorg laten verlenen door zorgaanbieders waarin zij zeggenschap hebben (verticale integratie).
Het samengaan van de rollen van zorgverzekeraar en zorgaanbieder past niet binnen het zorgsysteem zolang dat nog in ontwikkeling is. Om die reden moeten constructies waarin een zorgverzekeraar overwegende zeggenschap verkrijgt over de activiteiten van een zorgaanbieder en constructies waarin een zorgverzekeraar als zorgaanbieder zelf zorg aanbiedt, worden voorkomen.
http://nos.nl/artikel/200(...)keuze-schippers.html
quote:Eerste Kamer stemt tegen plannen inperking vrije artsenkeuze | NU - Het laatste nieuws het eerst op NU.nl
Een meerderheid (38 stemmen tegen, 33 voor) in de Eerste Kamer keerde zich dinsdag tegen het plan waarmee minister Edith Schippers (Volksgezondheid) de zorgverzekeraars goede zorg goedkoper wil laten inkopen.
Fractievoorzitter van de senaatsfractie van de PvdA, Marleen Barth, gaf voor de stemming aan dat een kleine minderheid van haar fractie tegen het wetsvoorstel is.
De PvdA vroeg eerder op de middag op het laatste moment nog uitleg over details uit het plan.
Barth zei dat ze die informatie nodig heeft om een correcte stemverklaring te kunnen afleggen.
De fractie heeft daarover overlegd met ministers Edith Schippers (Volksgezondheid) en Lodewijk Asscher (Sociale Zaken) zijn, evenals staatssecretaris Martin van Rijn (Volksgezondheid).
De wending is verrassend, want minister Schippers verzekerde zich eerder dit jaar van de steun van de coalitiepartijen D66, ChristenUnie en SGP.
Deze partijen gingen akkoord nadat op hun verzoek de bezuinigingen op de langdurige zorg voor ouderen en gehandicapten met ruim 300 miljoen euro waren verzacht.
Met de nieuwe zorgpolis wil het kabinet de kwaliteit van de zorg verbeteren. Verzekerden sluiten dan een restitutiepolis of naturapolis. Bij de restitutiepolis kan de verzekerde zelf kiezen naar welke zorgaanbieder (ziekenhuis of arts) hij gaat voor de zorg. Bij de naturapolis is de verzekerde aangewezen op de zorgverzekeraar die de zorg bij bepaalde artsen en ziekenhuizen heeft ingekocht en kan niet zelf bepalen welke arts hij kiest.
Tegenstanders van de inperking van de vrije artsenkeuze vrezen dat er teveel macht naar de grote zorgverzekeraars gaat die gaan bepalen welke ziekenhuizen en welke artsen patiënten krijgen toegewezen.
In de Senaat ontbraken dinsdag bij zowel de voor- als tegenstanders van het plan dinsdag mensen. VVD'er Frank de Grave ligt in het ziekenhuis. Marijke Vos (GroenLinks) ontbreekt vanwege privéomstandigheden.
Bron: www.nu.nl
twitter:XandervdWulp twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:05:21 Duivesteijn, Linthorst, Ter Horst (PvdA) stemden tegen Wet beperking Vrijeartsenkeuze. reageer retweet
Duivesteijn, Linthorst, Ter Horst (PvdA) stemden tegen Wet beperking Vrijeartsenkeuze. twitter:XandervdWulp twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:12:40 Drie tegenstemmers in PvdA-fractie staan alledrie NIET op de vorige week verschenen kandidatenlijst voor nieuwe Eerste Kamer. #ongebonden reageer retweet
twitter:ronfresen twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:16:36 Dit kan grote politieke gevolgen hebben. Chagrijn bij VVD en C3. Wel weer wat anders; crisis bij daglicht reageer retweet
Dit kan grote politieke gevolgen hebben. Chagrijn bij VVD en C3. Wel weer wat anders; crisis bij daglicht twitter:ronfresen twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:17:41 Schippers gaat zo in overleg met top kabinet. Onderweg naar @MinPres Met voorstel #vrijartsenkeuze sneuvelt ook 1 mrd reageer retweet
[ Bericht 26% gewijzigd door Ajacied422 op 16-12-2014 16:19:32 ]
Flinke faal voor het kabinet. De PvdA kan het allemaal niets meer schelen zo te zien.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Speelt ook denk ik mee dat die drie PvdA'ers niet op de lijst waren gezet voor de Eerste Kamer.quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:22 schreef waht het volgende:
Flinke faal voor het kabinet. De PvdA kan het allemaal niets meer schelen zo te zien.
Ongetwijfeld, des te erger. Al dat gezeik met dissidenten heeft al genoeg ellende veroorzaakt.quote:
[..]
Speelt ook denk ik mee dat die drie PvdA'ers niet op de lijst waren gezet voor de Eerste Kamer.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Zal dan ook interessant worden wat de drie gaan doen met het pensioenstelsel.quote:
[..]
Ongetwijfeld, des te erger. Al dat gezeik met dissidenten heeft al genoeg ellende veroorzaakt.
Het moet er in de eerste kamer niet om gaan wat mensen inhoudelijk van een voorstel vinden. Dat lijkt hier (voor de verandering) niet het geval.
Waarom de ophef?
Waarom de ophef?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Ik durf wel een gokje te wagen.quote:
[..]
Zal dan ook interessant worden wat de drie gaan doen met het pensioenstelsel.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Mwah, GL stemde in de Tweede Kamer voor de nieuwe pensioenregels, dat zijn 5 zetels in de Eerste Kamerquote:
[..]
Zal dan ook interessant worden wat de drie gaan doen met het pensioenstelsel.
http://www.nu.nl/politiek(...)-tegemoet-komen.html
Daar heeft het kabinet ook nog steun van GL, 5 EK-zetelsquote:
[..]
Zal dan ook interessant worden wat de drie gaan doen met het pensioenstelsel.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
En Wet Normering Topinkomens, die er in het reces nog doorheen gesjeesd gaat worden, kan ook zonder PvdA-steun.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Bijzondere wending. Hadden ze waarschijnlijk niet verwacht.quote:
33 voor en 38 tegen in plaats van 36 voor en 35 tegen, dankzij die drie. Auch..
ROBODEMONS..................|:(
Denk het niet nee, al hintte Nieuwsuur gisteren wel op deze optie.quote:
[..]
Bijzondere wending. Hadden ze waarschijnlijk niet verwacht.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
De Grave ligt in het ziekenhuis, een GLer wegens privéredenen.quote:
Wie zijn er in godsnaam nou niet aanwezig bij zo'n belangrijke stemming.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Goed dat ze niet voor een besparing gaan. Laat Schippers maar eens met iets komen waar de zorg beter van wordt ipv alleen maar te besparen.
stupidity has become as common as common sense was before
De Lange van de OSF is in staking. Dan missen we er nog een.quote:Op dinsdag 16 december 2014 17:14 schreef Szura het volgende:
[..]
De Grave ligt in het ziekenhuis, een GLer wegens privéredenen.
Die is wel komen opdagen las ik volgens mijquote:
[..]
De Lange van de OSF is in staking. Dan missen we er nog een.
Dit is het antwoord denk ik :
https://twitter.com/wouterdewinther/status/544858821685170176
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Het zou ook wel een beetje sneu zijn als de oud-voorzitter van de Nederlandse Bond voor Pensioenbelangen zich afzijdig houdt bij een belangrijk wetsvoorstel over de pensioenfondsen.quote:
[..]
Die is wel komen opdagen las ik volgens mij
quote:
[..]
Het zou ook wel een beetje sneu zijn als de oud-voorzitter van de Nederlandse Bond voor Pensioenbelangen zich afzijdig houdt bij een belangrijk wetsvoorstel over de pensioenfondsen.
twitter:DominiqueHeyde twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 14:28:09 Holdijk (sgp) en de Lange (osf) waren speciaal gekomen voor de stemmimg om 14u over vrije artsenkeuze #1eKamer reageer retweet
Holdijk (sgp) en de Lange (osf) waren speciaal gekomen voor de stemmimg om 14u over vrije artsenkeuze
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Dat lijkt mij eerlijk gezegd ook de meest wenselijke situatie. Senatoren die braaf mee stemmen zodat ze weer herkozen kunnen worden zijn ook overbodig.quote:
Dat krijg je met senatoren die niets meer te verliezen hebben. Samsom nog dieper in de shit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wat een puinhoop ook weer...
Ga in vredesnaam terug naar het ziekenfonds en kap met die debiele 'privatisering'.
Ga in vredesnaam terug naar het ziekenfonds en kap met die debiele 'privatisering'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Er was daadwerkelijk een plan waarbij je als individu verplicht wordt een aan een zorgverzekeraar gelieerde arts te accepteren?
Goed dat deze idiotie niet doorgaat dan.
Goed dat deze idiotie niet doorgaat dan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Lezen blijft moeilijk.quote:Op dinsdag 16 december 2014 17:43 schreef El_Matador het volgende:
Er was daadwerkelijk een plan waarbij je als individu verplicht wordt een aan een zorgverzekeraar gelieerde arts te accepteren?
Goed dat deze idiotie niet doorgaat dan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En dat vanuit de PVDA... Eerst dat moestuintjes-idee, nu dit weer...
Opdoeken die tent.
Opdoeken die tent.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De beperking van de vrije artsenkeuze bepaalt dat zorgverzekerden niet in alle gevallen hun eigen arts mogen kiezen. Zij moeten dan naar een behandelaar waar hun zorgverzekeraar afspraken mee heeft gemaakt.quote:
Dit staat niet in de OP?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
En volgens de ijzeren wetten van de vrije markt sluiten die zorgverzekeraars natuurlijk alleen contracten met hoogstaande, kwalitatieve artsen... Ongeacht de prijs!
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het plan ging alleen over de vergoeding, in het geval van een behandeling door een arts waar de verzekeraar geen contract mee had zou die dan door de verzekerde volledig uit eigen zak moeten worden betaald.quote:
Er was daadwerkelijk een plan waarbij je als individu verplicht wordt een aan een zorgverzekeraar gelieerde arts te accepteren?
Goed dat deze idiotie niet doorgaat dan.
Komt voor een hoop mensen op hetzelfde neer.quote:
[..]
Het plan ging alleen over de vergoeding, in het geval van een behandeling door een arts waar de verzekeraar geen contract mee had zou die dan door de verzekerde volledig uit eigen zak moeten worden betaald.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Lekker is dat, die contractjes. Ik houd niet van vergelijkingen met de VS, maar hier issie wel op zijn plaats.quote:
[..]
Het plan ging alleen over de vergoeding, in het geval van een behandeling door een arts waar de verzekeraar geen contract mee had zou die dan door de verzekerde volledig uit eigen zak moeten worden betaald.
Laat de zorg zoveel mogelijk zorg bieden, niet zoveel mogelijk restricties en gevechten tussen artsen die "gelieerd" zijn aan verschillende zorgverzekeraars.
Een soort marktwerking zonder markt dus.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Voor iedereen eigenlijk, als je al zo'n goedkope polis moet nemen is het vrijwel zeker dat je niet de financiële middelen hebt om zelf voor je behandeling te betalen.quote:
[..]
Komt voor een hoop mensen op hetzelfde neer.
Als de huidige politiek nou gewoon eens eerlijk is en pillen van drion gaat uitdelen aan alles wat 'onrendabel' is in hun ogen.
Kunnen we van dat hele hypocriete 'Eigen kracht'/'zelfredzaam'/'participatie' gekloot af.
Kunnen we van dat hele hypocriete 'Eigen kracht'/'zelfredzaam'/'participatie' gekloot af.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het gaat erom dat de zorgverzekeraars verschillende polissen mogen aanbieden. Enerzijds polissen waarbij de verzekerde vrij is om zelf te kiezen waar en door wie hij zich laat behandelen en anderzijds polissen waarbij die keuze beperkt wordt door de zorgverzekeraar.quote:Op dinsdag 16 december 2014 17:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De beperking van de vrije artsenkeuze bepaalt dat zorgverzekerden niet in alle gevallen hun eigen arts mogen kiezen. Zij moeten dan naar een behandelaar waar hun zorgverzekeraar afspraken mee heeft gemaakt.
Dit staat niet in de OP?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, en het prijskaartje verschilt dus...quote:
[..]
Het gaat erom dat de zorgverzekeraars verschillende polissen mogen aanbieden. Enerzijds polissen waarbij de verzekerde vrij is om zelf te kiezen waar en door wie hij zich laat behandelen en anderzijds polissen waarbij die keuze beperkt wordt door de zorgverzekeraar.
Lijkt me nogal een verschil.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Overigens raakt dit niet alleen de coalitie maar ook de C3, waarvan sommige met pijn en moeite akkoord gingen met dit voorstel. Maar het is niet zo erg dat ze D66 en CDA maar nieuwe verkiezingen in de schoot werpen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
niemand zit te wachten op nieuwe verkiezingen ook D66 en het CDA nietquote:
Overigens raakt dit niet alleen de coalitie maar ook de C3, waarvan sommige met pijn en moeite akkoord gingen met dit voorstel. Maar het is niet zo erg dat ze D66 en CDA maar nieuwe verkiezingen in de schoot werpen.
Dan krijg je dus scheidingen in niveau. Een groepje matige artsen wordt ingedeeld bij de vaste behandelaars en de goede artsen bij de vrije keuze.quote:
[..]
Het gaat erom dat de zorgverzekeraars verschillende polissen mogen aanbieden. Enerzijds polissen waarbij de verzekerde vrij is om zelf te kiezen waar en door wie hij zich laat behandelen en anderzijds polissen waarbij die keuze beperkt wordt door de zorgverzekeraar.
Waarom niet altijd vrije keuze? Waarom wederom een heel systeem met regeltjes, uitzonderingsposities, overhevelingen, administratie, naheffingen, vergoedingen, soepsidies, etc. optuigen?
Dat kan nooit ten goede komen aan de zorgbehoevende, maar wel aan de verzekeraars die al rijk genoeg zijn.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Klopt. Dat prijskaartje verschilt nu al op basis van instelling waarmee de verzekeraar zaken doet bijvoorbeeld. Ik ben al beperkt in mijn keuze. Scheelt me een leuk bedragje en aangezien ik de afgelopen pakweg 15 jaar geen beroep heb hoeven doen op de zorg is dit wat mij betreft een prima keuze.quote:
[..]
Ja, en het prijskaartje verschilt dus...
Lijkt me nogal een verschil.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Had ik niet verwacht, dacht eigenlijk dat Duivesteijn een Duivesteijntje zou gaan doen....
I´m back.
Mee eens, zo langzamerhand heel veel Nederlanders...quote:
Wat een puinhoop ook weer...
Ga in vredesnaam terug naar het ziekenfonds en kap met die debiele 'privatisering'.
I´m back.
Overigens met het CDA of vooral D'66 aan het roer wordt het alleen maar erger; allebei neoliberale vrijemarktfetisjisten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik vond het ook een slecht plan om verzekeraars deze macht te geven, uiteindelijk zouden dan polissen met vrije artsenkeuze onbetaalbaar kunnen worden voor veel mensen.
Meer dan de helft, blijkbaar.quote:
[..]
Mee eens, zo langzamerhand heel veel Nederlanders...
Ik vond het wel opvallend veel, zelfs onder VVD stemmers een meerderheid voor terugkeer naar het ziekenfonds.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Het komt mij als consument ten goede aangezien ik helemaal geen behoefte heb aan een restitutiepolis. Het heeft niets te maken met een heel systeem aan regeltjes, het is gewoon een kwestie van diversificatie van het productaanbod van zorgverzekeraars.quote:
[..]
Dan krijg je dus scheidingen in niveau. Een groepje matige artsen wordt ingedeeld bij de vaste behandelaars en de goede artsen bij de vrije keuze.
Waarom niet altijd vrije keuze? Waarom wederom een heel systeem met regeltjes, uitzonderingsposities, overhevelingen, administratie, naheffingen, vergoedingen, soepsidies, etc. optuigen?
Dat kan nooit ten goede komen aan de zorgbehoevende, maar wel aan de verzekeraars die al rijk genoeg zijn.
Mensen die moord en brand schreeuwen hebben voornamelijk als argument dat de restitutiepolissen onbetaalbaar gaan worden voor mensen met lagere inkomens maar dat valt wel op andere manieren te borgen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Daarom SP. De enige partij in Nederland die nog niet aangetast is door het neoliberale virus dat de H. Marktwerking heet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik vrees dat Edith van dat soort cijfers chagrijnig wordt... meisje heeft maar 1 dingetje in haar hoofd zitten, marktwerking.quote:
[..]
Meer dan de helft, blijkbaar.
Ik vond het wel opvallend veel, zelfs onder VVD stemmers een meerderheid voor terugkeer naar het ziekenfonds.
I´m back.
Andere manieren? Zoals? Weer een papierwinkel aan toeslagen?quote:
[..]
Het komt mij als consument ten goede aangezien ik helemaal geen behoefte heb aan een restitutiepolis. Het heeft niets te maken met een heel systeem aan regeltjes, het is gewoon een kwestie van diversificatie van het productaanbod van zorgverzekeraars.
Mensen die moord en brand schreeuwen hebben voornamelijk als argument dat de restitutiepolissen onbetaalbaar gaan worden voor mensen met lagere inkomens maar dat valt wel op andere manieren te borgen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik hoorde trouwens dat het prijsverschillen tussen de polissen met en zonder vrije arts keuze maar een paar euro zou zijn dus zo erg is het niet dat het niet kan doorgaan.
Inclusief particulier?quote:
Wat een puinhoop ook weer...
Ga in vredesnaam terug naar het ziekenfonds en kap met die debiele 'privatisering'.
Had je bij ziekenfonds trouwens niet standaard een natura polis? Ik wil liever zelf die keuze maken.
ROBODEMONS..................|:(
Uiteraard. Niet-particulier verzekerden hadden speciale brilletjes, daar kon je ze aan herkennenquote:
[..]
Inclusief particulier?
Had je bij ziekenfonds trouwens niet standaard een natura polis? Ik wil liever zelf die keuze maken.
. Bijzonder dat mensen het ziekenfonds terug willen, zeker gezien de wachtlijstproblematiek.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja, die kunnen dan echt zonder last of ruggespraak stemmen. Zeker zo'n Duijvestein die het met de verhuurdersheffing al geschoten had met het kabinet kan zo mooi zijn gram halen.quote:
[..]
Speelt ook denk ik mee dat die drie PvdA'ers niet op de lijst waren gezet voor de Eerste Kamer.
Je vraagt je af wat de senatoren hiermee opschieten.
Mikken ze op een mogelijke val van het kabinet, verwachten ze dat het Schippers niet lukt om ergere/nadeliger bezuinigingen door te draaien of hopen ze op een systeem waarbij de inkomensafhankelijke zorgpremie weer terugkomt?
Het was geen uitgesproken "anti-PvdA"-item. De PvdA is nooit vies geweest van het inruilen van wat vrijheden om daarmee besparingen te realiseren voor de schatkist.
Mikken ze op een mogelijke val van het kabinet, verwachten ze dat het Schippers niet lukt om ergere/nadeliger bezuinigingen door te draaien of hopen ze op een systeem waarbij de inkomensafhankelijke zorgpremie weer terugkomt?
Het was geen uitgesproken "anti-PvdA"-item. De PvdA is nooit vies geweest van het inruilen van wat vrijheden om daarmee besparingen te realiseren voor de schatkist.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je kunt als overheid ook regels opleggen wat betreft de mate waarin dergelijke polissen qua kosten uit elkaar mogen lopen en dergelijke, als je dat per se zou willen.quote:
[..]
Andere manieren? Zoals? Weer een papierwinkel aan toeslagen?
Daarnaast is het hele concept van aanvullende verzekeringen is een veel grotere ongelijkheid dan restitutie versus natura, lijkt me.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Deels is het denk ik afscheid nemen met een knal. En aan de andere kant twijfelen ze misschien ook oprecht aan de kwaliteit van het voorstel?quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:36 schreef GSbrder het volgende:
Je vraagt je af wat de senatoren hiermee opschieten.
Mikken ze op een mogelijke val van het kabinet, verwachten ze dat het Schippers niet lukt om ergere/nadeliger bezuinigingen door te draaien of hopen ze op een systeem waarbij de inkomensafhankelijke zorgpremie weer terugkomt?
Het was geen uitgesproken "anti-PvdA"-item. De PvdA is nooit vies geweest van het inruilen van wat vrijheden om daarmee besparingen te realiseren voor de schatkist.
Oh, dat laatste zal zeker het geval zijn. Maar van senatoren verwacht je dat ze iets verder nadenken over de consequenties, zeker van een partij die weinig op heeft met SP-onderbuiktwijfels en meer met de lange termijn.quote:
[..]
Deels is het denk ik afscheid nemen met een knal. En aan de andere kant twijfelen ze misschien ook oprecht aan de kwaliteit van het voorstel?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja inderdaad bijzonder. Komt vanwege de lage premie, dan vergeet men de andere problemen. Dat is een bekende psychologisch effect en wordt vaak misbruikt.quote:
[..]
Uiteraard. Niet-particulier verzekerden hadden speciale brilletjes, daar kon je ze aan herkennen
Bijzonder dat mensen het ziekenfonds terug willen, zeker gezien de wachtlijstproblematiek.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is er al want de werkgever betaalt deze voor jou. Dit is gemiddeld zo'n 5000 euro per jaar.quote:
waarbij de inkomensafhankelijke zorgpremie weer terugkomt?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het systeem was, toen we het nog konden betalen, ook wat charmanter voor de gemiddelde burger.quote:
[..]
Ja inderdaad bijzonder. Komt vanwege de lage premie, dan vergeet men de andere problemen. Dat is een bekende psychologisch effect en wordt vaak misbruikt.
Een no-claim korting i.p.v. een eigen risico en geen nominale basispremie met een zorgtoeslag, maar een lagere premie van 40-50 gulden. De gestegen kosten zijn nu ingeboekt en de zorgtoeslag wordt beschouwd als een compensatie voor de overige gestegen consumptieve kosten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat slaat nergens op, 'gram halen'. Want van Duivesteijn was allang bekend dat hij zelf ging stoppen.quote:
[..]
Ja, die kunnen dan echt zonder last of ruggespraak stemmen. Zeker zo'n Duijvestein die het met de verhuurdersheffing al geschoten had met het kabinet kan zo mooi zijn gram halen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ik verdenk hem ervan dat hij nog steeds enigszins schuldgevoel heeft idd.quote:
[..]
Ja, die kunnen dan echt zonder last of ruggespraak stemmen. Zeker zo'n Duijvestein die het met de verhuurdersheffing al geschoten had met het kabinet kan zo mooi zijn gram halen.
Maar toch ik had hem ingeschat weer een Duivesteijntje te doen... wrs omdat twee andere senatoren ook tegen waren, heeft-ie nu geen Duivesteijntje gedaan...
Maar goed, ben benieuwd hoe nu...
I´m back.
Dat is niet de inkomensafhankelijke premie waar de VVD aan het begin van deze kabinetsperiode zo laaiend over werd.quote:
[..]
Dat is er al want de werkgever betaalt deze voor jou. Dit is gemiddeld zo'n 5000 euro per jaar.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ook wel relevant in dit topic:
twitter:BartNijman twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 18:35:05 Ter Horst: 7 nevenfuncties, waarvan 2 in de zorg (Longartsen & Fysiotherapeuten) http://t.co/AgXKTcFO2W #eerstekamer #vrijeartsenkeuze reageer retweet
Ter Horst: 7 nevenfuncties, waarvan 2 in de zorg (Longartsen & Fysiotherapeuten)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Toen ik 15 was en ging werken betaalde ik 16 gulden per maand, waar haal je die 40-50 gulden vandaan?quote:
[..]
Het systeem was, toen we het nog konden betalen, ook wat charmanter voor de gemiddelde burger.
Een no-claim korting i.p.v. een eigen risico en geen nominale basispremie met een zorgtoeslag, maar een lagere premie van 40-50 gulden. De gestegen kosten zijn nu ingeboekt en de zorgtoeslag wordt beschouwd als een compensatie voor de overige gestegen consumptieve kosten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Klopt, maar hij is er wel al.quote:
[..]
Dat is niet de inkomensafhankelijke premie waar de VVD aan het begin van deze kabinetsperiode zo laaiend over werd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Er waren mensen die meer verdienden dan jij op je 15e.quote:
[..]
Toen ik 15 was en ging werken betaalde ik 16 gulden per maand, waar haal je die 40-50 gulden vandaan?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zover ik weet was de premie toen niet inkomensafhankelijk.quote:
[..]
Er waren mensen die meer verdienden dan jij op je 15e.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De nominale premie was niet inkomensafhankelijk en 35 euro in 2000, daarnaast was er nog 1,5% inkomensafhankelijk als werknemersdeel. Bij een salaris van 2000 euro is dat dus 30 euro.quote:
[..]
Toen ik 15 was en ging werken betaalde ik 16 gulden per maand, waar haal je die 40-50 gulden vandaan?
De werkgever betaalde het werkgeversdeel wat 6,5% was.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee man, schande dat di. Allemaal de schuld van de Linkse Kerk!!1!quote:
Er was daadwerkelijk een plan waarbij je als individu verplicht wordt een aan een zorgverzekeraar gelieerde arts te accepteren?
Goed dat deze idiotie niet doorgaat dan.
Van rijke VVD'ers kan ik het nog wel verwachten. Beter behandeling (werd nog net geen rode loper voor je uitgerold) en de vrijheid om überhaupt een verzekering te nemen.quote:
[..]
Uiteraard. Niet-particulier verzekerden hadden speciale brilletjes, daar kon je ze aan herkennen
Bijzonder dat mensen het ziekenfonds terug willen, zeker gezien de wachtlijstproblematiek.
Juist het idee dat iedereen, ongeacht arm of rijk, de zelfde behandeling krijg, is toch heel socialistisch. Als socialist ben ik juist een voorstander van de basisverzekering. Ik moet er niet aan denken dat er bij zorg weer onderscheid in salaris wordt gemaakt.
ROBODEMONS..................|:(
Het vloog toen nogal op en neer. Heb beide wel gehad in die tijd volgens mij.quote:
[..]
Toen ik 15 was en ging werken betaalde ik 16 gulden per maand, waar haal je die 40-50 gulden vandaan?
Voor benedenmodale inkomens (33.000):quote:
[..]
Het vloog toen nogal op en neer. Heb beide wel gehad in die tijd volgens mij.
quote:• Nominale premie (circa ¤ 35,00 per maand), die niet van het inkomen afhankelijk was, door de verzekerde zelf te betalen aan het ziekenfonds;
• Procentuele premie (circa 1,5% van het brutoloon), die wel inkomensafhankelijk was en op het loon werd ingehouden ten behoeve van de Centrale Kas;
• Het werkgeversdeel (circa 6,5% van het brutoloon), dat de werkgever moest betalen aan de Centrale Kas van de Ziekenfondsraad.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Op je 15de als bijbaantje al zoveel verdienen dat je particulier moest gaan? Kan. profvoetballertje op zijn 16de?quote:
[..]
Er waren mensen die meer verdienden dan jij op je 15e.
Je betaalde op je 15de gewoon via je ouders, je kon je premie sws terugvragen.
I´m back.
SPquote:
Daarom SP. De enige partij in Nederland die nog niet aangetast is door het neoliberale virus dat de H. Marktwerking heet.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Mja, als je alle behandelingen betaalbaar wil houden, dan jaag je arme, zuinige zorggebruikers wel op hoge kosten. Met jaarlijkse kosten die 5500 euro per Nederlander bedragen, dan ben je al gauw 3 maandsalarissen kwijt.quote:
[..]
Van rijke VVD'ers kan ik het nog wel verwachten. Beter behandeling (werd nog net geen rode loper voor je uitgerold) en de vrijheid om überhaupt een verzekering te nemen.
Juist het idee dat iedereen, ongeacht arm of rijk, de zelfde behandeling krijg, is toch heel socialistisch. Als socialist ben ik juist een voorstander van de basisverzekering. Ik moet er niet aan denken dat er bij zorg weer onderscheid in salaris wordt gemaakt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Er wordt altijd geschermd met de efficientie van marktwerking, maar te weinig wordt beseft dat een beperking van de vrije artsenkeuze die marktwerking om zeep helpt.quote:
En volgens de ijzeren wetten van de vrije markt sluiten die zorgverzekeraars natuurlijk alleen contracten met hoogstaande, kwalitatieve artsen... Ongeacht de prijs!
Het is leuk dat je zelf je verzekeraar kan kiezen, maar dat is de verzekeringsmarkt. Dat daar marktwerking is neem ik aan.
De markt van de zorg is waar zorgvrager en zorgaanbieder elkaar ontmoeten, patient en arts. Als je daar marktwerking wil dan kan je niet zonder vrije artsenkeuze.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2014 19:11:57 ]
Wellicht had ik de komma anders moeten plaatsen:quote:
[..]
Op je 15de als bijbaantje al zoveel verdienen dat je particulier moest gaan? Kan. profvoetballertje op zijn 16de?
Je betaalde op je 15de gewoon via je ouders, je kon je premie sws terugvragen.
"Er waren mensen die meer verdienden, dan jij-op-je-15e.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Misschien moeten we dan eerst gaan kijken waar die hoge kosten vandaan komen, i.p.v. bezuinigen op de arme zuinige zorggebruikers.quote:
[..]
Mja, als je alle behandelingen betaalbaar wil houden, dan jaag je arme, zuinige zorggebruikers wel op hoge kosten. Met jaarlijkse kosten die 5500 euro per Nederlander bedragen, dan ben je al gauw 3 maandsalarissen kwijt.
ROBODEMONS..................|:(
Als er op dit moment totaal geen prijsincentive is om de "beste" zorgaanbieder te selecteren, immers gechargeerd, een arts die 1000 euro rekent krijgt net zo goed zijn centjes als een arts die 100 euro rekent. Dus je kan spreken dat zonder verzekeringsdruk er geen vrije markt is, omdat zorgaanbieders enkel op service en niet op prijs hoeven te concurreren.quote:
[..]
Er wordt altijd geschermd met de efficientie van marktwerking, maar tw weinig wordt beseft dat een beperking van de vrije artsenkeuze die marktwerking om zeep helpt.
Het is leuk dat je zelf je verzekeraar kan kiezen, maar dat is de verzekeringsmarkt. Dat daar marktwerking is neem ik aan.
De markt van de zorg is waar zorgvrager en zorgaanbieder elkaar ontmoeten, patient en arts. Als je daar marktwerking wil dan kan je niet zonder vrije artsenkeuze.
Vergelijk het met een autoverzekering: de meeste prijsvechters daar zeggen dat je bij herstelbedrijven moet zijn waarmee ze prijsafspraken hebben. Bij de wat luxueuzere niche-verzekeraars ben je vrij om je eigen herstelbedrijf te selecteren, maar dat gaat (natuurlijk) tegen een hogere premie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Overigens ben ik wel benieuwd naar de reactie van Van Boxtel. Bestuursvoorzitter van zorgverzekeraar Menzis, fractievoorzitter in de Eerste Kamer (D66) en voorstander van deze maatregel.
ROBODEMONS..................|:(
Dit rapport geeft alvast een indicatie:quote:
[..]
Misschien moeten we dan eerst gaan kijken waar die hoge kosten vandaan komen, i.p.v. bezuinigen op de arme zuinige zorggebruikers.
Rapport de Zorg
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hoe doen de Belgen dat eigenlijk?
Ik hoor altijd dat zij per jaar betalen wat wij per maand moeten neerleggen voor Van Boxtel (D66) en companen.
Ik hoor altijd dat zij per jaar betalen wat wij per maand moeten neerleggen voor Van Boxtel (D66) en companen.
I´m back.
Plus 1.200 euro per jaar (bij een modaal inkomen) aan ziekenfondspremie.quote:
Hoe doen de Belgen dat eigenlijk?
Ik hoor altijd dat zij per jaar betalen wat wij per maand moeten neerleggen voor Van Boxtel (D66) en companen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik zie niet goed hoe een beperking van de vrije artsenkeuze dat voor elkaar zou krijgen. Dan krijg je de situatie dat verzekeraars voor patienten gaan onderhandelen terwijl ze niet dezelfde belangen hebben als hun patienten. En daar is dan weer nauwelijks sprake van een marktmechanisme bij de keuze voor een verzekeraar. Alle grote verzekeraars met uitzondering van DSW trekken immers gezamenlijk op in de lobby voor beperking van de vrije artsenkeuze.quote:
[..]
Als er op dit moment totaal geen prijsincentive is om de "beste" zorgaanbieder te selecteren, immers gechargeerd, een arts die 1000 euro rekent krijgt net zo goed zijn centjes als een arts die 100 euro rekent. Dus je kan spreken dat zonder verzekeringsdruk er geen vrije markt is, omdat zorgaanbieders enkel op service en niet op prijs hoeven te concurreren.
Nee, dat hoor ik niet nee, ik hoor dat ze per jaar net zoveel betalen aan ziekenfondspremie als wij per maand. En hun kinderbijslag is ook veel hoger. En ze gaan nog steeds met 59 met pensioen. (Dat laatste gaat nu veranderen iig, vandaar gister de stakingen).quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:24 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Plus 1.200 euro per jaar (bij een modaal inkomen) aan ziekenfondspremie.
Ik weet niet of het waar is.
I´m back.
Ik ben het met twee constateringen eens: verzekeraars hebben niet (altijd) dezelfde belangen als patienten en er zijn te weinig verzekeraars om daar goede diversificatie in door te voeren. Daarom zou ik ook graag zien dat het reviewen van zorgaanbieders wat transparanter zal plaatsvinden (vergelijkbaar met iens/independer) en je op die manier van tevoren weet welk zorgniveau je krijgt voor welke prijs (verzekeraar A selecteert zorgaanbieders met score X voor prijs Y, verzekeraar B selecteert zorgaanbieders met score X+W voor prijs Y+V).quote:
[..]
Ik zie niet goed hoe een beperking van de vrije artsenkeuze dat voor elkaar zou krijgen. Dan krijg je de situatie dat verzekeraars voor patienten gaan onderhandelen terwijl ze niet dezelfde belangen hebben als hun patienten. En daar is dan weer nauwelijks sprake van een marktmechanisme bij de keuze voor een verzekeraar. Alle grote verzekeraars met uitzondering van DSW trekken immers gezamenlijk op in de lobby voor beperking van de vrije artsenkeuze.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat is er uit de extra regeling van werkzaamheden gekomen?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
quote:
[..]
Nee, dat hoor ik niet nee, ik hoor dat ze per jaar net zoveel betalen aan ziekenfondspremie als wij per maand. En hun kinderbijslag is ook veel hoger. En ze gaan nog steeds met 59 met pensioen. (Dat laatste gaat nu veranderen iig, vandaar gister de stakingen).
Ik weet niet of het waar is.
3,55% van ¤ 33.000 = ¤ 1.171,50quote:Als u in Nederland woont en in België werkt, bent u in België verzekerd tegen ziektekosten. U moet zich hiervoor inschrijven bij een Belgisch ziekenfonds naar keuze. U betaalt het Belgische ziekenfonds tussen ¤ 49 en ¤ 180 lidgeld per jaar. Daarnaast houdt uw werkgever een ziekenfondspremie van 3,55% in op uw loon.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik had niet verwacht dat ik ooit nog een compliment zou maken naar Duivesteijn, maar hij, Ter Horst en Linthorst zijn op dit moment de enige coalitiegenoten die hun taak serieus nemen: de Eerste Kamer heeft een controlerende taak, geen politieke taak. Zij zijn niet gezwicht voor de druk van de guurrechtse leiding van de PvdA, maar hebben, zoals het hoort, hun eigen overweging gemaakt. Misschien moet ik bij de PS2015 toch maar op PvdA stemmen.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Okee, dan klopt dat voor een deel al niet.quote:
[..]
[..]
3,55% van ¤ 33.000 = ¤ 1.171,50
Maar het is dus inkomensafhankelijk met een plafond van 180 ¤.
I´m back.
Enkel het lidgeld, die 3,55% is niet begrensd op een bepaald maximum voor zover ik weet.quote:
[..]
Okee, dan klopt dat voor een deel al niet.
Maar het is dus inkomensafhankelijk met een plafond van 180 ¤.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Voor 1997, de nominale premie werd vastgesteld op 227 gulden per jaar met een eigen risico van 200 gulden per jaar.quote:
[..]
Voor benedenmodale inkomens (33.000):
[..]
Daarnaast nog het deel van de werkgever maar dat merkte je niet.
http://krant.telegraaf.nl(...)g97.ziekenfonds.html
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2014 19:41:14 ]
Gewoon de verplichte zorgverzekering opheffen.
Verplichte solidariteit
Verplichte solidariteit
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Ja, maar dat is je brutoloon, waarop het wordt ingehouden. Ik zie ook niets van een eigen risico dat elk jaar toeneemt. En dan zal een modaal tot 2 x modale verdiener daar wrs toch minder kwijt zijn dan in NL?quote:
[..]
Enkel het lidgeld, die 3,55% is niet begrensd op een bepaald maximum voor zover ik weet.
I´m back.
Nee, daar hebben we het neoliberalisme voor. Al decennia.quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dan wordt iemand zonder zorgverzekering gratis geholpen als hij ziek is. Gratis? Nee, dat mag de rest van Nederland betalen.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:40 schreef Insomnia_ het volgende:
Gewoon de verplichte zorgverzekering opheffen.
Verplichte solidariteit
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Volgens mij betaalde je met een particuliere verzekering fl 223,-/mnd in 1999 en fl 45,-/mnd ziekenfonds?quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Voor 1997, de nominale premie werd vastgesteld op 227 gulden per jaar met een eigen risico van 200 gulden per jaar.
Daarnaast nog het deel van de werkgever maar dat merkte je niet.
http://krant.telegraaf.nl(...)g97.ziekenfonds.html
I´m back.
Tijd om de Eerste Kamer af te schaffen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Deze link geeft een aardig idee van hoe het zorgverzekeringssysteem werkt in België:quote:
[..]
Okee, dan klopt dat voor een deel al niet.
Maar het is dus inkomensafhankelijk met een plafond van 180 ¤.
https://www.justlanded.co(...)ktekostenverzekering
Het schijnt dat medicijnen duurder zijn in België dan Nederland, maar dat is anekdotisch.quote:
[..]
Ja, maar dat is je brutoloon, waarop het wordt ingehouden. Ik zie ook niets van een eigen risico dat elk jaar toeneemt. En dan zal een modaal tot 2 x modale verdiener daar wrs toch minder kwijt zijn dan in NL?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Neen, natuurlijk niet... Types als Insomnia rammen er dan gewoon een de-Hippocratisering doorheen zodat het artsen verplicht wordt mensen die zorg niet kunnen betalen te laten creperen.quote:
[..]
Dan wordt iemand zonder zorgverzekering gratis geholpen als hij ziek is. Gratis? Nee, dat mag de rest van Nederland betalen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Misschien willen ze het uit solidariteit wel uit eigen zak betalen zoals ze nu ook doen met schooiers die geen geld hebben.quote:
[..]
Neen, natuurlijk niet... Types als Insomnia rammen er dan gewoon een de-Hippocratisering doorheen zodat het artsen verplicht wordt mensen die zorg niet kunnen betalen te laten creperen.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Tot zover de moraal van Opperneoliberaal Insomnia.quote:
[..]
Misschien willen ze het uit solidariteit wel uit eigen zak betalen zoals ze nu ook doen met schooiers die geen geld hebben.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als jij je een beter persoon voelt omdat jij zo'n moralistische socialist bent mag dat hoor.quote:
[..]
Tot zover de moraal van Opperneoliberaal Insomnia.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
In 98/99 was er inderdaad een flinke stijging vond ik. Dat zou dus goed kunnen. Zoals ik aangaf wisselde het volgens mij toen allemaal nogal. Wat dat betreft lijkt het huidige systeem stabieler.quote:
[..]
Volgens mij betaalde je met een particuliere verzekering fl 223,-/mnd in 1999 en fl 45,-/mnd ziekenfonds?
Beter? Nee. Beschaafd? Ja.quote:
[..]
Als jij je een beter persoon voelt omdat jij zo'n moralistische socialist bent mag dat hoor.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het ideale systeem zou er zo uitzien:
* basisverzekering naar het Rijk, premie inhouden op loon of uitkering, inkomensafhankelijke premie
* eigen risico 5% van het bruto jaarinkomen
* luxe aanvullende verzekeringen bij zorgverzekeraars houden
* patenten op medicijnen per direct ongeldig verklaren
* basisverzekering naar het Rijk, premie inhouden op loon of uitkering, inkomensafhankelijke premie
* eigen risico 5% van het bruto jaarinkomen
* luxe aanvullende verzekeringen bij zorgverzekeraars houden
* patenten op medicijnen per direct ongeldig verklaren
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
quote:
Ik had niet verwacht dat ik ooit nog een compliment zou maken naar Duivesteijn, maar hij, Ter Horst en Linthorst zijn op dit moment de enige coalitiegenoten die hun taak serieus nemen: de Eerste Kamer heeft een controlerende taak, geen politieke taak. Zij zijn niet gezwicht voor de druk van de guurrechtse leiding van de PvdA, maar hebben, zoals het hoort, hun eigen overweging gemaakt. Misschien moet ik bij de PS2015 toch maar op PvdA stemmen.
Blijf het jezelf vooral voorhouden dat iedereen die niet in de socialistische heilstaat geloofd onbeschaafd is.quote:
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Dat ze überhaupt zoiets belangrijks als de tandarts uit het basispakket hebben gegooid... Debiel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat heeft niets met socialisme te maken.quote:
[..]
Blijf het jezelf vooral voorhouden dat iedereen die niet in de socialistische heilstaat geloofd onbeschaafd is.
In jouw ideale Nederland mag men mensen laten creperen, want oei, anders dwang.
In de mijne niet.
Uitgeluld.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dus jouw mening is belangrijker dan die van mij, want jij mag mensen dingen verplichten en ik zou mensen zelf laten bepalen.quote:
In jouw ideale Nederland mag men mensen laten creperen, want oei, anders dwang.
In de mijne niet.
Uitgeluld.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Er wordt overigens ook wel beweerd dat in België de situatie beter zou zijn vanwege meer marktwerking. Zie bijvoorbeeld: http://medischcontact.art(...)/is-belgie-beter.htm
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zelf laten bepalen of mensen mogen creperen... op basis van geld.quote:
[..]
Dus jouw mening is belangrijker dan die van mij, want jij mag mensen dingen verplichten en ik zou mensen zelf laten bepalen.
Moet je niet Ayn Rand gaan lezen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Op een onbewoond eiland?quote:
Het ideale systeem zou er zo uitzien:
* patenten op medicijnen per direct ongeldig verklaren
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat ben jij snel aangebrand zeg.quote:
[..]
Zelf laten bepalen of mensen mogen creperen... op basis van geld.
Moet je niet Ayn Rand gaan lezen?
Misschien kun je er nog een paar persoonlijke aanvallen uitgooien.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Voor kinderen zit het er in.quote:
Dat ze überhaupt zoiets belangrijks als de tandarts uit het basispakket hebben gegooid... Debiel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het hoeft niet zo persoonlijk.quote:
[..]
Zelf laten bepalen of mensen mogen creperen... op basis van geld.
Moet je niet Ayn Rand gaan lezen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De farmaceutische industrie heeft biljarden verdient over de rug van zieke mensen, terwijl de meeste geneesmiddelen een simpel schimmeltje zijn.quote:
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Aangebrand? Zoals de neoliberale kruisvaarder die in werkelijk alles een socialistisch complot ziet?quote:
[..]
Wat ben jij snel aangebrand zeg.
Misschien kun je er nog een paar persoonlijke aanvallen uitgooien.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat ging in het ziekenfonds ook in en uit het pakket. Niks nieuws dus.quote:
Dat ze überhaupt zoiets belangrijks als de tandarts uit het basispakket hebben gegooid... Debiel.
In België noemen ze eigen risico 'remgeld'. De meeste behandelingen worden maar gedeeltelijk vergoed. Wel is er een maximaal remgeld dat per jaar per gezin betaald hoeft te worden, dat is afhankelijk van het inkomen, en stijgt elk jaar. Voor een modaal gezinsinkomen is dat nu zo'n 1000 euro/jaar, 1,5x modaal 1800 euro.quote:
[..]
Ja, maar dat is je brutoloon, waarop het wordt ingehouden. Ik zie ook niets van een eigen risico dat elk jaar toeneemt. En dan zal een modaal tot 2 x modale verdiener daar wrs toch minder kwijt zijn dan in NL?
Generale opmerking, 99.999.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat ging in het ziekenfonds ook in en uit het pakket. Niks nieuws dus.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat let je om het zelf te kweken in een petrischaaltje?quote:
[..]
De farmaceutische industrie heeft biljarden verdient over de rug van zieke mensen, terwijl de meeste geneesmiddelen een simpel schimmeltje zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het staat je vrij patenten aan te vragen voor jouw medicijn. Wordt je ook biljardair.quote:
[..]
De farmaceutische industrie heeft biljarden verdient over de rug van zieke mensen, terwijl de meeste geneesmiddelen een simpel schimmeltje zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Vind het eigenlijk wel logisch. Het preventieve deel bij opgroeiende kinderen is goed gedekt. Gebeurt je daarna wat is het in heel veel gevallen toch eigen verantwoordelijkheid. Dan mag je zelf kiezen of je dat risico al of niet afdekt.quote:
[..]
Generale opmerking, 99.999.
En terecht want uit het verleden is gebleken dat socialisme het allergevaarlijkste gedachtengoed voor de mensheid is.quote:
[..]
Aangebrand? Zoals de neoliberale kruisvaarder die in werkelijk alles een socialistisch complot ziet?
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Je vergelijkt de sociaal-democratische traditie van het Westen met de regimes van Noord-Korea en de USSR...quote:
[..]
En terecht want uit het verleden is gebleken dat socialisme het allergevaarlijkste gedachtengoed voor de mensheid is.
Tuurlijk joh.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik heb zelf een medicijn tegen griep gemaakt. Het werkt echt, je bent gegarandeerd in twee weken van je griep af. Ik heb (met instemming) het getest op meerdere mensen in mijn omgeving, de succes rate is 100%.quote:
[..]
Het staat je vrij patenten aan te vragen voor jouw medicijn. Wordt je ook biljardair.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
De ideologie is in de kern verrot. Of je het nou quasi afzwakt of niet.quote:
[..]
Je vergelijkt de sociaal-democratische traditie van het Westen met de regimes van Noord-Korea en de USSR...
Tuurlijk joh.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Hulde. Patent aanvragen en snel verkopen aan een pharmaceutical.quote:
[..]
Ik heb zelf een medicijn tegen griep gemaakt. Het werkt echt, je bent gegarandeerd in twee weken van je griep af. Ik heb (met instemming) het getest op meerdere mensen in mijn omgeving, de succes rate is 100%.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Overigens, in de USSR trapten ze werklozen gewoon de mijnen en de steengroeven in... Moet jou toch aanspreken, dergelijke oplossingen.quote:
[..]
De ideologie is in de kern verrot. Of je het nou quasi afzwakt of niet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee hoor. Hoe kom je nu weer bij die aannamequote:
[..]
Overigens, in de USSR trapten ze werklozen gewoon de mijnen en de steengroeven in... Moet jou toch aanspreken, dergelijke oplossingen.
Mensen mogen best werkloos zijn als ze daar voor kiezen.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Even goedkeuring voor je medicijn aanvragen, gaat je vast lukken.quote:
[..]
Ik heb zelf een medicijn tegen griep gemaakt. Het werkt echt, je bent gegarandeerd in twee weken van je griep af. Ik heb (met instemming) het getest op meerdere mensen in mijn omgeving, de succes rate is 100%.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ideaal voor wie?quote:
Het ideale systeem zou er zo uitzien:
* basisverzekering naar het Rijk, premie inhouden op loon of uitkering, inkomensafhankelijke premie
* eigen risico 5% van het bruto jaarinkomen
* luxe aanvullende verzekeringen bij zorgverzekeraars houden
* patenten op medicijnen per direct ongeldig verklaren
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
voor iedereenquote:
* geen wanbetalers
* eerlijk eigen risico, dat toch genoeg is om onnodig gebruik van zorg te remmen
* wat niet strikt noodzakelijk is betaal je lekker zelf
* mensen beter maken doe je niet voor geld, maar voor voldoening (natuurlijk mag er een eerlijk salaris tegenover staan)
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Dus mensen moeten 12 jaar studeren puur voor de voldoening? Of een 'eerlijk' salaris?quote:
[..]
voor iedereen
* geen wanbetalers
* eerlijk eigen risico, dat toch genoeg is om onnodig gebruik van zorg te remmen
* wat niet strikt noodzakelijk is betaal je lekker zelf
* mensen beter maken doe je niet voor geld, maar voor voldoening (natuurlijk mag er een eerlijk salaris tegenover staan)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
