abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator maandag 17 november 2014 @ 20:22:26 #1
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_146753570
Cultuur, traditie, negerkarikatuur, racisme. Slechts een kinderfeest dus niet over zeuren, of dat gegeven als niet relevant zien omdat de kenmerken er nu eenmaal zijn?

Welkom in het FOK! Zwarte Piet discussietopic



Oorsprong discussie

De afgelopen jaren is een discussie ontstaan over de vermeende racistische aspecten van Zwarte Piet. Dit zou gaan om bepaalde stereotype gedragingen die duiden op een laag intellect als mede het karikaturale uiterlijk dat een persiflage zou zijn op het negroïde ras hetgeen als denigrerend zouden worden ervaren door zwarte mensen.

In de traditionele media en sociale media verschenen verschillende figuren, zowel bekend als minder bekend, die zich zowel voor het behoud van Zwarte Piet uitspraken als voor een aanpassing van Zwarte Piet. De voorstellen voor aanpassing variëren van slechts het doen verdwijnen van de krullen en oorbellen tot aan een veranderd concept met roetvegen of een zgn. 'kleurenpiet'.

quote:
Want al ben ik zwart als roet, Ik meen het toch goed
Pro- en contra initiatieven

Pietitie
Pietmakeover

Veelpost Pieten in deze reeks: 8}

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

http://www.cinecrowd.nl/zwartgemaakt

De speciale emoSint :') (met dank aan Shadowkid053)



[ Bericht 1% gewijzigd door ChevyCaprice op 18-11-2014 14:22:51 ]
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  Moderator maandag 17 november 2014 @ 20:23:24 #2
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_146753614
quote:
1s.gif Op maandag 17 november 2014 20:21 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Nee, dat soort dingen hebben de discussie vermoord.
Wat ook de discussie vermoordt: mensen die niet in gesprek willen en koppig overal aan vasthouden wat ze lief is
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  Redactie Frontpage maandag 17 november 2014 @ 20:24:34 #3
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_146753663
Chevy met een neutrale TT _O_ *O*
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  Moderator maandag 17 november 2014 @ 20:25:20 #4
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_146753692
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 20:24 schreef LTVDK het volgende:
Chevy met een neutrale TT _O_ *O*
Ik wilde "Segregation today, segregation tomorrow, and segregation forever" erin zetten, alleen dat was te lang :(
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  Redactie Frontpage maandag 17 november 2014 @ 20:26:20 #5
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_146753739
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 20:25 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Ik wilde "Segregation today, segregation tomorrow, and segregation forever" erin zetten, alleen dat was te lang :(
Niet "I have a dream" ? :P

Linkje trouwens mocht je de top 100 willen updaten: http://www.thuisserver.ne(...)ezddjc&tab=tab_table
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  maandag 17 november 2014 @ 20:27:16 #6
356543 Brammetjuh94
Hihi okay hihi bayyy
pi_146753776
Mag dit even gezegd worden? Quincy en zijn volgers zijn echt als een kip zonder kop.
Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. We're all going to die. Come watch TV.
  Forum Admin maandag 17 november 2014 @ 20:28:27 #7
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_146753828
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 20:23 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Wat ook de discussie vermoordt: mensen die niet in gesprek willen en koppig overal aan vasthouden wat ze lief is
Klopt als een bus. Dat zie je overigens bij meer discussies.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator maandag 17 november 2014 @ 20:29:22 #8
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_146753863
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 20:27 schreef Brammetjuh94 het volgende:
Mag dit even gezegd worden? Quincy en zijn volgers zijn echt als een kip zonder kop.
Is algemeen bekend, dus nee.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_146753922
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 20:23 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Wat ook de discussie vermoordt: mensen die niet in gesprek willen en koppig overal aan vasthouden wat ze lief is
Maar dat doen beide partijen toch.
  Moderator maandag 17 november 2014 @ 20:31:57 #10
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_146753961
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 20:30 schreef klipper het volgende:

[..]

Maar dat doen beide partijen toch.
Ja.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_146753989
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 20:23 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Wat ook de discussie vermoordt: mensen die niet in gesprek willen en koppig overal aan vasthouden wat ze lief is
Lekker boeiend, ieder voor zich.

Als iemand zich zwart wil schminken doet 'ie dat lekker. Als iemand zich wit wil schminken gaat 'ie ook maar z'n gang.

Lekker fucking boeiend.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  Moderator maandag 17 november 2014 @ 20:34:11 #12
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_146754034
quote:
1s.gif Op maandag 17 november 2014 20:32 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Lekker boeiend, ieder voor zich.

Als iemand zich zwart wil schminken doet 'ie dat lekker. Als iemand zich wit wil schminken gaat 'ie ook maar z'n gang.

Lekker fucking boeiend.
Vind je het boeiend?
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_146754083
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 20:34 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Vind je het boeiend?
Nee, hooguit amusant.

Heerlijk hoe volwassenen elkaar de hersenen inslaan over wat schmink terwijl de jankende kinderen ernaast staan.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  Moderator maandag 17 november 2014 @ 20:36:11 #14
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_146754118
quote:
14s.gif Op maandag 17 november 2014 20:35 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nee, hooguit amusant.

Heerlijk hoe volwassenen elkaar de hersenen inslaan over wat schmink terwijl de jankende kinderen ernaast staan.
oke hans
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_146754166
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 20:36 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

oke hans
Graag gedaan, Henk.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_146755203
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 12:24 schreef Montagui het volgende:
Interessant stuk van de (nu) ex-vormgevers van de Sinterklaasintocht in Amsterdam.

http://www.volkskrant.nl/(...)n-we-ermee~a3791728/

Zij zijn het niet eens met de van bovenaf opgelegde nieuwe vorm van de Sinterklaasintocht.
Goed stuk. Met als kernargument volgens mij:
quote:
In onze optiek moet de visie zijn dat het gesprek gevoerd wordt over de werkelijke grond van de onvrede, en dan kom je niet uit bij Zwarte Piet maar bij discriminatie en de verschillende wereldbeelden die voor- én tegenstanders hebben. Als we dát gesprek voeren, dán pas werken we toe naar een duurzame oplossing. Echter, een duurzame oplossing wordt ook dit jaar niet geboden. Een aanpassing in het uiterlijk van Zwarte Piet lost niets op, maar polariseert het gesprek rond discriminatie enkel. Wie wil bijdragen moet juist het gesprek faciliteren, niet stoppen door een symbool te veranderen.
Zo is het maar net.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2014 21:00:14 ]
pi_146755288
En verder in het nieuws:
quote:
Man geeft Zwarte Piet (15) klappen

Een 15-jarig meisje dat als Zwarte Piet deel uitmaakte van de Sinterklaasoptocht in Almelo, heeft dit weekend klappen opgelopen.

Een 31-jarige man sprak haar aan op de discussie over Zwarte Piet en sloeg haar in het gezicht. Het meisje raakte gewond aan haar oog, laat een woordvoerder van de politie weten.

De man met losse handjes werd opgepakt en moest mee naar het bureau. De Almeloër maakte volgens het meisje een verwarde indruk. Hij moet op 26 november voor de rechter verschijnen, aldus de politie.

http://www.spitsnieuws.nl(...)arte-piet-15-klappen
Goed bezig :')
pi_146755488
Dan spoor je gewoon niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 17 november 2014 @ 21:33:18 #19
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_146756745
Ik heb inmiddels een broertje dood aan Zwarte Piet en alle heisa eromheen.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
  Moderator maandag 17 november 2014 @ 22:01:28 #20
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_146758051
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 21:33 schreef VeX- het volgende:
Ik heb inmiddels een broertje dood aan Zwarte Piet en alle heisa eromheen.
gecondoleerd
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_146758526
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 21:07 schreef KoosVogels het volgende:
Dan spoor je gewoon niet.
Doet ie ook niet. Het meisje had aangegeven dat de man in kwestie verward overkwam. Dat staat er in lang niet alle berichten bij.

http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=203683&cat=1

[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 17-11-2014 23:24:46 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  maandag 17 november 2014 @ 22:32:04 #22
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_146759366
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 21:00 schreef Igen het volgende:

http://www.volkskrant.nl/(...)n-we-ermee~a3791728

Goed stuk. Met als kernargument volgens mij:

"In onze optiek moet de visie zijn dat het gesprek gevoerd wordt over de werkelijke grond van de onvrede, en dan kom je niet uit bij Zwarte Piet maar bij discriminatie en de verschillende wereldbeelden die voor- én tegenstanders hebben. Als we dát gesprek voeren, dán pas werken we toe naar een duurzame oplossing. Echter, een duurzame oplossing wordt ook dit jaar niet geboden. Een aanpassing in het uiterlijk van Zwarte Piet lost niets op, maar polariseert het gesprek rond discriminatie enkel. Wie wil bijdragen moet juist het gesprek faciliteren, niet stoppen door een symbool te veranderen."


Letter voor letter mee eens.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
pi_146759637
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 21:02 schreef Igen het volgende:
En verder in het nieuws:

[..]

Goed bezig :')
Triest :')
Zonder wrijving geen glans
pi_146760589
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 21:07 schreef KoosVogels het volgende:
Dan spoor je gewoon niet.
Waarschijnlijk verminderd toerekeningsvatbaar als je hem 'onderzoekt'.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146763208
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 23:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Waarschijnlijk verminderd toerekeningsvatbaar als je hem 'onderzoekt'.
Het zal niet de eerste keer zijn dat iemand met psychiatrische problemen er zomaar op los mept.
pi_146763232
Zag net dit artikel langskomen, is al van vorig jaar, over die vrouw die op het Malieveld werd lastiggevallen: https://decorrespondent.n(...)at/40587668-70079528

Aangrijpend verhaal wel. En een mooi anekdotisch voorbeeld van hoe de discussie over de kleur van Zwarte Piet in wezen contraproductief is en het zowat onmogelijk maakt om het serieus over daadwerkelijke problemen te hebben.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2014 00:31:18 ]
pi_146763822
Wat vinden de anti-Zwarte Pieten hier eigenlijk van?

Wallonië:



Noord-Frankrijk:



Oostenrijk:



Macedonië:



Iran/Perzië:



Noord-Italië:



Zuid-Hongarije:



Nogmaals: Er mogen wat mij betreft best een aantal dingen aangepast worden maar het belangrijkste voor mij is dat Zwarte Piet zwart blijft. En dan doel ik natuurlijk niet op bruin maar op de kleur zwart, pikzwart.

Ik vind het persoonlijk echt zo idioot als Zwarte Pieten bruin geschminkt worden hetgeen eigenlijk helemaal niet bij de traditie hoort, dan is een bepaalde negatieve associatie namelijk ook zo vreemd nog niet (ik heb zelfs vandaag nog zitten vloeken omdat de Zwarte Pieten op het etiket van de kruidnoten van de Jumbo bruin zijn ;)). Ik erger me dan ook helemaal kapot aan die klapmongolen van de NVU e.d. die met NL vlaggetjes rondlopen met daarop een Bruine Piet met gouden oorbellen en eigenlijk alles wat Zwarte Piet laat overkomen als een neger uit de tijd van de Transatlantische slavenhandel. Zogenaamde beschermers van het nationaal erfgoed... Weet dan ook wat daadwerkelijk wat je nationale erfgoed is. Enfin, dit zie je zelfs bij de Pietitie. Dat is dus het erfgoed van Schenkman hetgeen we juist moeten loslaten om deze traditie te kunnen laten voortbestaan. Maar breken met de kleur zwart (die van het kleurenspectrum dus, niet zoals de vooral in de Angelsaksische wereld gebruikelijke raciale term voor iedereen die donker getint, negroïde of hoe je het ook noemen wilt is)? Nee.

Edit: Lol, mijn eerste post in deze reeks: NWS / Zwarte Piet #38 - Negerzoenen, blanke vla en moorkoppen
Ik word zo langzamerhand een kapotte grammofoonplaat.


Overigens nog een leuke 'wist je dat?'

"Twee eeuwenlang vierden Nederlanders het sinterklaasfeest stiekem. Tijdens de reformatie vonden de protestantse bestuurders het verafgoden van een katholiek maar niks en dus gingen sintvierders ondergronds."

De Reformatie begon rond 1517. Oftewel het Sinterklaasfeest was zelfs in de tijd van de Lage Landen iets wat vrijwel overal op het Nederlands grondgebied van toen gevierd werd. En hier spreken we over een totaal andere tijd waar een gebruik er echt nog een lange tijd over deed om zich te verspreiden - zeker zo harnekkig als het Sinterklaasfeest, en dan is het ook nog eens een feest wat boordevol heidense elementen zit die door de Kerk niet werden geduld (zie Krampus wat het resultaat is van de verkerstening van het fenomeen -> de dood = de Duivel). Oftewel dit is een wijdverspreid eeuwenoud paneuropees gebruik en gezien de vele varianten van de hulpjes van Sinterklaas door heel Europa kun je dus stellen dat het feest in de Nederlanden ook voor de tijd van Schenkman een hulpje of meerdere hulpjes met een pikzwarte kleur bevatte.

En als we dan toch nog bezig zijn; Sinterklaas is de christelijke variant op Wodan.

- Wodan schonk de mensheid het geschrift oftewel chocoladeletters
- Wodan rijdt op een magische, achtbenige, vliegende schimmel(schimmels werden als heilig gezien door Germaanse strijders en er zijn ook nog enkele andere mythes aan verbonden*), Sleipnir, die door de lucht kan galloperen en daarom kan de schimmel van Sinterklaas over daken lopen.
- Het is o.a. een onderdeel van het Joelfeest (waar Kerstmis ook grotendeels op gebaseerd is en Sinterklaas feitelijk ook een onderdeel van is/ dezelfde oorsprong heeft) om offers te brengen door die in het vuur te gooien en daarom krijg je de cadeau's/"offers" via de schoorsteen.
- Wodan had twee raven, Huginn en Muninn, die iedere dag de gehele wereld rondvlogen om vervolgens al het nieuws in Wodan's oren te fluisteren wat hem in feite alwetend maakte net zoals Sinterklaas alles van de kinderen afweet dmv. zijn grote boek.
- Vroeger werden er offers gedaan aan het paard van Wodan, Sleipnir, in de vorm van wortels, granen, hooi enz. wat voor zich spreekt.
- Wodan liep altijd rond met een mantel en 'n speer die hij uit Yggdrasil, de wereldboom, gesneden had.
- De Wilde Jacht is een onderdeel van het Joelfeest (wat rond de laatste weken van december begint en +/- 12 dagen duurt -> de kortste dagen van het jaar, vandaar ook het element van het licht en de duisternis in zowel het Sinterklaasfeest als het Joel/Kerstfeest -> verlichte kerstboom) waar Wodan een dodenleger aanvoerdt -> "ondode" helpers, oftewel karakters die zwart geschminkt zijn.

*
quote:
De schimmelrijder is in de Germaanse folklore (meer specifiek in Nedersaksen en Altmark) het kwade witte paard, of een ruiter op het witte paard. Het mythisch wezen is het symbool van de ergste maritieme ramp: de vernietiging van dammen in stormen.
De schimmelrijder lijkt te zijn afgeleid van het heilige paard uit Germanië. De paarden die in rituelen voor de chtonische goden werden geofferd, waren altijd wit. De schimmelrijder wordt gezien als gezant van de onderwereld.

Volgens Katharine Briggs wordt het spook vaak gemeld in de Duitse folklore. In de negentiende eeuw verschenen theorieën dat Sint Maarten (zie ook Sint Maarten en overlapping met Sinterklaasfeest) de opvolger van de schimmelrijder, Odin/Wodan en de Wilde Jager (zie ook Wilde Jacht) is.

In Engeland en Duitsland wordt het als een omen beschouwd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Schimmelrijder




[ Bericht 23% gewijzigd door SuicideErrorist op 18-11-2014 07:06:22 ]
pi_146764010
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 20:25 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Ik wilde "Segregation today, segregation tomorrow, and segregation forever" erin zetten, alleen dat was te lang :(
En Engels! :(
Wat dacht je van: "Discriminatie tot we er bij neervallen!"
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146764044
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 21:00 schreef Igen het volgende:

[..]

Goed stuk. Met als kernargument volgens mij:

[..]

Zo is het maar net.
De gustibus disputandum esse. Over smaak dient getwist te worden. Want dat is het enige waar alle discussies steeds op terug komen, uiteindelijk!
Dat is nou juist de discussie die nu loopt. En iedereen draagt daar aan bij al naar gelang de eigen mogelijkheden. Empathie, intelligentie, ervaring.
Helaas is het niveau van de meeste bijdragers bedroevend laag. Maar wat wil je ook: het grootste deel van de mensheid is gewoon dom en ongevoelig.
Deze discussie in Nederland is begonnen door een halfgare quibus, die amper wist waar hij het over had en zijn oma als norm nam. Tja!
Een oma met kennelijk ene eerzaam beroep. Dit i.t.t. de quibus zelf.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146764053
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 21:33 schreef VeX- het volgende:
Ik heb inmiddels een broertje dood aan Zwarte Piet en alle heisa eromheen.
Ik heb wel dat ik steeds aan Zwarte Piet moet denken als ik een donker persoon zie. Heb ik nooit gehad, terwijl ik toch al 40 jaar in en stad woon waar veel negers rondlopen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146764075
Mijn broer die Piet heet is in een psychose geschoten door al het gedoe.
pi_146764097
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 01:11 schreef SuicideErrorist het volgende:
Wat vinden de anti-Zwarte Pieten hier eigenlijk van?

Wallonië:

[ afbeelding ]

Noord-Frankrijk:

[ afbeelding ]

Macedonië:

[ afbeelding ]

Iran:

[ afbeelding ]

Italië:

[ afbeelding ]

Zuid-Hongarije

[ afbeelding ]

Nogmaals: Er mogen wat mij betreft best een aantal dingen aangepast worden maar het belangrijkste voor mij is dat Zwarte Piet zwart blijft. En dan doel ik natuurlijk niet op bruin maar op de kleur zwart, pikzwart.
Ik vind het echt zo idioot als Zwarte Pieten bruin geschminkt worden, dan is een bepaalde associatie namelijk ook niet zo vreemd (ik heb zelfs vandaag nog zitten vloeken omdat de Zwarte Pieten op het etiket van de kruidnoten van de Jumbo bruin zijn ;)).
Ik herkende er een paar van.
Uit Iran: Hadji Firoez. Die heeft in mijn beleving een puntmuts op, maar goed: daar zullen varianten van zijn. Gaat over nowroez, met gedichten en cadeautjes, met gekleurde eieren en goudvissen. Op 21 maart of beter gezegd: als de zon door het lentepunt gaat, de evenaar passeert.

De huidige focus op zwart door de schoorsteen doet onrecht aan de duivelse herkomst van Zwarte Piet. Wat mij zelf wel een leuk kinderverhaal lijkt is, dat kobolden uit de hel als straf krijgen om iets goeds te doen. Hoe pijnlijk moet het voor een duivel wel niet zijn om iemand blij te maken!!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146764099
quote:
15s.gif Op dinsdag 18 november 2014 01:50 schreef sig000 het volgende:
Mijn broer die Piet heet is in een psychose geschoten door al het gedoe.
Volgens jaar noemen we ze Harrie!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146764105
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 01:56 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Volgens jaar noemen we ze Harrie!
Hij was al wat gevoelig en dit was de druppel.
pi_146764129
quote:
3s.gif Op dinsdag 18 november 2014 01:57 schreef sig000 het volgende:

[..]

Hij was al wat gevoelig en dit was de druppel.
Georgina Verbaan noemde haar borsten Harries. In de tijd dat ze erg groot waren een aangemoedigd werden.
Sorry voor je broer. Ik vind serieus dat als je broer Piet in een psychose schiet vanwege de intocht van Sinterklaas, we daar als maatschappij iets op moeten verzinnen. Als we Zwarte Piet eens Zwarte Jan zouden noemen, zou dat helpen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146764136
pi_146764152
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 02:03 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Georgina Verbaan noemde haar borsten Harries. In de tijd dat ze erg groot waren een aangemoedigd werden.
Sorry voor je broer. Ik vind serieus dat als je broer Piet in een psychose schiet vanwege de intocht van Sinterklaas, we daar als maatschappij iets op moeten verzinnen. Als we Zwarte Piet eens Zwarte Jan zouden noemen, zou dat helpen?
Gewoon Piet is waarschijnlijk al voldoende.
pi_146764158
quote:
2s.gif Op dinsdag 18 november 2014 02:06 schreef sig000 het volgende:

[..]

Gewoon Piet is waarschijnlijk al voldoende.
OK:
Piet!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146764162
Waarom steeds die nadruk op zwart?
pi_146764172
Bekijk het als de smurfen.
Je kunt Pieten op vele manieren invullen.
pi_146764178
De schoorsteenpiet is uiteraard de oudste.
pi_146764188
Dan heb je nog de strooipiet, de stalpiet, de magazijnpiet en zo kan ik nog wel ff doorgaan.
  dinsdag 18 november 2014 @ 02:19:14 #43
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_146764202
Gezien de historische achtergrond, de middeleeuwse oorsprong, en andere Sint Nicolaas-vieringen in Europa met een zwart karakter, vind ik het van de pot gerukt en geschiedvervalsing als Zwarte Piet zijn zwarte kleur verliest.

Überhaupt betwijfel ik of het stereotype van de donkere medemens zoals ZP tegenwoordig gemodelleerd is echt zo slecht is, als talloze mensen hem positieve eigenschappen toekennen. Maar als er kennelijk problemen blijven met dit rolmodel, zeg ik: maak hem pikzwart, de kroespruik weg en alles wat verder direct aan de Afrikaanse medemens te koppelen is, meer zoals Ruprecht of Krampusch, en we zijn klaar. Als zelfs dat problematisch is, wat mag dan nog wel zwart afgebeeld worden in de maatschappij? Ik ga me straks nog gediscrimineerd voelen door het woord 'lelieblank'.

het zou een gezaghebbende BN'er sieren als dit standpunt eens naar voren werd gebracht, in plaats van het meeloperige policor.

Daarmee zeg ik absoluut niet dat er geen racisme in de samenleving is. Dat blijkt er wel degelijk te zijn, naar aanleiding van deze discussie. ik blijf er echter bij dat Zwarte Piet zelf niet racistisch is, en dat het op racisme aanspreken van dit symbool een geval klok/klepel is. Pak het echte probleem aan. Quincy, Rutte, wie dan ook: heb die moed.

[ Bericht 0% gewijzigd door Andromache op 18-11-2014 02:41:35 ]
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
pi_146764203
Overigens vond ik die sinterklaas met zijn pieten maar een lamlul.
pi_146764220
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 november 2014 02:11 schreef sig000 het volgende:
De schoorsteenpiet is uiteraard de oudste.
Oh ja? Ik opteer eerder voor de zwarte piet vanuit de hel.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146764235
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 02:24 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Oh ja? Ik opteer eerder voor de zwarte piet vanuit de hel.
De meeste kinderen weten nog niet zoveel van geschiedenis.
pi_146764347
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 00:30 schreef Igen het volgende:
Zag net dit artikel langskomen, is al van vorig jaar, over die vrouw die op het Malieveld werd lastiggevallen: https://decorrespondent.n(...)at/40587668-70079528

Aangrijpend verhaal wel. En een mooi anekdotisch voorbeeld van hoe de discussie over de kleur van Zwarte Piet in wezen contraproductief is en het zowat onmogelijk maakt om het serieus over daadwerkelijke problemen te hebben.
Dit is wel weer extreem aandoenlijk zeg, godsklere. Ga je naar het Malieveld om een totaal kansloze situatie aan te kaarten, wordt je uitgejouwd door een stel suffe eikels die boos zijn over iets heel anders.
  dinsdag 18 november 2014 @ 07:43:39 #48
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_146765050
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 03:00 schreef Krunsj het volgende:

[..]

Dit is wel weer extreem aandoenlijk zeg, godsklere. Ga je naar het Malieveld om een totaal kansloze situatie aan te kaarten, wordt je uitgejouwd door een stel suffe eikels die boos zijn over iets heel anders.
Dit soort 'incidenten' zorgt er mede voor dat ik voor noch tegen Zwarte Piet kan zijn.

Ik vind beide partijen een stel klootmongolen pur sang!

Dus het kan mij werkelijk aan mijn aars oxideren wat de uiteindelijke vorm van 'zwarte' Piet wordt.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_146765108
Afijn, inmiddels is al wel gedegen onderbouwd door met name SuicideErrorist waarom het typetje Zwarte Piet zwart was, zwart is en zwart moet blijven. Maar dan wel, zoals ik ook al herhaaldelijk aangeef, minimaal gitzwart en niet bruin. De zwarte kleur IS een essentieel onderdeel van deze traditie.

Kunnen die ontstaan postings van SE niet in de OP? Dan hoeven we niet elke keer uit te leggen waarom Zwarte Piet zwart moet zijn. Daarbij moet hij ook Piet (of Pieter) blijven heten als referentie naar het duivelse.

Verder zou ik nou (nog steeds) eenzelfde gedegen onderbouwing willen zien voor het feit dat Zwarte Piet racisme IS.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  dinsdag 18 november 2014 @ 08:02:11 #50
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_146765174
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 07:53 schreef Montagui het volgende:
Afijn, inmiddels is al wel gedegen onderbouwd door met name SuicideErrorist waarom het typetje Zwarte Piet zwart was, zwart is en zwart moet blijven. Maar dan wel, zoals ik ook al herhaaldelijk aangeef, minimaal gitzwart en niet bruin. De zwarte kleur IS een essentieel onderdeel van deze traditie.

Kunnen die ontstaan postings van SE niet in de OP? Dan hoeven we niet elke keer uit te leggen waarom Zwarte Piet zwart moet zijn. Daarbij moet hij ook Piet (of Pieter) blijven heten als referentie naar het duivelse.

Verder zou ik nou (nog steeds) eenzelfde gedegen onderbouwing willen zien voor het feit dat Zwarte Piet racisme IS.
Waarom is 'blackface' racistisch is dan eigenlijk de vraag. Behoeft dat echt nog een antwoord?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_146765194
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 07:53 schreef Montagui het volgende:
De zwarte kleur IS een essentieel onderdeel van deze traditie.

Het is de vraag in hoeverre kinderen dat gelul van sinterklaas, zijn paard en pieten nog geloven?
pi_146765204
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 08:02 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Waarom is 'blackface' racistisch is dan eigenlijk de vraag. Behoeft dat echt nog een antwoord?
Omdat Zwarte Piet geen 'blackface' is graag wel ja.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_146765209
quote:
5s.gif Op dinsdag 18 november 2014 08:06 schreef sig000 het volgende:

[..]

Het is de vraag in hoeverre kinderen dat gelul van sinterklaas, zijn paard en pieten nog geloven?
Dat is niet van belang voor wat betreft de traditie zelf.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_146765213
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 08:07 schreef Montagui het volgende:

[..]

Omdat Zwarte Piet geen 'blackface' is graag wel ja.
Waarom steeds dat zwarte ervoor? Hij heet Piet en is zwart als roet.
pi_146765227
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 08:08 schreef Montagui het volgende:

[..]

Dat is niet van belang voor wat betreft de traditie zelf.
Ah, de ouders nemen het over, niet iedereen ziet dat belachelijke feest als een verrijking.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2014 08:11:49 ]
pi_146765238
quote:
5s.gif Op dinsdag 18 november 2014 08:09 schreef sig000 het volgende:

[..]

Waarom steeds dat zwarte ervoor? Hij heet Piet en is zwart als roet.
Omdat het een 'zwarte' Piet is? Gewoon als benadrukking dat deze Piet zwart is. Hoef je niets achter te zoeken.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_146765258
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 08:12 schreef Montagui het volgende:

[..]

Omdat het een 'zwarte' Piet is? Gewoon als benadrukking dat deze Piet zwart is. Hoef je niets achter te zoeken.
Het is toch Sint en Piet? Dat zwarte is volslagen overbodig.
pi_146765270
Wie heeft er nog een schoorsteen tegenwoordig?
pi_146765301
Stoomboten wordt ook steeds lastiger te regelen en een makke schimmel is helemaal lastig.
  dinsdag 18 november 2014 @ 08:20:28 #60
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_146765314
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 08:07 schreef Montagui het volgende:

[..]

Omdat Zwarte Piet geen 'blackface' is graag wel ja.
Ik denk dat daar in ieder geval een deel van het meningsverschil ligt.

Ik vind het bijvoorbeeld wel een vorm van blackface.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_146765322
quote:
3s.gif Op dinsdag 18 november 2014 08:11 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ah, de ouders nemen het over, niet iedereen ziet dat belachelijke feest als een verrijking.
Dat kan. Dat mag iedereen voor zichzelf uitmaken.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_146765341
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 08:21 schreef Montagui het volgende:

[..]

Dat kan. Dat mag iedereen voor zichzelf uitmaken.
Dat geeft nu zulke problemen.
pi_146765349
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 08:20 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ik denk dat daar in ieder geval een deel van het meningsverschil ligt.

Ik vind het bijvoorbeeld wel een vorm van blackface.
Zwarte Piet bestond al eerder dan blackface en heeft qua ontstaan niets met negers te maken.

Puur en alleen omdat het een zwart typetje is wordt hij door jou en anderen gelinkt aan negers en blackface. Dat is een (in deze tijd best wel) begrijpelijke maar onjuiste interpretatie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_146765371
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 08:24 schreef Montagui het volgende:

[..]

Zwarte Piet bestond al eerder dan blackface en heeft qua ontstaan niets met negers te maken.

Puur en alleen omdat het een zwart typetje is wordt hij door jou en anderen gelinkt aan negers en blackface. Dat is een (in deze tijd best wel) begrijpelijke maar onjuiste interpretatie.
Die sinterklaas is ook een pedo bisschop.
  dinsdag 18 november 2014 @ 08:26:12 #65
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_146765374
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 08:24 schreef Montagui het volgende:

[..]

Zwarte Piet bestond al eerder dan blackface en heeft qua ontstaan niets met negers te maken.

Puur en alleen omdat het een zwart typetje is wordt hij door jou en anderen gelinkt aan negers en blackface. Dat is een (in deze tijd best wel) begrijpelijke maar onjuiste interpretatie.
Dat is jouw mening, niet een feit.

Een interpretatie kan per definitie niet fout of goed zijn (het woord zegt het al).
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_146765423
Dat zogenaamde kinderfeest deugt van geen kant, een vaag figuur komt met zijn Pieten op een stoomboot hierheen om dan erg oneerlijk cadeaus uit te delen.
pi_146765469
quote:
13s.gif Op dinsdag 18 november 2014 08:29 schreef sig000 het volgende:
Dat zogenaamde kinderfeest deugt van geen kant, een vaag figuur komt met zijn Pieten op een stoomboot hierheen om dan erg oneerlijk cadeaus uit te delen.
Dat zijn gewoon je ouders hoor, die je cadeaus geven.
pi_146765509
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 08:26 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Dat is jouw mening, niet een feit.

Een interpretatie kan per definitie niet fout of goed zijn (het woord zegt het al).
Dat Zwarte Piet eerder bestond dan blackface is wel een feit.

En een interpretatie kan wel degelijk onjuist zijn.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_146765517
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2014 08:33 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

Dat zijn gewoon je ouders hoor, die je cadeaus geven.
Dat weet ook elk kind tegenwoordig na zijn 3e maar die spelen het spelletje zo lang mogelijk mee.
pi_146765575
Het maakt die kinderen geen reet uit welke kleur Piet heeft.
Als de schoen maar vol zit.
pi_146765595
Ik zag laatst een AH met vakjes waar kinderen hun schoen konden zetten, het moet niet gekker worden.
pi_146765606
Alle schoenen weg.
  dinsdag 18 november 2014 @ 08:44:19 #73
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_146765610
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 08:36 schreef Montagui het volgende:

[..]

Dat Zwarte Piet eerder bestond dan blackface is wel een feit.

En een interpretatie kan wel degelijk onjuist zijn.
De traditie mag ouder zijn, maar Zwarte Piet in zijn huidige vorm is zeker niet ouder dan blackface.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_146765630
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 08:44 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

De traditie mag ouder zijn, maar Zwarte Piet in zijn huidige vorm is zeker niet ouder dan blackface.
Sinterklaas komt uit Spanje en heeft wat Moren meegenomen.
pi_146765646
Elke andere uitleg doet afbreuk aan hoe dit volksfeest verankerd is.
  dinsdag 18 november 2014 @ 08:48:20 #76
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_146765653
quote:
11s.gif Op dinsdag 18 november 2014 08:43 schreef sig000 het volgende:
Ik zag laatst een AH met vakjes waar kinderen hun schoen konden zetten, het moet niet gekker worden.
Dat is niet nieuw hoor :)
pi_146765656
Met zijn stoomboot en schimmel.
  dinsdag 18 november 2014 @ 08:49:58 #78
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_146765667
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 00:30 schreef Igen het volgende:
Zag net dit artikel langskomen, is al van vorig jaar, over die vrouw die op het Malieveld werd lastiggevallen: https://decorrespondent.n(...)at/40587668-70079528

Aangrijpend verhaal wel. En een mooi anekdotisch voorbeeld van hoe de discussie over de kleur van Zwarte Piet in wezen contraproductief is en het zowat onmogelijk maakt om het serieus over daadwerkelijke problemen te hebben.
Dat is wel erg triest ja. Kijk ook die twee wijven op die foto in dat artikel :')
pi_146765668
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 08:48 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Dat is niet nieuw hoor :)
Nee een groot commercieel circus is het geworden.
pi_146766191
<O) Sinterklaas, wie kent hem niet, <O)Sinterklaas, <O)Sinterklaas en natuurlijk Zwarte Piet!8} 8} 8} 8} 8} 8}
pi_146766373
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=934447&page=1

Graag jullie mening over deze thread, pagina 1 t/m 14.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
  dinsdag 18 november 2014 @ 09:35:53 #82
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_146766407
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 09:33 schreef Cara het volgende:
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=934447&page=1

Graag jullie mening over deze thread, pagina 1 t/m 14.
nee
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  dinsdag 18 november 2014 @ 09:57:42 #83
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_146766789
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 09:33 schreef Cara het volgende:
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=934447&page=1

Graag jullie mening over deze thread, pagina 1 t/m 14.
Heb nu 1 pagina gelezen. De Amerikanen zijn weer debiel, zoals gewoonlijk en willen hun mening als feit doordrukken.
De Nederlanders die uitleggen waarom het niet racistisch is, worden geband.

Goed forum.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_146766826
quote:
2s.gif Op dinsdag 18 november 2014 08:47 schreef sig000 het volgende:
Elke andere uitleg doet afbreuk aan hoe dit volksfeest verankerd is.
Ben je klaar met je gezeik? ;)
Zonder wrijving geen glans
pi_146766850
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 09:57 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Heb nu 1 pagina gelezen. De Amerikanen zijn weer debiel, zoals gewoonlijk en willen hun mening als feit doordrukken.
De Nederlanders die uitleggen waarom het niet racistisch is, worden geband.

Goed forum.
Lekker protesteren wanneer die stoomboot aankomt dat zet zoden aan de dijk.
pi_146766869
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 09:33 schreef Cara het volgende:
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=934447&page=1

Graag jullie mening over deze thread, pagina 1 t/m 14.
Voorspelbare reacties.

Heb het al een paar keer vaker gezegd in dit topic.....probeer als Nederlander aan Amerikanen uit te leggen wat ZP is en je voelt je als een Spanjaard die aan Nederlanders gaat vertellen wat voor mooie traditie stierenvechten is.
  dinsdag 18 november 2014 @ 10:04:07 #87
8369 speknek
Another day another slay
pi_146766929
Voorspelbare reacties hier ook wel. Amerikanen snappen het niet ies koeltoer.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 18 november 2014 @ 10:04:37 #88
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_146766940
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 november 2014 10:00 schreef sig000 het volgende:

[..]

Lekker protesteren wanneer die stoomboot aankomt dat zet zoden aan de dijk.
Zoals al vaker gezegd, als je je als een aap op coke gedraagt, moet je niet verwachten dat je serieus wordt genomen. Daarbij kijk ik vooral naar de Quincy's, de Prems en de Regilio's van deze wereld.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_146766948
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 09:59 schreef haags_kwartiertje het volgende:

[..]

Ben je klaar met je gezeik? ;)
Hoezo gezeik?
pi_146766993
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 10:04 schreef speknek het volgende:
Voorspelbare reacties hier ook wel. Amerikanen snappen het niet ies koeltoer.
True.
Zoals de voorspelbare reacties hier over wapens als er weer eens een schiet-incident is geweest in de USA.

Mensen hebben nou eenmaal meer moeite om objectief naar hun eigen tradities te kijken als naar die van een ander.
  dinsdag 18 november 2014 @ 10:08:49 #91
356543 Brammetjuh94
Hihi okay hihi bayyy
pi_146767016
quote:
15s.gif Op dinsdag 18 november 2014 08:50 schreef sig000 het volgende:

[..]

Nee een groot commercieel circus is het geworden.
Dit is er al sinds ik klein was :')
Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. We're all going to die. Come watch TV.
pi_146767031
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 10:04 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Zoals al vaker gezegd, als je je als een aap op coke gedraagt, moet je niet verwachten dat je serieus wordt genomen. Daarbij kijk ik vooral naar de Quincy's, de Prems en de Regilio's van deze wereld.
Blijft het feit dat bisschoppen ook niet deugen en het 1 grote poppenkast is die Sinterklaas.
pi_146767039
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 10:07 schreef Kingstown het volgende:

[..]

True.
Zoals de voorspelbare reacties hier over wapens als er weer eens een schiet-incident is geweest in de USA.

Mensen hebben nou eenmaal meer moeite om objectief naar hun eigen tradities te kijken als naar die van een ander.
Een objectieve kijk bestaat niet. Je kijkt altijd met een bepaalde achtergrond naar dingen. In jouw geval een achtergrond die zowel het inleven in de Sinterklaastraditie alsook het inleven in de Amerikaanse denkwijze over wapenbezit blijkbaar nogal lastig maakt.
pi_146767068
quote:
5s.gif Op dinsdag 18 november 2014 10:05 schreef sig000 het volgende:

[..]

Hoezo gezeik?
Omdat je reacties nergens over gaan :).
Getraumatiseerd toevallig?
HaaiHaai xxx
Zonder wrijving geen glans
pi_146767124
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 10:11 schreef haags_kwartiertje het volgende:

[..]

Omdat je reacties nergens over gaan :).
Getraumatiseerd toevallig?
HaaiHaai xxx
Ah en het sinterklaasfeest gaat wel ergens over.
Een oneerlijke kerel is het.
pi_146767152
quote:
3s.gif Op dinsdag 18 november 2014 10:13 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ah en het sinterklaasfeest gaat wel ergens over.

Voor jou niet, voor anderen wel.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_146767178
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 10:15 schreef Montagui het volgende:

[..]

Voor jou niet, voor anderen wel.
Voor kinderen tot een jaar of 4.
pi_146767207
quote:
3s.gif Op dinsdag 18 november 2014 10:13 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ah en het sinterklaasfeest gaat wel ergens over.
Een oneerlijke kerel is het.
Oké man.
tip: Sluit jezelf op tot en met 5 december. Het komt goed met je, echt waar, het komt goed!
Zonder wrijving geen glans
pi_146767212
Het sinterklaasjournaal is nog nooit zo goed bekeken dan nu,

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2014 10:18:15 ]
pi_146767258
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 10:17 schreef haags_kwartiertje het volgende:

[..]

Oké man.
tip: Sluit jezelf op tot en met 5 december. Het komt goed met je, echt waar, het komt goed!
Heb je al kinderen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')