abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_147311780
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 16:50 schreef Individual het volgende:
De discussie over definities mag in een ander topic. Dit kan je volgen als gids: http://data.worldbank.org/sites/default/files/wdi-2014-book.pdf
Kan je het voor mij anders even in een zin samenvatten? Ik vraag niet om een discussie over de definitie, ik vraag om JOUW definitie - de definitie die we zullen gebruiken in dit topic.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-12-2014 17:05:48 ]
  vrijdag 5 december 2014 @ 17:08:44 #27
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_147311872
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 17:05 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Kan je het voor mij anders even in een zin samenvatten? Ik vraag niet om een discussie over de definitie, ik vraag om JOUW definitie - de definitie die we zullen gebruiken in dit topic.
Er is niet genoeg ruimte voor MIJN definitie, maar die link is een goede gids voor indicators.
reset
  vrijdag 5 december 2014 @ 17:10:16 #28
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_147311915
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 16:25 schreef Individual het volgende:

[..]

WOII doden: 80 miljoen doden aan beide kanten. Die 'wetenschappers klungelen nogal met komma's en nulletjes. 1mld = 1000 miljoen.
Nog wat om erbij op te tellen
http://en.wikipedia.org/wiki/Late_Victorian_Holocausts

Ik wil niet beweren dat Stalin geen massamoordenaar was, maar er wordt altijd leuk met getallen gestrooid.

Aardig artikeltje:
http://www.salon.com/chro(...)t_it_and_capitalism/

Niet lastig om ook 110 miljoen aan de andere kant te vinden, met een ideologisch motief op de achtergrond.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_147320591
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 11:32 schreef Individual het volgende:

In dit geval heb je ook de meest succesvolle landen ter wereld, maar ja in die landen (zoals NL) noemen we het een sociale democratie. Wel elementen, maar zeker niet socialisme.

Het zijn allemaal kapitalistische landen .
De misluktheid zit bij diegenen die deze landen socialistisch noemen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 05-12-2014 22:50:50 ]
pi_147321760
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 14:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Sommige linkse bronnen spreken over 1.6 miljard doden door het kapitalisme (uit naam van groepen en landen die dat duidelijk als leidraad hebben; zie bijv. de oorlogen in Irak).

Laten we het echter op 1 miljard houden, dat is niet zo best.
Alsof het kapitalisme dan per definitie ten grondslag ligt aan het besluit om oorlog te voeren. Oorlogen waren er lang voor enige vorm van het kapitalisme bestond, en zullen er nog steeds zijn nadat het kapitalisme is verdwenen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 5 december 2014 @ 22:33:58 #31
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_147322149
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 22:25 schreef waht het volgende:

[..]

Alsof het kapitalisme dan per definitie ten grondslag ligt aan het besluit om oorlog te voeren. Oorlogen waren er lang voor enige vorm van het kapitalisme bestond, en zullen er nog steeds zijn nadat het kapitalisme is verdwenen.
Bij mijn weten is het kapitalisme het enige systeem wat zonder uitzondering alle mensen een beter leven heeft gebracht. Zelfs in de kreupele vorm die wij mogen ervaren is het beter dan ieder ander systeem.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 5 december 2014 @ 23:26:27 #32
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_147324285
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 22:25 schreef waht het volgende:

[..]

Alsof het kapitalisme dan per definitie ten grondslag ligt aan het besluit om oorlog te voeren.
Niet meer of minder dan dat socialisme achter de massamoorden zit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 5 december 2014 @ 23:29:07 #33
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_147324364
Oorlog voeren is onder het kapitalisme ongunstig. Bedrijven hebben een diepere aversie tegen chaos en kapitaalvernietiging dan stemvee.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 5 december 2014 @ 23:43:13 #34
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_147324721
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 23:29 schreef GSbrder het volgende:
Oorlog voeren is onder het kapitalisme ongunstig. Bedrijven hebben een diepere aversie tegen chaos en kapitaalvernietiging dan stemvee.
De wapenindustrie heeft anders niet zo'n probleem met oorlog. :P
reset
pi_147325759
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 23:29 schreef GSbrder het volgende:
Oorlog voeren is onder het kapitalisme ongunstig. Bedrijven hebben een diepere aversie tegen chaos en kapitaalvernietiging dan stemvee.
Tsja, en de VS dan?? Oorlogszucht en kapitalisme gaan hand in hand.

Oorlog is een prima middel om:
- toevoer van grondstoffen veilig te stellen
- andere landen te onderwerpen en als markten te laten dienen om je producten in kwijt te kunnen (kan ook met covert ops/installeren regimes etc)
- ideologische aartsvijanden te bestrijden (want bedreigt afzetmarkten)
- belastinggeld op te maken aan military-industrial-complex
- nieuwe technologieën te ontwikkelen op kosten van de staat waar bedrijven decennia mee vooruit kunnen
- electoraat af te leiden van hun eigen armoede (rally behind the flag)
- arme mensen van de straat te houden
- creatieve destructie!!

Echt, die "kapitalistische landen voeren nooit oorlog want volgens de markt is het niet efficiënt" onzin is wel erg oud.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
pi_147327165
Het financieel sterkste land terwereld is zwitzerland (rechts-liberaal) en daarna USA (ook liberaal-rechts)

Het meest gelukkigste land ter wereld is costa-rica ook een land met een rechtse president.

Zweden,denemarken,finland,nederland en belgie zijn helemaal niet socialistisch.

Deze landen hebben allemaal grote rechtse en conservatieve partijen.

China is absoluut niet socialistisch. Het is zo kapitalistisch als het maar kan zijn.

Canada is veel en veel rechtser dat wat dan ook in Europa.
Felix
pi_147327184
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:14 schreef FelixDB het volgende:

Zweden,denemarken,finland,nederland en belgie zijn helemaal niet socialistisch.
In hun denken en cultuur zeker wel.

Inkomensverschillen, een vuil woord in die landen. :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147327208
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:17 schreef El_Matador het volgende:

[..]

In hun denken en cultuur zeker wel.

Inkomensverschillen, een vuil woord in die landen. :')
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)e-verkiezingen.dhtml
Felix
pi_147327211
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147327223
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, en?
:'):'):'):'):')
Felix
pi_147327232
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, en?
Zweden is niet zo links als je dacht het sukkel.
Felix
pi_147327233
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:23 schreef FelixDB het volgende:

[..]

:'):'):'):'):')
Een verkiezingsuitslag is belangrijker dan de cultuur van een land? Nee toch zeker? Kun je ook argumenteren in plaats van droeftoetersmiley's posten?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147327235
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:24 schreef FelixDB het volgende:

[..]

Zweden is niet zo links als je dacht het sukkel.
Is het wel. Geen sukkel bovendien.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147327256
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:24 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Een verkiezingsuitslag is belangrijker dan de cultuur van een land? Nee toch zeker? Kun je ook argumenteren in plaats van droeftoetersmiley's posten?
Nee alle zweden gaan conservatief stemmen omdat ze eigenlijk links zijn.

Miljoenen mensen hebben gewoon perongeluk het verkeerde vakje aangekruisd
Felix
pi_147327270
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:28 schreef FelixDB het volgende:

[..]

Nee alle zweden gaan conservatief stemmen omdat ze eigenlijk links zijn.

Miljoenen mensen hebben gewoon perongeluk het verkeerde vakje aangekruisd
Nee, er zijn zoveel redenen en belangen die meespelen bij verkiezingen. Verandert nog steeds niet plotsklaps de cultuur van een land.

Het is trouwens "aankruisen" en dientengevolge "aangekruist". :*
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 09:36:26 #46
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_147327334
Nederland heeft een rechtse regering (VVD) en de VS een linkse (Democrats), maar NL is vele keren socialer. Die labels zijn niet altijd even duidelijk.
reset
pi_147327362
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:36 schreef Individual het volgende:
Nederland heeft een rechtse regering (VVD) en de VS een linkse (Democrats), maar NL is vele keren socialer. Die labels zijn niet altijd even duidelijk.
Socialer zou ik niet willen zeggen, Nederlanders zijn bruut asociaal, VSAmerikanen veel socialer.

Socialistischer zeker.

Maar om op je OP terug te komen, en de discussie met LelijKnap; zou het niet het handigste zijn de socialistische landen langs de meetlat van de socialistische successen te leggen?

Is het proletariaat al verheven?
Zijn alle monden gevoed en alle mensen onderdak?
Zijn de kapitalistische monsters al verdreven?

Als ik een succesvol socialistisch land zou moeten noemen, zou het Ecuador zijn.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 09:55:24 #48
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_147327559
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:39 schreef El_Matador het volgende:

Socialer zou ik niet willen zeggen, Nederlanders zijn bruut asociaal, VSAmerikanen veel socialer.

Financieel-sociaal dus uitkeringen en zorg voor iedereen in NL. Zomaar mee-eten zonder planning zijn de Amerikanen weer socialer.
quote:
Als ik een succesvol socialistisch land zou moeten noemen, zou het Ecuador zijn.
Die hebben toch ook een bende olie?
reset
pi_147327575
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:55 schreef Individual het volgende:

[..]

Financieel-sociaal dus uitkeringen en zorg voor iedereen in NL. Zomaar mee-eten zonder planning zijn de Amerikanen weer socialer.
Financieel-"sociaal" is dan ook asociaal. Den Nederlander denkt "de Staat dient voor anderen te zorgen". De VSAmerikaan is doorgaans socialer want weet dat het niet zo werkt.

Door die sussende werking van socialisme worden mensen asocialer.

quote:
Die hebben toch ook een bende olie?
Ik weet niet of ze het nog zijn, maar OPEC-lid zelfs. :o
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147327741
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 09:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Financieel-"sociaal" is dan ook asociaal. Den Nederlander denkt "de Staat dient voor anderen te zorgen". De VSAmerikaan is doorgaans socialer want weet dat het niet zo werkt.

Door die sussende werking van socialisme worden mensen asocialer.
Dit is echt zo'n ontiegelijke onzin, en valt het best te meten aan het 'sociale' gedrag op de weg, waar per slot van rekening leven en dood op het spel staat:

quote:
According to an EOS Gallup Europe survey on aggressive behaviour behind the wheel concluded in January 2003 the problem is widespread. 66 per cent of respondents in the United States, 65 per cent in the Russian Federation and 48 per cent in the European Union as a whole reported being the victim of aggressive driving behaviour in the previous year. The survey also shows a strong relation between showing aggressive behaviour and being a victim of it: 70 per cent of drivers in the European Union who admitted to showing aggressive behaviour on several occasions claimed to have been subject to it from other drivers.
http://www.unece.org/trans/roadsafe/rs4aggr.html

In welke landen wordt het meest aan vrijwilligerswerk gedaan? Inderdaad, dat zijn Zweden, Oostenrijk en Nederland. Dat zijn beslist niet pure angelsaksische landen als de VS en UK.

Lulkoek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')