POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is duidelijk dat het socialisme in de meerderheid een enorme puinhoop brengt zoals in Venezuela en Argentinië waar het socialisme een dekmantel is voor dictatoriale doeleinden. Hoe armer het volk hoe meer stemmen ze krijgen.
Het misbruik van het socialisme is bekend.
Maar waar gaat het wel goed? Kleinere samenlevingen zoals de kibboetsen in Israël of hippie communes overal. Mensen die in een trailer wonen in het midden van nergens die zelfvoorzienend zijn met moestuintjes en de jacht. Op grotere schaal gaat het altijd fout.
Met de definitie kan ook flink gespeeld worden.
Waar lukt het wel? Kan je Uruguay socialistisch noemen?
Het misbruik van het socialisme is bekend.
Maar waar gaat het wel goed? Kleinere samenlevingen zoals de kibboetsen in Israël of hippie communes overal. Mensen die in een trailer wonen in het midden van nergens die zelfvoorzienend zijn met moestuintjes en de jacht. Op grotere schaal gaat het altijd fout.
Met de definitie kan ook flink gespeeld worden.
In dit geval heb je ook de meest succesvolle landen ter wereld, maar ja in die landen (zoals NL) noemen we het een sociale democratie. Wel elementen, maar zeker niet socialisme.quote:Below, you will see some of the most socialistic nations in the world today:
China
Denmark
Finland
Netherlands
Canada
Sweden
Norway
Ireland
New Zealand
Belgium
Top 10 Most Socialist Countries in the World
Waar lukt het wel? Kan je Uruguay socialistisch noemen?
reset
Deze discussie zal altijd verzanden in het bekvechten waarin socialisten succes aan socialistisch beleid zullen toekennen terwijl anderen het succes aan andere factoren menen te danken. Omgekeerd zullen socialisten falen in overige landen vaak aan zaken als neo-liberalisme wijten terwijl de niet-socialisten juist een te dominante staat als aanleiding zien. Te globaal topic dus waar vooral langs elkaar heen gepraat zal worden voorspel ik..
[ Bericht 1% gewijzigd door keste010 op 05-12-2014 12:21:50 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door keste010 op 05-12-2014 12:21:50 ]
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Succesvolle landen hangen zich niet op aan 1 mens-leidende filosofie maar accepteren dat mensen veel complexer en diverser zijn dan dat. Geen enkel land op die lijst is met recht een socialistische staat te noemen. Met uitzondering van China wat een praktische monocultuur is zijn het best-of-all-worlds smeltkroezen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
want socialisme is per definitie geen democratie? huh?quote:Op vrijdag 5 december 2014 11:32 schreef Individual het volgende:
sociale democratie. Wel elementen, maar zeker niet socialisme.
het zorgbeleid/studiebeleid van NL/scandinavië wordt wereldwijd geprezen en daar ben ik ontzettend trots op.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
volgens mij weet jij niet zo goed wat socialisme is. socialisme is geen autonomie.quote:
Mensen die in een trailer wonen in het midden van nergens die zelfvoorzienend zijn met moestuintjes en de jacht.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
'Socialistisch' op heel kleine schaal. De definitie wordt op veel manieren gebruikt en misbruikt. 'Sociale' landen houden vaak wel van verhoogde autonomie, maar dat was mijn punt niet.quote:
[..]
volgens mij weet jij niet zo goed wat socialisme is. socialisme is geen autonomie.
reset
Vermakelijke bron wel, in je OP.
Hier een foto van het prachtige België volgens "blog.peerform.com":
Hier een foto van het prachtige België volgens "blog.peerform.com":
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
socialisme onderscheidt zich nou juist door de 'verzorgende' rol bij de overheid te leggen.quote:
[..]
'Socialistisch' op heel kleine schaal. De definitie wordt op veel manieren gebruikt en misbruikt. 'Sociale' landen houden vaak wel van verhoogde autonomie, maar dat was mijn punt niet.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Op kleine schaal waar de regering de 'stamoudste' is.quote:
[..]
socialisme onderscheidt zich nou juist door de 'verzorgende' rol bij de overheid te leggen.
reset
Gelukkig kent het vrije Westen florissante tijden inderdaad.quote:
Het is duidelijk dat het socialisme in de meerderheid een enorme puinhoop brengt zoals[...]
Hoeveel doden heeft het kapitalisme op haar geweten? Hoeveel het socialisme? Denk dat de meesten ervan zullen schrikken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Relatief gezien zal t er om spannen. We gaan immers allemaal dood. Absoluut gezien zal het socialisme waarschijnlijk winnen, omdat we meer mensen in socialistische maatschappijen geleefd hebben.quote:
[..]
Gelukkig kent het vrije Westen florissante tijden inderdaad.
Hoeveel doden heeft het kapitalisme op haar geweten? Hoeveel het socialisme? Denk dat de meesten ervan zullen schrikken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ligt aan je definities van zowel socialisme en 'doden door'. Communisme (USSR, China) neemt het meeste op z'n rekening, kapitalisme (VS en de coalitie) veel minder met de 'vrijheidsoorlogen' en 'socialisme' (Venezuela, Argentinië) nog weer minder. Dan gaat het om directe slachtoffers door moord en hongersnoden en niet om de levensverwachtingen mbt levensstandaard.quote:
[..]
Gelukkig kent het vrije Westen florissante tijden inderdaad.
Hoeveel doden heeft het kapitalisme op haar geweten? Hoeveel het socialisme? Denk dat de meesten ervan zullen schrikken.
reset
Moord is wat dat betreft dan ook een betrekkelijk begrip, want een Amerikaanse consument heeft ook medeplichtigheid aan de wanpraktijken in Chinese mijnen of sweatshops in Bangladesh en ik kan door 2 minuten lukraak producten bij de AH uit het schap te trekken uitbuiting, landonteigening of milieuschade in het globale zuiden veroorzaken die indirect ook dodelijke gevolgen kunnen hebben. Globalisation is a bitch..quote:
[..]
Ligt aan je definities van zowel socialisme en 'doden door'. Communisme (USSR, China) neemt het meeste op z'n rekening, kapitalisme (VS en de coalitie) veel minder met de 'vrijheidsoorlogen' en 'socialisme' (Venezuela, Argentinië) nog weer minder. Dan gaat het om directe slachtoffers door moord en hongersnoden en niet om de levensverwachtingen mbt levensstandaard.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ik denk dat hier de crux van de hele discussie ligt. Allereerst de vraag wat socialisme nu exact behelst, en in welke mate er sprake van moet zijn alvorens je een land als geheel socialistisch kan noemen. Verder de vraag wanneer je een land nu succesvol(ler dan een ander) kan noemen.quote:
Mooi land, achtaaah de duinaah.quote:Op vrijdag 5 december 2014 12:40 schreef GSbrder het volgende:
Vermakelijke bron wel, in je OP.
Hier een foto van het prachtige België volgens "blog.peerform.com":
[ afbeelding ]
Meer socialistisch dan kapitalistisch op de weegschaal en minder om wat de leiders schreeuwen. (Venezuela en Argentinie zijn dan weinig socialistisch) Een succesvol land staat hoog in lijstjes van BNPPP, onderwijs, gezondheidszorg, levensverwachting, etc.quote:
[..]
Ik denk dat hier de crux van de hele discussie ligt. Allereerst de vraag wat socialisme nu exact behelst, en in welke mate er sprake van moet zijn alvorens je een land als geheel socialistisch kan noemen. Verder de vraag wanneer je een land nu succesvol(ler dan een ander) kan noemen.
Het is zeker geen zwart/wit discussie want zowel zwart als wit bestaan niet en dus ook 'geheel socialistisch' niet.
reset
Sommige linkse bronnen spreken over 1.6 miljard doden door het kapitalisme (uit naam van groepen en landen die dat duidelijk als leidraad hebben; zie bijv. de oorlogen in Irak).quote:
[..]
Ligt aan je definities van zowel socialisme en 'doden door'. Communisme (USSR, China) neemt het meeste op z'n rekening, kapitalisme (VS en de coalitie) veel minder met de 'vrijheidsoorlogen' en 'socialisme' (Venezuela, Argentinië) nog weer minder. Dan gaat het om directe slachtoffers door moord en hongersnoden en niet om de levensverwachtingen mbt levensstandaard.
Laten we het echter op 1 miljard houden, dat is niet zo best.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoe is die miljard berekend? De teller in Irak staat op 220k sinds de laatste US invasion. Een miljard is bijna 5000 Irak oorlogen.quote:
[..]
Sommige linkse bronnen spreken over 1.6 miljard doden door het kapitalisme (uit naam van groepen en landen die dat duidelijk als leidraad hebben; zie bijv. de oorlogen in Irak).
Laten we het echter op 1 miljard houden, dat is niet zo best.
reset
Het socialisme in de zin van Lenin e.d. is pas succesvol als de dictatuur van het proletariaat plaas heeft gemaakt voor de communistische heilstaat. Zover is het in de Sovjet-unie nooit gekomen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het libertarisme in de zin van Mises en Rothbard is pas succesvol als de anarchistische bloedbaden plaats hebben gemaakt voor zelfregulerende individuen. Zover is het in Somalië nooit gekomen.quote:
Het socialisme in de zin van Lenin e.d. is pas succesvol als de dictatuur van het proletariaat plaas heeft gemaakt voor de communistische heilstaat. Zover is het in de Sovjet-unie nooit gekomen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Sommige andere wetenschappelijke bronnen spreken over 600000 doden (the Lancet). Dan kom je aan de 1.6 miljard.quote:
[..]
Hoe is die miljard berekend? De teller in Irak staat op 220k sinds de laatste US invasion. Een miljard is bijna 5000 Irak oorlogen.
Je kan beginnen met het Duitse, Britse en Amerikaanse aandeel in de WOII erbij op te tellen. De Duitsers deden het om de Bolsjewieken te bestrijden. Deze oorlog heeft een duidelijke ideologische component, evenals de conflicten tijdens de Koude Oorlog.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
WOII doden: 80 miljoen doden aan beide kanten. Die 'wetenschappers klungelen nogal met komma's en nulletjes. 1mld = 1000 miljoen.quote:
[..]
Sommige andere wetenschappelijke bronnen spreken over 600000 doden (the Lancet). Dan kom je aan de 1.6 miljard.
Je kan beginnen met het Duitse, Britse en Amerikaanse aandeel in de WOII erbij op te tellen. De Duitsers deden het om de Bolsjewieken te bestrijden. Deze oorlog heeft een duidelijke ideologische component, evenals de conflicten tijdens de Koude Oorlog.
reset
Lijkt me handig als je succesvol eerst definieert, anders krijg je hieronder de 500ste discussies waar iedereen langs elkaar loopt te roepen wat beter is omdat ze een andere definitie hanteren...
De discussie over definities mag in een ander topic. Dit kan je volgen als gids: http://data.worldbank.org/sites/default/files/wdi-2014-book.pdfquote:
Lijkt me handig als je succesvol eerst definieert, anders krijg je hieronder de 500ste discussies waar iedereen langs elkaar loopt te roepen wat beter is omdat ze een andere definitie hanteren...
reset
Kan je het voor mij anders even in een zin samenvatten? Ik vraag niet om een discussie over de definitie, ik vraag om JOUW definitie - de definitie die we zullen gebruiken in dit topic.quote:
De discussie over definities mag in een ander topic. Dit kan je volgen als gids: http://data.worldbank.org/sites/default/files/wdi-2014-book.pdf
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-12-2014 17:05:48 ]
Er is niet genoeg ruimte voor MIJN definitie, maar die link is een goede gids voor indicators.quote:
[..]
Kan je het voor mij anders even in een zin samenvatten? Ik vraag niet om een discussie over de definitie, ik vraag om JOUW definitie - de definitie die we zullen gebruiken in dit topic.
reset
Nog wat om erbij op te tellenquote:
[..]
WOII doden: 80 miljoen doden aan beide kanten. Die 'wetenschappers klungelen nogal met komma's en nulletjes. 1mld = 1000 miljoen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Late_Victorian_Holocausts
Ik wil niet beweren dat Stalin geen massamoordenaar was, maar er wordt altijd leuk met getallen gestrooid.
Aardig artikeltje:
http://www.salon.com/chro(...)t_it_and_capitalism/
Niet lastig om ook 110 miljoen aan de andere kant te vinden, met een ideologisch motief op de achtergrond.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het zijn allemaal kapitalistische landen .quote:
In dit geval heb je ook de meest succesvolle landen ter wereld, maar ja in die landen (zoals NL) noemen we het een sociale democratie. Wel elementen, maar zeker niet socialisme.
De misluktheid zit bij diegenen die deze landen socialistisch noemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 05-12-2014 22:50:50 ]
Alsof het kapitalisme dan per definitie ten grondslag ligt aan het besluit om oorlog te voeren. Oorlogen waren er lang voor enige vorm van het kapitalisme bestond, en zullen er nog steeds zijn nadat het kapitalisme is verdwenen.quote:
[..]
Sommige linkse bronnen spreken over 1.6 miljard doden door het kapitalisme (uit naam van groepen en landen die dat duidelijk als leidraad hebben; zie bijv. de oorlogen in Irak).
Laten we het echter op 1 miljard houden, dat is niet zo best.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Bij mijn weten is het kapitalisme het enige systeem wat zonder uitzondering alle mensen een beter leven heeft gebracht. Zelfs in de kreupele vorm die wij mogen ervaren is het beter dan ieder ander systeem.quote:
[..]
Alsof het kapitalisme dan per definitie ten grondslag ligt aan het besluit om oorlog te voeren. Oorlogen waren er lang voor enige vorm van het kapitalisme bestond, en zullen er nog steeds zijn nadat het kapitalisme is verdwenen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Niet meer of minder dan dat socialisme achter de massamoorden zit.quote:
[..]
Alsof het kapitalisme dan per definitie ten grondslag ligt aan het besluit om oorlog te voeren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Oorlog voeren is onder het kapitalisme ongunstig. Bedrijven hebben een diepere aversie tegen chaos en kapitaalvernietiging dan stemvee.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De wapenindustrie heeft anders niet zo'n probleem met oorlog.quote:
Oorlog voeren is onder het kapitalisme ongunstig. Bedrijven hebben een diepere aversie tegen chaos en kapitaalvernietiging dan stemvee.
reset
Tsja, en de VS dan?? Oorlogszucht en kapitalisme gaan hand in hand.quote:
Oorlog voeren is onder het kapitalisme ongunstig. Bedrijven hebben een diepere aversie tegen chaos en kapitaalvernietiging dan stemvee.
Oorlog is een prima middel om:
- toevoer van grondstoffen veilig te stellen
- andere landen te onderwerpen en als markten te laten dienen om je producten in kwijt te kunnen (kan ook met covert ops/installeren regimes etc)
- ideologische aartsvijanden te bestrijden (want bedreigt afzetmarkten)
- belastinggeld op te maken aan military-industrial-complex
- nieuwe technologieën te ontwikkelen op kosten van de staat waar bedrijven decennia mee vooruit kunnen
- electoraat af te leiden van hun eigen armoede (rally behind the flag)
- arme mensen van de straat te houden
- creatieve destructie!!
Echt, die "kapitalistische landen voeren nooit oorlog want volgens de markt is het niet efficiënt" onzin is wel erg oud.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Het financieel sterkste land terwereld is zwitzerland (rechts-liberaal) en daarna USA (ook liberaal-rechts)
Het meest gelukkigste land ter wereld is costa-rica ook een land met een rechtse president.
Zweden,denemarken,finland,nederland en belgie zijn helemaal niet socialistisch.
Deze landen hebben allemaal grote rechtse en conservatieve partijen.
China is absoluut niet socialistisch. Het is zo kapitalistisch als het maar kan zijn.
Canada is veel en veel rechtser dat wat dan ook in Europa.
Het meest gelukkigste land ter wereld is costa-rica ook een land met een rechtse president.
Zweden,denemarken,finland,nederland en belgie zijn helemaal niet socialistisch.
Deze landen hebben allemaal grote rechtse en conservatieve partijen.
China is absoluut niet socialistisch. Het is zo kapitalistisch als het maar kan zijn.
Canada is veel en veel rechtser dat wat dan ook in Europa.
Felix
In hun denken en cultuur zeker wel.quote:
Zweden,denemarken,finland,nederland en belgie zijn helemaal niet socialistisch.
Inkomensverschillen, een vuil woord in die landen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)e-verkiezingen.dhtmlquote:Op zaterdag 6 december 2014 09:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
In hun denken en cultuur zeker wel.
Inkomensverschillen, een vuil woord in die landen.
Felix
Ja, en?quote:Op zaterdag 6 december 2014 09:21 schreef FelixDB het volgende:
[..]
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)e-verkiezingen.dhtml
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Een verkiezingsuitslag is belangrijker dan de cultuur van een land? Nee toch zeker? Kun je ook argumenteren in plaats van droeftoetersmiley's posten?quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Is het wel. Geen sukkel bovendien.quote:
[..]
Zweden is niet zo links als je dacht het sukkel.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nee alle zweden gaan conservatief stemmen omdat ze eigenlijk links zijn.quote:
[..]
Een verkiezingsuitslag is belangrijker dan de cultuur van een land? Nee toch zeker? Kun je ook argumenteren in plaats van droeftoetersmiley's posten?
Miljoenen mensen hebben gewoon perongeluk het verkeerde vakje aangekruisd
Felix
Nee, er zijn zoveel redenen en belangen die meespelen bij verkiezingen. Verandert nog steeds niet plotsklaps de cultuur van een land.quote:
[..]
Nee alle zweden gaan conservatief stemmen omdat ze eigenlijk links zijn.
Miljoenen mensen hebben gewoon perongeluk het verkeerde vakje aangekruisd
Het is trouwens "aankruisen" en dientengevolge "aangekruist".
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nederland heeft een rechtse regering (VVD) en de VS een linkse (Democrats), maar NL is vele keren socialer. Die labels zijn niet altijd even duidelijk.
reset
Socialer zou ik niet willen zeggen, Nederlanders zijn bruut asociaal, VSAmerikanen veel socialer.quote:
Nederland heeft een rechtse regering (VVD) en de VS een linkse (Democrats), maar NL is vele keren socialer. Die labels zijn niet altijd even duidelijk.
Socialistischer zeker.
Maar om op je OP terug te komen, en de discussie met LelijKnap; zou het niet het handigste zijn de socialistische landen langs de meetlat van de socialistische successen te leggen?
Is het proletariaat al verheven?
Zijn alle monden gevoed en alle mensen onderdak?
Zijn de kapitalistische monsters al verdreven?
Als ik een succesvol socialistisch land zou moeten noemen, zou het Ecuador zijn.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Financieel-sociaal dus uitkeringen en zorg voor iedereen in NL. Zomaar mee-eten zonder planning zijn de Amerikanen weer socialer.quote:
Socialer zou ik niet willen zeggen, Nederlanders zijn bruut asociaal, VSAmerikanen veel socialer.
Die hebben toch ook een bende olie?quote:Als ik een succesvol socialistisch land zou moeten noemen, zou het Ecuador zijn.
reset
Financieel-"sociaal" is dan ook asociaal. Den Nederlander denkt "de Staat dient voor anderen te zorgen". De VSAmerikaan is doorgaans socialer want weet dat het niet zo werkt.quote:
[..]
Financieel-sociaal dus uitkeringen en zorg voor iedereen in NL. Zomaar mee-eten zonder planning zijn de Amerikanen weer socialer.
Door die sussende werking van socialisme worden mensen asocialer.
Ik weet niet of ze het nog zijn, maar OPEC-lid zelfs.quote:Die hebben toch ook een bende olie?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dit is echt zo'n ontiegelijke onzin, en valt het best te meten aan het 'sociale' gedrag op de weg, waar per slot van rekening leven en dood op het spel staat:quote:
[..]
Financieel-"sociaal" is dan ook asociaal. Den Nederlander denkt "de Staat dient voor anderen te zorgen". De VSAmerikaan is doorgaans socialer want weet dat het niet zo werkt.
Door die sussende werking van socialisme worden mensen asocialer.
http://www.unece.org/trans/roadsafe/rs4aggr.htmlquote:According to an EOS Gallup Europe survey on aggressive behaviour behind the wheel concluded in January 2003 the problem is widespread. 66 per cent of respondents in the United States, 65 per cent in the Russian Federation and 48 per cent in the European Union as a whole reported being the victim of aggressive driving behaviour in the previous year. The survey also shows a strong relation between showing aggressive behaviour and being a victim of it: 70 per cent of drivers in the European Union who admitted to showing aggressive behaviour on several occasions claimed to have been subject to it from other drivers.
In welke landen wordt het meest aan vrijwilligerswerk gedaan? Inderdaad, dat zijn Zweden, Oostenrijk en Nederland. Dat zijn beslist niet pure angelsaksische landen als de VS en UK.
Lulkoek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je quote nu 1 onderzoekje uit januari 2003 om je punt te maken?quote:
[..]
Dit is echt zo'n ontiegelijke onzin, en valt het best te meten aan het gedrag op de weg:
[..]
http://www.unece.org/trans/roadsafe/rs4aggr.html
In welke landen wordt het meest aan vrijwilligerswerk gedaan? Inderdaad, dat zijn Zweden, Oostenrijk en Nederland. Dat zijn beslist niet pure angelsaksische landen als de VS en UK.
Lulkoek.
"De staat lost het wel op", "ik geef niets aan arme mensen, daar is de overheid voor". Als je dat nog nooit in Nederland hebt gehoord, zou ik es vaker buiten komen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
[..]
Nee, er zijn zoveel redenen en belangen die meespelen bij verkiezingen. Verandert nog steeds niet plotsklaps de cultuur van een land.
Het is trouwens "aankruisen" en dientengevolge "aangekruist".
Zweden heeft al langere tijd ern grote conservatieve partij.Zweden is dus niet socialistisch klaar.
Felix
Ja, dus?quote:
[..]
Zweden is dus niet socialistisch klaar.
Dat is het wel, wat ik zei; de cultuur maakt het land. Alle Zwedentopics van de laatste tijd gemist trouwens? Het maakbaarheidsdenken druipt ervanaf.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Jij quote helemaal niks. En een ondezoekje kan meer waarheid hebben dan duizenden onderzoekjes.quote:Op zaterdag 6 december 2014 10:16 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je quote nu 1 onderzoekje uit januari 2003 om je punt te maken?
"De staat lost het wel op", "ik geef niets aan arme mensen, daar is de overheid voor". Als je dat nog nooit in Nederland hebt gehoord, zou ik es vaker buiten komen.
Felix
Je laat ook geen bewijzen zien. Je enigste argument dusver isquote:
[..]
Ja, dus?
Dat is het wel, wat ik zei; de cultuur maakt het land. Alle Zwedentopics van de laatste tijd gemist trouwens? Het maakbaarheidsdenken druipt ervanaf.
"Dat is het wel".
Zweden is geen socialistisch land, zweden is ook geen liberaal land. Zweden is een democratie.
Felix
Inderdaad; een onderzoek van voor de Balkenende en Rutte 'hervormingen'.quote:
[..]
Je quote nu 1 onderzoekje uit januari 2003 om je punt te maken?
Dat verkleinwoord is nergens voor nodig.
Ga even uitzoeken welke landen het meest aan vrijwilligerswerk doen...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In je beschrijving staat "op zoek naar het zwarte goud" bij beroep.quote:
[..]
Ja, dus?
Dat is het wel, wat ik zei; de cultuur maakt het land. Alle Zwedentopics van de laatste tijd gemist trouwens? Het maakbaarheidsdenken druipt ervanaf.
Kan ik hier uit opmaken dat u een uitkeringstrekker bent?
Felix
Dat is geen tegenstelling. Een politiek systeem staat los van de (politieke) cultuur.quote:
Zweden is geen socialistisch land, zweden is ook geen liberaal land. Zweden is een democratie.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
[..]
Dat is geen tegenstelling. Een politiek systeem staat los van de (politieke) cultuur.
dit is gewoon onzin oké. Ik ga niet meer op deze dommigheid reageren.
Felix
De vorige opmerking aan mijn adres vond je zeker wel erg intelligent van jezelf?quote:
[..]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wat is dit voor nonsens?quote:
[..]
Zweden is dus niet socialistisch klaar.
Idioot.
Maken en denken, de grootste vijanden van het neoliberalisme.quote:
[..]
Ja, dus?
Dat is het wel, wat ik zei; de cultuur maakt het land. Alle Zwedentopics van de laatste tijd gemist trouwens? Het maakbaarheidsdenken druipt ervanaf.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Extreemrechts in Zweden en Nederland is nog steeds linkser dan de VS Democrats.quote:
Zweden is extreemrechts aan het worden, evenals Nederland.
Helaas
reset
In Europa heeft socialisme voor behoorlijk veel succes gezorgd de afgelopen 60 jaar.
Je weet alleen nooit hoe anderen het gedaan zouden hebben. Vergelijking is er dus niet.
Je weet alleen nooit hoe anderen het gedaan zouden hebben. Vergelijking is er dus niet.
Whatever...
Laten we eerst even vaststellen dat het wij zij denken waar jij aan refereert niets met links of rechts te maken heeft. Het inperken van persoonlijke vrijheden is ook niet liberaal dus links. Het economische beleid is ook verre van rechts dus waar doel je op?quote:
Zweden is extreemrechts aan het worden, evenals Nederland.
Helaas
a man convinced against his will is of the same opinion still
Democratie via een parlement is socialisme via de achterdeur.quote:
[..]
Dat is geen tegenstelling. Een politiek systeem staat los van de (politieke) cultuur.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nah, niet per se. Socialisme wordt gevoed door de idee dat de mens "zwak" zou zijn. Hier is de cultuur bijvoorbeeld heerlijk kapitalistisch. Kijk je bij de buren, geindoctrineerd met jaren van socialistische terreur, zal men dat anders zien.quote:
[..]
Democratie via een parlement is socialisme via de achterdeur.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Immigratie. Zweedse Democraten (soort nazi's).quote:
[..]
Laten we eerst even vaststellen dat het wij zij denken waar jij aan refereert niets met links of rechts te maken heeft. Het inperken van persoonlijke vrijheden is ook niet liberaal dus links. Het economische beleid is ook verre van rechts dus waar doel je op?
Guido, ga even trollen in het POLcafe. Nu praat je echt volslagen onzin.quote:
[..]
Immigratie. Zweedse Democraten (soort nazi's).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Zweedse Democraten zijn wel compleet geschift hoor. En zeker wel banden met neo-nazi's.quote:Op zaterdag 6 december 2014 11:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Guido, ga even trollen in het POLcafe. Nu praat je echt volslagen onzin.
Een soort PVV. En natuurlijk zullen er gasten tussen zitten met banden met onfrisse figuren. Maar dat maakt het geen nazipartij. Al noem jij de PVV ook graag zo, dat weet ik.quote:
[..]
Zweedse Democraten zijn wel compleet geschift hoor. En zeker wel banden met neo-nazi's.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik heb de PVV nooit nazi's genoemd.quote:
[..]
Een soort PVV. En natuurlijk zullen er gasten tussen zitten met banden met onfrisse figuren. Maar dat maakt het geen nazipartij. Al noem jij de PVV ook graag zo, dat weet ik.
Wel fascistoïde en dat klopt gewoon.
Onzin, de PVV is een normale partij voor normale mensen. Dat je ze nu als halve fascisten probeert weg te zetten is bespottelijk.quote:
[..]
Ik heb de PVV nooit nazi's genoemd.
Wel fascistoïde en dat klopt gewoon.
Politici die herkozen willen worden lukt dat alleen met douceurtjes. Daar de overheid zelf niets produceert en de beloften toch betaald moeten worden komt als vanzelf herverdeling en nivellering om de hoek kijken. Dat geld voor die beloften moet ergens vandaan komen. Zo ontstaat in iedere parlementaire democratie als vanzelf een socialistische verzorgingsstaat.quote:
[..]
Nah, niet per se. Socialisme wordt gevoed door de idee dat de mens "zwak" zou zijn. Hier is de cultuur bijvoorbeeld heerlijk kapitalistisch. Kijk je bij de buren, geindoctrineerd met jaren van socialistische terreur, zal men dat anders zien.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Er zijn heel veel verschillende redenen om op partijen te stemmen dat is echt niet alleen maar de portemonnee die spreekt.quote:
[..]
Politici die herkozen willen worden lukt dat alleen met douceurtjes. Daar de overheid zelf niets produceert en de beloften toch betaald moeten worden komt als vanzelf herverdeling en nivellering om de hoek kijken. Dat geld voor die beloften moet ergens vandaan komen. Zo ontstaat in iedere parlementaire democratie als vanzelf een socialistische verzorgingsstaat.
Ik zie je punt wel, maar vind het wat te radicaal in deze context.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
NL is misschien niet socialistisch zoals China en Noord Korea kwa structuur, maar het aantal politieke onderwerpen en strijd daarover laat zuiver zien dat de politiek wel socialistische ideologie of ideeen hanteert.quote:
Het is duidelijk dat het socialisme in de meerderheid een enorme puinhoop brengt
In dit geval heb je ook de meest succesvolle landen ter wereld, maar ja in die landen (zoals NL) noemen we het een sociale democratie. Wel elementen, maar zeker niet socialisme.
M.a.w al die politieke strijd en energie zal uiteindelijk ook NL tot een socialistisch systeem maken, aangezien elke politieke strijd vanuit de bevolking die steeds meer emotioneel hetzelfde begint te worden.
Een heel duidelijk voorbeeld is participatie, dat idee gaat voor nog meer strijd zorgen i.p.v minder, dus wordt je zonder dat je het merkt emotioneel gelijk, want je gaat langzaam maar zeker steeds collectiever ten strijde tegen de politiek of de socialistische ideeen (participatie is dus zuiver een socialistisch idee, het doet het omgekeerde van strijd verminderen, er komt namelijk een participatiewet, betekend nog meer verzet ertegen, dus wordt je emotioneel gezien steeds meer een)
Samen is ook een socialistisch idee, doordat het je wordt opgedrongen ga je je er proberen tegen te verzetten, oneens zijn met vele dingen, en dat is precies hoe je emotineel gezien steeds collectiever een eenheid begint te worden, er bouwt een onzichtbare hierarchie op. De hierarchie is je eigen emotie die almaar meer op elkaar begint te lijken.
Alle inspanningen beginnen steeds meer tegen je vrijheid te werken. Elke inspanning maakt je als bevolking emotioneel gezien steeds meer een, m.a.w er ontstaat een sterkere hierarchie.
Meer vrijheid betekent proberen minder onderdeel te worden van het systeem, wat energie kost, want probeer maar eens onafhankelijk te worden op gebied van energie, voedsel en water, je zult niet hoe enorm veel moeite dat kost, want je zit in een systeem, zou je kunnen zien als een magneetveld, je ontkomt er steeds moeilijker aan hoe verder de tijd voortschrijdt.
Succesvol 'socialisme' kan er alleen maar een zijn waar je onafhankelijker op elk gebied van wordt.
En te collectief onafhankelijk worden van het huidige systeem gaat weer zorgen voor hetzelfde, want dan begint je de andere kant op te bewegen.
Je moet precies in balans blijven om je vrijheid te behouden, mits je onderdeel van een systeem wilt zijn, wat de meeste mensen uit nature doen (hierarchie is het meest fundamentele in de natuur, in een grote groep voel je je veiliger, ook al is die kunstmatig ontstaan)
De Noord Koreanen voelen zich veilig genoeg om niet te strijden voor de vrijheid, en zo heerst er een gevoel van veiligheid terwijl niemand vrijheid heeft, maar nog wel genoeg lokaal, zo kan een eeuwige hierarchie ontstaan, Noord Korea is dan ook al heel lang hetzelfde, dus wel stabiliteit.
In Griekenland begint er al een gevoel te ontstaan dat steeds meer een diktatuur terug willen, omdat die ten minste stabiel waren. Maar vrijheid kan net zo stabiel worden, daarvoor is alleen een fundamentele verandering nodig, namelijk van een kapitalistisch fundament naar een energie fundament.
Maar zonder revolutie vanuit het volk, de revolutie moet van bovenaf komen, want als je zelf begint te innoveren op gebied van energie kan er een volksrevolutie ontstaan, en die gaat zorgen voor einde vrjiheid, om de simpele reden dat je collectief hetzelfde begint te doen.
Vandaar dat er nooit gebruik gaat worden gemaakt van geothermische energie of getijden energie (fundamentele energiebronnen), omdat dat voor een revolutie zorgt van bovenaf, terwijl machthebbers altijd proberen een revolutie in de bevolking te ontketenen.
quote:Op zaterdag 6 december 2014 10:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De vorige opmerking aan mijn adres vond je zeker wel erg intelligent van jezelf?
ik geef de hele tijd feiten aan.http://m.csmonitor.com/Wo(...)-made-powerful-gains
Maar jij zegt simpel weg gewoon "nee" ja met zond idioot kan ik niet in debat.
Felix
Lekker betrouwbare bron, druiloor.quote:
[..]
http://m.csmonitor.com/Wo(...)-made-powerful-gains
Stomme sukkel
Laten we het gezellig houden.
Dus niet van die verschrikkelijke scheldwoorden, jongelui.
Dus niet van die verschrikkelijke scheldwoorden, jongelui.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Socialisme is te radicaal maar sociaaldemocratie is voor mij de allerbeste regeringsvorm ooit bedacht.
quote:Op zaterdag 6 december 2014 12:13 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Onzin, de PVV is een normale partij voor normale mensen. Dat je ze nu als halve fascisten probeert weg te zetten is bespottelijk.
De Graafs fascistische toespraak laatst gemist?
Wat is in jouw visie toch 'socialisme' ? iets wat links lijkt etiketteert je al tot socialisme.quote:
[..]
NL is misschien niet socialistisch zoals China en Noord Korea kwa structuur, maar het aantal politieke onderwerpen en strijd daarover laat zuiver zien dat de politiek wel socialistische ideologie of ideeen hanteert.
M.a.w al die politieke strijd en energie zal uiteindelijk ook NL tot een socialistisch systeem maken, aangezien elke politieke strijd vanuit de bevolking die steeds meer emotioneel hetzelfde begint te worden.
Nederland is een kapitalistische samenleving en zal altijd zo blijven
participatiesamenleving is een kreet die men gebruikt om bezuinigingen van VVD-PvdA een mooie vlag te geven.quote:Een heel duidelijk voorbeeld is participatie, dat idee gaat voor nog meer strijd zorgen i.p.v minder, dus wordt je zonder dat je het merkt emotioneel gelijk, want je gaat langzaam maar zeker steeds collectiever ten strijde tegen de politiek of de socialistische ideeen (participatie is dus zuiver een socialistisch idee, het doet het omgekeerde van strijd verminderen, er komt namelijk een participatiewet, betekend nog meer verzet ertegen, dus wordt je emotioneel gezien steeds meer een)
Zoals Wikipedia het formuleert is het best wel rechts
https://nl.wikipedia.org/wiki/Participatiesamenlevingquote:Een participatiesamenleving of doe-democratie [1] is een samenleving waarin iedereen die dat kan verantwoordelijkheid neemt voor zijn of haar eigen leven en omgeving, waarbij de (landelijke) overheid geen of slechts een faciliterende rol speelt
De participatiewet is ook een dekmantel voor bezuinigingen. Eerdere wetgeving betreffend werk wie een beperking heeft vervalt.
Dat veel mensen hetzelfde denken is geen specifiek socialistisch verschijnsel.
De noodzaak benadrukken'samen' dingen te gaan doen is evenmin geen uitvinding van 'socialisme', wat je daar ook onder mag verstaan
Nederland Kent een gemengde economie waarbij de socialistische machthebbers de burger bet voldoende vrijheid biedt om ze maximaal te kunnen plukken. We zijn als burger verworden tot een soort kistkalf voor de nietsnuttende machthebbers. Met kapitalisme heeft dat weinig te maken.quote:
[..]
Wat is in jouw visie toch 'socialisme' ? iets wat links lijkt etiketteert je al tot socialisme.
Nederland is een kapitalistische samenleving en zal altijd zo blijven
[..]
participatiesamenleving is een kreet die men gebruikt om bezuinigingen van VVD-PvdA een mooie vlag te geven.
Zoals Wikipedia het formuleert is het best wel rechts
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Participatiesamenleving
De participatiewet is ook een dekmantel voor bezuinigingen. Eerdere wetgeving betreffend werk wie een beperking heeft vervalt.
Dat veel mensen hetzelfde denken is geen specifiek socialistisch verschijnsel.
De noodzaak benadrukken'samen' dingen te gaan doen is evenmin geen uitvinding van 'socialisme', wat je daar ook onder mag verstaan
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wie bent u om te bepalen dat deze bron niet betrouwbaar is.quote:
[..]
Lekker betrouwbare bron, druiloor.
Hij gaat misschien tegen u in. Maar dat wil nog niet zeggen dat deze bron on betrouwbaar is.
Zullen we trouwens ophoude met schelden?
Felix
Hoezo gemengde economie?quote:
[..]
Nederland Kent een gemengde economie waarbij de socialistische machthebbers de burger bet voldoende vrijheid biedt om ze maximaal te kunnen plukken. We zijn als burger verworden tot een soort kistkalf voor de nietsnuttende machthebbers. Met kapitalisme heeft dat weinig te maken.
Socialisme zou arbeiderszelfbestuur zijn en de arbeiders zelf eigenaar van hun bedrijf, volgens het socialisme van de 19e eeuw.
Wel.... dat systeem is er niet in Nederland en in de rest van de wereld.
Er zijn geen socialistische machthebbers. Al die politici zijn pro-kapitalistisch.
Je bent wat populistisch aan het kankeren.
Tja... http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Gemengde_economiequote:
[..]
Hoezo gemengde economie?
Socialisme zou arbeiderszelfbestuur zijn en de arbeiders zelf eigenaar van hun bedrijf, volgens het socialisme van de 19e eeuw.
Wel.... dat systeem is er niet in Nederland en in de rest van de wereld.
Er zijn geen socialistische machthebbers. Al die politici zijn pro-kapitalistisch.
Je bent wat populistisch aan het kankeren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Venezuela, Myanmar, voormalige Oostblok landen, China, Noord-Korea, Stalin, Mao enz enz.quote:
[..]
Gelukkig kent het vrije Westen florissante tijden inderdaad.
Hoeveel doden heeft het kapitalisme op haar geweten? Hoeveel het socialisme? Denk dat de meesten ervan zullen schrikken.
Al die mooie socialistische heilstaten waar de mensen het zo goed hebben toch...? Socialisten dwepen alleen maar met succesjes maar de ellende die ze vorige eeuw hebben aangericht..mwa dat noemen we dan maar gemakshalve geen socialisme en vegen we gewoon even onder het tapijt.
Maoïsme, communisme, marxisme, bolivarisme en al die andere vormen van socialisme zijn dan ook een enorme aanwinst voor de wereld geweest...ahum.
God bestaat niet, dus leef en geniet
FelixDB, je betoog over Zweden is werkelijk deplorabel.
In elke parlementaire democratie zullen verschillende partijen ontstaan. Zo heeft vrijwel elk Europees land, hoe links of rechts dan ook, een socialistische partij en een centrumrechtse partij. Welk van die partijen het grootst is zegt weinig over de politieke ordening in een land. Zo is de meest socialistische partij in Engeland (Labour) kapitalistischer dan de meest kapitalistische partij in Frankrijk (UMP)
Die partijen geven gelijk een mooi voorbeeld. Zo'n zeven jaar terug was in Frankrijk UMP aan de macht en in Engeland Labour. Toch bleef Frankrijk qua economie vele male staatsgerichter en socialistischer dan Engeland. Quod erat demonstrandum.
Het feit dat in Zweden een rechtse partij heerst zegt alleen dat het land rechtser aan het worden is, niks over hoe het land is ingericht.
In elke parlementaire democratie zullen verschillende partijen ontstaan. Zo heeft vrijwel elk Europees land, hoe links of rechts dan ook, een socialistische partij en een centrumrechtse partij. Welk van die partijen het grootst is zegt weinig over de politieke ordening in een land. Zo is de meest socialistische partij in Engeland (Labour) kapitalistischer dan de meest kapitalistische partij in Frankrijk (UMP)
Die partijen geven gelijk een mooi voorbeeld. Zo'n zeven jaar terug was in Frankrijk UMP aan de macht en in Engeland Labour. Toch bleef Frankrijk qua economie vele male staatsgerichter en socialistischer dan Engeland. Quod erat demonstrandum.
Het feit dat in Zweden een rechtse partij heerst zegt alleen dat het land rechtser aan het worden is, niks over hoe het land is ingericht.
And any man who knows a thing knows he knows not a damn damn thing at all.
K'naan - Take a Minute
K'naan - Take a Minute
Precies. En kijk nu eens wat uit naam van de vrijheid, de markt en liberalisme is gebeurd. Bijvoorbeeld het verkopen van gifgas aan Saddam Hussein, waarvan men dondersgoed wist wat ermee zou gebeuren.quote:
[..]
Venezuela, Myanmar, voormalige Oostblok landen, China, Noord-Korea, Stalin, Mao enz enz.
Al die mooie socialistische heilstaten waar de mensen het zo goed hebben toch...? Socialisten dwepen alleen maar met succesjes maar de ellende die ze vorige eeuw hebben aangericht..mwa dat noemen we dan maar gemakshalve geen socialisme en vegen we gewoon even onder het tapijt.
Maoïsme, communisme, marxisme, bolivarisme en al die andere vormen van socialisme zijn dan ook een enorme aanwinst voor de wereld geweest...ahum.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
You couldn't make it up.quote:Het Plein at the Hague, Belgium (image: CC BY 2.0 by zoetnet via Wikimedia Commons)
Die Lebenslust bringt dich um.
Socialisme en massamoorden blijken in de geschiedenis hand in hand te gaan.quote:
[..]
Precies. En kijk nu eens wat uit naam van de vrijheid, de markt en liberalisme is gebeurd. Bijvoorbeeld het verkopen van gifgas aan Saddam Hussein, waarvan men dondersgoed wist wat ermee zou gebeuren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik zat me net af te vragen wat er met Cuba gaat gebeuren na de Castro's. Zeker niet een succesvol socialisme, een steroïde versie van socialisme zelfs, maar wel heel veilig. Als het communisme wegvalt zal het meer gaan naar Haïti of Jamaica of is toch meer Dominicaanse Rep ook mogelijk?
reset
Precies dat gebeurt in de naam van libertarismequote:
[..]
Precies. En kijk nu eens wat uit naam van de vrijheid, de markt en liberalisme is gebeurd. Bijvoorbeeld het verkopen van gifgas aan Saddam Hussein, waarvan men dondersgoed wist wat ermee zou gebeuren.
,..
O mijn god. China en noord korea zijn ook socialistisch dus volgens jouw logica zijn de pvda dictators.quote:
[..]
Precies dat gebeurt in de naam van libertarisme
Felix
Daar gaat het over de opkomst van een extreem-rechtse partij. Zo'n golf is door heel Europa gaande, zoek bijv. eens op 'The rise of populism in Europe', dan zie je wat de gemene deler is. Het is dus puur relatief. Zweden is een relatief socialistisch land, vergelijkbaar met Nederland. Sterker nog: het geeft meer uit aan sociale zekerheid dan Nederland.quote:
[..]
http://m.csmonitor.com/Wo(...)-made-powerful-gains
Stomme sukkel
Ook dit klopt niet, maar dat komt omdat jij denkt dat de categorisering óf socialistisch, óf liberaal, óf democratisch is. Laat ik de simpelste manier vertellen om uit te leggen dat ze elkaar niet uitsluiten: ik ben voorstander van alle drie.quote:
[..]
Je laat ook geen bewijzen zien. Je enigste argument dusver is
"Dat is het wel".
Zweden is geen socialistisch land, zweden is ook geen liberaal land. Zweden is een democratie.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Oja? Vertel eens: welke genocides meen jij aan socialisme te kunnen wijten?quote:
[..]
Socialisme en massamoorden blijken in de geschiedenis hand in hand te gaan.
Klopkoek heeft tenminste gelijk dat vele oorlogen/conflicten door liberale factoren in de geglobaliseerde economie ontstaan zijn.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Mao, Stalin, Pol Potquote:
[..]
Oja? Vertel eens: welke genocides meen jij aan socialisme te kunnen wijten?
Klopkoek heeft tenminste gelijk dat vele oorlogen/conflicten door liberale factoren in de geglobaliseerde economie ontstaan zijn.
Hun megalomane moorden waren te wijten aan het socialisme?quote:
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2014 20:21:52 ]
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
|
|
