abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 5 december 2014 @ 11:32:31 #1
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_147303385
Het is duidelijk dat het socialisme in de meerderheid een enorme puinhoop brengt zoals in Venezuela en Argentinië waar het socialisme een dekmantel is voor dictatoriale doeleinden. Hoe armer het volk hoe meer stemmen ze krijgen.

Het misbruik van het socialisme is bekend.

Maar waar gaat het wel goed? Kleinere samenlevingen zoals de kibboetsen in Israël of hippie communes overal. Mensen die in een trailer wonen in het midden van nergens die zelfvoorzienend zijn met moestuintjes en de jacht. Op grotere schaal gaat het altijd fout.

Met de definitie kan ook flink gespeeld worden.

quote:
Below, you will see some of the most socialistic nations in the world today:

China
Denmark
Finland
Netherlands
Canada
Sweden
Norway
Ireland
New Zealand
Belgium

Top 10 Most Socialist Countries in the World
In dit geval heb je ook de meest succesvolle landen ter wereld, maar ja in die landen (zoals NL) noemen we het een sociale democratie. Wel elementen, maar zeker niet socialisme.

Waar lukt het wel? Kan je Uruguay socialistisch noemen?
reset
pi_147304005
Deze discussie zal altijd verzanden in het bekvechten waarin socialisten succes aan socialistisch beleid zullen toekennen terwijl anderen het succes aan andere factoren menen te danken. Omgekeerd zullen socialisten falen in overige landen vaak aan zaken als neo-liberalisme wijten terwijl de niet-socialisten juist een te dominante staat als aanleiding zien. Te globaal topic dus waar vooral langs elkaar heen gepraat zal worden voorspel ik..

[ Bericht 1% gewijzigd door keste010 op 05-12-2014 12:21:50 ]
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  vrijdag 5 december 2014 @ 12:18:41 #3
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_147304357
Succesvolle landen hangen zich niet op aan 1 mens-leidende filosofie maar accepteren dat mensen veel complexer en diverser zijn dan dat. Geen enkel land op die lijst is met recht een socialistische staat te noemen. Met uitzondering van China wat een praktische monocultuur is zijn het best-of-all-worlds smeltkroezen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_147304653
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 11:32 schreef Individual het volgende:
sociale democratie. Wel elementen, maar zeker niet socialisme.
want socialisme is per definitie geen democratie? huh?

het zorgbeleid/studiebeleid van NL/scandinavië wordt wereldwijd geprezen en daar ben ik ontzettend trots op.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
pi_147304677
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 11:32 schreef Individual het volgende:
Mensen die in een trailer wonen in het midden van nergens die zelfvoorzienend zijn met moestuintjes en de jacht.
volgens mij weet jij niet zo goed wat socialisme is. socialisme is geen autonomie.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
  vrijdag 5 december 2014 @ 12:39:40 #6
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_147304893
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 12:31 schreef FunkyHomosapien het volgende:

[..]

volgens mij weet jij niet zo goed wat socialisme is. socialisme is geen autonomie.
'Socialistisch' op heel kleine schaal. De definitie wordt op veel manieren gebruikt en misbruikt. 'Sociale' landen houden vaak wel van verhoogde autonomie, maar dat was mijn punt niet.
reset
  vrijdag 5 december 2014 @ 12:40:19 #7
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_147304913
Vermakelijke bron wel, in je OP.
Hier een foto van het prachtige België volgens "blog.peerform.com":

Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_147304925
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 12:39 schreef Individual het volgende:

[..]

'Socialistisch' op heel kleine schaal. De definitie wordt op veel manieren gebruikt en misbruikt. 'Sociale' landen houden vaak wel van verhoogde autonomie, maar dat was mijn punt niet.
socialisme onderscheidt zich nou juist door de 'verzorgende' rol bij de overheid te leggen.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
  vrijdag 5 december 2014 @ 12:42:44 #9
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_147304981
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 12:40 schreef FunkyHomosapien het volgende:

[..]

socialisme onderscheidt zich nou juist door de 'verzorgende' rol bij de overheid te leggen.
Op kleine schaal waar de regering de 'stamoudste' is.
reset
  vrijdag 5 december 2014 @ 13:17:02 #10
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_147305758
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 11:32 schreef Individual het volgende:
Het is duidelijk dat het socialisme in de meerderheid een enorme puinhoop brengt zoals[...]
Gelukkig kent het vrije Westen florissante tijden inderdaad.

Hoeveel doden heeft het kapitalisme op haar geweten? Hoeveel het socialisme? Denk dat de meesten ervan zullen schrikken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_147306265
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 13:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Gelukkig kent het vrije Westen florissante tijden inderdaad.

Hoeveel doden heeft het kapitalisme op haar geweten? Hoeveel het socialisme? Denk dat de meesten ervan zullen schrikken.
Relatief gezien zal t er om spannen. We gaan immers allemaal dood. Absoluut gezien zal het socialisme waarschijnlijk winnen, omdat we meer mensen in socialistische maatschappijen geleefd hebben.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 5 december 2014 @ 13:37:13 #12
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_147306278
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 13:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Gelukkig kent het vrije Westen florissante tijden inderdaad.

Hoeveel doden heeft het kapitalisme op haar geweten? Hoeveel het socialisme? Denk dat de meesten ervan zullen schrikken.
Ligt aan je definities van zowel socialisme en 'doden door'. Communisme (USSR, China) neemt het meeste op z'n rekening, kapitalisme (VS en de coalitie) veel minder met de 'vrijheidsoorlogen' en 'socialisme' (Venezuela, Argentinië) nog weer minder. Dan gaat het om directe slachtoffers door moord en hongersnoden en niet om de levensverwachtingen mbt levensstandaard.
reset
pi_147306963
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 13:37 schreef Individual het volgende:

[..]

Ligt aan je definities van zowel socialisme en 'doden door'. Communisme (USSR, China) neemt het meeste op z'n rekening, kapitalisme (VS en de coalitie) veel minder met de 'vrijheidsoorlogen' en 'socialisme' (Venezuela, Argentinië) nog weer minder. Dan gaat het om directe slachtoffers door moord en hongersnoden en niet om de levensverwachtingen mbt levensstandaard.
Moord is wat dat betreft dan ook een betrekkelijk begrip, want een Amerikaanse consument heeft ook medeplichtigheid aan de wanpraktijken in Chinese mijnen of sweatshops in Bangladesh en ik kan door 2 minuten lukraak producten bij de AH uit het schap te trekken uitbuiting, landonteigening of milieuschade in het globale zuiden veroorzaken die indirect ook dodelijke gevolgen kunnen hebben. Globalisation is a bitch..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_147307049
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 13:37 schreef Individual het volgende:
Ligt aan je definities
Ik denk dat hier de crux van de hele discussie ligt. Allereerst de vraag wat socialisme nu exact behelst, en in welke mate er sprake van moet zijn alvorens je een land als geheel socialistisch kan noemen. Verder de vraag wanneer je een land nu succesvol(ler dan een ander) kan noemen.
pi_147307062
quote:
15s.gif Op vrijdag 5 december 2014 12:40 schreef GSbrder het volgende:
Vermakelijke bron wel, in je OP.
Hier een foto van het prachtige België volgens "blog.peerform.com":

[ afbeelding ]
Mooi land, achtaaah de duinaah.
  vrijdag 5 december 2014 @ 14:22:30 #16
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_147307512
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 14:05 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Ik denk dat hier de crux van de hele discussie ligt. Allereerst de vraag wat socialisme nu exact behelst, en in welke mate er sprake van moet zijn alvorens je een land als geheel socialistisch kan noemen. Verder de vraag wanneer je een land nu succesvol(ler dan een ander) kan noemen.
Meer socialistisch dan kapitalistisch op de weegschaal en minder om wat de leiders schreeuwen. (Venezuela en Argentinie zijn dan weinig socialistisch) Een succesvol land staat hoog in lijstjes van BNPPP, onderwijs, gezondheidszorg, levensverwachting, etc.

Het is zeker geen zwart/wit discussie want zowel zwart als wit bestaan niet en dus ook 'geheel socialistisch' niet.
reset
  vrijdag 5 december 2014 @ 14:42:17 #17
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_147308117
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 13:37 schreef Individual het volgende:

[..]

Ligt aan je definities van zowel socialisme en 'doden door'. Communisme (USSR, China) neemt het meeste op z'n rekening, kapitalisme (VS en de coalitie) veel minder met de 'vrijheidsoorlogen' en 'socialisme' (Venezuela, Argentinië) nog weer minder. Dan gaat het om directe slachtoffers door moord en hongersnoden en niet om de levensverwachtingen mbt levensstandaard.
Sommige linkse bronnen spreken over 1.6 miljard doden door het kapitalisme (uit naam van groepen en landen die dat duidelijk als leidraad hebben; zie bijv. de oorlogen in Irak).

Laten we het echter op 1 miljard houden, dat is niet zo best.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 5 december 2014 @ 14:56:13 #18
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_147308543
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 14:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Sommige linkse bronnen spreken over 1.6 miljard doden door het kapitalisme (uit naam van groepen en landen die dat duidelijk als leidraad hebben; zie bijv. de oorlogen in Irak).

Laten we het echter op 1 miljard houden, dat is niet zo best.
Hoe is die miljard berekend? De teller in Irak staat op 220k sinds de laatste US invasion. Een miljard is bijna 5000 Irak oorlogen.
reset
pi_147308693
Het socialisme in de zin van Lenin e.d. is pas succesvol als de dictatuur van het proletariaat plaas heeft gemaakt voor de communistische heilstaat. Zover is het in de Sovjet-unie nooit gekomen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 5 december 2014 @ 15:35:33 #20
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_147309516
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 15:01 schreef Weltschmerz het volgende:
Het socialisme in de zin van Lenin e.d. is pas succesvol als de dictatuur van het proletariaat plaas heeft gemaakt voor de communistische heilstaat. Zover is het in de Sovjet-unie nooit gekomen.
Het libertarisme in de zin van Mises en Rothbard is pas succesvol als de anarchistische bloedbaden plaats hebben gemaakt voor zelfregulerende individuen. Zover is het in Somalië nooit gekomen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 5 december 2014 @ 16:13:05 #21
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_147310511
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 14:56 schreef Individual het volgende:

[..]

Hoe is die miljard berekend? De teller in Irak staat op 220k sinds de laatste US invasion. Een miljard is bijna 5000 Irak oorlogen.
Sommige andere wetenschappelijke bronnen spreken over 600000 doden (the Lancet). Dan kom je aan de 1.6 miljard.

Je kan beginnen met het Duitse, Britse en Amerikaanse aandeel in de WOII erbij op te tellen. De Duitsers deden het om de Bolsjewieken te bestrijden. Deze oorlog heeft een duidelijke ideologische component, evenals de conflicten tijdens de Koude Oorlog.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 5 december 2014 @ 16:25:09 #22
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_147310800
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 16:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Sommige andere wetenschappelijke bronnen spreken over 600000 doden (the Lancet). Dan kom je aan de 1.6 miljard.

Je kan beginnen met het Duitse, Britse en Amerikaanse aandeel in de WOII erbij op te tellen. De Duitsers deden het om de Bolsjewieken te bestrijden. Deze oorlog heeft een duidelijke ideologische component, evenals de conflicten tijdens de Koude Oorlog.
WOII doden: 80 miljoen doden aan beide kanten. Die 'wetenschappers klungelen nogal met komma's en nulletjes. 1mld = 1000 miljoen.
reset
pi_147310830
Lijkt me handig als je succesvol eerst definieert, anders krijg je hieronder de 500ste discussies waar iedereen langs elkaar loopt te roepen wat beter is omdat ze een andere definitie hanteren...
  vrijdag 5 december 2014 @ 16:50:46 #24
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_147311436
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 16:26 schreef LelijKnap het volgende:
Lijkt me handig als je succesvol eerst definieert, anders krijg je hieronder de 500ste discussies waar iedereen langs elkaar loopt te roepen wat beter is omdat ze een andere definitie hanteren...
De discussie over definities mag in een ander topic. Dit kan je volgen als gids: http://data.worldbank.org/sites/default/files/wdi-2014-book.pdf
reset
pi_147311677
Titel is contradictio in terminus.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_147311780
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 16:50 schreef Individual het volgende:
De discussie over definities mag in een ander topic. Dit kan je volgen als gids: http://data.worldbank.org/sites/default/files/wdi-2014-book.pdf
Kan je het voor mij anders even in een zin samenvatten? Ik vraag niet om een discussie over de definitie, ik vraag om JOUW definitie - de definitie die we zullen gebruiken in dit topic.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-12-2014 17:05:48 ]
  vrijdag 5 december 2014 @ 17:08:44 #27
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_147311872
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 17:05 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Kan je het voor mij anders even in een zin samenvatten? Ik vraag niet om een discussie over de definitie, ik vraag om JOUW definitie - de definitie die we zullen gebruiken in dit topic.
Er is niet genoeg ruimte voor MIJN definitie, maar die link is een goede gids voor indicators.
reset
  vrijdag 5 december 2014 @ 17:10:16 #28
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_147311915
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 16:25 schreef Individual het volgende:

[..]

WOII doden: 80 miljoen doden aan beide kanten. Die 'wetenschappers klungelen nogal met komma's en nulletjes. 1mld = 1000 miljoen.
Nog wat om erbij op te tellen
http://en.wikipedia.org/wiki/Late_Victorian_Holocausts

Ik wil niet beweren dat Stalin geen massamoordenaar was, maar er wordt altijd leuk met getallen gestrooid.

Aardig artikeltje:
http://www.salon.com/chro(...)t_it_and_capitalism/

Niet lastig om ook 110 miljoen aan de andere kant te vinden, met een ideologisch motief op de achtergrond.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_147320591
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 11:32 schreef Individual het volgende:

In dit geval heb je ook de meest succesvolle landen ter wereld, maar ja in die landen (zoals NL) noemen we het een sociale democratie. Wel elementen, maar zeker niet socialisme.

Het zijn allemaal kapitalistische landen .
De misluktheid zit bij diegenen die deze landen socialistisch noemen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 05-12-2014 22:50:50 ]
pi_147321760
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 14:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Sommige linkse bronnen spreken over 1.6 miljard doden door het kapitalisme (uit naam van groepen en landen die dat duidelijk als leidraad hebben; zie bijv. de oorlogen in Irak).

Laten we het echter op 1 miljard houden, dat is niet zo best.
Alsof het kapitalisme dan per definitie ten grondslag ligt aan het besluit om oorlog te voeren. Oorlogen waren er lang voor enige vorm van het kapitalisme bestond, en zullen er nog steeds zijn nadat het kapitalisme is verdwenen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 5 december 2014 @ 22:33:58 #31
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_147322149
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 22:25 schreef waht het volgende:

[..]

Alsof het kapitalisme dan per definitie ten grondslag ligt aan het besluit om oorlog te voeren. Oorlogen waren er lang voor enige vorm van het kapitalisme bestond, en zullen er nog steeds zijn nadat het kapitalisme is verdwenen.
Bij mijn weten is het kapitalisme het enige systeem wat zonder uitzondering alle mensen een beter leven heeft gebracht. Zelfs in de kreupele vorm die wij mogen ervaren is het beter dan ieder ander systeem.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 5 december 2014 @ 23:26:27 #32
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_147324285
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 22:25 schreef waht het volgende:

[..]

Alsof het kapitalisme dan per definitie ten grondslag ligt aan het besluit om oorlog te voeren.
Niet meer of minder dan dat socialisme achter de massamoorden zit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 5 december 2014 @ 23:29:07 #33
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_147324364
Oorlog voeren is onder het kapitalisme ongunstig. Bedrijven hebben een diepere aversie tegen chaos en kapitaalvernietiging dan stemvee.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 5 december 2014 @ 23:43:13 #34
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_147324721
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 23:29 schreef GSbrder het volgende:
Oorlog voeren is onder het kapitalisme ongunstig. Bedrijven hebben een diepere aversie tegen chaos en kapitaalvernietiging dan stemvee.
De wapenindustrie heeft anders niet zo'n probleem met oorlog. :P
reset
pi_147325759
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 23:29 schreef GSbrder het volgende:
Oorlog voeren is onder het kapitalisme ongunstig. Bedrijven hebben een diepere aversie tegen chaos en kapitaalvernietiging dan stemvee.
Tsja, en de VS dan?? Oorlogszucht en kapitalisme gaan hand in hand.

Oorlog is een prima middel om:
- toevoer van grondstoffen veilig te stellen
- andere landen te onderwerpen en als markten te laten dienen om je producten in kwijt te kunnen (kan ook met covert ops/installeren regimes etc)
- ideologische aartsvijanden te bestrijden (want bedreigt afzetmarkten)
- belastinggeld op te maken aan military-industrial-complex
- nieuwe technologieën te ontwikkelen op kosten van de staat waar bedrijven decennia mee vooruit kunnen
- electoraat af te leiden van hun eigen armoede (rally behind the flag)
- arme mensen van de straat te houden
- creatieve destructie!!

Echt, die "kapitalistische landen voeren nooit oorlog want volgens de markt is het niet efficiënt" onzin is wel erg oud.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
pi_147327165
Het financieel sterkste land terwereld is zwitzerland (rechts-liberaal) en daarna USA (ook liberaal-rechts)

Het meest gelukkigste land ter wereld is costa-rica ook een land met een rechtse president.

Zweden,denemarken,finland,nederland en belgie zijn helemaal niet socialistisch.

Deze landen hebben allemaal grote rechtse en conservatieve partijen.

China is absoluut niet socialistisch. Het is zo kapitalistisch als het maar kan zijn.

Canada is veel en veel rechtser dat wat dan ook in Europa.
Felix
pi_147327184
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:14 schreef FelixDB het volgende:

Zweden,denemarken,finland,nederland en belgie zijn helemaal niet socialistisch.
In hun denken en cultuur zeker wel.

Inkomensverschillen, een vuil woord in die landen. :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147327208
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:17 schreef El_Matador het volgende:

[..]

In hun denken en cultuur zeker wel.

Inkomensverschillen, een vuil woord in die landen. :')
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)e-verkiezingen.dhtml
Felix
pi_147327211
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147327223
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, en?
:'):'):'):'):')
Felix
pi_147327232
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, en?
Zweden is niet zo links als je dacht het sukkel.
Felix
pi_147327233
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:23 schreef FelixDB het volgende:

[..]

:'):'):'):'):')
Een verkiezingsuitslag is belangrijker dan de cultuur van een land? Nee toch zeker? Kun je ook argumenteren in plaats van droeftoetersmiley's posten?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147327235
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:24 schreef FelixDB het volgende:

[..]

Zweden is niet zo links als je dacht het sukkel.
Is het wel. Geen sukkel bovendien.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147327256
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:24 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Een verkiezingsuitslag is belangrijker dan de cultuur van een land? Nee toch zeker? Kun je ook argumenteren in plaats van droeftoetersmiley's posten?
Nee alle zweden gaan conservatief stemmen omdat ze eigenlijk links zijn.

Miljoenen mensen hebben gewoon perongeluk het verkeerde vakje aangekruisd
Felix
pi_147327270
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:28 schreef FelixDB het volgende:

[..]

Nee alle zweden gaan conservatief stemmen omdat ze eigenlijk links zijn.

Miljoenen mensen hebben gewoon perongeluk het verkeerde vakje aangekruisd
Nee, er zijn zoveel redenen en belangen die meespelen bij verkiezingen. Verandert nog steeds niet plotsklaps de cultuur van een land.

Het is trouwens "aankruisen" en dientengevolge "aangekruist". :*
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 09:36:26 #46
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_147327334
Nederland heeft een rechtse regering (VVD) en de VS een linkse (Democrats), maar NL is vele keren socialer. Die labels zijn niet altijd even duidelijk.
reset
pi_147327362
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:36 schreef Individual het volgende:
Nederland heeft een rechtse regering (VVD) en de VS een linkse (Democrats), maar NL is vele keren socialer. Die labels zijn niet altijd even duidelijk.
Socialer zou ik niet willen zeggen, Nederlanders zijn bruut asociaal, VSAmerikanen veel socialer.

Socialistischer zeker.

Maar om op je OP terug te komen, en de discussie met LelijKnap; zou het niet het handigste zijn de socialistische landen langs de meetlat van de socialistische successen te leggen?

Is het proletariaat al verheven?
Zijn alle monden gevoed en alle mensen onderdak?
Zijn de kapitalistische monsters al verdreven?

Als ik een succesvol socialistisch land zou moeten noemen, zou het Ecuador zijn.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 09:55:24 #48
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_147327559
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:39 schreef El_Matador het volgende:

Socialer zou ik niet willen zeggen, Nederlanders zijn bruut asociaal, VSAmerikanen veel socialer.

Financieel-sociaal dus uitkeringen en zorg voor iedereen in NL. Zomaar mee-eten zonder planning zijn de Amerikanen weer socialer.
quote:
Als ik een succesvol socialistisch land zou moeten noemen, zou het Ecuador zijn.
Die hebben toch ook een bende olie?
reset
pi_147327575
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:55 schreef Individual het volgende:

[..]

Financieel-sociaal dus uitkeringen en zorg voor iedereen in NL. Zomaar mee-eten zonder planning zijn de Amerikanen weer socialer.
Financieel-"sociaal" is dan ook asociaal. Den Nederlander denkt "de Staat dient voor anderen te zorgen". De VSAmerikaan is doorgaans socialer want weet dat het niet zo werkt.

Door die sussende werking van socialisme worden mensen asocialer.

quote:
Die hebben toch ook een bende olie?
Ik weet niet of ze het nog zijn, maar OPEC-lid zelfs. :o
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147327741
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Financieel-"sociaal" is dan ook asociaal. Den Nederlander denkt "de Staat dient voor anderen te zorgen". De VSAmerikaan is doorgaans socialer want weet dat het niet zo werkt.

Door die sussende werking van socialisme worden mensen asocialer.
Dit is echt zo'n ontiegelijke onzin, en valt het best te meten aan het 'sociale' gedrag op de weg, waar per slot van rekening leven en dood op het spel staat:

quote:
According to an EOS Gallup Europe survey on aggressive behaviour behind the wheel concluded in January 2003 the problem is widespread. 66 per cent of respondents in the United States, 65 per cent in the Russian Federation and 48 per cent in the European Union as a whole reported being the victim of aggressive driving behaviour in the previous year. The survey also shows a strong relation between showing aggressive behaviour and being a victim of it: 70 per cent of drivers in the European Union who admitted to showing aggressive behaviour on several occasions claimed to have been subject to it from other drivers.
http://www.unece.org/trans/roadsafe/rs4aggr.html

In welke landen wordt het meest aan vrijwilligerswerk gedaan? Inderdaad, dat zijn Zweden, Oostenrijk en Nederland. Dat zijn beslist niet pure angelsaksische landen als de VS en UK.

Lulkoek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')