NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het omgekeerde zal dat zeker niet zijn, hé?quote:Op zondag 7 december 2014 16:14 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Mooi dat dat in ieder geval niet meer aan de orde is.
De rol van assistent is wel minder dan dat van de leider. Stel dat je in een bedrijf werkt waar een blanke man aan het hoofd is, en alle schoonmakers en conciërges zouden donker zijn en alle managers blank. Zou je dat ook niet een beetje vreemd vinden op z'n minst?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Als die zwarte schoonmakers en conciërges er vrijwillig zijn komen en gewoon salaris krijgen is er niks aan de hand.quote:
[..]
Mooi dat dat in ieder geval niet meer aan de orde is.
De rol van assistent is wel minder dan dat van de leider. Stel dat je in een bedrijf werkt waar een blanke man aan het hoofd is, en alle schoonmakers en conciërges zouden donker zijn en alle managers blank. Zou je dat ook niet een beetje vreemd vinden op z'n minst?
Als je het Sinterklaas Journaal zou hebben gekeken, dan zou je weten dat zelfs wij mogen solliciteren. Wij kunnen ook Piet worden.quote:
[..]
Zo zou je het kunnen zien.
Maar meer diversiteit in kleuren zou dan toch ook niet erg zijn? Juist die kinderbreintjes kun je nog van alles wijsmaken.
Serieus, ik stel nergens dat ik iets heb tegen meer diversiteit. Prima, wat een ander (of geen) kleurtje. Zo'n Clown-piet vind ik echter maar eng.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
Prima toch!quote:
[..]
Als je het Sinterklaas Journaal zou hebben gekeken, dan zou je weten dat zelfs wij mogen solliciteren. Wij kunnen ook Piet worden.
Serieus, ik stel nergens dat ik iets heb tegen meer diversiteit. Prima, wat een ander (of geen) kleurtje. Zo'n Clown-piet vind ik echter maar eng.
Echt een super toffe stunt dat je als persoon van kleur nu ook Sinterklaas kan zijn.
Beetje krankzinnig ook om dat al als voorbeeld van racisme aan te halen. Of in elk geval op zijn minst nogal wereldvreemd.quote:
[..]
Als die zwarte schoonmakers en conciërges er vrijwillig zijn komen en gewoon salaris krijgen is er niks aan de hand.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Het is vooral kwestie van racisme willen zien.quote:Op zondag 7 december 2014 16:25 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Beetje krankzinnig ook om dat al als voorbeeld van racisme aan te halen. Of in elk geval op zijn minst nogal wereldvreemd.
"Oh de baas is blank en zijn werknemers zijn zwart, die baas is racist.. kan niet anders!"
Waarom moet het Sinterklaasfeest geassimileerd worden aan de zgn. multiculturele samenleving terwijl als het andersom is een assimilatie absoluut onwenselijk is?
Tolerantie hoort van 2 kanten te komen. Wij accepteren hun gebruiken. Zij de onze. Jammer dat veel mensen denken dat tolerantie betekent dat wij ons moeten aanpassen.quote:
[..]
Het is vooral kwestie van racisme willen zien.
"Oh de baas is blank en zijn werknemers zijn zwart, die baas is racist.. kan niet anders!"
Waarom moet het Sinterklaasfeest geassimileerd worden aan de zgn. multiculturele samenleving terwijl als het andersom is een assimilatie absoluut onwenselijk is?
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Degene die deze discussie op gang heeft gebracht, Verene Shepherd ,wou in eerste instantie een compleet einde maken aan het Sinterklaasfeest, "omdat één kerstman genoeg is" . Elders in Europa liggen verscheidende tradities onder vuur, met hetzelfde verwijt naar racisme. Het is inderdaad een vorm van assimilatie. Het heeft niks met racisme te maken, maar meer om te kijken hoever je kan gaan in het al zoveelste sociaal experiment. Zet mensen tegen elkaar op en kijk hoever je kan gaan. En ondanks dat een meederheid het wil behouden zoals het is, moeten we hoe dan ook stapsgewijs zwijken voor verandering . Dat heb je mede ook te danken aan de éénzijdige berichtgeving van de sociale media .Typisch een voorbeeld van de schijndemocratie waarin we leven. Vrijheden worden langzamerhand ingeperkt. Dit mag niet meer, dat mag niet meer. Het afsteken van vuurwerk ligt nu ook onder vuur. Het is weer wachten op het volgende.
Vlak ook zeker de discutabele rol van de zgn. publieke omroep niet uit.quote:
Degene die deze discussie op gang heeft gebracht, Verene Shepherd ,wou in eerste instantie een compleet einde maken aan het Sinterklaasfeest, "omdat één kerstman genoeg is" . Elders in Europa liggen verscheidende tradities onder vuur, met hetzelfde verwijt naar racisme. Het is inderdaad een vorm van assimilatie. Het heeft niks met racisme te maken, maar meer om te kijken hoever je kan gaan in het al zoveelste sociaal experiment. Zet mensen tegen elkaar op en kijk hoever je kan gaan. En ondanks dat een meederheid het wil behouden zoals het is, moeten we hoe dan ook stapsgewijs zwijken voor verandering . Dat heb je mede ook te danken aan de éénzijdige berichtgeving van de sociale media .Typisch een voorbeeld van de schijndemocratie waarin we leven. Vrijheden worden langzamerhand ingeperkt. Dit mag niet meer, dat mag niet meer. Het afsteken van vuurwerk ligt nu ook onder vuur. Het is weer wachten op het volgende.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Dit is echt cherrypicken. Waarom pik je alleen dom eruit? Het lijkt erop dat je een fundament zoekt om je mening te verdedigen. Als zwarte piet al zorgt voor associaties met zwarte mensen, dan zeker ook positieve eigenschappen. Waarom worden die altijd weggelaten?quote:
[..]
Zo gedraagt Zwarte Piet zich wel, onbewust kun je dan de associatie tussen "zwart en dom" leggen. Daarnaast doet Zwarte Piet wel onder voor Sinterklaas in het verhaal.
Zelfs in de liedjes wordt er echt naar "knecht" verwezen. En dat lopen kinderen dan vrolijk mee te zingen.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Welke positieve eigenschappen? Vrijgevigheid? Tsja, of dat per se een gewenste associatie is valt ook nog te betwijfelen. Als iemand dan niet aan dit beeld voldoet is diegene al snel "geen goede neger" meer.quote:
[..]
Dit is echt cherrypicken. Waarom pik je alleen dom eruit? Het lijkt erop dat je een fundament zoekt om je mening te verdedigen. Als zwarte piet al zorgt voor associaties met zwarte mensen, dan zeker ook positieve eigenschappen. Waarom worden die altijd weggelaten?
Vrolijk, goed met kinderen, behulpzaam, grappig, atletisch, slim.quote:
[..]
Welke positieve eigenschappen? Vrijgevigheid? Tsja, of dat per se een gewenste associatie is valt ook nog te betwijfelen. Als iemand dan niet aan dit beeld voldoet is diegene al snel "geen goede neger" meer.
Noem eens een negatieve wat niet 'hij is zwart' is.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Ja, zo kun je natuurlijk eeuwig blijven doordraaien.quote:
[..]
Welke positieve eigenschappen? Vrijgevigheid? Tsja, of dat per se een gewenste associatie is valt ook nog te betwijfelen. Als iemand dan niet aan dit beeld voldoet is diegene al snel "geen goede neger" meer.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ik vind Zwarte Piet helemaal niet racistisch. Er werd mij vroeger altijd verteld dat Zwarte Piet zwart is vanwege het roet van de schoorsteen. Sinterklaas was tenslotte een Turk . Als kind vond ik het super leuk dat Sinterklaas en Zwarte Piet komen. Nooit heb ik als kind gedacht dat Zwarte Piet een slaaf is van Sinterklaas. Ik denk dat de ouderen hier gewoon te veel drama over maken. Het is een traditie die al jaren bestaat waarbij de kinderen zich gewoon amuseren. Maar aan de aan de andere kant begrijp ik waarom donkere mensen dit denken, ze voelen zich beledigd en associëren dit met de zwarte slavernij tijd. Spijtig genoeg bestaat er racisme!
Nesrine
Nesrine
Prima, maar dit hoeft ook niet noodzakelijkerwijs goed te zijn.quote:
[..]
Vrolijk, goed met kinderen, behulpzaam, grappig, atletisch, slim.
Noem eens een negatieve wat niet 'hij is zwart' is.
De slaven van vroeger waren ook erg behulpzaam t.o.v. hun eigenaren, maar toch is dat beeld van een donkere slaaf schadelijk voor de kinderen.
Als je nu eerst eens accepteert dat er nogal een verschil is tussen een slaaf en een knecht...alvast bedankt.quote:
[..]
Prima, maar dit hoeft ook niet noodzakelijkerwijs goed te zijn.
De slaven van vroeger waren ook erg behulpzaam t.o.v. hun eigenaren, maar toch is dat beeld van een donkere slaaf schadelijk voor de kinderen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Daar zit een verschil in, maar het blijven natuurlijk wel hulpjes.quote:
[..]
Als je nu eerst eens accepteert dat er nogal een verschil is tussen een slaaf en een knecht...alvast bedankt.
Maar goed, er komen al gekleurde Pieten. We hebben al gewonnen.
Kwestie van tijd voordat Zwarte Piet helemaal is verdwenen.
En dat kun je als iemand met een donker pigment natuurlijk niet zijn volgens jou, want dat "zou vreemd zijn"...quote:
[..]
Daar zit een verschil in, maar het blijven natuurlijk wel hulpjes.
Wat jou (wel echt) een racist maakt.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
quote:
[..]
En dat kun je als iemand met een donker pigment natuurlijk niet zijn volgens jou, want dat "zou vreemd zijn"...
Wat jou (wel echt) een racist maakt.
...
Je hebt dus niet meer om mee op de proppen te komen.quote:
I rest my case.
Het zou je trouwens sieren om niet in de welbekende SC over me te gaan janken.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Je argument dat ik tegen Zwarte Piet ben en me dat een racist maakt heeft me echt omvergeblazen inderdaad.quote:
[..]
Je hebt dus niet meer om mee op de proppen te komen.
I rest my case.
Het zou je trouwens sieren om niet in de welbekende SC over me te gaan janken.
Nee hoor, je blijft toch wel gewoon doorgaan met je gedonquichot (net als de quinsidioten). Met Zwarte Piet als de spreekwoordelijke windmolen.quote:Op zondag 7 december 2014 19:50 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Je argument dat ik tegen Zwarte Piet ben en me dat een racist maakt heeft me echt omvergeblazen inderdaad.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ik zie het er niet van komen dat alle negers uit Nederland vertrekken hoor, maar als jij nou het goede voorbeeld had genomen had je 6 december gezellig meegegaan op de boot, kun je jezelf daar lekker in je ''ons-hunnie'' rol profileren.quote:
[..]
Daar zit een verschil in, maar het blijven natuurlijk wel hulpjes.
Maar goed, er komen al gekleurde Pieten. We hebben al gewonnen.
Kwestie van tijd voordat Zwarte Piet helemaal is verdwenen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ben je ook zo iemand die heel boos is op Quinsy omdat hij zou vinden dat jij een racist ben ?quote:
[..]
En dat kun je als iemand met een donker pigment natuurlijk niet zijn volgens jou, want dat "zou vreemd zijn"...
Wat jou (wel echt) een racist maakt.
En tegelijk zit je zelf iemand voor racist uit te maken.?
Hypocrisie ten top inderdaad.quote:
[..]
Ben je ook zo iemand die heel boos is op Quinsy omdat hij zou vinden dat jij een racist ben ?
En tegelijk zit je zelf iemand voor racist uit te maken.?
Er is een verschil tussen beschuldigen van racisme en vaststellen van racisme. Quinsy doet het eerste, ikzelf het tweede.quote:
[..]
Ben je ook zo iemand die heel boos is op Quinsy omdat hij zou vinden dat jij een racist ben ?
En tegelijk zit je zelf iemand voor racist uit te maken.?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Beetje aan het egotrippen?quote:
[..]
Er is een verschil tussen beschuldigen van racisme en vaststellen van racisme. Quinsy doet het eerste, ikzelf het tweede.
Iedereen moet tolerant in het leven staan. Dat houdt in: zich aanpassen aan anderen.quote:
[..]
Tolerantie hoort van 2 kanten te komen. Wij accepteren hun gebruiken. Zij de onze. Jammer dat veel mensen denken dat tolerantie betekent dat wij ons moeten aanpassen.
Met "wij" wijs je een groep mensen aan die zich niet hoeft aan te passen.
Dat is die groep een privilege geven.
Concreet bekeken.. Als iemand iemand anders imiteert en die vind het niet zo leuk, dan is het normaal fatsoen om er mee te stoppen.
Als een op zich onschuldig theaterfiguur als ZP discriminerende opmerkingen van derden veroorzaakt dan is het ook een kwestie van fatsoen te stoppen met die opmerkingen of te stoppen met theaterfiguur die besmet is geraakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 07-12-2014 20:39:55 ]
Je beschuldigt Robin toch?quote:
[..]
Er is een verschil tussen beschuldigen van racisme en vaststellen van racisme. Quinsy doet het eerste, ikzelf het tweede.
Erken dat nou gewoon. Dat komt eerlijker over.
Want vaststellen dat iemand die mensen met een bepaalde huidskleur bepaalde zaken ontzegt puur op basis van die huidskleur zich schuldig maakt aan racisme is egotripperij? Juist ja...quote:
Volgens mij moet je nodig eens de betekenis van dat woord opzoeken, zoals Quinsy c.s. dat eens zouden moeten doen met het woord racisme.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Jij weet alles, Quincy en ik weten niks.quote:
[..]
Want vaststellen dat iemand die mensen met een bepaalde huidskleur bepaalde zaken ontzegt puur op basis van die huidskleur zich schuldig maakt aan racisme is egotripperij? Juist ja...
Volgens mij moet je nodig eens de betekenis van dat woord opzoeken, zoals Quinsy c.s. dat eens zouden moeten doen met het woord racisme.
Uiteraard.
Waar ontken ik dat dan precies?quote:
[..]
Je beschuldigt Robin toch?
Erken dat nou gewoon. Dat komt eerlijker over.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
NWS / Zwarte Piet #68 't Heerlijk avondje is gekomen daar dus.quote:
Maar ga vooral door zo met draaien. Je ondermijnt je geloofwaardigheid en bevestigt hoe ranzig je met het begrip racisme omgaat
Een wetenschapper, lijkt me.quote:
What do you call a black man with a PhD?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Zwarte Piet is niet echt. Er wordt niemand nagedaan.quote:
[..]
Iedereen moet tolerant in het leven staan. Dat houdt in: zich aanpassen aan anderen.
Met "wij" wijs je een groep mensen aan die zich niet hoeft aan te passen.
Dat is die groep een privilege geven.
Concreet bekeken.. Als iemand iemand anders imiteert en die vind het niet zo leuk, dan is het normaal fatsoen om er mee te stoppen.
Als een op zich onschuldig theaterfiguur als ZP discriminerende opmerkingen van derden veroorzaakt dan is het ook een kwestie van fatsoen te stoppen met die opmerkingen of te stoppen met theaterfiguur die besmet is geraakt.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Met andere woorden. Elke traditie die er maar bestaat moeten we uit fatsoen maar mee stoppen want er is een potentie dat elke traditie uit te leggen valt op een manier dat deze mensen uitsluit of uitzondert op basis van genetische/medische of psychologische kenmerken.quote:
Als een op zich onschuldig theaterfiguur als ZP discriminerende opmerkingen van derden veroorzaakt dan is het ook een kwestie van fatsoen te stoppen met die opmerkingen of te stoppen met theaterfiguur die besmet is geraakt.
Fatsoen is geen verplichting. Soms gaan principes voor.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
quote:
Dit wordt de nieuwe Zwarte Piet.
[ afbeelding ]
Hergroepeer de allianties mensen!
#tegenverbodquote:
Dit wordt de nieuwe Zwarte Piet.
[ afbeelding ]
Hergroepeer de allianties mensen!
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dat is jouw foute opvatting. Niet de mijne.quote:Op zondag 7 december 2014 22:13 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Met andere woorden. Elke traditie die er maar bestaat moeten we uit fatsoen maar mee stoppen want er is een potentie dat elke traditie uit te leggen valt op een manier dat deze mensen uitsluit of uitzondert op basis van genetische/medische of psychologische kenmerken.
Zeker is fatsoen een verplichting. En het concept van ZP is een gewichtig principe is grote flauwekulquote:Fatsoen is geen verplichting. Soms gaan principes voor.
Het is een theaterfiguur in een jaarlijks toneel.
Het kan net zo goed een gele Piet zijn of een Jan de joker.zijn.
Stop eens met dat rollenspel zo vreselijk belangrijk te maken.
Jarenlang was het onbelangrijk. De initiators van de tegenbeweging zijn begonnen met het wegzetten van Zwarte Piet als racisme. Quinsy en co vonden het belangrijk genoeg om naar de rechter te stappen en te demonstreren tijdens Sinterklaasintochten.quote:
[..]
Dat is jouw foute opvatting. Niet de mijne.
[..]
Zeker is fatsoen een verplichting. En het concept van ZP is een gewichtig principe is grote flauwekul
Het is een theaterfiguur in een jaarlijks toneel.
Het kan net zo goed een gele Piet zijn of een Jan de joker.zijn.
Stop eens met dat rollenspel zo vreselijk belangrijk te maken.
Wat een rare tradities hebben wij eigenlijk. Zwarte Piet, zelf vuurwerk afsteken, dat past allemaal niet meer in de 21ste eeuw.quote:
Dit wordt de nieuwe Zwarte Piet.
[ afbeelding ]
Hergroepeer de allianties mensen!
Leg uit waarom ik het fout heb.quote:
[..]
Dat is jouw foute opvatting. Niet de mijne.
Nee. Fatsoen is geen verplichting in een vrij land. Je hebt de keuze om fatsoen op te brengen en voor jezelf te beslissen wat wel of niet fatsoen is. Er is geen wet in dit land die jou verplicht om fatsoenlijk te zijn dat is echt belachelijk. Fatsoen is compleet subjectief.quote:[..]
Zeker is fatsoen een verplichting.
Jij vindt het niet gewichtig maar veel mensen vinden het belangrijk. Die mensen hebben de vrijheid om dat te vinden.quote:En het concept van ZP is een gewichtig principe is grote flauwekul
Dus jij kan niet eens een beetje begrip opbrengen voor de gedachte dat voor sommige mensen cultureel behoud een belangrijk punt is?quote:Het is een theaterfiguur in een jaarlijks toneel. Het kan net zo goed een gele Piet zijn of een Jan de joker.zijn.
"Stop eens met alles beredeneren vanuit je huidskleur en/of vermeend slachtofferschap" hoor ik die mensen denken. En ik kan me niet zo goed voorstellen waarom jij of zij het recht hebben om voor anderen te besluiten wat ze wel en niet belangrijk MOETEN vinden.quote:Stop eens met dat rollenspel zo vreselijk belangrijk te maken.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Zullen we elkaar de belofte doen dat we heftig blijven posten in deze topicreeks tot volgend jaar december?
Dus niet zwartepiet-moe worden mensen !
Dus niet zwartepiet-moe worden mensen !
We leven in een maatschappij waarbij risico's via verboden en maatregelen uitgebannen moeten worden. Hoewel ik niet tegen alle nieuwe maatregelen ben, is het een duidelijke trend.quote:
[..]
Wat een rare tradities hebben wij eigenlijk. Zwarte Piet, zelf vuurwerk afsteken, dat past allemaal niet meer in de 21ste eeuw.
Nu mag je bier drinken vanaf 18, vroeger 16, daarvoor was er helemaal geen grens. Autogordels, helmen op brommers, een verbod op vuurwerk. Het is regelzucht, de overheid kan het ook niet allemaal handhaven. En nu sinds enkele jaren is Zwarte Piet zo kwetsend, dat bepaalde lieden het graag verboden zien. Stel je voor dat je op straat loopt en gekwetst wordt door het beeld van Zwarte Piet. Bibber...
Fatsoen een verplichting? hoe kom je erop, werkelijk.quote:
[..]
Dat is jouw foute opvatting. Niet de mijne.
[..]
Zeker is fatsoen een verplichting. En het concept van ZP is een gewichtig principe is grote flauwekul
Het is een theaterfiguur in een jaarlijks toneel.
Het kan net zo goed een gele Piet zijn of een Jan de joker.zijn.
Stop eens met dat rollenspel zo vreselijk belangrijk te maken.
Het is de rubberen muur generatie.. mensen willen de ultieme kick beleven, maar daarbij geen enkel risico lopen.quote:
[..]
We leven in een maatschappij waarbij risico's via verboden en maatregelen uitgebannen moeten worden. Hoewel ik niet tegen alle nieuwe maatregelen ben, is het een duidelijke trend.
Nu mag je bier drinken vanaf 18, vroeger 16, daarvoor was er helemaal geen grens. Autogordels, helmen op brommers, een verbod op vuurwerk. Het is regelzucht, de overheid kan het ook niet allemaal handhaven. En nu sinds enkele jaren is Zwarte Piet zo kwetsend, dat bepaalde lieden het graag verboden zien. Stel je voor dat je op straat loopt en gekwetst wordt door het beeld van Zwarte Piet. Bibber...
Ik ben het niet met alles oneens, de schadelijkheid van alcohol blijkt uit steeds meer onderzoek, meeroken is ook schadelijk. Autogordels en verkeersveiligheid, ook een goed punt.quote:
[..]
Het is de rubberen muur generatie.. mensen willen de ultieme kick beleven, maar daarbij geen enkel risico lopen.
Sommige dingen zijn in mijn ogen zo krom als een banaan, een boete van 350 voor toeteren. Dan ben je beter af als je een Zwarte Pietje mishandelt, dan krijg je een boete van 150 euro en 20 uur taakstraf.
Dag sinterklaasje daaaag, daaag en Zwarte Piet! 
Tot volgend jaar augustus weer, dan gaan we het weer over het ZP probleem hebben..
Tot volgend jaar augustus weer, dan gaan we het weer over het ZP probleem hebben..
Ik denk dat ik als afsluiter maar eens de 2doc 'zwart als roet' ga kijken. Die Sunny Bergman is een klassieke 'white saviour', een blanke die het opneemt voor de onderdrukte kleurlingen omdat deze zichzelf niet zouden kunnen bevrijden, zoals Brad Pitt in 12 Years a Slave en Christoph Waltz in Django Unchained, ook een vorm van racisme. Dat vind ik dan wel vermakelijk.
Als je gewoon doet alsof het gewoon een aflevering van Koefnoen is zal het ook best wel vermakelijk zijn.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Dat blanken smerige, gore racisten zijn.quote:
Wat ze precies wou aantonen in de docu is me nog steeds niet duidelijk maar goed.
Uiteraard.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Wat ik niet snap is waarom Zwarte Piet zo nodig een ander kleurtje moet hebben.
Dat zwart is namelijk niet omdat Zwarte Piet een geschilderde toet moet hebben, maar om degene die Zwarte Piet speelt anoniem te maken. Met zwarte verf/roet/vuil lukt dat prima, met andere kleuren is het makkelijk te zien wie de 'acteur' is (Juf Loes, ome Jan, neef Herbert, het meisje van de supermarkt, de buurjongen... etc). Alleen al daarom ben ik tegen clownspieten, regenboogpieten etc. Ze garanderen geen anonimiteit en daarom kan zo'n Piet niet alles zeggen wat nodig is.
Geef die Piet dan een (latex) masker of zo. Deze is bijvoorbeeld wel tof:
Niet zwart en toch anoniem.
Dat zwart is namelijk niet omdat Zwarte Piet een geschilderde toet moet hebben, maar om degene die Zwarte Piet speelt anoniem te maken. Met zwarte verf/roet/vuil lukt dat prima, met andere kleuren is het makkelijk te zien wie de 'acteur' is (Juf Loes, ome Jan, neef Herbert, het meisje van de supermarkt, de buurjongen... etc). Alleen al daarom ben ik tegen clownspieten, regenboogpieten etc. Ze garanderen geen anonimiteit en daarom kan zo'n Piet niet alles zeggen wat nodig is.
Geef die Piet dan een (latex) masker of zo. Deze is bijvoorbeeld wel tof:
Niet zwart en toch anoniem.
VVD tegen overleg Zwarte Piet in EU-parlement
De VVD is boos dat in het Europees Parlement een discussie wordt gehouden over Zwarte Piet. De liberalen vinden het initiatief van een linkse fractie, waarin de Nederlandse SP en de Partij voor de Dieren zitten, bespottelijk en ongepast.
Sinterklaas en Zwarte Piet zijn Nederlands cultureel erfgoed waar het EU-parlement niets mee van doen heeft, stelt de leider van de VVD in het EU-parlement, Hans van Baalen, woensdag in een verklaring. De fractie Europees Unitair Links (GUE/NGL) maakt zich belachelijk en moet zich niet met Zwarte Piet bemoeien, aldus Van Baalen. Hij vraagt de SP en de Partij voor de Dieren afstand te nemen van de actie.
De Zweedse GUE/NGL-afgevaardige Malin Björk organiseert de discussie op 16 december in het parlement in Straatsburg met het Europees Netwerk tegen Racisme. Het thema luidt: Afrofobische stereotypen versus traditie: de kwestie Zwarte Piet in Nederland.
SP-Europarlementariër Dennis de Jong zegt dat het niet aan anderen is om te bepalen wat GUE/NGL-afgevaardigden organiseren. „Ik zou de discussie niet hebben gedaan. Maar in onze fractie is iedereen vrij om te doen wat hij wil. Wij zijn onafhankelijk van elkaar. Het is ook de vrijheid van meningsuiting.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)_EU-parlement__.html
Zweden
De VVD is boos dat in het Europees Parlement een discussie wordt gehouden over Zwarte Piet. De liberalen vinden het initiatief van een linkse fractie, waarin de Nederlandse SP en de Partij voor de Dieren zitten, bespottelijk en ongepast.
Sinterklaas en Zwarte Piet zijn Nederlands cultureel erfgoed waar het EU-parlement niets mee van doen heeft, stelt de leider van de VVD in het EU-parlement, Hans van Baalen, woensdag in een verklaring. De fractie Europees Unitair Links (GUE/NGL) maakt zich belachelijk en moet zich niet met Zwarte Piet bemoeien, aldus Van Baalen. Hij vraagt de SP en de Partij voor de Dieren afstand te nemen van de actie.
De Zweedse GUE/NGL-afgevaardige Malin Björk organiseert de discussie op 16 december in het parlement in Straatsburg met het Europees Netwerk tegen Racisme. Het thema luidt: Afrofobische stereotypen versus traditie: de kwestie Zwarte Piet in Nederland.
SP-Europarlementariër Dennis de Jong zegt dat het niet aan anderen is om te bepalen wat GUE/NGL-afgevaardigden organiseren. „Ik zou de discussie niet hebben gedaan. Maar in onze fractie is iedereen vrij om te doen wat hij wil. Wij zijn onafhankelijk van elkaar. Het is ook de vrijheid van meningsuiting.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)_EU-parlement__.html
Zweden
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nou, snel allemaal weer janken, krijsen en schuimbekken en vergeet vooral de racistische uitingen niet.
Degelijk thema. Ik ben benieuwd of het daar eindelijk wél tot een echte discussie komt. Zou wel eens tijd worden na dat jarenlange hysterische, en bovenal oerdomme gekrijs in Nederland.quote:Afrofobische stereotypen versus traditie
De Nederlandse politiek probeert zich (met reden) zoveel mogelijk buiten de discussie te houden, maar sommige EU-politici denken zich meer te kunnen permitteren.
Laten we in EU-verband tijd verspillen aan dit non-probleem, ja.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Jij staat er duidelijk ook heel neutraal in.quote:
Nou, snel allemaal weer janken, krijsen en schuimbekken en vergeet vooral de racistische uitingen niet.
[..]
Degelijk thema. Ik ben benieuwd of het daar eindelijk wél tot een echte discussie komt. Zou wel eens tijd worden na dat jarenlange hysterische, en bovenal oerdomme gekrijs in Nederland.
Feitelijk is die GUE/NGL-discussie trouwens compleet irrelevant en oninteressant. De aankondiging duid ook op een compleet ontbreken van kennis m.b.t. de materie en de situatie.
Ja, ik sta er echt heel neutraal in. Is ie zwart? Prima. Is ie paars? Ook best. Als dat idiote geschreeuw maar voorbij is.quote:
[..]
Jij staat er duidelijk ook heel neutraal in.
In varietate concordia. Of zo.quote:
De Nederlandse politiek probeert zich (met reden) zoveel mogelijk buiten de discussie te houden, maar sommige EU-politici denken zich meer te kunnen permitteren.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Alsof de VVD de agenda bepaalt.. Nog afgezien van de ongepastheid van de hele EU zelf die ons door de strot is gedouwd.quote:
VVD tegen overleg Zwarte Piet in EU-parlement
De VVD is boos dat in het Europees Parlement een discussie wordt gehouden over Zwarte Piet. De liberalen vinden het initiatief van een linkse fractie, waarin de Nederlandse SP en de Partij voor de Dieren zitten, bespottelijk en ongepast.
Sinterklaas en Zwarte Piet zijn Nederlands cultureel erfgoed waar het EU-parlement niets mee van doen heeft, stelt de leider van de VVD in het EU-parlement, Hans van Baalen, woensdag in een verklaring. De fractie Europees Unitair Links (GUE/NGL) maakt zich belachelijk en moet zich niet met Zwarte Piet bemoeien, aldus Van Baalen. Hij vraagt de SP en de Partij voor de Dieren afstand te nemen van de actie.
De Zweedse GUE/NGL-afgevaardige Malin Björk organiseert de discussie op 16 december in het parlement in Straatsburg met het Europees Netwerk tegen Racisme. Het thema luidt: Afrofobische stereotypen versus traditie: de kwestie Zwarte Piet in Nederland.
SP-Europarlementariër Dennis de Jong zegt dat het niet aan anderen is om te bepalen wat GUE/NGL-afgevaardigden organiseren. „Ik zou de discussie niet hebben gedaan. Maar in onze fractie is iedereen vrij om te doen wat hij wil. Wij zijn onafhankelijk van elkaar. Het is ook de vrijheid van meningsuiting.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)_EU-parlement__.html
Zweden
Malin Björk van de Vänsterpartiet; jeugdafdeling is niet vies van een flinke knokpartij. Dan weet je wel wat voor vlees je in de kuip hebt.quote:
VVD tegen overleg Zwarte Piet in EU-parlement
De VVD is boos dat in het Europees Parlement een discussie wordt gehouden over Zwarte Piet. De liberalen vinden het initiatief van een linkse fractie, waarin de Nederlandse SP en de Partij voor de Dieren zitten, bespottelijk en ongepast.
Sinterklaas en Zwarte Piet zijn Nederlands cultureel erfgoed waar het EU-parlement niets mee van doen heeft, stelt de leider van de VVD in het EU-parlement, Hans van Baalen, woensdag in een verklaring. De fractie Europees Unitair Links (GUE/NGL) maakt zich belachelijk en moet zich niet met Zwarte Piet bemoeien, aldus Van Baalen. Hij vraagt de SP en de Partij voor de Dieren afstand te nemen van de actie.
De Zweedse GUE/NGL-afgevaardige Malin Björk organiseert de discussie op 16 december in het parlement in Straatsburg met het Europees Netwerk tegen Racisme. Het thema luidt: Afrofobische stereotypen versus traditie: de kwestie Zwarte Piet in Nederland.
SP-Europarlementariër Dennis de Jong zegt dat het niet aan anderen is om te bepalen wat GUE/NGL-afgevaardigden organiseren. „Ik zou de discussie niet hebben gedaan. Maar in onze fractie is iedereen vrij om te doen wat hij wil. Wij zijn onafhankelijk van elkaar. Het is ook de vrijheid van meningsuiting.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)_EU-parlement__.html
Zweden
Laat ze maar bespreken wat ze willen, lijkt me zéér sterk dat de EU ooit ZP gaat verbieden via wetgeving.
Nope, dan sta je er niet neutraal in.quote:
[..]
Ja, ik sta er echt heel neutraal in. Is ie zwart? Prima. Is ie paars? Ook best.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ze zijn zelf grote voorstander van cultuur blablabla..quote:
[..]
Malin Björk van de Vänsterpartiet; jeugdafdeling is niet vies van een flinke knokpartij. Dan weet je wel wat voor vlees je in de kuip hebt.
Laat ze maar bespreken wat ze willen, lijkt me zéér sterk dat de EU ooit ZP gaat verbieden via wetgeving.
Zou een beetje hypocriet zijn. Maar het is de EU he, daar krijg je hervulbare olijfolieflesjes van restaurants van tafel met lobby'en.
Maar wat als het echt tot een verbod komt, wie gaat dat handhaven dan?
16mln * 91% = 14.56mln zwarte pieten als het moet..
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zweden
En what the actual fuck: Afrofobie? Nieuw dieptepunt
En what the actual fuck: Afrofobie?
Nieuw dieptepunt
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Dat gaan ze ook nooit doen. En wat dat betreft is dit "nieuws" ook volslagen oninteressant. Maar het is wel weer het zoveelste voorbeeld van de arrogantie waarmee sommige EU-politici zich dingen denken te kunnen permitteren.quote:
[..]
Malin Björk van de Vänsterpartiet; jeugdafdeling is niet vies van een flinke knokpartij. Dan weet je wel wat voor vlees je in de kuip hebt.
Laat ze maar bespreken wat ze willen, lijkt me zéér sterk dat de EU ooit ZP gaat verbieden via wetgeving.
O? Wat is wél neutraal dan?quote:
[..]
Nope, dan sta je er niet neutraal in.
Af en toe een beetje geluid maken, dan denkt je achterban al snel dat je goed bezig bent. Dat is hier een goed voorbeeld van. Beetje zoals de PVV doet, alleen komt het deze keer van de communistische kant.quote:
[..]
Dat gaan ze ook nooit doen. En wat dat betreft is dit "nieuws" ook volslagen oninteressant. Maar het is wel weer het zoveelste voorbeeld van de arrogantie waarmee sommige EU-politici zich dingen denken te kunnen permitteren.
Ik denk niet dat er een neutrale kant is in deze kwestie. Iedereen vindt er wel iets van.quote:
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik vind er serieus niks van. De enige kant die me echt mateloos ergert is de hysterie. Ik heb zelf kleine kinderen en ik zie dat kinderfeest verziekt worden.quote:
[..]
Ik denk niet dat er een neutrale kant is in deze kwestie. Iedereen vindt er wel iets van.
"Afrofobie"............ hoe verzinnen ze het!? LOL. Dit is gewoon een woordje dat bedacht is om elke vorm van kritiek op de import van Afrikanen af te kunnen straffen. Het is de nieuwe godwin en de nieuwe racismekaart, alleen dan in een hip nieuw jasje. Kostelijk.
Is er eigenlijk al een aparte term voor de meest gediscrimineerde groep in Europa: de blanke werkende man??
Is er eigenlijk al een aparte term voor de meest gediscrimineerde groep in Europa: de blanke werkende man??
'Niks aan de hand hoor, gewoon doorlopen allemaal'. Told ya, ZP moet gewoon deaud blijkbaar.quote:
Zweden
En what the actual fuck: Afrofobie?
Op het moment dat je een paarse piet ok vindt sta je recht tegenover degenen die het traditionele Sinterklaasfeest willen behouden. Het zwart van Zwarte Piet is daarin namelijk een fundamenteel onderdeel.quote:
[..]
Ik vind er serieus niks van. De enige kant die me echt mateloos ergert is de hysterie. Ik heb zelf kleine kinderen en ik zie dat kinderfeest verziekt worden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ach, in die kringen weet men altijd wel weer een als beladen bedoelde term te bedenken om de impact ervan vervolgens door belachelijk overmatig gebruik snel te doen verkleinen.quote:
"Afrofobie"............ hoe verzinnen ze het!? LOL. Dit is gewoon een woordje dat bedacht is om elke vorm van kritiek op de import van Afrikanen af te kunnen straffen. Het is de nieuwe godwin en de nieuwe racismekaart, alleen dan in een hip nieuw jasje. Kostelijk.
Is er eigenlijk al een aparte term voor de meest gediscrimineerde groep in Europa: de blanke werkende man??
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Behalve dat zo'n wet vrolijk genegeerd gaat worden, zou dit wel een prima manier zijn om de EU nóg impopulairder te maken.quote:
Laat ze maar bespreken wat ze willen, lijkt me zéér sterk dat de EU ooit ZP gaat verbieden via wetgeving.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je weet wel wat 'neutraal' betekent?quote:
[..]
Op het moment dat je een paarse piet ok vindt sta je recht tegenover degenen die het traditionele Sinterklaasfeest willen behouden. Het zwart van Zwarte Piet is daarin namelijk een fundamenteel onderdeel.
Fundamentalistisch gezever. Als het je geen flikker boeit sta je er gewoon neutraal in. Dat zowel de voor- als tegenstanders daar anders over denken ondersteunt dat juist.quote:
[..]
Op het moment dat je een paarse piet ok vindt sta je recht tegenover degenen die het traditionele Sinterklaasfeest willen behouden. Het zwart van Zwarte Piet is daarin namelijk een fundamenteel onderdeel.
Om het toch even te nuanceren: GEU/NGL is een van de kleinste fracties in het EP en het initiatief voor dit evenement lijkt daarbinnen niet heel breed geadverteerd te zijn (het is op geen enkele website te vinden). Sowieso is het EP in veel opzichten een tandeloze tijger. Dus tja.quote:
[..]
Behalve dat zo'n wet vrolijk genegeerd gaat worden, zou dit wel een prima manier zijn om de EU nóg impopulairder te maken.
Klopt, maar hij vindt een Zwarte Piet ook ok, en staat daarmee lijnrecht tegenover de zeurpieten. Ergo, hij is neutraal.quote:
[..]
Op het moment dat je een paarse piet ok vindt sta je recht tegenover degenen die het traditionele Sinterklaasfeest willen behouden. Het zwart van Zwarte Piet is daarin namelijk een fundamenteel onderdeel.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Mocht het zo ver komen, tot een discussie in het EP, dan hoop ik toch van harte dat dit punt te vuur en te zwaard verdedigd wordt. Vooral om de koppeling met eeuwenoude Europese heidense gebruiken!quote:
[..]
Op het moment dat je een paarse piet ok vindt sta je recht tegenover degenen die het traditionele Sinterklaasfeest willen behouden. Het zwart van Zwarte Piet is daarin namelijk een fundamenteel onderdeel.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Je vindt een paarse piet ok, dus de traditie boeit je niet.quote:
[..]
Je weet wel wat 'neutraal' betekent?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
En ik vind een zwarte piet ook oké, dus de traditie boeit me wel.quote:
[..]
Je vindt een paarse piet ok, dus de traditie boeit je niet.
Bizar trouwens dat ik dit moet uitleggen. Ik ben toch ook klein geweest? Ik heb toch ook in dat hele gedoe geloofd? Ik heb nota bene zelf een keer of vijftien zwarte piet gespeeld. Natuurlijk boeit de traditie me. Ik geloof alleen niet dat die traditie statisch is.
Als de traditie je wel boeit dan weet je dat een paarse piet niet kan.quote:
[..]
En ik vind een zwarte piet ook oké, dus de traditie boeit me wel.
Bizar trouwens dat ik dit moet uitleggen. Ik ben toch ook klein geweest? Ik heb toch ook in dat hele gedoe geloofd? Ik heb nota bene zelf een keer of vijftien zwarte piet gespeeld. Natuurlijk boeit de traditie me. Ik geloof alleen niet dat die traditie statisch is.
Mij maakt het verder ook niet uit hoe het zwarte typetje naast het witte typetje eruit ziet, als ie maar zwart is.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Als de traditie alleen maar de kleur inhoudt, dan stelt die traditie niet zo gek veel voor.quote:
[..]
Als de traditie je wel boeit dan weet je dat een paarse piet niet kan.
Mij maakt het verder ook niet uit hoe het zwarte typetje naast het witte typetje eruit ziet, als ie maar zwart is.
Het is toch ook nooit statisch geweest? Zwarte Piet is al veranderd. Vele malen zelfs. Maar daarom is de stelling dat Zwarte Piet racistisch is juist ook zo zwak. Zwarte Piet is anno 2014 een held voor kinderen en een heel positief rolmodel. Als er iets racistisch aan was dan is dat er (door de veranderingen) allang uit. De liefhebbers van ZP kijken niet naar hem als een racistisch stereotype.quote:
[..]
En ik vind een zwarte piet ook oké, dus de traditie boeit me wel.
Bizar trouwens dat ik dit moet uitleggen. Ik ben toch ook klein geweest? Ik heb toch ook in dat hele gedoe geloofd? Ik heb nota bene zelf een keer of vijftien zwarte piet gespeeld. Natuurlijk boeit de traditie me. Ik geloof alleen niet dat die traditie statisch is.
Ik snap trouwens heel goed dat de discussie, als je zelf kinderen hebt, heel irritant is. Ik heb zelf geen kinderen, maar mijn persoonlijke plezier van het feest is door de discussie ook beschadigd. Het stoort me dat men probeert om me impliciet te beschuldigen van racisme puur omdat ik Zwarte Piet zo'n mooie Nederlandse traditie vind. Maar om die gedachtegang te erkennen door mee te gaan in gedwongen veranderingen lijkt me een grote fout.
Zo'n opmerking kan je toch alleen maken als de traditie je niet veel zegt?quote:
[..]
Als de traditie alleen maar de kleur inhoudt, dan stelt die traditie niet zo gek veel voor.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Roodkapje kan een wit kapje aan en de wolf wordt een groen schaap.quote:
[..]
Als de traditie alleen maar de kleur inhoudt, dan stelt die traditie niet zo gek veel voor.
De Kerstman een blauw pak en de rendieren worden olifanten.
De Paashaas wordt een roze konijn en verft coconsnoten rood met witte stippen.
Sinterklaas komt in zwart pak op een geel paard.
Spoken maken we bruin en kikkers knalrood.
Nee , kleuren zijn niet van belang.
Blijkbaar kan dat toch.quote:
[..]
Zo'n opmerking kan je toch alleen maken als de traditie je niet veel zegt?
Maar ik snap ook de andere kant wel. Ik was in eerste instantie ook beledigd. Want mijn kinderherinnering die ik ook mijn kinderen graag wilde geven was ineens racistisch? Flikker toch op! Ik ben absoluut geen racist!quote:
[..]
Het is toch ook nooit statisch geweest? Zwarte Piet is al veranderd. Vele malen zelfs. Maar daarom is de stelling dat Zwarte Piet racistisch is juist ook zo zwak. Zwarte Piet is anno 2014 een held voor kinderen en een heel positief rolmodel. Als er iets racistisch aan was dan is dat er (door de veranderingen) allang uit. De liefhebbers van ZP kijken niet naar hem als een racistisch stereotype.
Ik snap trouwens heel goed dat de discussie, als je zelf kinderen hebt, heel irritant is. Ik heb zelf geen kinderen, maar mijn persoonlijke plezier van het feest is door de discussie ook beschadigd. Het stoort me dat men probeert om me impliciet te beschuldigen van racisme puur omdat ik Zwarte Piet zo'n mooie Nederlandse traditie vind. Maar om die gedachtegang te erkennen door mee te gaan in gedwongen veranderingen lijkt me een grote fout.
Maar toen ik de argumenten hoorden van de tegenstanders vond ik die eigenlijk best redelijk. Als je ieder jaar geconfronteerd wordt met flauwe grappen over je huidskleur, dan kan dat best vervelend zijn. Daar komt nog eens bij dat het uiterlijk van zwarte piet wel degelijk gebaseerd is op het stereotype neger van heel lang geleden. En, dar zullen we het wel over eens zijn, daar willen we niets meer mee te maken hebben.
Ten eerste verwar je diersoorten met kleuren en ten tweede maakt dat inderdaad vrij weinig uit.quote:
[..]
Roodkapje kan een wit kapje aan en de wolf wordt een groen schaap.
De Kerstman een blauw pak en de rendieren worden olifanten.
De Paashaas wordt een roze konijn en verft coconsnoten rood met witte stippen.
Sinterklaas komt in zwart pak op een geel paard.
Spoken maken we bruin en kikkers knalrood.
Nee , kleuren zijn niet van belang.
'Just because you are offended doesn't mean you are right.'quote:
[..]
Blijkbaar kan dat toch.
[..]
Maar ik snap ook de andere kant wel. Ik was in eerste instantie ook beledigd. Want mijn kinderherinnering die ik ook mijn kinderen graag wilde geven was ineens racistisch? Flikker toch op! Ik ben absoluut geen racist!
Maar toen ik de argumenten hoorden van de tegenstanders vond ik die eigenlijk best redelijk. Als je ieder jaar geconfronteerd wordt met flauwe grappen over je huidskleur, dan kan dat best vervelend zijn. Daar komt nog eens bij dat het uiterlijk van zwarte piet wel degelijk gebaseerd is op het stereotype neger van heel lang geleden. En, dar zullen we het wel over eens zijn, daar willen we niets meer mee te maken hebben.
ZP is geen stereotypering van een neger, het feit dat jij die leugens gelooft betekent dat de anti piet lobby succes heeft.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2014 21:33:35 ]
Het gaat ook niet per sé om het hebben van gelijk. Integendeel zelfs.quote:Op woensdag 10 december 2014 21:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
'Just because you are offended doesn't mean you are right.'
ZP is geen stereotypering van een neger, het feit dat jij die leugens gelooft betekent dat de anti piet lobby succes heeft.
Ja, het uiterlijk van zwarte piet is wel degelijk gebaseerd op de oude stereotypering van een neger. Google 'blackface'.quote:
[..]
'Just because you are offended doesn't mean you are right.'
ZP is geen stereotypering van een neger, het feit dat jij die leugens gelooft betekent dat de anti piet lobby succes heeft.
Maar nogmaals: dat betekent helemaal niet dat er bij de Nederlanders van nu een racistische intentie is. Dat betekent alleen dat we ons eens af zouden moeten vragen of zoiets nog wel van deze tijd is.
Nederland blijkt niet in staat te zijn tot een fatsoenlijke discussie, dus nu wordt die discussie op Europees niveau gevoerd. Nou, prima. Ik ben benieuwd naar de uitkomst.
Die flauwe grappen hebben meer met die grappenmakers te maken dan met Zwarte Piet. Net zoals zij Zwarte Piet misbruiken voor hun flauwe grappen maken de anti Pieten misbruik van Zwarte Piet door Sinterklaasvierders voor racisten uit te maken. Ik kan me voorstellen dat men die flauwe grappen beu is, maar om dan maar meteen een heel volk voor racist uit te maken vind ik wel een tikkeltje over the top.quote:
Maar toen ik de argumenten hoorden van de tegenstanders vond ik die eigenlijk best redelijk. Als je ieder jaar geconfronteerd wordt met flauwe grappen over je huidskleur, dan kan dat best vervelend zijn. Daar komt nog eens bij dat het uiterlijk van zwarte piet wel degelijk gebaseerd is op het stereotype neger van heel lang geleden. En, dar zullen we het wel over eens zijn, daar willen we niets meer mee te maken hebben.
En met de laatste twee zinnen ben je toch je 'neutraliteit' aan het verliezen. Maar dat is eigenlijk ook logisch. Iemand die niets geeft om de traditie is al gauw genegen om de (zonder enige onderbouwing) Zwarte-Piet-is-racisme schreeuwers hun zin maar te geven, want ja......mischien is Zwarte Piet wel racisme en daar wil je niet mee geassocieerd worden (zoals je zelf ook min of meer aangeeft).
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Iedere Blackface is een zwart geschminkt typetje.quote:
[..]
Ja, het uiterlijk van zwarte piet is wel degelijk gebaseerd op de oude stereotypering van een neger. Google 'blackface'.
Maar nogmaals: dat betekent helemaal niet dat er bij de Nederlanders van nu een racistische intentie is. Dat betekent alleen dat we ons eens af zouden moeten vragen of zoiets nog wel van deze tijd is.
Nederland blijkt niet in staat te zijn tot een fatsoenlijke discussie, dus nu wordt die discussie op Europees niveau gevoerd. Nou, prima. Ik ben benieuwd naar de uitkomst.
Niet ieder zwart geschminkt typetje is een Blackface.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
