http://www.powned.tv/nieu(...)reert_in_spotje.htmlquote:Tweede Kamerlid Tunahan Kuzu, nummer 27 op de lijst van de PvdA, heeft gefigureerd in een in oktober opgenomen commercial van verzekeringsbemiddelaar Benimsigortam, blijkt uit onderzoek van PowNews.
In het spotje trekt Kuzu twijfelende burgers over de streep om hun zorg- of autoverzekering te regelen via dit kantoor. Het bedrijf ontvangt commissie als klanten het bedrijf voor hen een verzekering laten bemiddelen. Volgens Renske Leijten, SP-Kamerlid, kan het bedrijf daar meer dan 100 euro per verzekerde aanverdienen.
In een reactie aan PowNews zegt Kuzu dat hij niet wist dat opnames van hem voor een commercial zouden worden gebruikt. Volgens de eigenaar van Benimsigortam is dat onzin: zij vroegen Kuzu expliciet of ze zijn beelden voor dit doeleinde mochten gebruiken.
Geloofwaardigheid
Het lijkt er op dat Kuzu beseft dat hij een fout heeft gemaakt. Naar eigen zeggen besloot hij vanmiddag zelf (na overleg met fractievoorzitter Diederik Samsom) zijn portefeuille geestelijke gezondheidszorg tijdelijk neer te leggen. Omdat het bedrijf van het spotje ook financiële belangen binnen de geestelijke gezondheidszorg heeft ligt de zaak gevoelig.
Zijn portefeuilles Opvang, Dak- en thuislozen, Armoede, Schuldhulpverlening houdt hij voorlopig gewoon, maar Kuzus geloofwaardigheid staat zeker onder druk na het incident.
Hoezo denk jij te kunnen beslissen welke belangen er wel en niet behartigd mogen worden? Ga je mensen ook verbieden om op communistische partijen te stemmen?quote:Op vrijdag 14 november 2014 01:04 schreef mylamboisblack het volgende:
[..]
Je eigen belangen BINNEN de Nederlandse samenleving, ja. Niet je Turkse belangen die je wil behartigen in de Nederlandse samenleving.
Deze twee politici zijn voorbeelden van een Trojaans paard. De Nederlandse politiek binnen zijn gekomen, terwijl je hart bij de Turkse belangen ligt. Dat kan, maar doe dat dan in de Turkse politiek of in een Turkse ambassade in Nederland, niet in een Nederlandse partij.
Communisme = een ideologie, Turkse belangen = belangen van een ander land.quote:Op vrijdag 14 november 2014 01:10 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Hoezo denk jij te kunnen beslissen welke belangen er wel en niet behartigd mogen worden? Ga je mensen ook verbieden om op communistische partijen te stemmen?
Ik stem niet voor de belangen van de Turkse staat. Ik stem voor mijn eigen belangen.quote:Op vrijdag 14 november 2014 01:19 schreef mylamboisblack het volgende:
[..]
Communisme = een ideologie, Turkse belangen = belangen van een ander land.
Wel heel vaag er Is nou eenmaal aanzienlijk Turks en Marokkaanse bevolkingsgroep in Nederland. Je heb toch ook die paar mocros die opkomen voor de Marokkaanse belangen?quote:Op vrijdag 14 november 2014 01:19 schreef mylamboisblack het volgende:
[..]
Communisme = een ideologie, Turkse belangen = belangen van een ander land.
---> VVD?quote:Op vrijdag 14 november 2014 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Ik stem niet voor de belangen van de Turkse staat. Ik stem voor mijn eigen belangen.
Nee, het is niet normaal dat zoiets gebeurt. Deze partijleden komen niet op voor de rechten van minderheden, maar zij komen op voor de belangen van Turkse organisaties die invloed hebben in Nederland.quote:Op vrijdag 14 november 2014 01:34 schreef johnson555 het volgende:
[..]
Wel heel vaag er Is nou eenmaal aanzienlijk Turks en Marokkaanse bevolkingsgroep in Nederland. Je heb toch ook die paar mocros die opkomen voor de Marokkaanse belangen?
Lijkt me gewoon normaal dat t gebeurd maar die impact of effect van twee a drie leden is minimiem eigenlijk
Het boeit mij niet waar jij op stemt, deze Kamerleden dwarsboomden extra controle op Turkse organisaties binnen Nederland waar onduidelijkheden over bestonden omtrent integratie.quote:Op vrijdag 14 november 2014 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Ik stem niet voor de belangen van de Turkse staat. Ik stem voor mijn eigen belangen.
Toch gaat dit nog een staartje krijgen waar gekke Geert garen bij spint, denk ik....quote:Op vrijdag 14 november 2014 02:04 schreef mylamboisblack het volgende:
[..]
Nee, het is niet normaal dat zoiets gebeurt. Deze partijleden komen niet op voor de rechten van minderheden, maar zij komen op voor de belangen van Turkse organisaties die invloed hebben in Nederland.
Alsof Duitse politieke organisaties hier in de Tweede Kamer komen, snap je? Als ze nou opkwamen voor de rechten v/d minderheden, dat mag zeker en wordt ook gedaan door andere Kamerleden, maar zij kwamen specifiek op voor de organisaties ''Diyanet, Milli Görüs, de Süleymanci'' en nog een.
Ze dwarsboomden een strengere controle op deze organisaties. Daarnaast is Tunahan al eerder betrapt op belangenverstrengeling binnen de politiek.
Typische Trojaanse paarden in de Nederlandse politiek. Gelukkig ziet de PvdA dit.
Waarom reageer je dan op mij als je het niet boeit.quote:Op vrijdag 14 november 2014 02:05 schreef mylamboisblack het volgende:
[..]
Het boeit mij niet waar jij op stemt, deze Kamerleden dwarsboomden extra controle op Turkse organisaties binnen Nederland waar onduidelijkheden over bestonden omtrent integratie.
Die Tunahan, bleek al eerder een Trojaans paard te zijn, ik heb hier ergens een link gezien waarin hij al werd ontmaskerd.quote:Op vrijdag 14 november 2014 04:20 schreef Mortaxx het volgende:
Dit laat eens te meer zien waar de loyaliteit van kamerleden van deze etnische afkomst werkelijk ligt
quote:Op vrijdag 14 november 2014 04:20 schreef Mortaxx het volgende:
Dit laat eens te meer zien waar de loyaliteit van kamerleden van deze etnische afkomst werkelijk ligt
hear hearquote:Op vrijdag 14 november 2014 04:20 schreef Mortaxx het volgende:
Dit laat eens te meer zien waar de loyaliteit van kamerleden van deze etnische afkomst werkelijk ligt
En terecht.quote:Op vrijdag 14 november 2014 02:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Toch gaat dit nog een staartje krijgen waar gekke Geert garen bij spint, denk ik....
Wat doet dat ertoe, waar jij op stemt?quote:Op vrijdag 14 november 2014 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Ik stem niet voor de belangen van de Turkse staat. Ik stem voor mijn eigen belangen.
Lekker polariseren. Dat kunnen ze wel.quote:Op vrijdag 14 november 2014 08:10 schreef Alan_Bastard het volgende:
Op RTL zegt Öztürk Sücük dat hij "niet zal rusten voordat mensen die zich in de huidige tweede kamer niet vertegenwoordigd voelen een stem krijgen."
+1quote:Op vrijdag 14 november 2014 08:10 schreef Alan_Bastard het volgende:
Op RTL zegt Öztürk Sücük dat hij "niet zal rusten voordat mensen die zich in de huidige tweede kamer niet vertegenwoordigd voelen een stem krijgen."
Ik denk hierbij aan:
Motorclub No Surrender
Vereniging van amateurmetereologen
Molukkers die tegen een zelfstandige Molukse staat zijn
De vereniging van mensen die tegen de komst van moskeeën zijn, maar Geert Wilders een nare man vinden
Mensen die principieel hun glas in de papierbak gooien
Minderjarigen
Australiërs.
Ook zo lekker op tijd.quote:Typische Trojaanse paarden in de Nederlandse politiek. Gelukkig ziet de PvdA dit.
Daarmee bedoelt hij vast de regering in Turkije.quote:Op vrijdag 14 november 2014 08:10 schreef Alan_Bastard het volgende:
Op RTL zegt Öztürk Sücük dat hij "niet zal rusten voordat mensen die zich in de huidige tweede kamer niet vertegenwoordigd voelen een stem krijgen."
Ik zou het gaaf vinden als Mark Rutte naar Turkije gaat om daar tegen een zaal met 30.000 in Turkije wonende Nederlanders te zeggen "Jullie zijn en blijven Nederlander en ik verwacht dat jullie de belangen van de Nederlandse staat dienen."quote:Op vrijdag 14 november 2014 00:29 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Voor het gemak vergeet je maar ff dat er in het buitenland al dorpjes zijn met Nederlanders. Nee het is dan niet raar dat ze mensen kiezen die hun belangen vertegenwoordigen. Wat vind jij raar aan het feit dat mensen stemmen op mensen die hun belangen behartigen?
Er wonen geen 30.000 Nederlanders in Turkije.quote:Op vrijdag 14 november 2014 09:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik zou het gaaf vinden als Mark Rutte naar Turkije gaat om daar tegen een zaal met 30.000 in Turkije wonende Nederlanders te zeggen "Jullie zijn en blijven Nederlander en ik verwacht dat jullie de belangen van de Nederlandse staat dienen."
Tegen Marcouch: "je bent een leugenaar, Allah zal je de kieteldood bezorgen."quote:Op vrijdag 14 november 2014 01:59 schreef Ryan3 het volgende:
Öztürk Selcuk zijn laatste woorden in de fractie zouden zijn geweest: "moge Allah je straffen"?
Nou en?quote:Op vrijdag 14 november 2014 10:02 schreef HiZ het volgende:
[..]
Er wonen geen 30.000 Nederlanders in Turkije.
De logistieke problemen die je jezelf op de nek haalt om een middelvinger op te steken naar de nieuwe Sultan lijken me wat overdreven. Het heeft voor Erdogan overigens ook niet veel uitgehaald, want al die juichers zijn toen puntje bij paaltje kwam niet gaan stemmen.quote:
Het punt is dat Erdogan dat gewoon kan doen, maar dat Mark Rutte in hetzelfde geval Turkije uit gegooid word, als hij het al overleefd.quote:Op vrijdag 14 november 2014 10:06 schreef HiZ het volgende:
[..]
De logistieke problemen die je jezelf op de nek haalt om een middelvinger op te steken naar de nieuwe Sultan lijken me wat overdreven. Het heeft voor Erdogan overigens ook niet veel uitgehaald, want al die juichers zijn toen puntje bij paaltje kwam niet gaan stemmen.
quote:Ankara versterkt de band met haar diaspora, voor een machtig Turkije. Nederland bagatelliseert dat, vinden Froukje Santing en Lily Sprangers.
Sporthal De Scheg in Deventer en de Ahoyhal in Rotterdam zijn van afgelopen donderdag tot en met morgen omgetoverd tot massale stembureaus. Voor het eerst kunnen Turkse migranten in de vestigingslanden deelnemen aan nationale verkiezingen in het herkomstland zonder dat ze daarvoor naar Turkije hoeven af te reizen. De stembusslag voor een nieuwe president vindt in Turkije zelf op 10 augustus plaats.
Toch is hier zeker geen sprake van enkel een Turks politiek feestje. Het vormt ook een nieuwe schakel in de oprukkende inmenging van de Turkse regering in Nederland. Een ontwikkeling waarover kort voor het zomerreces zó veel netelige Kamervragen zijn gesteld, dat de Nederlandse regering tot nu toe niet in staat is gebleken daar antwoorden op te formuleren. Aanleiding vormde de mede door de Turkse staat geïnitieerde en gefaciliteerde tegendemonstratie op 1 juni ter gelegenheid van de plaatsing van een herdenkingsmonument voor de Armeense genocide (1915) op het terrein van de Armeens Apostolische Kerk in Almelo.
De Turkse aanzet voor wat inmiddels is uitgegroeid tot de Almelose kwestie is de uiting van een veel omvangrijker veenbrand waar Den Haag geen greep op krijgt. Met de komst in maart 2010 van het speciale departement voor Turken in het buitenland wordt door Ankara nog systematischer dan voorheen – en in samenspraak met Turkse organisaties in Nederland – de versterking gezocht van de maatschappelijke rechten en de rechtspositie van Turkse Nederlanders. Die visie is niet ontstaan met het aan de macht komen van de religieus-conservatieve en nationalistische AK-partij onder leiding van premier Erdogan. Ook eerdere Turkse regeringen richtten zich al tot ‘hun’ burgers in het buitenland. Wat nieuw is, is de diaspora-strategie. Ankara wil dat zijn migranten actief deelnemen aan het openbare leven in Nederland, maar ze moeten tegelijk de Turkse cultuur behouden.
Hechtere betrekkingen met Turkse migranten zijn deel van het Turkse buitenlandse beleid
Erdogan beschouwt ze als ‘ambassadeurs’ van Turkije. In een publicatie van de denktank van het Turkse ministerie van Buitenlandse Zaken wordt gesteld dat de hechtere betrekkingen met Turkse migranten deel uitmaken van het Turkse buitenlandbeleid. Feitelijk komt het erop neer dat Turkse migranten instrumenteel zijn in het streven van Ankara om een machtige natie te worden.
Anderzijds krikt de systematische aandacht vanuit Ankara het gemankeerde zelfvertrouwen van menig Turks migrant in Nederland op. Eindelijk komt er ook eens iemand voor hén op. Hoewel onderzoeken aantonen dat het grootste deel van de migranten met Turkse wortels goed is geïntegreerd, blijven ook de banden met Turkije hecht – tot in de derde generatie. Dat geldt in het bijzonder voor de religieus-conservatieve meerderheid die haar levensstijl weerspiegeld ziet in de groeiende islamisering van Turkije onder Erdogan. In het Nederlandse overheidsbeleid, zo is een veelgehoorde klacht, ligt de nadruk op sociaal-culturele aspecten (liberale, individualistische waarden) en te weinig op functionele integratie: onderwijs, werk, tegengaan van discriminatie. Nieuwe groepen in Nederland krijgen hierdoor nauwelijks ruimte voor eigenheid. Dat doet geen recht aan een nieuwe werkelijkheid: migranten en hun kinderen veranderen door de Nederlandse context, maar blijven zich ook verhouden tot hun land van herkomst.
Het is precies die ontkenning van de samengestelde identiteit van migranten die het Turkse streven om de lange arm diep in Nederland te steken zo kansrijk maakt. Van een samenleving die persoonlijke vrijheid voorop stelde, is de nadruk na 9/11 vooral komen te liggen op het versterken van de historische identiteit van Nederland. Dat lijkt het dwingende kader waarin niet-westerse allochtonen zich behoren te persen.
Tegen die achtergrond biedt de nieuwe Turkse kieswet de machthebbers in Ankara een uitgelezen kans om tot in de haarvaten van de Turks-Nederlandse samenleving door te dringen. Want belangrijker voor Nederland dan de uitslag is de katalyserende werking die van deze stembus uitgaat. In het afgelopen jaar is de top van de EUTD in Nederland, de Europese tak van de regerende AK-partij, vervangen door mensen die banden hebben met Diyanet, het Turkse directoraat voor Godsdienstenzaken.
Diyanet is allang geen organisatie meer die enkel verantwoordelijk is voor de gang van zaken rondom de 140 Diyanet-moskeeën in Nederland en het regelen van begrafenissen in Turkije. Dat blijkt ook uit de vragen van de Kamerleden over het gebruiken van de oproep voor gebed om moskeegangers te bewegen om in Almelo te hoop te lopen tegen het Armeense genocidemonument en het aanbieden van gratis vervoer door het directoraat voor de demonstranten.
De algemene observatie is dat partijen die lang aan de macht zijn in Turkije samenvallen met de staat. Ook Diyanet is in het sterk centralistische Turkije verworden van een instrument om de Turkse soennitische staatsislam te bewaken en af te dwingen, tot een apparaat dat mede uitvoering geeft aan het nieuwe, islamitische Turkije dat Erdogan en zijn AK-partij voorstaan.
Het is dan ook teleurstellend dat zowel de Kamerleden als de regering de tegendemonstratie in Almelo en de vergaande bemoeienis van de Turkse overheid opnieuw niet gebruiken om het gesprek te zoeken met Turkse Nederlanders. Feitelijk wordt zo indirect de Turkse lange arm in Nederland gebagatelliseerd. Maar bovenal wordt zo niet helder waaruit nu het groeiende ongemak en de groeiende onvrede in de conservatief-religieuze meerderheid van de Turks-Nederlandse gemeenschap bestaat. Mede hierdoor ontstaat het gat waar Ankara met toenemend succes inspringt.
Froukje Santing is freelancejournalist en oud-correspondent in Turkije van NRC Handelsblad. Lily Sprangers is directeur van het Turkije Instituut.
Kan nog tegenvallen. Die twee parasieten nemen ongetwijfeld een deel van de (Turkse) PvdA-aanhang mee als ze een nieuwe partij beginnen.quote:Op vrijdag 14 november 2014 11:28 schreef DrMabuse het volgende:
Allah's cliniclowns gaan door als duo "Tot de laatste snik".
Nu afwachten hoe lang die voorstelling gaat duren.
Ik voorspel nogal kort.
Dan worden het voorstellingen voor eigen publiek.quote:Op vrijdag 14 november 2014 11:31 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Kan nog tegenvallen. Die twee parasieten nemen ongetwijfeld een deel van de (Turkse) PvdA-aanhang mee als ze een nieuwe partij beginnen.
35.000 stemmen bij elkaar is volgens mij nog te weinig voor een kamerzetel. Wat ze als kandidaat voor de PvdA voor elkaar hebben gekregen (in de Kamer komen) lukt ze zonder de PvdA niet weer.quote:Op vrijdag 14 november 2014 11:36 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Dan worden het voorstellingen voor eigen publiek.
Dat is waar.
Een groot voordeel is dan wel dat de islamitische apen volop en openlijk uit de mouw zullen kruipen / komen.
Hoog tijd dus om het tweede (of derde of wat dan ook) paspoort in dienst van de Nederlandse staat te gaan verbieden. Je kunt onmogelijk twee overheden/naties dienen.quote:Op vrijdag 14 november 2014 11:31 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Kan nog tegenvallen. Die twee parasieten nemen ongetwijfeld een deel van de (Turkse) PvdA-aanhang mee als ze een nieuwe partij beginnen.
Mag ik er even aan herinneren dat deze twee heren vooral ruzie hadden met Markouch?quote:Op vrijdag 14 november 2014 12:01 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Hoog tijd dus om het tweede (of derde of wat dan ook) paspoort in dienst van de Nederlandse staat te gaan verbieden. Je kunt onmogelijk twee overheden/naties dienen.
Mag ik je er aan herinneren dat in dit geval het dus 2 van de 3 zijn die de Turkse Staat dienen ipv het Nederlandse volk?quote:Op vrijdag 14 november 2014 12:09 schreef HiZ het volgende:
[..]
Mag ik er even aan herinneren dat deze twee heren vooral ruzie hadden met Markouch?
Het ligt kennelijk niet aan het tweede paspoort, maar aan de instelling van de persoon. De fout van de PvdA is dat ze bij deze mensen niet heeft gekeken naar hun ideologische achtergrond maar naar het feit dat ze 'turkse' stemmen kunnen trekken. Als ze echte sociaal-democraten hadden gezocht (zoals Markouch er kennelijk een is) dan hadden ze nu dit hele probleem niet gehad en wij deze hele discussie niet.quote:Op vrijdag 14 november 2014 12:12 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Mag ik je er aan herinneren dat in dit geval het dus 2 van de 3 zijn die de Turkse Staat dienen ipv het Nederlandse volk?
Nu de Marokkanen nog zo ver zien te krijgen. Dan houden ze alleen nog Wassenaar en de grachtengordelelite over. Einde salonsocialisme !quote:Op donderdag 13 november 2014 22:11 schreef sonnyspek het volgende:
Turken gaan nu helemaal niet op de PvdA stemmen.
Zoals ClapClapYourHands hier al toegeeft zweert een Turk trouw aan de Turkse Staat. Dat geeft per definitie een loyaliteitsprobleem op het moment dat de belangen van de Turkse Staat anders zijn dan de belangen van de Nederlandse Staat. Iemand die trouw zweert aan een buitenlands regime zou de Nederlandse Staat op geen enkele manier moeten mogen vertegenwoordigen. Of dat nu politiek of bv militair is.quote:Op vrijdag 14 november 2014 12:25 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het ligt kennelijk niet aan het tweede paspoort, maar aan de instelling van de persoon. De fout van de PvdA is dat ze bij deze mensen niet heeft gekeken naar hun ideologische achtergrond maar naar het feit dat ze 'turkse' stemmen kunnen trekken. Als ze echte sociaal-democraten hadden gezocht (zoals Markouch er kennelijk een is) dan hadden ze nu dit hele probleem niet gehad en wij deze hele discussie niet.
Overigens, van de genoemde organisaties is er eentje, de Gülen beweging, die in Turkije wel kan worden geteld als enemy no 1 van de huidige regering.
Je hebt er iets meer dan 65.000 nodig voor één zetelquote:Op vrijdag 14 november 2014 11:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
35.000 stemmen bij elkaar is volgens mij nog te weinig voor een kamerzetel.
Er zijn massa's mensen met twee paspoorten waar die vraag nooit aan de orde komt; om te beginnen met de echtgenote van onze huidige koning. Daarnaast zijn er voor veel mensen redenen die niks te maken hebben met 'loyaliteit' aan een andere staat voor het behouden van een tweede paspoort.quote:Op vrijdag 14 november 2014 12:33 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Zoals ClapClapYourHands hier al toegeeft zweert een Turk trouw aan de Turkse Staat. Dat geeft per definitie een loyaliteitsprobleem op het moment dat de belangen van de Turkse Staat anders zijn dan de belangen van de Nederlandse Staat. Iemand die trouw zweert aan een buitenlands regime zou de Nederlandse Staat op geen enkele manier moeten mogen vertegenwoordigen. Of dat nu politiek of bv militair is.
Daarnaast dienen alle Turkse mannen in Nederland in het Turkse leger. Korter of langer afhankelijk van hoeveel zij financieel afkopen van hun dienstplicht. Iemand die in een vreemd leger dient of gediend heeft of oproepbaar is voor dat vreemde leger zou op geen enkele manier deel uitmoeten mogen maken van het Nederlandse leger.
Twee nationaliteiten is prima. Is een bewuste keuze. Maar aan die keuze zouden ook keiharde consequenties vast moeten zitten. Zoals een verbod op een dienstbetrekking op welke manier ook als ambtenaar/politicus. Je kunt geen twee heren dienen.
Gelukkig zijn er ook nog Turkse users zoals WammesWaggel.quote:Op vrijdag 14 november 2014 12:33 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Zoals ClapClapYourHands hier al toegeeft zweert een Turk trouw aan de Turkse Staat.
Turken stemmen in het algemeen al bijna niet op de pvda.quote:Op donderdag 13 november 2014 22:11 schreef sonnyspek het volgende:
Turken gaan nu helemaal niet op de PvdA stemmen.
Dan noem je ook wel een downsyndroomfiguur. Als je in discussies openlijk positieve uitlatingen doet over Turkije of de Turkse politiek dan word je uitgemaakt voor Turk. Die kerel slaat echt de plank mis in zijn missie om gedistantieerd over te komen als 'aangepaste' allochtoon.quote:Op vrijdag 14 november 2014 12:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Gelukkig zijn er ook nog Turkse users zoals WammesWaggel.
WammesWaggel
Je hebt moeite met lezen. Ik heb ook geen moeite met een dubbel paspoort; moeten ze lekker zelf weten. TENZIJ ze de Nederlandse politiek of de Nederlandse ambtenarij in willen.quote:Op vrijdag 14 november 2014 12:39 schreef HiZ het volgende:
[..]
Er zijn massa's mensen met twee paspoorten waar die vraag nooit aan de orde komt; om te beginnen met de echtgenote van onze huidige koning. Daarnaast zijn er voor veel mensen redenen die niks te maken hebben met 'loyaliteit' aan een andere staat voor het behouden van een tweede paspoort.
Twee paspoorten kan gewoon handig zijn, zonder dat je een fractie van een seconde stil staat bij die zogenaamde 'gedeelde' nationaliteit.
Net zogoed dat mensen als dat tweede paspoort meer nadelen dan voordelen met zich meebrengt het opzeggen; ik ken tenminste twee mensen die het Turkse paspoort gaan opgeven omdat ze geen trek hebben in die militaire dienst of betalen voor het afkopen ervan.
Ik denk niet dat het probleem is dat er mensen rondlopen met twee paspoorten, maar dat wij hier in Nederland enige waarde toekennen aan dat tweede paspoort.
Goh, dan zijn die Turkse Nederlanders meesters in het zichzelf voor de gek houden. Want in Turkije worden ze gewoon gezien als 'almanci' (ongeacht het Europese land waar ze wonen) en zeker niet als Turk. Ze hebben meestal ook weinig meer met Turken gemeen dan de mensen die met miljoenen tegelijk naar Turkse vakantie-resorts reizen voor twee weken all-inclusive en die van drama van het niveau GTST houden.quote:Op vrijdag 14 november 2014 12:58 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Je hebt moeite met lezen. Ik heb ook geen moeite met een dubbel paspoort; moeten ze lekker zelf weten. TENZIJ ze de Nederlandse politiek of de Nederlandse ambtenarij in willen.
Maxima is nogal off topic en ja, ik ben ook van mening dat zij haar Argentijnse nationaliteit had moeten opgeven om prinses te kunnen worden.
En die waarde die aan dat Turkse paspoort/nationaliteit wordt gehangen door die Turkse Nederlanders wordt perfect verwoord door ClapClapYourHands; Hij is Turk, geen Nederlander. Hij zweert trouw aan de Turkse overheid. Het Nederlandse paspoort/nationaliteit dient alleen ten behoeve van het verkrijgen van voordelen zoals een Nederlandse uitkering. Om die voordelen te verkrijgen is hij bereid te liegen over zijn Turkse nationaliteit (fraude te plegen) maar hij zou nooit en te nimmer afstand doen van zijn Turkse nationaliteit. In geval van een gedwongen keuze kiest hij voor de Turkse nationaliteit.
En ik durf met droge ogen te beweren dat hij exemplarisch is voor de overgrote meerderheid van de Turkse Nederlanders.
Volgens ClapClapYourHands de Turkse overheid. Dat is die van Ergodan.quote:Op vrijdag 14 november 2014 13:09 schreef HiZ het volgende:
Enne, aan welk Turkije zweert Clapclap zijn trouw? Is dat het oude Turkije van Ataturk of het nieuwe Turkije van Erdogan. Dat maakt namelijk nogal veel uit in Turkije tegenwoordig
De naam is Erdogan en een groot deel van de Turken ziet die man als een dievende wannabe-Sultan die de grondwet met de voeten treedt en dus eigenlijk in de gevangenis thuishoort.quote:Op vrijdag 14 november 2014 13:49 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Volgens ClapClapYourHands de Turkse overheid. Dat is die van Ergodan.
De vraag is, moeten wij daar ons zorgen om maken?quote:Op vrijdag 14 november 2014 14:21 schreef waht het volgende:
Honderd jaar na dato, in 2015, zullen de Turken wel weer een plannetje hebben.
Ben benieuwd welk volk dit keer de pineut is.
Mensen vroeger er naar. Als het je niet boeit reageer dan nietquote:Op vrijdag 14 november 2014 08:03 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Wat doet dat ertoe, waar jij op stemt?
Erdogan heeft gezegd dat Turken niet moeten assimileren in Nederland, Duitsland etc. en daar is helemaal niks mee. Ja tegen integratie, nee tegen assimilatie.quote:Op vrijdag 14 november 2014 09:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik zou het gaaf vinden als Mark Rutte naar Turkije gaat om daar tegen een zaal met 30.000 in Turkije wonende Nederlanders te zeggen "Jullie zijn en blijven Nederlander en ik verwacht dat jullie de belangen van de Nederlandse staat dienen."
Het is dan ook onzinnig dat mensen met een Turks paspoort die in het Turks leger hebben gezeten (dienstplicht) het Nederlands leger in gaan. In geval van oorlog met Turkije (Uiteindelijk het punt waarbij loyaliteit uitmaakt) als men tegen Turkije gaat vechten als Turk zijnde met een Turks paspoort kan men berecht worden voor landverraad en hoeft men krijgsgevangenen die voldoen aan deze voorwaarden niet uit te leveren.quote:Op vrijdag 14 november 2014 12:33 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Zoals ClapClapYourHands hier al toegeeft zweert een Turk trouw aan de Turkse Staat. Dat geeft per definitie een loyaliteitsprobleem op het moment dat de belangen van de Turkse Staat anders zijn dan de belangen van de Nederlandse Staat. Iemand die trouw zweert aan een buitenlands regime zou de Nederlandse Staat op geen enkele manier moeten mogen vertegenwoordigen. Of dat nu politiek of bv militair is.
Daarnaast dienen alle Turkse mannen in Nederland in het Turkse leger. Korter of langer afhankelijk van hoeveel zij financieel afkopen van hun dienstplicht. Iemand die in een vreemd leger dient of gediend heeft of oproepbaar is voor dat vreemde leger zou op geen enkele manier deel uitmoeten mogen maken van het Nederlandse leger.
Twee nationaliteiten is prima. Is een bewuste keuze. Maar aan die keuze zouden ook keiharde consequenties vast moeten zitten. Zoals een verbod op een dienstbetrekking op welke manier ook als ambtenaar/politicus. Je kunt geen twee heren dienen.
Dat de loyaliteit bij een andere staat ligt betekent niet dat mensen geen behoeftes hier hebben. Het is niet alsof de loyaliteits-kwestie dagelijks speelt. Verder mag vertegenwoordigd worden, wil je dat niet moet je in een land gaan wonen waar men dat niet toestaat.quote:Op vrijdag 14 november 2014 12:33 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Zoals ClapClapYourHands hier al toegeeft zweert een Turk trouw aan de Turkse Staat. Dat geeft per definitie een loyaliteitsprobleem op het moment dat de belangen van de Turkse Staat anders zijn dan de belangen van de Nederlandse Staat. Iemand die trouw zweert aan een buitenlands regime zou de Nederlandse Staat op geen enkele manier moeten mogen vertegenwoordigen. Of dat nu politiek of bv militair is.
Daarnaast dienen alle Turkse mannen in Nederland in het Turkse leger. Korter of langer afhankelijk van hoeveel zij financieel afkopen van hun dienstplicht. Iemand die in een vreemd leger dient of gediend heeft of oproepbaar is voor dat vreemde leger zou op geen enkele manier deel uitmoeten mogen maken van het Nederlandse leger.
Twee nationaliteiten is prima. Is een bewuste keuze. Maar aan die keuze zouden ook keiharde consequenties vast moeten zitten. Zoals een verbod op een dienstbetrekking op welke manier ook als ambtenaar/politicus. Je kunt geen twee heren dienen.
Ja vandaar dat hij constant tegen 50% van de stemmen krijgt.quote:Op vrijdag 14 november 2014 14:17 schreef HiZ het volgende:
[..]
De naam is Erdogan en een groot deel van de Turken ziet die man als een dievende wannabe-Sultan die de grondwet met de voeten treedt en dus eigenlijk in de gevangenis thuishoort.
Volgens mij heb jij geen tv in huis want anders zou je wel weten dat men in Turkije volop kijkt naar pulp van het niveau GTST. En dan niet 20 minuten maar 2 tot 3 uur lang voor 1 showquote:Op vrijdag 14 november 2014 13:09 schreef HiZ het volgende:
Goh, dan zijn die Turkse Nederlanders meesters in het zichzelf voor de gek houden. Want in Turkije worden ze gewoon gezien als 'almanci' (ongeacht het Europese land waar ze wonen) en zeker niet als Turk. Ze hebben meestal ook weinig meer met Turken gemeen dan de mensen die met miljoenen tegelijk naar Turkse vakantie-resorts reizen voor twee weken all-inclusive en die van drama van het niveau GTST houden.
Als puntje bij paaltje komt bestaat dat verschil niet meer.quote:Op vrijdag 14 november 2014 13:09 schreef HiZ het volgende:
Enne, aan welk Turkije zweert Clapclap zijn trouw? Is dat het oude Turkije van Ataturk of het nieuwe Turkije van Erdogan. Dat maakt namelijk nogal veel uit in Turkije tegenwoordig
Ze zullen wel een volkje in de buurt kiezen, dus mijn slaap wordt er niet minder om.quote:Op vrijdag 14 november 2014 14:26 schreef Reya het volgende:
[..]
De vraag is, moeten wij daar ons zorgen om maken?
als dit t geval is vind ik t idd prima. ik was (en ben ) in de veronderstelling dat ze opkomen voor de rechten van minderheden (prima natuurlijk) maar hoef geen onzin van opkomen voor die organisaties die altijd heelvaag bezig zijnquote:Op vrijdag 14 november 2014 02:04 schreef mylamboisblack het volgende:
[..]
Nee, het is niet normaal dat zoiets gebeurt. Deze partijleden komen niet op voor de rechten van minderheden, maar zij komen op voor de belangen van Turkse organisaties die invloed hebben in Nederland.
Alsof Duitse politieke organisaties hier in de Tweede Kamer komen, snap je? Als ze nou opkwamen voor de rechten v/d minderheden, dat mag zeker en wordt ook gedaan door andere Kamerleden, maar zij kwamen specifiek op voor de organisaties ''Diyanet, Milli Görüs, de Süleymanci'' en nog een.
Ze dwarsboomden een strengere controle op deze organisaties. Daarnaast is Tunahan al eerder betrapt op belangenverstrengeling binnen de politiek.
Typische Trojaanse paarden in de Nederlandse politiek. Gelukkig ziet de PvdA dit.
Nou ja, tenzij...quote:Op vrijdag 14 november 2014 15:03 schreef waht het volgende:
[..]
Ze zullen wel een volkje in de buurt kiezen, dus mijn slaap wordt er niet minder om.
Mochten ze de enige beschaving van het MO aanvallen zal Turkenland een radioactief oord worden.quote:
quote:Op vrijdag 14 november 2014 15:01 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij geen tv in huis want anders zou je wel weten dat men in Turkije volop kijkt naar pulp van het niveau GTST. En dan niet 20 minuten maar 2 tot 3 uur lang voor 1 show
Eerder van dit niveau.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Draai het eens om:quote:Op vrijdag 14 november 2014 14:38 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Het is dan ook onzinnig dat mensen met een Turks paspoort die in het Turks leger hebben gezeten (dienstplicht) het Nederlands leger in gaan. In geval van oorlog met Turkije (Uiteindelijk het punt waarbij loyaliteit uitmaakt) als men tegen Turkije gaat vechten als Turk zijnde met een Turks paspoort kan men berecht worden voor landverraad en hoeft men krijgsgevangenen die voldoen aan deze voorwaarden niet uit te leveren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |