NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ex-PvdA'er: Moge Allah je straffen
„Moge Allah je straffen.” Na die woorden van Kamerlid Öztürk is gisteravond het ingelaste PvdA-fractieberaad ontploft. De dreigende tekst was geadresseerd aan zijn collega Marcouch, die namens de partij het woord voert over Integratie. Öztürk en zijn collega Kuzu weigerden zich neer te leggen bij de integratie-koers van minister Asscher en de fractie.
Ze zijn zelf uit de fractie gestapt, zeggen PvdA’ers. De twee willen zelfstandig in de Kamer doorgaan. „Tot de laatste snik”, aldus Öztürk.
De 2 trekpoppen van Erdogan
„Ze wilden niet aan de eisen van de fractie voldoen. Daarmee scheiden onze wegen”, sprak PvdA-leider Samsom na urenlang spoedberaad met de fractie.
Woedende collega’s van het duo eisten excuses, vanwege uitspraken rond het integratiebeleid van minister Asscher (Sociale Zaken). Er werd tijdens de spoedvergadering een klemmend beroep gedaan op de twee om zich te voegen naar de fractiekoers. De Turken zeggen dat de PvdA hen een verklaring wilde laten ondertekenen waar ze niet achter stonden. „De partijtop probeerde ons monddood te maken”, aldus Kuzu. „Het debat (over integratie, red.) is verruwd en verrechtst.” De twee willen zelfstandig verder in de Kamer. De PvdA-fractie verliest hierdoor twee zetels, maar de meerderheid van de coalitie is niet in gevaar. VVD en PvdA hebben nog 77 van de 150 zetels.
Het Turkse duo ondernam eerder deze week een kamikazeactie richting vicepremier en ’kroonprins’ van de PvdA Asscher. De bewindsman had kanttekeningen geplaatst bij de transparantie van bepaalde Turkse verenigingen. Volgens Asscher was „het bijna onmogelijk om te bepalen of en hoe deze organisaties de integratie van Turkse Nederlanders beïnvloeden”.
Ahmed Marcouch
Irritatie
Dit was tegen het zere been van Kuzu en Öztürk, die in op Nederlandse Turken gerichte media suggereerden dat zij de minister ’ontboden’ hadden in de Tweede Kamer. Fractieleden waren verbijsterd dat de twee de publiciteit zochten over de integratiekoers van de PvdA en daarmee afstand namen van de eigen collega’s. Diverse Kamerleden vroegen zich achter de schermen af of de loyaliteit van de twee collega’s nog wel bij de PvdA lag of meer bij Turkse belangengroepen.
Partijleider Samsom probeerde eerder op de dag het conflict nog weg te wuiven, door te suggereren dat de media de woorden van de twee verkeerd hadden opgetekend. Die poging mislukte jammerlijk, gezien het urenlange fractieberaad dat en het vertrek dat volgde.
De breuk vormde het slotstuk voor een rampzalige dag voor de toch al kwakkelende PvdA. Het partijbestuur kondigde gisterochtend aan dat PvdA’ers verplicht zouden worden om 25 procent van de werktijd buiten de deur te besteden, om met mensen te praten. Het voorstel werd genadeloos neergemaaid door de eigen Kamerleden.
PvdA-leider Samsom vond de commotie maar vervelend. „Het gaat constant over óns. En dat is vast onze eigen schuld.”
Niemand sprak dat gisteren tegen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_je_straffen___.html
„Moge Allah je straffen.” Na die woorden van Kamerlid Öztürk is gisteravond het ingelaste PvdA-fractieberaad ontploft. De dreigende tekst was geadresseerd aan zijn collega Marcouch, die namens de partij het woord voert over Integratie. Öztürk en zijn collega Kuzu weigerden zich neer te leggen bij de integratie-koers van minister Asscher en de fractie.
Ze zijn zelf uit de fractie gestapt, zeggen PvdA’ers. De twee willen zelfstandig in de Kamer doorgaan. „Tot de laatste snik”, aldus Öztürk.
De 2 trekpoppen van Erdogan
„Ze wilden niet aan de eisen van de fractie voldoen. Daarmee scheiden onze wegen”, sprak PvdA-leider Samsom na urenlang spoedberaad met de fractie.
Woedende collega’s van het duo eisten excuses, vanwege uitspraken rond het integratiebeleid van minister Asscher (Sociale Zaken). Er werd tijdens de spoedvergadering een klemmend beroep gedaan op de twee om zich te voegen naar de fractiekoers. De Turken zeggen dat de PvdA hen een verklaring wilde laten ondertekenen waar ze niet achter stonden. „De partijtop probeerde ons monddood te maken”, aldus Kuzu. „Het debat (over integratie, red.) is verruwd en verrechtst.” De twee willen zelfstandig verder in de Kamer. De PvdA-fractie verliest hierdoor twee zetels, maar de meerderheid van de coalitie is niet in gevaar. VVD en PvdA hebben nog 77 van de 150 zetels.
Het Turkse duo ondernam eerder deze week een kamikazeactie richting vicepremier en ’kroonprins’ van de PvdA Asscher. De bewindsman had kanttekeningen geplaatst bij de transparantie van bepaalde Turkse verenigingen. Volgens Asscher was „het bijna onmogelijk om te bepalen of en hoe deze organisaties de integratie van Turkse Nederlanders beïnvloeden”.
Ahmed Marcouch
Irritatie
Dit was tegen het zere been van Kuzu en Öztürk, die in op Nederlandse Turken gerichte media suggereerden dat zij de minister ’ontboden’ hadden in de Tweede Kamer. Fractieleden waren verbijsterd dat de twee de publiciteit zochten over de integratiekoers van de PvdA en daarmee afstand namen van de eigen collega’s. Diverse Kamerleden vroegen zich achter de schermen af of de loyaliteit van de twee collega’s nog wel bij de PvdA lag of meer bij Turkse belangengroepen.
Partijleider Samsom probeerde eerder op de dag het conflict nog weg te wuiven, door te suggereren dat de media de woorden van de twee verkeerd hadden opgetekend. Die poging mislukte jammerlijk, gezien het urenlange fractieberaad dat en het vertrek dat volgde.
De breuk vormde het slotstuk voor een rampzalige dag voor de toch al kwakkelende PvdA. Het partijbestuur kondigde gisterochtend aan dat PvdA’ers verplicht zouden worden om 25 procent van de werktijd buiten de deur te besteden, om met mensen te praten. Het voorstel werd genadeloos neergemaaid door de eigen Kamerleden.
PvdA-leider Samsom vond de commotie maar vervelend. „Het gaat constant over óns. En dat is vast onze eigen schuld.”
Niemand sprak dat gisteren tegen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_je_straffen___.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik zou het gaaf vinden als Mark Rutte naar Turkije gaat om daar tegen een zaal met 30.000 in Turkije wonende Nederlanders te zeggen "Jullie zijn en blijven Nederlander en ik verwacht dat jullie de belangen van de Nederlandse staat dienen."quote:Op vrijdag 14 november 2014 00:29 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Voor het gemak vergeet je maar ff dat er in het buitenland al dorpjes zijn met Nederlanders. Nee het is dan niet raar dat ze mensen kiezen die hun belangen vertegenwoordigen. Wat vind jij raar aan het feit dat mensen stemmen op mensen die hun belangen behartigen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het lijkt mij dat de PvdA wel eens wat meer mag gaan oppassen bij het ronselen van allochtone kandidaten. Als ik lees dat het conflict ontstaat over milli görüs en de gülen organisaties vraag ik me serieus af wat die mensen in vredesnaam in de PvdA doen.
Het doet een beetje aan alsof Groen Links mensen gaat werven in Opus Dei. Sommige stromingen gaan niet samen.
Het doet een beetje aan alsof Groen Links mensen gaat werven in Opus Dei. Sommige stromingen gaan niet samen.
Er wonen geen 30.000 Nederlanders in Turkije.quote:Op vrijdag 14 november 2014 09:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik zou het gaaf vinden als Mark Rutte naar Turkije gaat om daar tegen een zaal met 30.000 in Turkije wonende Nederlanders te zeggen "Jullie zijn en blijven Nederlander en ik verwacht dat jullie de belangen van de Nederlandse staat dienen."
Tegen Marcouch: "je bent een leugenaar, Allah zal je de kieteldood bezorgen."quote:Op vrijdag 14 november 2014 01:59 schreef Ryan3 het volgende:
Öztürk Selcuk zijn laatste woorden in de fractie zouden zijn geweest: "moge Allah je straffen"?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nou en?quote:
[..]
Er wonen geen 30.000 Nederlanders in Turkije.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De logistieke problemen die je jezelf op de nek haalt om een middelvinger op te steken naar de nieuwe Sultan lijken me wat overdreven. Het heeft voor Erdogan overigens ook niet veel uitgehaald, want al die juichers zijn toen puntje bij paaltje kwam niet gaan stemmen.quote:
Selçuk Öztürk moest dit jaar ook voor de rechter verschijnen en verzweeg dat voor de PvdA
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het punt is dat Erdogan dat gewoon kan doen, maar dat Mark Rutte in hetzelfde geval Turkije uit gegooid word, als hij het al overleefd.quote:
[..]
De logistieke problemen die je jezelf op de nek haalt om een middelvinger op te steken naar de nieuwe Sultan lijken me wat overdreven. Het heeft voor Erdogan overigens ook niet veel uitgehaald, want al die juichers zijn toen puntje bij paaltje kwam niet gaan stemmen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
http://www.nrcreader.nl/a(...)-turkije-gaat-te-ver
quote:Ankara versterkt de band met haar diaspora, voor een machtig Turkije. Nederland bagatelliseert dat, vinden Froukje Santing en Lily Sprangers.
Sporthal De Scheg in Deventer en de Ahoyhal in Rotterdam zijn van afgelopen donderdag tot en met morgen omgetoverd tot massale stembureaus. Voor het eerst kunnen Turkse migranten in de vestigingslanden deelnemen aan nationale verkiezingen in het herkomstland zonder dat ze daarvoor naar Turkije hoeven af te reizen. De stembusslag voor een nieuwe president vindt in Turkije zelf op 10 augustus plaats.
Toch is hier zeker geen sprake van enkel een Turks politiek feestje. Het vormt ook een nieuwe schakel in de oprukkende inmenging van de Turkse regering in Nederland. Een ontwikkeling waarover kort voor het zomerreces zó veel netelige Kamervragen zijn gesteld, dat de Nederlandse regering tot nu toe niet in staat is gebleken daar antwoorden op te formuleren. Aanleiding vormde de mede door de Turkse staat geïnitieerde en gefaciliteerde tegendemonstratie op 1 juni ter gelegenheid van de plaatsing van een herdenkingsmonument voor de Armeense genocide (1915) op het terrein van de Armeens Apostolische Kerk in Almelo.
De Turkse aanzet voor wat inmiddels is uitgegroeid tot de Almelose kwestie is de uiting van een veel omvangrijker veenbrand waar Den Haag geen greep op krijgt. Met de komst in maart 2010 van het speciale departement voor Turken in het buitenland wordt door Ankara nog systematischer dan voorheen – en in samenspraak met Turkse organisaties in Nederland – de versterking gezocht van de maatschappelijke rechten en de rechtspositie van Turkse Nederlanders. Die visie is niet ontstaan met het aan de macht komen van de religieus-conservatieve en nationalistische AK-partij onder leiding van premier Erdogan. Ook eerdere Turkse regeringen richtten zich al tot ‘hun’ burgers in het buitenland. Wat nieuw is, is de diaspora-strategie. Ankara wil dat zijn migranten actief deelnemen aan het openbare leven in Nederland, maar ze moeten tegelijk de Turkse cultuur behouden.
Hechtere betrekkingen met Turkse migranten zijn deel van het Turkse buitenlandse beleid
Erdogan beschouwt ze als ‘ambassadeurs’ van Turkije. In een publicatie van de denktank van het Turkse ministerie van Buitenlandse Zaken wordt gesteld dat de hechtere betrekkingen met Turkse migranten deel uitmaken van het Turkse buitenlandbeleid. Feitelijk komt het erop neer dat Turkse migranten instrumenteel zijn in het streven van Ankara om een machtige natie te worden.
Anderzijds krikt de systematische aandacht vanuit Ankara het gemankeerde zelfvertrouwen van menig Turks migrant in Nederland op. Eindelijk komt er ook eens iemand voor hén op. Hoewel onderzoeken aantonen dat het grootste deel van de migranten met Turkse wortels goed is geïntegreerd, blijven ook de banden met Turkije hecht – tot in de derde generatie. Dat geldt in het bijzonder voor de religieus-conservatieve meerderheid die haar levensstijl weerspiegeld ziet in de groeiende islamisering van Turkije onder Erdogan. In het Nederlandse overheidsbeleid, zo is een veelgehoorde klacht, ligt de nadruk op sociaal-culturele aspecten (liberale, individualistische waarden) en te weinig op functionele integratie: onderwijs, werk, tegengaan van discriminatie. Nieuwe groepen in Nederland krijgen hierdoor nauwelijks ruimte voor eigenheid. Dat doet geen recht aan een nieuwe werkelijkheid: migranten en hun kinderen veranderen door de Nederlandse context, maar blijven zich ook verhouden tot hun land van herkomst.
Het is precies die ontkenning van de samengestelde identiteit van migranten die het Turkse streven om de lange arm diep in Nederland te steken zo kansrijk maakt. Van een samenleving die persoonlijke vrijheid voorop stelde, is de nadruk na 9/11 vooral komen te liggen op het versterken van de historische identiteit van Nederland. Dat lijkt het dwingende kader waarin niet-westerse allochtonen zich behoren te persen.
Tegen die achtergrond biedt de nieuwe Turkse kieswet de machthebbers in Ankara een uitgelezen kans om tot in de haarvaten van de Turks-Nederlandse samenleving door te dringen. Want belangrijker voor Nederland dan de uitslag is de katalyserende werking die van deze stembus uitgaat. In het afgelopen jaar is de top van de EUTD in Nederland, de Europese tak van de regerende AK-partij, vervangen door mensen die banden hebben met Diyanet, het Turkse directoraat voor Godsdienstenzaken.
Diyanet is allang geen organisatie meer die enkel verantwoordelijk is voor de gang van zaken rondom de 140 Diyanet-moskeeën in Nederland en het regelen van begrafenissen in Turkije. Dat blijkt ook uit de vragen van de Kamerleden over het gebruiken van de oproep voor gebed om moskeegangers te bewegen om in Almelo te hoop te lopen tegen het Armeense genocidemonument en het aanbieden van gratis vervoer door het directoraat voor de demonstranten.
De algemene observatie is dat partijen die lang aan de macht zijn in Turkije samenvallen met de staat. Ook Diyanet is in het sterk centralistische Turkije verworden van een instrument om de Turkse soennitische staatsislam te bewaken en af te dwingen, tot een apparaat dat mede uitvoering geeft aan het nieuwe, islamitische Turkije dat Erdogan en zijn AK-partij voorstaan.
Het is dan ook teleurstellend dat zowel de Kamerleden als de regering de tegendemonstratie in Almelo en de vergaande bemoeienis van de Turkse overheid opnieuw niet gebruiken om het gesprek te zoeken met Turkse Nederlanders. Feitelijk wordt zo indirect de Turkse lange arm in Nederland gebagatelliseerd. Maar bovenal wordt zo niet helder waaruit nu het groeiende ongemak en de groeiende onvrede in de conservatief-religieuze meerderheid van de Turks-Nederlandse gemeenschap bestaat. Mede hierdoor ontstaat het gat waar Ankara met toenemend succes inspringt.
Froukje Santing is freelancejournalist en oud-correspondent in Turkije van NRC Handelsblad. Lily Sprangers is directeur van het Turkije Instituut.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Door al die buitenlanders hier hoeft Turkije, Marokko of IS maar te zeggen neem het daar in Europa en het heeft nog een kans van slagen.
Zie hoe een (op het oog) onschuldige actie twee individuen daar toe bijna al in slaagde.
Zie hoe een (op het oog) onschuldige actie twee individuen daar toe bijna al in slaagde.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Allah's cliniclowns gaan door als duo "Tot de laatste snik".
Nu afwachten hoe lang die voorstelling gaat duren.
Ik voorspel nogal kort.
Nu afwachten hoe lang die voorstelling gaat duren.
Ik voorspel nogal kort.
Kan nog tegenvallen. Die twee parasieten nemen ongetwijfeld een deel van de (Turkse) PvdA-aanhang mee als ze een nieuwe partij beginnen.quote:
Allah's cliniclowns gaan door als duo "Tot de laatste snik".
Nu afwachten hoe lang die voorstelling gaat duren.
Ik voorspel nogal kort.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
De PvdA is het contact met realiteit volledig kwijt.
[ Bericht 73% gewijzigd door trucker3 op 15-11-2014 11:07:41 ]
[ Bericht 73% gewijzigd door trucker3 op 15-11-2014 11:07:41 ]
Dan worden het voorstellingen voor eigen publiek.quote:
[..]
Kan nog tegenvallen. Die twee parasieten nemen ongetwijfeld een deel van de (Turkse) PvdA-aanhang mee als ze een nieuwe partij beginnen.
Dat is waar.
Een groot voordeel is dan wel dat de islamitische apen volop en openlijk uit de mouw zullen kruipen / komen.
35.000 stemmen bij elkaar is volgens mij nog te weinig voor een kamerzetel. Wat ze als kandidaat voor de PvdA voor elkaar hebben gekregen (in de Kamer komen) lukt ze zonder de PvdA niet weer.quote:
[..]
Dan worden het voorstellingen voor eigen publiek.
Dat is waar.
Een groot voordeel is dan wel dat de islamitische apen volop en openlijk uit de mouw zullen kruipen / komen.
Hoog tijd dus om het tweede (of derde of wat dan ook) paspoort in dienst van de Nederlandse staat te gaan verbieden. Je kunt onmogelijk twee overheden/naties dienen.quote:
[..]
Kan nog tegenvallen. Die twee parasieten nemen ongetwijfeld een deel van de (Turkse) PvdA-aanhang mee als ze een nieuwe partij beginnen.
Volgens bronnen aan BNR was het een kwestie van tijd dat deze bom zou barsten...
Was het niet nu, dan was het wel op een andere integratiekwestie gebeurd. Het speelde al een tijdje.
Was het niet nu, dan was het wel op een andere integratiekwestie gebeurd. Het speelde al een tijdje.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Mag ik er even aan herinneren dat deze twee heren vooral ruzie hadden met Markouch?quote:
[..]
Hoog tijd dus om het tweede (of derde of wat dan ook) paspoort in dienst van de Nederlandse staat te gaan verbieden. Je kunt onmogelijk twee overheden/naties dienen.
Mag ik je er aan herinneren dat in dit geval het dus 2 van de 3 zijn die de Turkse Staat dienen ipv het Nederlandse volk?quote:
[..]
Mag ik er even aan herinneren dat deze twee heren vooral ruzie hadden met Markouch?
Het ligt kennelijk niet aan het tweede paspoort, maar aan de instelling van de persoon. De fout van de PvdA is dat ze bij deze mensen niet heeft gekeken naar hun ideologische achtergrond maar naar het feit dat ze 'turkse' stemmen kunnen trekken. Als ze echte sociaal-democraten hadden gezocht (zoals Markouch er kennelijk een is) dan hadden ze nu dit hele probleem niet gehad en wij deze hele discussie niet.quote:
[..]
Mag ik je er aan herinneren dat in dit geval het dus 2 van de 3 zijn die de Turkse Staat dienen ipv het Nederlandse volk?
Overigens, van de genoemde organisaties is er eentje, de Gülen beweging, die in Turkije wel kan worden geteld als enemy no 1 van de huidige regering.
Nu de Marokkanen nog zo ver zien te krijgen. Dan houden ze alleen nog Wassenaar en de grachtengordelelite over. Einde salonsocialisme !quote:
Turken gaan nu helemaal niet op de PvdA stemmen.
God bestaat niet, dus leef en geniet
Zoals ClapClapYourHands hier al toegeeft zweert een Turk trouw aan de Turkse Staat. Dat geeft per definitie een loyaliteitsprobleem op het moment dat de belangen van de Turkse Staat anders zijn dan de belangen van de Nederlandse Staat. Iemand die trouw zweert aan een buitenlands regime zou de Nederlandse Staat op geen enkele manier moeten mogen vertegenwoordigen. Of dat nu politiek of bv militair is.quote:
[..]
Het ligt kennelijk niet aan het tweede paspoort, maar aan de instelling van de persoon. De fout van de PvdA is dat ze bij deze mensen niet heeft gekeken naar hun ideologische achtergrond maar naar het feit dat ze 'turkse' stemmen kunnen trekken. Als ze echte sociaal-democraten hadden gezocht (zoals Markouch er kennelijk een is) dan hadden ze nu dit hele probleem niet gehad en wij deze hele discussie niet.
Overigens, van de genoemde organisaties is er eentje, de Gülen beweging, die in Turkije wel kan worden geteld als enemy no 1 van de huidige regering.
Daarnaast dienen alle Turkse mannen in Nederland in het Turkse leger. Korter of langer afhankelijk van hoeveel zij financieel afkopen van hun dienstplicht. Iemand die in een vreemd leger dient of gediend heeft of oproepbaar is voor dat vreemde leger zou op geen enkele manier deel uitmoeten mogen maken van het Nederlandse leger.
Twee nationaliteiten is prima. Is een bewuste keuze. Maar aan die keuze zouden ook keiharde consequenties vast moeten zitten. Zoals een verbod op een dienstbetrekking op welke manier ook als ambtenaar/politicus. Je kunt geen twee heren dienen.
Je hebt er iets meer dan 65.000 nodig voor één zetelquote:
[..]
35.000 stemmen bij elkaar is volgens mij nog te weinig voor een kamerzetel.
God bestaat niet, dus leef en geniet
