NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Volgens mij is de traditie de afgelopen decenia al flink aangepast. Zwarte Piet is geen domme knecht meer, maar een volwaardig essentieel onderdeel van het feest die de Sint niet meer ondersteund maar meer aanwijzingen geeft. Aardiger voor kinderen en juten zak en roe zijn ook geruild voor stroogoed.quote:Op zondag 16 november 2014 16:26 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dus tradities moeten tot in den treure hetzelfde blijven, met als enige argument 'het is traditie'? Ik vind dit zelf niet sterk.
Deze traditie is een soort mixup van onze van oudsher Christelijke theocratie en ons koloniale verleden. Wat mij betreft geen van beide zaken om trots op te zijn.
[..]
Er is ook geen enkele reden om dat te handhaven.
Moet ook met de moderne tijd mee gaan, maar alleen als de vierders daar achter staan. Zoals het gegaan is met de rol van ZP bijvoorbeeld. Als je hem voor clowns gaan inwisselen, wat is het element dan nog?
En waarom zullen we het niet meer handhaven? Waarom moeten we dit unieke kinderfeest afschaffen? Omdat we met de grote meute moeten meedoen met de kerstman? Staan opeens weer de vega's om de hoek omdat rudolf uitgeput raakt in zijn nacht om de wereld en dat we dieren vrijheid moeten geven...
Op iedere slak kun je zout leggen. En houd je aan het einde geen fuk meer over want in iedere traditie kan iemand zich wel aangesproken voelen.
Heb hem al een stuk of 80x gepost hier, maar iets actueler dan de essentie van deze toespraak, is er niet
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je hebt blijkbaar een clubje klootzakken er tussen zitten. Ik heb verder niets met die lui te schaften.quote:
[..]
Beetje raar dat dan bij een optocht waar aandacht is besteed aan een meer gedifferentieerd Pietenkorps zo fanatiek gedemonstreerd wordt. Zijn die mensen alleen tevreden als het hele feest wordt afgeschaft?
Dat zij het hardst schreeuwen, betekent niet dat hun oplossing moet worden doorgevoerd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niveautje dit.quote:
[..]
Ok, blijf maar onnozel dan. Als je er zelf niet van op de hoogte bent is het natuurlijk ook niet waar.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Kun je misschien iets meer vertellen over die pre-christelijke oorsprong van Sinterklaas?quote:
[..]
Ok, blijf maar onnozel dan. Als je er zelf niet van op de hoogte bent is het natuurlijk ook niet waar.
Ja, na 5 december gaan ze Robijn even flink aanpakken:quote:
[..]
En wat nou als alle kenmerken uit de tijd van Schenkman zouden verdwijnen maar hij zijn pikzwarte huid behoudt (dus niet bruin, zonder kroeshaar, zonder oorbellen)? Is het dan nog steeds een probleem of heeft de negroïde medemens ineens de monopolie-positie verkregen op de kleur zwart?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Ik snap dat jij los van hen staat, maar mij is gewoon echt niet duidelijk wat die fanatiekelingen nou willen.quote:Op zondag 16 november 2014 16:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je hebt blijkbaar een clubje klootzakken er tussen zitten. Ik heb verder niets met die lui te schaften.
Dat zij het hardst schreeuwen, betekent niet dat hun oplossing moet worden doorgevoerd.
Ik heb hier al zo vaak over gepost in deze reeks en dan beweer jij dus dat iets niet waar is terwijl je er zelf overduidelijk niet in verdiept hebt en dan moet ik jou nu gaan overtuigen? Nee, sorry.quote:
Ik noem mijn werknemers gerust liefkozend slaafjes, nog nooit problemen mee gehad.quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe lang het duurt voordat het ruzie is als bij een doorsnee bedrijf een leidinggevende zijn werknemers 'knechten' gaat noemen.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Het gaat over hoe je dat brengt hequote:
[..]
Ik noem mijn werknemers gerust liefkozend slaafjes, nog nooit problemen mee gehad.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ook woorden kunnen van betekenis veranderen. Woorden die vroeger geen negatieve lading hadden kunnen dat in de loop van de tijd wel krijgen. Zie:quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe lang het duurt voordat het ruzie is als bij een doorsnee bedrijf een leidinggevende zijn werknemers 'knechten' gaat noemen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Pejoratief
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Meestal inclusief zweepquote:
[..]
Het gaat over hoe je dat brengt he
Maar klopt, nuance is de sleutel, vandaar snap ik de haat over het woord knecht niet.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Nee, die worden er van gemaakt. Zwarte Piet is geen neger. Het is een zwart typetje. Waarom is er zo'n probleem met een zwart typetje. Puur en alleen omdat hij zwart is. En omdat hij zwart is 'kunnen' kwaadwillende mensen of mensen met een andere agenda (herstelbetalingen) er iets negatiefs van maken. Of dat dan op waarheid berust boeit hen niet.quote:
[..]
Dat heb ik gemist. Welk argument was dat?
[..]
Vanwege de koloniale connotaties die dat heeft, en dat het slecht is voor het imago en de reputatie van Nederland.
Tot dusver zijn ze niet verder gekomen dan:
Zwart
Zwarte Piet is zwart
Negerslaven waren zwart
DUS Zwarte Piet is een negerslaaf
Dat soort onzinredenaties.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Volgens mij is de traditie de afgelopen decenia al flink aangepast. Zwarte Piet is geen domme knecht meer, maar een volwaardig essentieel onderdeel van het feest die de Sint niet meer ondersteund maar meer aanwijzingen geeft. Aardiger voor kinderen en juten zak en roe zijn ook geruild voor stroogoed.
Moet ook met de moderne tijd mee gaan, maar alleen als de vierders daar achter staan. Zoals het gegaan is met de rol van ZP bijvoorbeeld. Als je hem voor clowns gaan inwisselen, wat is het element dan nog?
En waarom zullen we het niet meer handhaven? Waarom moeten we dit unieke kinderfeest afschaffen? Omdat we met de grote meute moeten meedoen met de kerstman? Staan opeens weer de vega's om de hoek omdat rudolf uitgeput raakt in zijn nacht om de wereld en dat we dieren vrijheid moeten geven...
Op iedere slak kun je zout leggen. En houd je aan het einde geen fuk meer over want in iedere traditie kan iemand zich wel aangesproken voelen.
Heb hem al een stuk of 80x gepost hier, maar iets actueler dan de essentie van deze toespraak, is er niet
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Wist je dat het Nederlandse knecht en het Engelse knight aan elkaar verwand zijn? Vroeger stond dit woord ook synoniem voor krijger/soldaat 
http://www.etymologiebank.nl/trefwoord/knecht
" seszogh bitherua kneghta" (Oudnederlands ca. 1100) = Zestig bittere (strijdgeharde) soldaten.
Ah, etymologie
http://www.etymologiebank.nl/trefwoord/knecht
" seszogh bitherua kneghta" (Oudnederlands ca. 1100) = Zestig bittere (strijdgeharde) soldaten.
Ah, etymologie
quote:
[..]
Wist je dat het Nederlandse knecht en het Engelse knight aan elkaar verwand zijn? Vroeger stond dit woord ook synoniem voor krijger/soldaat
Zonder wrijving geen glans
Ik was iets botter eerder op de dag, maar ik heb hem dat hem ook al meegegeven. Verdiep je er eens in.quote:
[..]
Ik heb hier al zo vaak over gepost in deze reeks en dan beweer jij dus dat iets niet waar is terwijl je er zelf overduidelijk niet in verdiept hebt en dan moet ik jou nu gaan overtuigen? Nee, sorry.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Waar is nou dat argument waarom, om met jouw woorden te spreken, de zwarte kleur van Piet een wezenlijk onderdeel is van de traditie?quote:
[..]
Nee, die worden er van gemaakt. Zwarte Piet is geen neger. Het is een zwart typetje. Waarom is er zo'n probleem met een zwart typetje. Puur en alleen omdat hij zwart is. En omdat hij zwart is 'kunnen' kwaadwillende mensen of mensen met een andere agenda (herstelbetalingen) er iets negatiefs van maken. Of dat dan op waarheid berust boeit hen niet.
Tot dusver zijn ze niet verder gekomen dan:
Zwart
Zwarte Piet is zwart
Negerslaven waren zwart
DUS Zwarte Piet is een negerslaaf
Dat soort onzinredenaties.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Die mensen met dat soort beredenaties, zien overal discriminatie achter. Afgewezen bij solicitatie: racisme, laag cijfer op school, racisme, gebods- en verbodsborden, racisme.quote:
[..]
Nee, die worden er van gemaakt. Zwarte Piet is geen neger. Het is een zwart typetje. Waarom is er zo'n probleem met een zwart typetje. Puur en alleen omdat hij zwart is. En omdat hij zwart is 'kunnen' kwaadwillende mensen of mensen met een andere agenda (herstelbetalingen) er iets negatiefs van maken. Of dat dan op waarheid berust boeit hen niet.
Tot dusver zijn ze niet verder gekomen dan:
Zwart
Zwarte Piet is zwart
Negerslaven waren zwart
DUS Zwarte Piet is een negerslaaf
Dat soort onzinredenaties.
Juist die mensen die zich continu aangesproken en achtergesteld voelen en om alles racisme roepen, voeren bij de tegenstanders van ZP de boventoon.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Maar waarom is het een zwart typetje dan volgens jou?quote:
[..]
Nee, die worden er van gemaakt. Zwarte Piet is geen neger. Het is een zwart typetje. Waarom is er zo'n probleem met een zwart typetje. Puur en alleen omdat hij zwart is. En omdat hij zwart is 'kunnen' kwaadwillende mensen of mensen met een andere agenda (herstelbetalingen) er iets negatiefs van maken. Of dat dan op waarheid berust boeit hen niet.
Tot dusver zijn ze niet verder gekomen dan:
Zwart
Zwarte Piet is zwart
Negerslaven waren zwart
DUS Zwarte Piet is een negerslaaf
Dat soort onzinredenaties.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Omdat al millennia de kleur synoniem staat aan het kwaad/dood/nacht/angst. Met al bijkomend voordeel dat de kleur zwart de gezichtscontouren slecht zichtbaar maken waardoor het dus een goede vermomming is.quote:
[..]
Waar is nou dat argument waarom, om met jouw woorden te spreken, de zwarte kleur van Piet een wezenlijk onderdeel is van de traditie?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Waarom is voor de pro-pieten de zwarte huidskleur van Piet essentiëel voor de Sinterklaas-traditie?quote:
Ja, precies dit punt. Helaas gaan anti-pieten hier niet inhoudelijk op in.
Ehh.... en dat is goed? Voor een kinderfeestje?quote:
[..]
Omdat al millennia de kleur synoniem staat aan het kwaad/dood/nacht/angst.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zwarte Pietquote:
[..]
Waar is nou dat argument waarom, om met jouw woorden te spreken, de zwarte kleur van Piet een wezenlijk onderdeel is van de traditie?
Hij komt cadeautjes brengen door de schoorsteen, het roet geeft af en maakt hem zwart.
Leek me toch vrij duidelijk de afgelopen week
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
[..]
Waar is nou dat argument waarom, om met jouw woorden te spreken, de zwarte kleur van Piet een wezenlijk onderdeel is van de traditie?
http://www.volkskrant.nl/(...)af-geweest~a3527041/quote:['Zwarte Piet is nooit een slaaf geweest'
OPINIE Zwarte Piet bestaat niet sinds 1850. Jongemannen met zwart gemaakte gezichten kwamen al in de Oudheid voor. Dat schrijft Arnold-Jan Scheer.
Robert Vuijsje schrijft dat Zwarte Piet moeiteloos kan worden vervangen door een rode, gele, blauwe, groene of zwarte (!) Piet. Omdat Kleurenpiet net zo veel lettergrepen heeft.
Het valt me op dat iedereen ervan uitgaat dat Zwarte Piet een 19de-eeuwse uitvinding is. Van Andree van Es: 'Tijd om afscheid te nemen van Zwarte Piet' en prof. Stipriaan Luïscius: '150 jaar is nog niet eens zo lang geleden' tot Van Helsloot van het Meertens Instituut: 'Hij is in essentie een racistisch fenomeen'. Ik denk het niet.
Heidense elementen
Maar die oorringen, dat kroeshaar en die rode lippen dan? Ik antwoord: wat doet een negerslaaf met een roe? En waarom ontvoert deze kinderen in een zak, door de schoorsteen? Het klopt gewoon niet. Dat zijn heidense elementen, ouder dan de Bisschop van Myra.
Piet is geen Afro, geen creool, geen negerpage, geen etnisch equatoriale Afrikaan, geen Moor en geen slaaf of zelfs geen knecht van Sinterklaas.
Integendeel. Sinds meer dan dertig jaar bezoek ik Sinterklaas- en nieuwjaarsriten op afgelegen plekken in Europa. Daarnaast verdiep ik me in wat geschiedschrijvers uit de Oudheid (Herodotus, Tacitus) zeggen over in essentie sjamanistische gebruiken en hun betekenis (waaronder het zwart maken van het gezicht en de rest van het lichaam). Ik bezocht, filmde en fotografeerde rond 5 december en jaarwisselingen tientallen Sinterklaas- en winterzonnewende-riten op ooit zeer geïsoleerde plekken, die alle in een oorspronkelijke vorm de tijd hebben doorstaan. En waar maar weinigen van weten.
Dat is andere speculaas. Tijdens deze Sinterklaasriten, die in modern Europa plaatsvinden, worden kinderen letterlijk doodsbang gemaakt (in onze ogen getraumatiseerd), vrouwen geslagen (waarmee ze geen emotionele problemen hebben) en breken er bloedige gevechten uit onder volwassen mannen (ambulances staan klaar). Overal onder aanvoering van Sint Nicolaas.
Archetype
Ik ontdekte op die afgelegen plekken ook dat die roe veel ouder is dan uit het stereotiep van Zwarte Piet dat wij sinds 1850 kennen van het uiterst populaire prentenboek Sint Nikolaas en zijn knecht, van de Amsterdamse onderwijzer en humorist Jan Schenkman. De slavernij moest door Nederland nog worden afgeschaft.
Zwarte Piet is een archetype, net als Sinterklaas zelf, een hybride wezen, het resultaat van wat ze in de godsdienstwetenschap noemen: syncretisme. Hij speelt een rol, zoals iemand die de nar speelt of in travestie gaat tijdens carnaval. Daarmee worden ook geen vrouwen beledigd. Hij is de ongrijpbare knecht van Sinterklaas, de vrolijke tegenhanger, Tijl Uilenspiegel, Jack Sparrow, Pan, Arlequino (die ook een zwartgemaakt gezicht heeft), de sjamaan, de duivel zoals Rome hem afschilderde, de genezer. Hij is altijd sluwer dan de clerus, de magistraten, de intellectuelen en de mensen op posities, die hem tot slaaf proberen te maken, of met hem proberen te sollen.
Vorig jaar om deze tijd mocht ik een lezing geven op een avond voor Caribische letteren. Op Curaçao hebben de nakomelingen van Afrikaanse slaven geen enkele moeite met Zwarte Piet. Ze verven zich nog zwarter dan ze zijn, inclusief kroespruiken, oorringen, roodgeverfde lippen en pagepakjes, tijdens een uitbundige vrolijke Sinterklaasintocht.
Zwartmaken van het gezicht
En in Cornwall, waar ze hun gezichten ook zwart verven, krijgen ze hetzelfde verwijt over racisme, maar daar hebben nooit slavenschepen aangelegd. Ook daar weten ze dat het gebruik heel oud is.
Het zwartmaken van het gezicht tijdens de jaarwisseling gebeurt van Engeland tot Macedonië, ontdekte ik, tot op heden. En nog verder naar het oosten. In Perzië wordt de komst van het nieuwe jaar, van de tijd van Zara-thustra tot nu, gevierd met zich dwaas gedragende zwartgemaakte jongemannen die dansen in een felgekleurde hansop, een week lang. Wanneer deze zwartgemaakte mannen verdwijnen, verschijnt een grijsaard met een lange baard die geschenken brengt, waaronder kiemen en noten. Deze traditie wordt door de islam bestreden, maar op het platteland gevierd. Ook Iraniërs in Nederland doen dat.
Kleurenpieten in Nederland, belachelijk. Deze discussie is verworden tot een oud-Hollandse geloofsstrijd waarbij de rekkelijken en preciezen, correcten en incorrecten elkaar in de haren vliegen.
De geschiedenis begint niet in 1850. Als je alleen het laatste stukje ervan meeneemt, slaat deze hele discussie nergens op. Zwarte Piet is geen slaaf, integendeel. Hij laat zich niet temmen. Hij duikt steeds weer op. Hij is ongrijpbaar. Hij is van het volk.
Ja, om de kinderen in het gareel te houden en om ze ook bekend te maken met de andere kant van het leven, dus niet alleen rooskleurig.quote:
[..]
Ehh.... en dat is goed? Voor een kinderfeestje?
Dat ze het halverwege de 20e eeuw hebben veranderd is onder druk gebeurd omdat het pedagogisch niet verantwoord was.
Kijk voor de gein even naar Dia de los Muertos in Midden-Amerika, ook een feest ter eren van de dood.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
In het heel kort. In alle ontstaansverhalen van het Sinterklaasfeest is Zwarte Piet opgevoerd als een zwart typetje. Hoe hij er verder uit ziet is verschillend. Maar alle verhalen hebben dus één gemeenschappelijk deler, en dat is de kleur zwart. Lijkt me dus een wezenlijk onderdeel van het typetje Zwarte Piet.quote:
[..]
Waar is nou dat argument waarom, om met jouw woorden te spreken, de zwarte kleur van Piet een wezenlijk onderdeel is van de traditie?
In ieder geval zodanig wezenlijk dat een andere kleur piet al die verhalen naar de prullenbak doet verwijzen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Halloween is ook een kinderfeest.quote:
[..]
Ehh.... en dat is goed? Voor een kinderfeestje?
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
De fanatiekelingen aan beide kanten willen vooral niet wat de ander wel wil. Dat kan dus wat veranderlijk zijnquote:Op zondag 16 november 2014 16:44 schreef Chai het volgende:
[..]
Ik snap dat jij los van hen staat, maar mij is gewoon echt niet duidelijk wat die fanatiekelingen nou willen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
hoe het ooit ontstaan is? Geen idee. Is verder ook helemaal niet belangrijk.quote:
[..]
Maar waarom is het een zwart typetje dan volgens jou?
Inmiddels komt het voor de verhaallijn door het roet en is het daarnaast vooral praktisch. Donker maakt mensen die je al kent onherkenbaar. Groen en paars past niet bij het schoorsteenverhaal. Er is geen enkele racistische intentie, dus is het onzinnig je racistisch bejegend te voelen. Degenen die vinden dat het racistisch is praten dat zichzelf aan. Echt.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Ero, de tegenstanders willen niet eens het debat aangaan. Het enige wat voor hun telt, is dat het type compleet verdwijnt, in welke hoedanigheid dan ook.quote:
[..]
De fanatiekelingen aan beide kanten willen vooral niet wat de ander wel wil. Dat kan dus wat veranderlijk zijn
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Al zou je Zwarte Piet in een driedelig pak steken en hem een kale kop geven zou het volgens de tegenstanders nog niet goed zijn. Want dan is ie succesvol terwijl zijn die kans niet krijgen want discriminatie op de arbeidsmarktquote:
[..]
In het heel kort. In alle ontstaansverhalen van het Sinterklaasfeest is Zwarte Piet opgevoerd als een zwart typetje. Hoe hij er verder uit ziet is verschillend. Maar alle verhalen hebben dus één gemeenschappelijk deler, en dat is de kleur zwart. Lijkt me dus een wezenlijk onderdeel van het typetje Zwarte Piet.
In ieder geval zodanig wezenlijk dat een andere kleur piet al die verhalen naar de prullenbak doet verwijzen.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Zwarte Piet is zwart. De naam zegt het al. Het is eigenlijk zo simpel.quote:
[..]
Maar waarom is het een zwart typetje dan volgens jou?
Waarom is voor jou de kerstboom essentiëel voor de kersttraditie?quote:
[..]
Waarom is voor de pro-pieten de zwarte huidskleur van Piet essentiëel voor de Sinterklaas-traditie?
Waarom is voor welke traditie dan ook welk onderdeel dan ook essentiëel?
Nieuwjaarsduik kan ook op 14 mei. En dan niet in het water, maar in een ballenbak. Met cola ipv soep.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Maak die pieten gewoon wit, dan zijn we van het gezeik(of er geen belangrijker dingen op de wereld zijn om je druk over te maken) over die pieten af.
Man het is toch niet te bevatten waar een mens zich al druk om kan maken.
Dat is mijn mening, en daar moeten jullie het mee doen.
Man het is toch niet te bevatten waar een mens zich al druk om kan maken.
Dat is mijn mening, en daar moeten jullie het mee doen.
Behandel een ander zoals jezelf ook behandeld wil worden.
helaas is dat niet het geval:quote:
Maak die pieten gewoon wit, dan zijn we van het gezeik(of er geen belangrijker dingen op de wereld zijn om je druk over te maken) over die pieten af.
'Ook groene Piet is racisme!'
buiten dat 'toegeven om maar van het gezeik af te zijn' nogal een slappe houding is. Dan vraag je erom dat voortaan iedere gek maar blijft stampvoeten om zijn zin door te drijven.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Ik heb een hekel aan kerstbomen, levende organismen omhakken om ze in huis te zetten en extreem kitscherig aankledenquote:
[..]
Waarom is voor jou de kerstboom essentiëel voor de kersttraditie?
Waarom is voor welke traditie dan ook welk onderdeel dan ook essentiëel?
Nieuwjaarsduik kan ook op 14 mei. En dan niet in het water, maar in een ballenbak. Met cola ipv soep.
In het Amazone regenwoud worden dagelijks duizenden onschuldige bomen meedogenloos omgehakt en uit hun natuurlijk habitat gerukt. Oftewel Kerst is ontheemding, ik eis schuldbetalingen 
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Dat een klein clubje blijft zeiken, betekent niet dat aanpassingen moeten worden uitgesloten.quote:
[..]
helaas is dat niet het geval:
'Ook groene Piet is racisme!'
buiten dat 'toegeven om maar van het gezeik af te zijn' nogal een slappe houding is. Dan vraag je erom dat voortaan iedere gek maar blijft stampvoeten om zijn zin door te drijven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je zou anderen maar 'hun zin' geven. Soms waan je je echt op een kleuterschool.quote:
[..]
Waarom is voor de pro-pieten de zwarte huidskleur van Piet essentiëel voor de Sinterklaas-traditie?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Alhoewel ik vind dat je hierin gelijk hebt is dit al niet meer zo. Zwarte piet is (meestal) niet zwart, maar bruin.quote:
[..]
In het heel kort. In alle ontstaansverhalen van het Sinterklaasfeest is Zwarte Piet opgevoerd als een zwart typetje. Hoe hij er verder uit ziet is verschillend. Maar alle verhalen hebben dus één gemeenschappelijk deler, en dat is de kleur zwart. Lijkt me dus een wezenlijk onderdeel van het typetje Zwarte Piet.
In ieder geval zodanig wezenlijk dat een andere kleur piet al die verhalen naar de prullenbak doet verwijzen.
Het pikzwarte van de traditie is er niet zozeer meer. Nu vond ik dat een domme fout, door het bruine kwam het veel dichter bij op een mens lijken dan bij het pikzwarte.
Daarbij is het nu veranderen van het typetje, maar het zwart behouden, veel ingrijpender dan variatie in kleur aanbieden. Alhoewel ik wat meer terug naar de kinderschrik-functie qua uiterlijk wel tof zou vinden.
Want laten we eerlijk zijn, jij zoomt in op het zwart, maar de echte traditie van dat figuur is die schrik-functie. We hebben een rijke geschiedenis met verschillende schrikfiguren, vooral kinderschrik-figuren. Wat we nu zwarte piet noemen(maar die vele namen heeft gehad, net zoveel als uiterlijkheden) was daar 1 van, de sint zelf was ook een schrikfiguur van oorsprong.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Misschien heb je deze gemist, maar kun je misschien iets meer vertellen over die pre-christelijke oorsprong van Sinterklaas? Alleen een linkje is ook prima.quote:
[..]
Ok, blijf maar onnozel dan. Als je er zelf niet van op de hoogte bent is het natuurlijk ook niet waar.
Alleen witte pieten is ook niet goed, want dan worden raciale minderheden uitgesloten, en dat is racismequote:
Maak die pieten gewoon wit, dan zijn we van het gezeik(of er geen belangrijker dingen op de wereld zijn om je druk over te maken) over die pieten af.
Man het is toch niet te bevatten waar een mens zich al druk om kan maken.
Dat is mijn mening, en daar moeten jullie het mee doen.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
aanpassingen halen niets uit (want ook een groene piet is nog racisme: 'Ook groene Piet is racisme!' )quote:
[..]
Dat een klein clubje blijft zeiken, betekent niet dat aanpassingen moeten worden uitgesloten.
en als je aanpast staat morgen de volgende op de stoep voor een nieuwe verandering. En dat net zo lang tot ze aan iets komen waar jij wél waarde aan hecht. Eens kijken of je dan nog zo standvastig blijft in je mening dat we voor elk groepje dat verandering wil dat ook maar moeten doorvoeren.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
De voorstanders ook niet, daarin kunnen ze elkaar de hand schudden. Beide willen ze perse niet wat de ander wil.quote:
[..]
Ero, de tegenstanders willen niet eens het debat aangaan. Het enige wat voor hun telt, is dat het type compleet verdwijnt, in welke hoedanigheid dan ook.
Dus doet de een wat water bij de wijn dan is het niet goed genoeg. Dat is het kenmerk van de fanatiekelingen aan beide kanten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik vind het gewoon te triest dat men zich druk maakt over wel een zwarte piet of geen zwarte piet.quote:
[..]
helaas is dat niet het geval:
'Ook groene Piet is racisme!'
Deze traditie duurt nu al zo lang voort, nee een mens moet wat te zeuren hebben.
Ik voel mij ook een slaaf van de Nederlandse regering(verplicht belasting betalen, zogkosten worden steeds hoger, maar de zorg word er niet beter op enzv....., moet ik mij nu ook gediscrimineerd voelen?
Man wat een gezeik.
Behandel een ander zoals jezelf ook behandeld wil worden.
Neequote:
[..]
Halloween is ook een kinderfeest.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
je zou je zin maar niet krijgen en dan doordrammen en zuigen en relschoppen tijdens kinderfeesten tot je wél je zin krijgt. en dan ook je héle zin, want compromissen zijn op voorhand al onvoldoende. Inderdaad. Kleuters zijn het. Bedankt voor dat argumentquote:Op zondag 16 november 2014 17:04 schreef Falco het volgende:
[..]
Je zou anderen maar 'hun zin' geven. Soms waan je je echt op een kleuterschool.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Nee, want je wordt niet bepaald wit van de binnenkant van een schoorsteen. En de vermomming is dan ook zo van waarde 0.quote:
Maak die pieten gewoon wit, dan zijn we van het gezeik(of er geen belangrijker dingen op de wereld zijn om je druk over te maken) over die pieten af.
Man het is toch niet te bevatten waar een mens zich al druk om kan maken.
Dat is mijn mening, en daar moeten jullie het mee doen.
En in Japan zullen ze er dan niet blij mee zijn:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zwarte Piet mag ook geen snoepgoed meer uitdelen, in dit land is obesitas al een groot probleem wat op deze manier wordt verheerlijkt
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Ik vind dan ook dat we terugmoeten naar gitzwart. Maar zoals ik al eerder heb aangegeven, als het zwart alleen maar kan blijven via het 1 van de ontstaansverhalen, het roetverhaal, dan zij het zo.quote:
[..]
Alhoewel ik vind dat je hierin gelijk hebt is dit al niet meer zo. Zwarte piet is (meestal) niet zwart, maar bruin.
Het pikzwarte van de traditie is er niet zozeer meer. Nu vond ik dat een domme fout, door het bruine kwam het veel dichter bij op een mens lijken dan bij het pikzwarte.
Daarbij is het nu veranderen van het typetje, maar het zwart behouden, veel ingrijpender dan variatie in kleur aanbieden. Alhoewel ik wat meer terug naar de kinderschrik-functie qua uiterlijk wel tof zou vinden.
Want laten we eerlijk zijn, jij zoomt in op het zwart, maar de echte traditie van dat figuur is die schrik-functie. We hebben een rijke geschiedenis met verschillende schrikfiguren, vooral kinderschrik-figuren. Wat we nu zwarte piet noemen(maar die vele namen heeft gehad, net zoveel als uiterlijkheden) was daar 1 van, de sint zelf was ook een schrikfiguur van oorsprong.
Ook om het praktische gedeelte van de onherkenbaarheid.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Niets aan toe te voegen, en geef je gewoon groot gelijk dat je een statement afgeeft.quote:
[..]
je zou je zin maar niet krijgen en dan doordrammen en zuigen en relschoppen tijdens kinderfeesten tot je wél je zin krijgt. en dan ook je héle zin, want compromissen zijn op voorhand al onvoldoende. Inderdaad. Kleuters zijn het. Bedankt voor dat argument
Wat een gezever om niets.
Behandel een ander zoals jezelf ook behandeld wil worden.
probleem is dat ik wel zie dat er van de pietenkant water bij de wijn gedaan wordt (clown, kaas, stroofpwafel en witte pieten), maar van de andere kant helemaal niets (piet moet helemaal weg, en zolang dat niet zo is verpesten we elke intocht)quote:
[..]
De voorstanders ook niet, daarin kunnen ze elkaar de hand schudden. Beide willen ze perse niet wat de ander wil.
Dus doet de een wat water bij de wijn dan is het niet goed genoeg. Dat is het kenmerk van de fanatiekelingen aan beide kanten.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Het is natuurlijk niet de bedoeling dat de kinderen tante Truus en ome Piet herkennen zonder schmink op. Die zwarte schmink maakt iemand ook moeilijk herkenbaar net als die overdreven baard van Sinterklaas.quote:
Maak die pieten gewoon wit, dan zijn we van het gezeik(of er geen belangrijker dingen op de wereld zijn om je druk over te maken) over die pieten af.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Jij gelooft ook niet meer in sinterklaasquote:
[..]
Het is natuurlijk niet de bedoeling dat de kinderen tante Truus en ome Piet herkennen zonder schmink op. Die zwarte schmink maakt iemand ook moeilijk herkenbaar net als die overdreven baard van Sinterklaas.
Behandel een ander zoals jezelf ook behandeld wil worden.
Hier gaan de anti-pieten nooit op in. "Toch is het racistisch.quote:
[..]
probleem is dat ik wel zie dat er van de pietenkant water bij de wijn gedaan wordt (clown, kaas, stroofpwafel en witte pieten), maar van de andere kant helemaal niets (piet moet helemaal weg, en zolang dat niet zo is verpesten we elke intocht)
"
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
De hardcore pro-Pieten, van het type dat in Gouda heeft zitten relschoppen gok ik, zijn ook fel tegen die aanpassingen. Vorig jaar hadden ze in Hoogezand toch zelfs dreigbrieven binnengekregen na een plan om de pieten eventueel wat aan te passen?quote:
[..]
probleem is dat ik wel zie dat er van de pietenkant water bij de wijn gedaan wordt (clown, kaas, stroofpwafel en witte pieten), maar van de andere kant helemaal niets (piet moet helemaal weg, en zolang dat niet zo is verpesten we elke intocht)
Dat is dan ook de oorsprong van het zwartmaken van Piet. De onherkenbaarheid.quote:
[..]
Het is natuurlijk niet de bedoeling dat de kinderen tante Truus en ome Piet herkennen zonder schmink op. Die zwarte schmink maakt iemand ook moeilijk herkenbaar net als die overdreven baard van Sinterklaas.
Nu wordt Piet door een klein groepje heel anders zwartgemaakt.
Ero:quote:
[..]
De voorstanders ook niet, daarin kunnen ze elkaar de hand schudden. Beide willen ze perse niet wat de ander wil.
Dus doet de een wat water bij de wijn dan is het niet goed genoeg. Dat is het kenmerk van de fanatiekelingen aan beide kanten.
12 minuut 57
http://www.powned.tv/uitzendinggemist/2014/11/pownews_649.html
I rest my case.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De echte anti-pieten zijn een beetje dom denk ik.quote:Op zondag 16 november 2014 17:10 schreef Fascination het volgende:
[..]
Hier gaan de anti-pieten nooit op in. "Toch is het racistisch.
Of ben ik nu een racisttt
Of zijn degenen die hier racisme in zien racistisch.
Je bent een blanke Nederlander, dus ben je een racistisch, fascistisch varken dat slavernij verheerlijk.quote:
[..]
De echte anti-pieten zijn een beetje dom denk ik.
Of ben ik nu een racisttt
Of zijn degenen die hier racisme in zien racistisch.
gr gr
R. Tuur.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
exact.quote:
[..]
Ero:
12 minuut 57
http://www.powned.tv/uitzendinggemist/2014/11/pownews_649.html
I rest my case.
Pietenmeneer: "ik denk dat het belangrijk is dat we de dialoog echt aan blijven gaan"
Gario: "nee."
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Sunny Sletvrees vind ik ook dom hoor en die is ook blank en blond.quote:
[..]
Je bent een blanke Nederlander, dus ben je een racistisch, fascistisch varken dat slavernij verheerlijk.
gr gr
R. Tuur.
Wat genuanceerd... want volgens mij is ze ook een Nazi en een NSB'erquote:
[..]
Je bent een blanke Nederlander, dus ben je een racistisch, fascistisch varken dat slavernij verheerlijk.
gr gr
R. Tuur.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Dat jij dit (correct) toepast op de anti-Pieten, geeft maar meteen weer aan dat beide kampen intens triest zijn in hun felheid.quote:
[..]
je zou je zin maar niet krijgen en dan doordrammen en zuigen en relschoppen tijdens kinderfeesten tot je wél je zin krijgt. en dan ook je héle zin, want compromissen zijn op voorhand al onvoldoende. Inderdaad. Kleuters zijn het. Bedankt voor dat argument
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Fascistisch altijd.quote:
[..]
Je bent een blanke Nederlander, dus ben je een racistisch, fascistisch varken dat slavernij verheerlijk.
gr gr
R. Tuur.
Ligt het aan mij of wordt dat woord enorm creatief gebruikt?
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Zoals de invoering van het rookverbod, waar ik fel tegen was? Ik heb vrede met het rookhok en de situatie zoals die nu is. Geven en nemen.quote:
[..]
aanpassingen halen niets uit (want ook een groene piet is nog racisme: 'Ook groene Piet is racisme!' )
en als je aanpast staat morgen de volgende op de stoep voor een nieuwe verandering. En dat net zo lang tot ze aan iets komen waar jij wél waarde aan hecht. Eens kijken of je dan nog zo standvastig blijft in je mening dat we voor elk groepje dat verandering wil dat ook maar moeten doorvoeren.
Jij staart je blind op de felste anti's.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dialoog ontwijken zie je wel vaker bij figuren bij extreme wereldbeelden. "Er is geen waarheid behalve die van mij!"quote:
[..]
exact.
Pietenmeneer: "ik denk dat het belangrijk is dat we de dialoog echt aan blijven gaan"
Gario: "nee."
quote:
Toen Sinterklaas vanmiddag op het balkon van de Stadsschouwburg verscheen, ontrolde zich een groot doek met de tekst: 'Makkers staakt uw wild geraas'.
'En dat is het enige wat ik erover te zeggen heb', zei Sinterklaas, waarmee hij doelde op alle ophef het afgelopen jaar over Zwarte Piet.
Zijn boodschap werd met applaus en gejuich ontvangen. 'Er is al veel te veel gepraat door volwassen mensen, laten we het nu over de kinderen hebben. Tot en met 5 december is het kinderfeest van jullie.'
Daarmee sloot Sinterklaas de intocht in Amsterdam af.
http://www.at5.nl/artikelen/137255/makkers-staakt-uw-wild-geraas
Exact. De enige manier om een standpunt te bestrijden is door je te richten op de beste verdediging van dat standpunt, en niet alleen de slechtste die je kunt vinden.quote:
[..]
Zoals de invoering van het rookverbod, waar ik fel tegen was? Ik heb vrede met het rookhok en de situatie zoals die nu is. Geven en nemen.
Jij staart je blind op de felste anti's.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Iemand fascistisch noemen is enorm hip tegenwoordig, het is bijna Oprah "jij bent fascistisch, en jij bent fascistisch, iedereen is fascistisch"!quote:
[..]
Fascistisch altijd.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Nu we het toch over kinderen bangmaken hebben:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nikker_(folklore)
quote:Een nikker, nicker, nekker of necker, ook nix genoemd, is een wezen uit het volksgeloof, dat ook wel voorkomt als een waterduivel en vooral als kinderschrik bekendheid genoot.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nikker_(folklore)
Dat maakt niet uit. Tegen blanken mag je sowieso haten, want die hebben macht.quote:
[..]
Sunny Sletvrees vind ik ook dom hoor en die is ook blank en blond.
Een Nazi én een NSB'er? Wow. Met fascist is dat een beetje erg dubbel op.quote:
[..]
Wat genuanceerd... want volgens mij is ze ook een Nazi en een NSB'er
Regilio Tuur is natuurlijk iemand die betaald kreeg om klappen tegen zijn hoofd te krijgen. Enorm helder zal hij niet meer zijn, voor zover hij dat al was.quote:
[..]
Fascistisch altijd.
Woorden als racisme en fascisme zijn echter wel dusdanig uitgehold dat ze eigenlijk geen betekenis meer dragen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dat zei ik niet, dat was een ne... Regilio Zuurquote:
Een Nazi én een NSB'er? Wow. Met fascist is dat een beetje erg dubbel op.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Heb je dat stukje nog gelezen?quote:
[..]
Exact. De enige manier om een standpunt te bestrijden is door je te richten op de beste verdediging van dat standpunt, en niet alleen de slechtste die je kunt vinden.
je vergeet daarbij welk van de twee de agressor is. de anti-piet is in de aanval gegaan. de propiet zit slechts in een verdedigende rol.quote:
[..]
Dat jij dit (correct) toepast op de anti-Pieten, geeft maar meteen weer aan dat beide kampen intens triest zijn in hun felheid.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
"Kaffers staakt uw wild geraas" had wellicht beter overgekomen.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2014 17:22:43 ]
Heb jij al toegelicht wat de pre-christelijke oorsprong van sinterklaas is?quote:
[..]
Heb je dat stukje nog gelezen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, mazzel. De propiettokkies hebben de antipietidioten juist een podium gegeven.quote:
[..]
je vergeet daarbij welk van de twee de agressor is. de anti-piet is in de aanval gegaan. de propiet zit slechts in een verdedigende rol.
En dat is geheel in stijl met wat er op je frontpage staat.quote:
[..]
exact.
Pietenmeneer: "ik denk dat het belangrijk is dat we de dialoog echt aan blijven gaan"
Gario: "nee."
Gele piet? Nee
Kaas piet? Nee
Stroopwafel piet? Nee
Blauwe piet? Nee
Rode piet? Nee
Paarse piet? Nee
Groene piet? Nee
Wat dan? Verdwijn, racistisch!
Hoe kun je een opbouwende discussie voeren met dit volk? Hoe kun je ergens beginnen als je al direct wordt weggezet en gestigmatiseerd als fascist en racist als je voor ZP bent? Water bij de wijn zat gedaan en toch staan ze vooraan om kinderen toe te schreeuwen.
En dan hebben de voorstanders het gedaan?quote:
[..]
De voorstanders ook niet, daarin kunnen ze elkaar de hand schudden. Beide willen ze perse niet wat de ander wil.
Dus doet de een wat water bij de wijn dan is het niet goed genoeg. Dat is het kenmerk van de fanatiekelingen aan beide kanten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zoals de anti-pieten zich vooral richten op het standpunt dat zwarte piet racisme is en niet open staan voor het feit dat dat tussen hun eigen oren zit.quote:
[..]
Exact. De enige manier om een standpunt te bestrijden is door je te richten op de beste verdediging van dat standpunt, en niet alleen de slechtste die je kunt vinden.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Ja, dat kun je daar lezen. Ik heb het namelijk al zo vaak meegemaakt dat ik hier hele lappen tekst neerplemp als reactie op iemand die tegen ZP is of iig bepaalde kenmerken daarvan, om vervolgens helemaal niets terug te horen.quote:
[..]
Heb jij al toegelicht wat de pre-christelijke oorsprong van sinterklaas is?
Edit:
Deze link dus: http://www.volkskrant.nl/(...)af-geweest~a3527041/
Hier ga ik me dus *zeker* niet op richten.quote:
[..]
Zoals de anti-pieten zich vooral richten op het standpunt dat zwarte piet racisme is en niet open staan voor het feit dat dat tussen hun eigen oren zit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zou eigenlijk wel eens een keer een onderbouwing willen zien voor de stelling 'Zwarte Piet IS racisme'.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
quote:
[..]
"Kaffers staakt uw wild geraas" had wellicht beter overgekomen.Maar zo gaat het liedje niet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Afijn, ik ben blij dat het in Amsterdam gewoon goed is gegaan. Geen stroopwafelpieten en kaaspieten, geen demonstranten die zich niet aan de regels houden, geen extreemrechtse lui die de boel zijn komen verzieken. En wel een voorzichtige introductie van roetveeg-pieten.
Stop in ieder geval eens met je richten op de meest agressieve en extreme tegenstanders.quote:
[..]
En dat is geheel in stijl met wat er op je frontpage staat.
Gele piet? Nee
Kaas piet? Nee
Stroopwafel piet? Nee
Blauwe piet? Nee
Rode piet? Nee
Paarse piet? Nee
Groene piet? Nee
Wat dan? Verdwijn, racistisch!
Hoe kun je een opbouwende discussie voeren met dit volk?
want het is logischer dat zwarte piet racisme is (en dus iedereen die ooit aan zwarte pietviering heeft gedaan racist is). Want dat helpt de discussie echt, als je op voorhand je discussiepartner als racist wegzet. Dat is meteen op de goede voet een dialoog aan gaanquote:
[..]
Hier ga ik me dus *zeker* niet op richten.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
gewoon omdat het racisme is natuurlijk.quote:
Ik zou eigenlijk wel eens een keer een onderbouwing willen zien voor de stelling 'Zwarte Piet IS racisme'.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Dat is de stelling van tegenstanders. Door dat argument direct als onoprecht te bestempelen is sowieso al geen gesprek meer mogelijk.quote:
[..]
want het is logischer dat zwarte piet racisme is
"Ja maar zij begonnen"quote:
[..]
je vergeet daarbij welk van de twee de agressor is. de anti-piet is in de aanval gegaan. de propiet zit slechts in een verdedigende rol.
Kom op, man je bent toch geen vijf meer
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Door meteen je tegenstander als racist weg te zetten wel?quote:Op zondag 16 november 2014 17:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat is de stelling van tegenstanders. Door dat argument direct als onoprecht te bestempelen is sowieso al geen gesprek meer mogelijk.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Ik zou zeggen gooi het in de FP met een sappig stukje erbijquote:
[..]
exact.
Pietenmeneer: "ik denk dat het belangrijk is dat we de dialoog echt aan blijven gaan"
Gario: "nee."
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Zo lang die felse anti's gewoon naar koters staan te schreeuwen dat ze racist zijn, sinterklaas niet bestaat en vooral hun feest aan het verpesten zijn met handgemenen, hebben ze recht om blind gestaard op te worden.quote:
[..]
Zoals de invoering van het rookverbod, waar ik fel tegen was? Ik heb vrede met het rookhok en de situatie zoals die nu is. Geven en nemen.
Jij staart je blind op de felste anti's.
Alle gratie verloren in de discussie piet. Alle.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat is niet wat de stelling impliceert.quote:
[..]
Door meteen je tegenstander als racist weg te zetten wel?
Maar goed, ISIS heeft voor de verandering maar eens aan een massa onthoofding gedaan en Nederland maakt zich nog steeds druk om zwarte piet.
Wat een land...
Wat een land...
Waarom doe jij en de rest van de anti pieten dat dan niet? Het enige wat jullie roepen is 'ies raciestisch, ies dieskriemienazie' zonder enige vorm van onderbouwing noch openstaand voor enige vorm van discussie.quote:
[..]
Exact. De enige manier om een standpunt te bestrijden is door je te richten op de beste verdediging van dat standpunt, en niet alleen de slechtste die je kunt vinden.
gek dat dit soort argumenten altijd maar één kant op werken. Als zij het doen is het lullig van ons dat ze daartoe worden gedreven. Als wij het doen zijn we kinderachtig. Het is nooit goedquote:
[..]
"Ja maar zij begonnen"
Kom op, man je bent toch geen vijf meer
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Ja, maar ondertussen bleef Sinterklaas wel minutenlang stil staan bij een koortje dat de politiek correcte liedjes stond te zingen. Weer zo'n slinkse manier om men er klaar voor te maken dat over een paar jaar alleen die liedjes nog maar te horen zullen zijn.quote:
Gister werd er tijdens de intocht nog steeds knecht gezongen
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Niet waar.quote:
[..]
Waarom doe jij en de rest van de anti pieten dat dan niet? Het enige wat jullie roepen is 'ies raciestisch, ies dieskriemienazie' zonder enige vorm van onderbouwing noch openstaand voor enige vorm van discussie.
Quincy heeft op zijn site een plaatje waar duidelijk opstaat wat racisme is.
Zoals een juten zak, of oorbellen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
goed plan. ik zal je naam er nog bij zetten als submitter. Dank je!quote:
[..]
Ik zou zeggen gooi het in de FP met een sappig stukje erbij
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Denk dat die onderbouwing niet bijzonder goed is. Neemt niet weg dat het toch tof kan zijn om iets geleidelijk te veranderen? Sterker nog met opa-Piet, paniek-Piet en dan ook die stroopwafel-Pieten enzo is de versmurfing van het Pietengilde al ingezet. Dat je een paar (en vast niet alle) mensen die zich gekwetst voelen, een plezier doet is dan leuk meegenomen.quote:
Ik zou eigenlijk wel eens een keer een onderbouwing willen zien voor de stelling 'Zwarte Piet IS racisme'.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik snap het wel. Als je je richt op die groep hoef je niets te veranderen.quote:
[..]
Stop in ieder geval eens met je richten op de meest agressieve en extreme tegenstanders.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat werken ze niet.quote:
[..]
gek dat dit soort argumenten altijd maar één kant op werken
En het grote goedpraten is begonnen. Man man man.quote:
[..]
"Ja maar zij begonnen"
Kom op, man je bent toch geen vijf meer
True. En hoef je ook niet inhoudelijk in gesprek te gaan. Wat dat betreft hebben de fanatieke voor- en tegenstanders ontzettend veel gemeen.quote:
[..]
Ik snap het wel. Als je je richt op die groep hoef je niets te veranderen.
Breng dat falco even aan het verstand, je weet wel, de goedprater van mishandeling jegens kinderen.quote:
Ik kan niet uit mijn mond, in dit geval toetsenbord, krijgen dat het goed is gegaan. Zoveel ME en politie op de been... tijdens een kinderfeest.quote:
[..]
Maar zo gaat het liedje niet.
Afijn, ik ben blij dat het in Amsterdam gewoon goed is gegaan. Geen stroopwafelpieten en kaaspieten, geen demonstranten die zich niet aan de regels houden, geen extreemrechtse lui die de boel zijn komen verzieken. En wel een voorzichtige introductie van roetveeg-pieten.
Waar zijn we in NL nou in vredesnaam mee bezig?
De bullebak in het West-Fries.quote:
Nu we het toch over kinderen bangmaken hebben:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nikker_(folklore)
[ afbeelding ]
Die zat ook in de sloot achter het huis volgens mijn oma. Om mijn vader bij de waterkant weg te houden. Grote overeenkomst.
Grappig. Goed gevonden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het gedrag van die Gario-dude keur ik toch niet goed? Een kleuterjuf zou beide kleuters (lees kampen) aan de oren trekken en zeggen "en nu is het afgelopen met dat gezeik"quote:
[..]
gek dat dit soort argumenten altijd maar één kant op werken. Als zij het doen is het lullig van ons dat ze daartoe worden gedreven. Als wij het doen zijn we kinderachtig. Het is nooit goed
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Het is ook tof als jij je geld inlevert op basis van een niet zo goede onderbouwing. De vraag is dan ook of je dan maar klakkeloos dat moet doen.quote:
[..]
Denk dat die onderbouwing niet bijzonder goed is. Neemt niet weg dat het toch tof kan zijn om iets geleidelijk te veranderen? Sterker nog met opa-Piet, paniek-Piet en dan ook die stroopwafel-Pieten enzo is de versmurfing van het Pietengilde al ingezet. Dat je een paar (en vast niet alle) mensen die zich gekwetst voelen, een plezier doet is dan leuk meegenomen.
Is de ME losgegaan op kleine kinderen?quote:
[..]
Breng dat falco even aan het verstand, je weet wel, de goedprater van mishandeling jegens kinderen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Die snapt dat volgens mij prima. Danny voert aan dat dit alleen maar tegen hem en de zijnen wordt gezegd en dat de tegenstanders daarvan gevrijwaard blijven. Weer datzelfde verongelijkte en zinloze gehuil wat op geen enkele manier is hard te maken.quote:
[..]
Breng dat falco even aan het verstand
Dat was vast een racistische kaffer die de tradities wilde verpestenquote:
Maar goed, ISIS heeft voor de verandering maar eens aan een massa onthoofding gedaan en Nederland maakt zich nog steeds druk om zwarte piet.
Wat een land...
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Daar is imho toch ook niet veel mis mee. Hier en daar een aanpassing rustig doorvoeren zie ik niet als een probleem.quote:
[..]
Ja, maar ondertussen bleef Sinterklaas wel minutenlang stil staan bij een koortje dat de politiek correcte liedjes stond te zingen. Weer zo'n slinkse manier om men er klaar voor te maken dat over een paar jaar alleen die liedjes nog maar te horen zullen zijn.
Dus je keurt het gedrag niet goed, vindt de onderbouwing van de anti's zwak en TOCH ben je bereid diep voor ze te bukken ? Mag ik dat heel apart vinden?quote:
[..]
Het gedrag van die Gario-dude keur ik toch niet goed? Een kleuterjuf zou beide kleuters (lees kampen) aan de oren trekken en zeggen "en nu is het afgelopen met dat gezeik"
Er is met grote evenementen altijd politie danwel ME op de been.quote:
[..]
Ik kan niet uit mijn mond, in dit geval toetsenbord, krijgen dat het goed is gegaan. Zoveel ME en politie op de been... tijdens een kinderfeest.
Sterker nog, dat moet ik zelfs klakkeloos doen! Al mijn belasting wordt verspild door de overheid aan dure ICT-projecten, vreemde cultuursubsidies en kansloze WW-uitkeringen aan tokkies. Waar gaat het heen met dit land!!!quote:
[..]
Het is ook tof als jij je geld inlevert op basis van een niet zo goede onderbouwing. De vraag is dan ook of je dan maar klakkeloos dat moet doen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Kun je mij even vertellen waar ik zwarte piet racistisch heb genoemd dan?quote:
[..]
Waarom doe jij en de rest van de anti pieten dat dan niet? Het enige wat jullie roepen is 'ies raciestisch, ies dieskriemienazie' zonder enige vorm van onderbouwing noch openstaand voor enige vorm van discussie.
Het vechten tegen stromannen ben ik wel een beetje klaar mee.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik wacht nog steeds op jouw linkje die die claim onderbouwd.quote:
Breng dat falco even aan het verstand, je weet wel, de goedprater van mishandeling jegens kinderen.
Mijn linkje heb ik je netjes gegeven in de laatste posting van het vorige topic.
Dus nu zijn de pro pieten de verongelijkte huilers ? Ik heb een paar topics gemist denk ik.quote:
[..]
Die snapt dat volgens mij prima. Danny voert aan dat dit alleen maar tegen hem en de zijnen wordt gezegd en dat de tegenstanders daarvan gevrijwaard blijven. Weer datzelfde verongelijkte en zinloze gehuil wat op geen enkele manier is hard te maken.
Maar geef eens goed onderbouwd aan wat er exact zo racistisch is aan Zwarte Piet?quote:
[..]
Het gedrag van die Gario-dude keur ik toch niet goed? Een kleuterjuf zou beide kleuters (lees kampen) aan de oren trekken en zeggen "en nu is het afgelopen met dat gezeik"
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
De discussie wordt gevoerd en beheerst door die gasten. Hoe kun je je daar nu niet op richten?quote:
[..]
Stop in ieder geval eens met je richten op de meest agressieve en extreme tegenstanders.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Heeft de politie moeten ingrijpen, behalve dat ene incidentje met een Arabische Nederlander die "fuck de koning" riep?quote:
[..]
Ik kan niet uit mijn mond, in dit geval toetsenbord, krijgen dat het goed is gegaan. Zoveel ME en politie op de been... tijdens een kinderfeest.
Gelukkig zijn "we" dus in grote meerderheid helemaal niet doorgedraaid.
Ja hoor, ik vind het apart dat er zo weinig mensen zo genuanceerd in deze kwestie staan. Of mensen zijn echt onverschillig en de discussie boeit hen geen ene reet. In dat geval gaat het aanpassen van Zwarte Piet (mits niet teveel bombarie) nog sneller dan je denkt.quote:
et goed, vindt de onderbouwing van de anti's zwak en TOCH ben je bereid diep voor ze te bukken ? Mag ik dat heel apart vinden?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dat zijn ze al sinds ze net zo fanatiek als Gario zijn.quote:
[..]
Dus nu zijn de pro pieten de verongelijkte huilers ?
Waar heb ik gezegd dat Zwarte Piet racistisch is?quote:
[..]
Maar geef eens goed onderbouwd aan wat er exact zo racistisch is aan Zwarte Piet?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Bullshit. Dat heeft de VARA gedaan.quote:
[..]
Ja, mazzel. De propiettokkies hebben de antipietidioten juist een podium gegeven.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Ik wilde geen kat, mijn vriendin wilde wel een kat.quote:
[..]
Ja hoor, ik vind het apart dat er zo weinig mensen zo genuanceerd in deze kwestie staan. Of mensen zijn echt onverschillig en de discussie boeit hen geen ene reet. In dat geval gaat het aanpassen van Zwarte Piet (mits niet teveel bombarie) nog sneller dan je denkt.
We hebben een compromis gesloten en een kat gekocht.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Die discussie kun je ook met andere gasten voeren door Gario niet te interviewen, niet uit te nodigen en hem niet 24/7 te volgen.quote:
[..]
De discussie wordt gevoerd en beheerst door die gasten.
quote:
[..]
True. En hoef je ook niet inhoudelijk in gesprek te gaan. Wat dat betreft hebben de fanatieke voor- en tegenstanders ontzettend veel gemeen.
Gasten, die mongolen richten zich op de kinderen. Hoe diep ben je aan het zinken?quote:
[..]
Ik snap het wel. Als je je richt op die groep hoef je niets te veranderen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Jij hebt dat misschien niet gezegd, maar dit is wel het enige argument wat de AntiPieten als argument aanvoeren.quote:
[..]
Waar heb ik gezegd dat Zwarte Piet racistisch is?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
oja nu heeft de media het weer gedaanquote:
[..]
Bullshit. Dat heeft de VARA gedaan.
Jij vindt dit normaal tijdens een sinterklaasintocht?quote:
[..]
Er is met grote evenementen altijd politie danwel ME op de been.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2014 17:40:04 ]
Sorry hoor maar ik zie grote overeenkomsten tussen Quinsy en Danny. Beide hebben een starre houding en maken de discussie onnodig hard.quote:
[..]
Die snapt dat volgens mij prima. Danny voert aan dat dit alleen maar tegen hem en de zijnen wordt gezegd en dat de tegenstanders daarvan gevrijwaard blijven. Weer datzelfde verongelijkte en zinloze gehuil wat op geen enkele manier is hard te maken.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het is een discussietechniek.quote:Op zondag 16 november 2014 17:36 schreef Molurus het volgende:
[..]
Kun je mij even vertellen waar ik zwarte piet racistisch heb genoemd dan?
Het vechten tegen stromannen ben ik wel een beetje klaar mee.
Ik word ook steevast bij de anti's ingedeeld en mij wordt verweten dat ik ZP racisme vind.
Maar ik ben niet anti noch vind ik ZP racisme.
Wel vind ik gekleurde Pieten als aanvulling op het bestaande Pietenkorps wel een goede verandering die beter past bij de tijdsgeest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Gario kun je alleen interviewen als je betaald of achter zijn standpunt staatquote:
[..]
Die discussie kun je ook met andere gasten voeren door Gario niet te interviewen, niet uit te nodigen en hem niet 24/7 te volgen.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Het resultaat van de kaaspiet en stroopwafelpiet waren rellen en 90 aanhoudingen, dus ik ben benieuwd of de organisatie achteraf gaat concluderen dat deze aanpassingen een succes zijn geweest.quote:
[..]
Ja hoor, ik vind het apart dat er zo weinig mensen zo genuanceerd in deze kwestie staan. Of mensen zijn echt onverschillig en de discussie boeit hen geen ene reet. In dat geval gaat het aanpassen van Zwarte Piet (mits niet teveel bombarie) nog sneller dan je denkt.
quote:
[..]
Ik wilde geen zwarte kat, mijn vriendin wilde een witte kat.
We hebben een compromis gesloten en een grijze kat gekocht.
Precies.quote:
[..]
Sorry hoor maar ik zie grote overeenkomsten tussen Quinsy en Danny. Beide hebben een starre houding en maken de discussie onnodig hard.
Je snapt mijn punt niet.quote:
[..]
[..]
Gasten, die mongolen richten zich op de kinderen. Hoe diep ben je aan het zinken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het parcours is kilometers lang en je moet die busjes toch ergens kwijt.quote:
[..]
Jij vindt dit normaal tijdens een sinterklaasintocht?
[ afbeelding ]
Blijf maar doen alsof je er zelf in gelooft.quote:
We weten allemaal dat dit pas stopt als het helemaal weg is.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
En beide namen eindigen op een y.quote:
[..]
Sorry hoor maar ik zie grote overeenkomsten tussen Quinsy en Danny. Beide hebben een starre houding en maken de discussie onnodig hard.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik denk dat jij het ergens niet meer snapt...quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik ben ook voor verandering van het uiterlijk, maar niet op de manier hoe ze het nu willen door allemaal scheve opties te maken die niks ermee te maken hebben. Zwarte Piet moet gewoon weer echt zwart zonder al die vrolijke opsmuk.quote:
[..]
Het is een discussietechniek.
Ik word ook steevast bij de anti's ingedeeld en mij wordt verweten dat ik ZP racisme vind.
Maar ik ben niet anti noch vind ik ZP racisme.
Wel vind ik gekleurde Pieten als aanvulling op het bestaande Pietenkorps wel een goede verandering die beter past bij de tijdsgeest.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Ook. De media heeft onevenredig veel aandacht gegeven aan de zaak van de anti-Pieten. Zij hebben de zaak daarmee flink op scherp gezet.quote:
[..]
oja nu heeft de media het weer gedaan
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dit dus.quote:
[..]
Het is een discussietechniek.
Ik word ook steevast bij de anti's ingedeeld en mij wordt verweten dat ik ZP racisme vind.
Maar ik ben niet anti noch vind ik ZP racisme.
Wel vind ik gekleurde Pieten als aanvulling op het bestaande Pietenkorps wel een goede verandering die beter past bij de tijdsgeest.
Maar goed, dat is vrees ik aan dovemansoren gericht. Schelden op mensen die ZP racistisch vinden is zo veel eenvoudiger.
Niet meer aanwezig in dit forum.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |