Zwarte Piet - Wikipedia
In 1850 introduceerde de onderwijzer Jan Schenkman in zijn leesboekje Sint Nicolaas en zijn Knecht drie nieuwe zaken, die zijn blijven hangen in de sinterklaasfolklore: een gekleurde knecht voor Sinterklaas, de intocht en de stoomboot. De knecht heeft in het boekje nog geen naam en was gekleed als een page. In 1859 werd voor het eerst een artikel gedrukt waarin hij Pieter wordt genoemd en in 1895 was de naam Zwarte Piet al in zwang geraakt.
Gaandeweg de 20e eeuw bedacht men dat als één Zwarte Piet leuk is, meerdere Zwarte Pieten leuker zouden zijn. Zo waren bij de eerste officiële intocht van de Sint in Amsterdam in 1934 zes Zwarte Pieten aanwezig; zes Surinaamse matrozen van een schip dat in de haven lag. Ook in de rest van Nederland en in Nederlands-Indië doken in de jaren dertig meerdere Pieten op. Na de Tweede Wereldoorlog organiseerden Canadese militairen in Nederland een Sinterklaasviering met een massa Zwarte Pieten.
Sindsdien wordt Sinterklaas vergezeld door vele Pieten, tegenwoordig vaak met voor ieder een eigen taak. Terwijl Sinterklaas altijd statig en gedistingeerd is, gedragen de Pieten zich als acrobaten en grappenmakers die vaak kwajongensstreken uithalen.
quote:Winkels worstelen met de toekomst van Zwarte Piet
Grootwinkelbedrijven als HEMA, Bijenkorf, Albert Heijn (AH) en Bart Smit worstelen met de uitmonstering van Zwarte Piet en de winkelinrichting in de sinterklaasperiode.
De voorbereidingen voor de belangrijke verkoopperiode zijn begonnen en zijn voor vele winkelketens reden aanpassingen te doen. Wat die wijzigingen zijn, houden zij echter voor zich. AH en Bart Smit zeggen geen onderdeel te willen worden van het maatschappelijke debat over Zwarte Piet.
HEMA zegt de discussie rond Zwarte Piet op de voet te volgen. 'Vooruitlopend op welke uitkomst dan ook, hebben we besloten om voor dit jaar nog vast te houden aan Sint en Piet', aldus het concern. 'Wel zijn enkele aanpassingen gedaan aan verpakkingen'.
Claim actiecomité
Het bedrijf gaat niet in op een claim van het Actiecomité Malle Piet dat 'volgend jaar het hele assortiment Zwarte Piet-vrij zal zijn'. Initiatiefnemer Marc Nelissen stelt dat de verkoopdirecteur van HEMA dat in een e-mail aan hem zou hebben beloofd.
Volgens Nelissen, opsteller van het Malle Piet Manifest, zou HEMA positief staan tegenover zijn initiatief om de Pieten voortaan in allerhande kleuren te schminken. 'Ik ben lelieblank, maar terugblikkend besef ik dat sommige mensen zich gekwetst kunnen voelen door Zwarte Piet', verduidelijkt Nelissen zijn streven naar verandering.
Cadeaupapier
De middenstand is volgens fabrikanten van geschenkpapier nog niet zo ver om Zwarte Piet in de ban te doen. De bestellingen voor cadeaupapier met Sint én Zwarte Piet komen gewoon binnen, bevestigt directeur Dave Adriaans van Decoma Verpakkingen in Lieshout. 'We merken geen verandering in bestellingen van onze klanten.'
Bijenkorf zegt dat de klimpieten als vanouds de lichthal van de vestiging in Amsterdam zullen sieren. Het uiterlijk van Zwarte Piet wordt volgens de Bijenkorf aangepast in lijn met aanbevelingen van Nederlands Centrum voor Volkscultuur en Immaterieel Erfgoed. Hoe de pieten er uit moeten zien, blijft echter onduidelijk. Dat centrum pleit na onderzoek voor kleinschalige experimenten en aanpassingen, onder meer in Amsterdam.
Nieuwste ontwikkelingen:
• Fisher-Price bant Zwarte Piet
• Rechter Amsterdam: Zwarte Piet is een kwetsend figuur
• Alle Sinterklaasliedjes herschreven
• Zwarte Piet maakt het basisscholen moeilijk
• Winkelbedrijven worstelen met Zwarte Piet
En verder natuurlijk de ophanden zijnde boycot van Albert Heijn en HEMA...quote:Van der Laan past Zwarte Piet aan
Zwarte Pieten die meedoen aan de sinterklaasintocht in Amsterdam, zien er anders uit dan voorgaande jaren. Dat zegt de Amsterdamse burgemeester Eberhard van der Laan.
De burgemeester schrijft in een brief dat de pieten niet allemaal zwart geschminkt worden. Ongeveer een kwart van de pieten krijgt roetvegen op het verder ongeschminkte gezicht. Ook verdwijnen de oorringen en de dikke rode lippen bij alle pieten.
Edelman
De rol van onderdanige knecht past ook niet meer bij Zwarte Piet, schrijft Van der Laan in een toelichting op de vergunning die hij heeft afgegeven voor de intocht van 16 november.
De burgemeester paste de sinterklaastocht in 2013 ook al op enkele punten aan. Zo werd het paard van Sinterklaas niet door een piet begeleid, maar door een Spaanse edelman. Ook kon men kiezen voor pieten met steil haar.
Bron: ah.nlquote:Reactie op berichtgeving over Albert Heijn en Zwarte Piet
Albert Heijn is er voor iedereen. Voor de vele klanten die het Sinterklaasfeest op de gebruikelijke wijze willen vieren, hebben we producten met Zwarte Piet daarop. Maar u ziet ook producten waarop hij niet staat. Aan de klant de keuze. Er is dus geen sprake van een besluit om Zwarte Piet in de ban te doen.
Er zijn nu veel berichten in de media over Sinterklaas en Albert Heijn. Deze komen voort uit een foto van een display die nu al in de winkel staat. Daarin worden verkleedpakjes voor kinderen getoond, met kinderen zonder schmink. U vindt echter ook nu al uitingen in onze winkels waarop Zwarte Piet wél staat.
BN'ers dragen ook bij aan de discussie:
https://www.facebook.com/pages/Pietmakeover/1485255905084399
Veelpost Pieten in deze reeks:
Laf Nickelodeon schrapt populair SintprogrammaSPOILERnr / aantal posts / gebruiker
01 731 Bram_van_Loon
02 599 Ceberut
03 517 KoosVogels
04 503 Yasmin23
05 436 Bluesdude
06 424 sp3c
07 412 Scorpie
08 308 bijdehand
08 308 WhateverWhatever
10 291 99.999
11 230 Elfletterig
12 227 Gramulanion
13 222 Kanjer
14 209 De_Guidance
15 191 Xa1pt
16 182 JanCees
16 182 Piet_Piraat
18 181 Mani89
19 180 voetbalmanager2
20 173 Igen
20 173 luxerobots
22 171 Montagui
23 157 Kingstown
24 143 Red_85
24 143 NotYou
24 143 Iblardi
27 141 Alentejana
28 129 Specularium
28 129 HeatWave
30 125 xpompompomx
31 121 IntensiveGary
31 121 Kees22
33 113 Halcon
34 101 remlof
35 100 WeertGeeIders
36 091 KnutdeIJsbeer
37 089 theunderdog
38 086 DroogDok
39 084 Ser_Ciappelletto
40 083 desiredbard
41 082 erodome
42 081 beantherio
42 081 anonymoussie
44 077 Ferdo
45 070 UltraR
46 067 pokkerdepok
47 064 DustPuppy
48 062 robin007bond
49 060 speknek
49 060 IPA35
51 059 Tukker87
52 058 SpecialK
53 054 Straatcommando.
54 053 KreKkeR
55 052 haags_kwartiertje
56 051 El_Matador
57 050 Jigzoz
57 050 Voorschrift
59 045 DS4
60 044 SuicideErrorist
61 043 opperkleurder
62 041 DrDentz
63 038 Mutant01
63 038 Pecoro_Nero
65 037 DarkSkywise
66 036 Onnoman
67 035 IsaacCuenca
67 035 paddy
69 034 Falco
70 033 bedachtzaam
71 030 Lord_Vetinari
71 030 HiZ
71 030 Reconquista.
71 030 Wespensteek
71 030 Tem
76 029 Paul
76 029 DrMabuse
76 029 Kenju
76 029 Lavenderr
80 028 maan_man
80 028 Mandarijntjes
82 027 Janneke141
82 027 Perrin
84 026 Hexagon
85 024 nikk
85 024 waht
85 024 jerney
88 023 Dance99Vv
89 021 Leafeon672
89 021 motorbloempje
89 021 Papierversnipperaar
92 020 Casiotone
92 020 zoost
92 020 Aanstootgevend
95 019 Peunage
95 019 Wombcat
95 019 Evertjan
95 019 Tayu
95 019 Richestorags
95 019 EttovanBelgie
quote:"De beslissing Slot Marsepeinstein niet uit te zenden is maanden geleden weloverwogen genomen. We wilden niet in de Zwarte Pietendiscussie terecht komen" [.....lees meer in bron...]
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 08-11-2014 03:26:21 ]
quote:Zwarte Pieten bewapend bij intocht Sinterklaas
Sinterklaas krijgt tijdens de Nationale Intocht komende zaterdag in Gouda speciale undercover-pieten mee. Het gaat om agenten van speciale aanhoudingseenheden die vermomd als Zwarte Piet Sinterklaas moeten beveiligen. De politieagenten worden bewapend, maar wel zo onopvallend mogelijk.
De maatregel is een gevolg van de felle zwartepietendiscussie van de afgelopen tijd, verklaren bronnen binnen de politie. Er wordt sterk rekening gehouden met een botsing tussen voor- en tegenstanders van Zwarte Piet. In Gouda komt zowel de groep 'Pro Zwarte Piet' als de groep 'Kick Out Zwarte Piet' bijeen. De zorg van de politie ligt bij de 50.000 toeschouwers die worden verwacht, onder wie uiteraard een enorme hoeveelheid kinderen.
Omdat de undercover-agenten moeten opgaan in het gewone gevolg van Sinterklaas, ontkomen zij er overigens niet aan te worden geschminkt. Waarschijnlijk donker van kleur, omdat de acht nieuwe stroopwafel- en kaaspieten juist de aandacht moeten trekken en de agenten zo anoniem mogelijk worden gehouden. 'De kinderen mogen niets merken van onze inzet, want het moet een feest voor hen blijven', zegt een ingewijde. De gemeente Gouda wil geen commentaar geven over de beveiliging tijdens de intocht, behalve dat zij 'passende maatregelen' neemt.
Undercover-pieten
Na het opmaken van een heuse veiligheidsanalyse over de intocht, kwam het plan voor undercover-pieten uit de koker. Het is onduidelijk of er bij eerdere intochten ook gebruik is gemaakt van pietenagenten. Daarnaast worden 'enkele tientallen' dienders in uniform ingezet.
Uit een grote peiling van het AD in samenwerking met CNV Onderwijs onder 4000 leraren blijkt verder dat Zwarte Piet op scholen nog fier overeind staat. Maar 2,2 procent van de scholen is van plan het feest aan te passen. Zo'n 90 procent van het onderwijspersoneel bestempelt de discussie als 'onzin' of 'een beetje onzin'.
Moet ik mezelf zorgen maken als ze volgende week voet aan wal zetten?
Dat krijg je hé als die zeurpieten het kinderfeest dreigen te verpesten.quote:Op zaterdag 8 november 2014 09:35 schreef Disorder het volgende:
Bewapende pieten. Leuk. Zo'n kinderfeest.
Erg triest!
Nou, we mogen Quinsy wel dankbaar zijn.quote:
Bewapende pieten. Leuk. Zo'n kinderfeest.
Ik moest lachen.quote:
Het is overigens jammer dat ik direct die associatie maak. Dit is de eerste keer met Sinterklaas dat ik bij Zwarte piet constant aan racisme denk...
quote:Op zaterdag 8 november 2014 09:58 schreef Revolution-NL het volgende:
Altijd weer die zwarten die bewapend zijn
Het is overigens jammer dat ik direct die associatie maak. Dit is de eerste keer met Sinterklaas dat ik bij Zwarte piet constant aan racisme denk...
Die beveiliging is gewoon nodig zodat de Mocro's van Gouda geen vrij spel krijgen.quote:
Maar dat komt dan nog altijd van de Quinsidioten vandaan, niet van het feest zelf.quote:
Altijd weer die zwarten die bewapend zijn
Het is overigens jammer dat ik direct die associatie maak. Dit is de eerste keer met Sinterklaas dat ik bij Zwarte piet constant aan racisme denk...
Omdat er een risico bestaat dat de stroopwafel- of kaaspieten aangevallen gaan worden? Draai je nu niet de boel een beetje om?quote:Op zaterdag 8 november 2014 09:52 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Nou, we mogen Quinsy wel dankbaar zijn.
Wie zou daar dan belang bij hebben als er rellen uitbreken? De pro's sowieso niet. Dan wordt dat zeker breed uitgemeten, en al helemaal bij de PO...quote:
[..]
Omdat er een risico bestaat dat de stroopwafel- of kaaspieten aangevallen gaan worden? Draai je nu niet de boel een beetje om?
Dat is toch niet zo heel moeilijk om dat te bedenken...
De militante pro's bestaan voor een groot deel uit de aanhang van clubjes als NVU, PVV en GS. Voor hen is nadenken juist heel moeilijk....quote:
[..]
Wie zou daar dan belang bij hebben als er rellen uitbreken? De pro's sowieso niet. Dan wordt dat zeker breed uitgemeten, en al helemaal bij de PO...
Dat is toch niet zo heel moeilijk om dat te bedenken...
Nou, de enige keer dat een intocht door een idioot werd verstoord was het toch zo'n anti-malloot. De pro's hebben het trouwens te druk met het op hun kinderen letten om daarnaast ook nog te gaan rellen...quote:
[..]
Omdat er een risico bestaat dat de stroopwafel- of kaaspieten aangevallen gaan worden? Draai je nu niet de boel een beetje om?
Oh, en vanwege die paar militante pro's "deugt de rest dus ook niet"?quote:
[..]
De militante pro's bestaan voor een groot deel uit de aanhang van clubjes als NVU, PVV en GS. Voor hen is nadenken juist heel moeilijk....
#generaliserenkunjeleren
Typisch minderheden opmerking om de oorzaak bij andere te leggenquote:
[..]
Omdat er een risico bestaat dat de stroopwafel- of kaaspieten aangevallen gaan worden? Draai je nu niet de boel een beetje om?
Volgens mij was men vorig jaar al zo ver in het prokamp dat men door doodsbedreigingen Sinterklaasvieringen niet door liet gaan.quote:
[..]
Nou, de enige keer dat een intocht door een idioot werd verstoord was het toch zo'n anti-malloot. De pro's hebben het trouwens te druk met het op hun kinderen letten om daarnaast ook nog te gaan rellen...
En de PVV/NVU/GS aanhang heeft niet zoveel met kinderen hoor.
Jij generaliseert hier volgens mij. Die militante lui deugen niet wat mij betreft, van welke kant dan ook.quote:
[..]
Oh, en vanwege die paar militante pro's "deugt de rest dus ook niet"?
#generaliserenkunjeleren
Maar je spreekt dus ook niet tegen dat je stelt dat de rest van de voorstanders van Zwarte Piet ook niet deugt, door zo extreem de nadruk te leggen op de door jou genoemde groepjes?quote:
[..]
Volgens mij was men vorig jaar al zo ver in het prokamp dat men door doodsbedreigingen Sinterklaasvieringen niet door liet gaan.
En de PVV/NVU/GS aanhang heeft niet zoveel met kinderen hoor.
Dan is dat in elk geval duidelijk.
Het zwart maken van de ander heet(te) dat.quote:
[..]
Typisch minderheden opmerking om de oorzaak bij andere te leggen
Omdat ik bang ben dat door het kapen van Zwarte Piet door extreem rechts Zwarte Piet om zeep geholpen zal worden. En dat lijkt me doodzonde.quote:
[..]
Maar je spreekt dus ook niet tegen dat je stelt dat de rest van de voorstanders van Zwarte Piet ook niet deugt, door zo extreem de nadruk te leggen op de door jou genoemde groepjes?
Dan is dat in elk geval duidelijk.
Dergelijke figuren geven uiteindelijk die malloot van een Quinsy zijn zin...
Leg eens uit : wie is er begonnen met stennis maken over ,het kapen van en acties tegen Zwarte Piet?quote:
[..]
Omdat ik bang ben dat door het kapen van Zwarte Piet door extreem rechts Zwarte Piet om zeep geholpen zal worden. En dat lijkt me doodzonde.
Dergelijke figuren geven uiteindelijk die malloot van een Quinsy zijn zin...
Met "eventueel klappen".quote:
[..]
Leg eens uit : wie is er begonnen met stennis maken over ,het kapen van en acties tegen Zwarte Piet?
Klopt. Vroeger lieten we dit soort malloten roepen. Gelukkig gaat de knuppel er nu over.quote:
Wen er maar aan , die goeie oude tijd komt nooit meer terug.
[ afbeelding ]
#WapenPiet
Ik verwacht wel dat zo'n idioot wel op een ietwat subtielere manier wordt opgeruimd. De knuppel erover geeft alleen maar onnodige aandacht.quote:
[..]
Klopt. Vroeger lieten we dit soort malloten roepen. Gelukkig gaat de knuppel er nu over.
#WapenPiet
Excuus. De roe.quote:
[..]
Ik verwacht wel dat zo'n idioot wel op een ietwat subtielere manier wordt opgeruimd. De knuppel erover geeft alleen maar onnodige aandacht.
Ik hoopte dat het van De Speld was, maar neequote:
Er lopen al jaren beveiligingspieten mee. Storm in een glas water.quote:
[..]
Ik hoopte dat het van De Speld was, maar nee
Die natuurlijk toch al een feestuitje hebben als Sinterklaas in Gouda aankomt en de lokale kansenjeugd vanwege de pietenkeuze ongegeneerd "Kaaskoppen" kan roepen.quote:
[..]
De militante pro's bestaan voor een groot deel uit de aanhang van clubjes als NVU, PVV en GS. Voor hen is nadenken juist heel moeilijk....
Ik hoop echt dat het goed gaat, maar ik zou er niet met m'n kind naartoe gaan als we nog in Gouda zouden wonen.
Waarom kon men die malloten niet gewoon negeren? Juist door er hysterisch op te reageren geef je ze uiteindelijk hun zin. Zie je dat echt niet?quote:
[..]
Leg eens uit : wie is er begonnen met stennis maken over ,het kapen van en acties tegen Zwarte Piet?
Een kleinere sfeervolle intocht lijkt me voor ouders met kleine kinderen toch al geschikter dan dit massale gedoequote:
[..]
Die natuurlijk toch al een feestuitje hebben als Sinterklaas in Gouda aankomt en de lokale kansenjeugd vanwege de pietenkeuze ongegeneerd "Kaaskoppen" kan roepen.
Ik hoop echt dat het goed gaat, maar ik zou er niet met m'n kind naartoe gaan als we nog in Gouda zouden wonen.
Dat is idd ook mijn angst, en dat je Zwarte Piet al bijna niet meer okay mag vinden zonder een potentiële PVV-stemmer te zijn....quote:
[..]
Omdat ik bang ben dat door het kapen van Zwarte Piet door extreem rechts Zwarte Piet om zeep geholpen zal worden. En dat lijkt me doodzonde.
Dergelijke figuren geven uiteindelijk die malloot van een Quinsy zijn zin...
Net zoals je bijna je oranje handdoek met Nederlandse vlag niet meer in het zwembad over een stoel durft neer te leggen.
Dat sowieso, maar het is van de zotte dat je uit veiligheidsoverwegingen al zou overwegen niet te gaan als de officiële intocht bij je om de hoek is.quote:
[..]
Een kleinere sfeervolle intocht lijkt me voor ouders met kleine kinderen toch al geschikter dan dit massale gedoe
Dus omdat een kleine groep malloten hun mening doordrijft / doordramt, aandacht krijgt en opeist en hun zin krijgt ligt aan meer dan 96% van de mensen / Nederlanders die vinden dat Zwarte Piet gewoon moet blijven?quote:
[..]
Waarom kon men die malloten niet gewoon negeren? Juist door er hysterisch op te reageren geef je ze uiteindelijk hun zin. Zie je dat echt niet?
Vertel dat de MSM die die malloten een onevenredig groot platform heeft gegeven.quote:
[..]
Waarom kon men die malloten niet gewoon negeren? Juist door er hysterisch op te reageren geef je ze uiteindelijk hun zin. Zie je dat echt niet?
#SchietPiet vind ik leuker klinken.quote:
Klopt. Vroeger lieten we dit soort malloten roepen. Gelukkig gaat de knuppel er nu over.
#WapenPiet
Begrijpend lezen.quote:
[..]
Dus omdat een kleine groep malloten hun mening doordrijft / doordramt, aandacht krijgt en opeist en hun zin krijgt ligt aan meer dan 96% van de mensen / Nederlanders die vinden dat Zwarte Piet gewoon moet blijven?
Durf het te doen.
Begrijpen is waar dit land aan kapot gaat.quote:Op zaterdag 8 november 2014 11:23 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Begrijpend lezen.
Durf het te doen.
Niveautje weer hoor.quote:
[..]
Begrijpen is waar dit land aan kapot gaat.
Hmm... dit argument... waar ken ik dat toch van... hmmmmquote:
[..]
Dus omdat een kleine groep malloten hun mening doordrijft / doordramt, aandacht krijgt en opeist en hun zin krijgt ligt aan meer dan 96% van de mensen / Nederlanders die vinden dat Zwarte Piet gewoon moet blijven?
Als men die Quinsy en consorten gewoon had genegeerd of weggelachen dan was het zo weer overgewaaid. Echter draai je lekker door en ga je hysterisch doen dan krijgt hij zijn aandacht en blijft de discussie lopen en juist dan krijgt hij zijn zin...quote:
[..]
Dus omdat een kleine groep malloten hun mening doordrijft / doordramt, aandacht krijgt en opeist en hun zin krijgt ligt aan meer dan 96% van de mensen / Nederlanders die vinden dat Zwarte Piet gewoon moet blijven?
Zo lastig is dat concept toch niet om te begrijpen?
Ja, die doen dat omdat het door de hysterie over dit onderwerp een item is wat gegarandeerd aandacht trekt. Negeert het publiek die malloten dan is er voor de media ook weinig aan...quote:
[..]
Vertel dat de MSM die die malloten een onevenredig groot platform heeft gegeven.
De hysterie begon bij de lange tenen, toch?quote:
[..]
Als men die Quinsy en consorten gewoon had genegeerd of weggelachen dan was het zo weer overgewaaid. Echter draai je lekker door en ga je hysterisch doen dan krijgt hij zijn aandacht en blijft de discussie lopen en juist dan krijgt hij zijn zin...
Zo lastig is dat concept toch niet om te begrijpen?
De roe hoort toch bij de attributenquote:Op zaterdag 8 november 2014 11:25 schreef Webschip het volgende:
Elke Zwarte Piet zou gewapend moeten zijn.
?Lange tenen omdat iemand anders durft een andere mening te hebben over Zwarte Piet?quote:
[..]
De hysterie begon bij de lange tenen, toch?
Daar kunnen ze lekker op los mee meppen.quote:
[..]
De roe hoort toch bij de attributen
Niet zozeer de andere mening, maar het enorme jankgehalte.quote:
[..]
Lange tenen omdat iemand anders durft een andere mening te hebben over Zwarte Piet?
Omdat de groep felle anti-malloten een veel grotere groep is en van gelijke mallotie..quote:
[..]
Waarom kon men die malloten niet gewoon negeren? Juist door er hysterisch op te reageren geef je ze uiteindelijk hun zin. Zie je dat echt niet?
Ze graven zich in hun eigen etnisch gelijk, Black revanchisme versus white revanchisme.
Hoe groter de groep is, hoe groter de kans op overdrijvingen en excessen vanuit die groep door doorgeslagen enkelingen.
Het is duidelijk.... dit is ook een rassenrel.
Dat zit aan beide kanten volop helaas.quote:
[..]
Niet zozeer de andere mening, maar het enorme jankgehalte.
Jij doet toch lekker mee met janken ?quote:
[..]
Niet zozeer de andere mening, maar het enorme jankgehalte.
Ach, jij draait ook gewoon door op dit onderwerp.quote:
[..]
Omdat de groep felle anti-malloten een veel grotere groep is en van gelijke mallotie..
Ze graven zich in hun eigen etnisch gelijk, Black revanchisme versus white revanchisme.
Hoe groter de groep is, hoe groter de kans op overdrijvingen en excessen vanuit die groep door doorgeslagen enkelingen.
Het is duidelijk.... dit is ook een rassenrel.
Dat is wel een beetje waar, helaas...quote:
[..]
Dat zit aan beide kanten volop helaas.
Nee, ik vind het eerder lachwekkend.quote:
[..]
Jij doet toch lekker mee met janken ?
quote:
Het is duidelijk.... dit is ook een rassenrel.
Elk alle eerlijkheid was de discussie over de verschijning van Zwarte Piet een wederkerend fenomeen. Bij mij op de basisschool zijn er zelfs nog speciale lessen geweest over de oorsprong van het sinterklaasfeest. De problemen die met name oningewijden met het feest hadden en nog steeds hebben zouden niet uit zichzelf weggaan behalve als er wereldwijd een beweging zou ontstaan voor de normalisering van blackface.quote:
[..]
Als men die Quinsy en consorten gewoon had genegeerd of weggelachen dan was het zo weer overgewaaid. Echter draai je lekker door en ga je hysterisch doen dan krijgt hij zijn aandacht en blijft de discussie lopen en juist dan krijgt hij zijn zin.
Omdat ze anders denken dat je een voorstander van het Koningshuis bent?quote:
[..]
Net zoals je bijna je oranje handdoek met Nederlandse vlag niet meer in het zwembad over een stoel durft neer te leggen.
Dan heb je wel erg jankerige manier van dat duidelijk maken.quote:
[..]
Nee, ik vind het eerder lachwekkend.
En weer probeer je het op de hysterie afschuiven. Die hysterie is pas begonnen nádat quincy en consorten het platform kregen. Die onevenredige aandacht voor een actie met oneigenlijke argumenten tégen iets wat een onschuldig kinderfeest is is de rest van NL door de MSM door de strot geduwd. Echt niet raar dat er dan reactie komt. Ik vind echt dat je de initiele schuld bij de verkeerde partij legt.quote:
[..]
Ja, die doen dat omdat het door de hysterie over dit onderwerp een item is wat gegarandeerd aandacht trekt. Negeert het publiek die malloten dan is er voor de media ook weinig aan...
Dat het nadat het al geescaleerd is nog eens extra escaleert door IQ-loze tokkies is erg jammerlijk inderdaad. Door hen kregen de PC anti-Pieten eindelijk eigenlijke argumentatie. Argumentatie die inhoudelijk dan weer helemaal niets met het typetje Zwarte Piet zelf iets te maken heeft.
De media overal de schuld van geven lijkt me ook nogal een zwaktebod... Men hoeft echt niet te reageren. Er zitten veel meer malloten bij Pauw of van Nieuwkerk aan tafel die men heel rap na de uitzending weer vergeet.quote:
[..]
En weer probeer je het op de hysterie afschuiven. Die hysterie is pas begonnen nádat quincy en consorten het platform kregen. Die onevenredige aandacht voor een actie met oneigenlijke argumenten tégen iets wat een onschuldig kinderfeest is is de rest van NL door de MSM door de strot geduwd. Echt niet raar dat er dan reactie komt. Ik vind echt dat je de initiele schuld bij de verkeerde partij legt.
Dat het nadat het al geescaleerd is nog eens extra escaleert door IQ-loze tokkies is erg jammerlijk inderdaad. Door hen kregen de PC anti-Pieten eindelijk eigenlijke argumentatie. Argumentatie die inhoudelijk dan weer helemaal niets met het typetje Zwarte Piet zelf iets te maken heeft.
En het leeuwendeel van die 10,8 procent zal dan wel in de gemeente Utrecht staan.quote:
AD onderzoek: slechts 2,2% van de basisscholen past zwarte piet aan. Daarvan zijn de meeste scholen in de provincie Utrecht (10,8%)
Dat is het probleem ook van deze hele 'discussie'. het hele slavernijpunt en dat NL dat zou moeten erkennen of een schade vergoeding zou moeten betalen wordt nauwlijks gevoerd door de pro-pieten en in de media. Zwarte piet is dan wel een succesvol kapstokje voor het onderwerp maar de pro-pieten zijn alleen maar boos aan het zijn.quote:
[..]
En weer probeer je het op de hysterie afschuiven. Die hysterie is pas begonnen nádat quincy en consorten het platform kregen. Die onevenredige aandacht voor een actie met oneigenlijke argumenten tégen iets wat een onschuldig kinderfeest is is de rest van NL door de MSM door de strot geduwd. Echt niet raar dat er dan reactie komt. Ik vind echt dat je de initiele schuld bij de verkeerde partij legt.
Dat het nadat het al geescaleerd is nog eens extra escaleert door IQ-loze tokkies is erg jammerlijk inderdaad. Door hen kregen de PC anti-Pieten eindelijk eigenlijke argumentatie. Argumentatie die inhoudelijk dan weer helemaal niets met het typetje Zwarte Piet zelf iets te maken heeft.
Je snapt zelf toch ook wel dat er onder de miljoenen pro-Pieten er best wel een aantal tussen zitten die wat minder IQ hebben en het zich wél aantrekken dat zij worden uitgemaakt voor vierders van een feest met een racistische, discriminerende en aan slavernij denkende elementen. Dát kan je onzorgvuldigheid van de MSM wél aanrekenen. Het is niet zo dat het Sinterklaasfeest onder een kleine groep gevierd wordt. Het gaat om bijna alle Nederlanders en daar had de MSM ook wel rekening mee kunnen houden.quote:
[..]
De media overal de schuld van geven lijkt me ook nogal een zwaktebod... Men hoeft echt niet te reageren. Er zitten veel meer malloten bij Pauw of van Nieuwkerk aan tafel die men heel rap na de uitzending weer vergeet.
Daarbij komt dan nog dat pro-Piet deskundigen op het gebied van het Sinterklaasfeest en het fenomeen Zwarte Piet nagenoeg géen platform heeft gekregen of krijgt. De IQ loze pro-Pieten merken zo niet dat er voor hun standpunt in de MSM ruimte wordt geboden.
Amsterdam en Utrecht zullen wel een aanzienlijk aandeel hebbenquote:
[..]
En het leeuwendeel van die 10,8 procent zal dan wel in de gemeente Utrecht staan.
Ik vraag mij al een tijdje af hoeveel Nederlanders daadwerkelijk Sinterklaas vieren.quote:
Het is niet zo dat het Sinterklaasfeest onder een kleine groep gevierd wordt. Het gaat om bijna alle Nederlanders
Zijn daar ergens cijfers van? heb links en rechts wat gezocht, maar niets relevants kunnen vinden.
Maar goed, dat van die slavernij is allang erkend. De gebieden waar NL met slavenarbeid van doen had zijn inmiddels ook allang gecompenseerd. En dat gehuil over 'aan slavernij worden herinnerd'.... Volgens mij is er geen enkele anti-Piet ouder dan 150 jaar. Dus dat 'herinneren' is weer zo'n oneigenlijk argument en feitelijk dus zelfs een leugen.quote:
[..]
Dat is het probleem ook van deze hele 'discussie'. het hele slavernijpunt en dat NL dat zou moeten erkennen of een schade vergoeding zou moeten betalen wordt nauwlijks gevoerd door de pro-pieten en in de media. Zwarte piet is dan wel een succesvol kapstokje voor het onderwerp maar de pro-pieten zijn alleen maar boos aan het zijn.
Nagenoeg iedereen heeft het wel eens gevierd. Daadwerkelijk viering elk jaar gebeurd natuurlijk door een beduidend kleinere groep mensen. Het overgrote deel zullen dan wel mensen met kleine kinderen of kleinkinderen zijn.quote:
[..]
Ik vraag mij al een tijdje af hoeveel Nederlanders daadwerkelijk Sinterklaas vieren.
Zijn daar ergens cijfers van? heb links en rechts wat gezocht, maar niets relevants kunnen vinden.
Je kan de ophef over de viering van Sinterklaas niet alleen ophangen aan de daadwerkelijke vierders elk jaar.
Dat snap ik allemaal en ik was ook niet op zoek naar een verband met de ophef....was gewoon benieuwd hoeveel Nederlanders er nu daadwerkelijk nog Sinterklaas vieren en dan bij voorkeur in vergelijking met vroeger. De opkomst van de kerstman lijkt me met mijn natte vinger er iig voor gezorgd te hebben dat er nu minder Sinterklaas wordt gevierd dan vroeger.quote:
Nagenoeg iedereen heeft het wel eens gevierd. Daadwerkelijk viering elk jaar gebeurd natuurlijk door een beduidend kleinere groep mensen. Het overgrote deel zullen dan wel mensen met kleine kinderen of kleinkinderen zijn.
Je kan de ophef over de viering van Sinterklaas niet alleen ophangen aan de daadwerkelijke vierders elk jaar.
"Natuurlijk keur ik iedere vorm van racisme af. Maar dat betekent niet dat ik iedere vorm van antiracisme toejuich. Zero tolerance betekent het einde van iedere context. Woorden gaan dan een eigen leven leiden."
"Een streng antiracismebeleid reduceert de mens tot een achterlijk kuddebeest, dat niet in staat is om de intentie achter een bepaalde uiting te begrijpen. Zo'n beleid benadrukt het idee dat wij mensen in essentie uiterst kwetsbaar zijn, alsof we voortdurend ernstige emotionele schade dreigen op te lopen doordat iemand één of ander woord gebruikt dat is aangemerkt als een uiting van racisme. De antiracisten creëren een cultuur waarin je meteen slachtoffer moet voelen als je een lelijke opmerking te verduren krijgt. Een cultuur waarin je bij meneer de agent of bij de therapeut moet aankloppen als iemand op jouw tere ziel trapt. Een cultuur waarin je vooral niet geacht wordt om zelf na te denken of om zelf op te treden wanneer iemand je beledigt. Ik weet niet zo goed wie daar bij gebaat zou zijn."
"Nu zijn het de overheidsinstanties en subsidielobbyisten die racisme bestrijden; ze zijn blijkbaar veel verlichter en beschaafder dan wij, het gepeupel. Met hun beleid hebben ze de raciale identiteit versterkt. Dus nu nemen we niet zozeer oprecht aanstoot aan een belediging, maar zóeken we naar een belediging om vervolgens erkenning van onze zwakke positie af te dwingen. Daarmee is het antiracismebeleid een frontale aanval op de vrijheid van meningsuiting."
"Als er een paar malloten rondlopen die iets racistisch beweren, dan zég je daar iets van"..."We koersen aan op een Orwelliaanse samenleving vol braveriken. Nou, dan leef ik liever in een wereld waarin ook ik af en toe word beledigd."
Een lachwekkende constatering dan.quote:Op zaterdag 8 november 2014 11:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan heb je wel erg jankerige manier van dat duidelijk maken.
quote:
Folder van Dirk vd Broek
[ afbeelding ]
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
Je jankt over de teloorgang van onze cultuur. Ik krijg daardoor niet bepaald het idee dat je om de discussie moet lachen.quote:
[..]
Een lachwekkende constatering dan.
Een goede journalist kiest zijn woorden goed. Je kan beter, Koos.quote:
[..]
Je jankt over de teloorgang van onze cultuur. Ik krijg daardoor niet bepaald het idee dat je om de discussie moet lachen.
Het was geen grap. Je maakt je best boos om het hele gebeuren.quote:Op zaterdag 8 november 2014 12:56 schreef Webschip het volgende:
[..]
Een goede journalist kiest zijn woorden goed. Je kan beter, Koos.
Wie doet het licht uit?
Je gedrag is wel lachwekkend maar ik betwijfel of het zo bedoeld is.quote:
[..]
Een lachwekkende constatering dan.
Er zijn velen verontwaardigd. En zo zou ik het typeren.quote:
[..]
Het was geen grap. Je maakt je best boos om het hele gebeuren.
Gelukkig dat de meesten gemeenten en scholen zwarte piet gewoon zwart laten. In die zin lijkt er weinig aan de hand.
Dat is dan weer een trieste constatering.quote:
[..]
Je gedrag is wel lachwekkend maar ik betwijfel of het zo bedoeld is.
Ik wil correct zijn, dat lijkt me toch iets anders. En bij dit onderwerp is het volgens mij verstandig om dit zo ver mogelijk van de politiek te houden.quote:
Duke wil politiek correct zijn, jammer dat het niet lukt.
Verstandig.quote:
Wat kun je nog over die WMO zeggen? Dat is een feit. Het wordt uitgevoerd. Punt. Iedereen weet dat we op een debacle afgaan, maar het gaat toch gebeuren.quote:
44 pagina's over Zwarte Piet. Welgeteld 1 pagina over de komende WMO...
Wie doet het licht uit?
Bij zwarte piet zitten we nog midden in de discussie.
Je wilt je afzijdig houden en pakt beide kampen aan, bemoei je dan niet met de discussie, je lokt alleen reacties uit om de reacties. Dat is geen discussiëren als je zelf afzijdig blijft.quote:
[..]
Ik wil correct zijn, dat lijkt me toch iets anders. En bij dit onderwerp is het volgens mij verstandig om dit zo ver mogelijk van de politiek te houden.
Wat vind jij van heel de discussie en wat is jouw mening dat men zit te zeuren vanwege Zwarte Piet? Moeten we daadwerkelijk rekening houden met een paar mensen die zich gekwetst voelen en daarmee een traditie om zeep moeten helpen of gaan we vrolijk verder met wat we altijd hebben gedaan?
Nog beter is het om bij de inhoud te laten.quote:
[..]
Ik wil correct zijn, dat lijkt me toch iets anders. En bij dit onderwerp is het volgens mij verstandig om dit zo ver mogelijk van de politiek te houden.
Dat Zwarte Piet ook nooit meer zal zijn zoals het ooit was, is ook een gegeven... Maar daarvoor (en goedkope Uggs) gaat Nederland wel de straat op.quote:
[..]
Wat kun je nog over die WMO zeggen? Dat is een feit. Het wordt uitgevoerd. Punt. Iedereen weet dat we op een debacle afgaan, maar het gaat toch gebeuren.
Ik denk dat het een hele mooie en leuke traditie is. Daarin moet je niet van bovenaf willen gaan rommelen. Laat elke organiserende club lekker voor zichzelf bepalen hoe ze hun Sint en Pieten vorm willen geven.quote:
[..]
Je wilt je afzijdig houden en pakt beide kampen aan, bemoei je dan niet met de discussie, je lokt alleen reacties uit om de reacties. Dat is geen discussiëren als je zelf afzijdig blijft.
Wat vind jij van heel de discussie en wat is jouw mening dat men zit te zeuren vanwege Zwarte Piet? Moeten we daadwerkelijk rekening houden met een paar mensen die zich gekwetst voelen en daarmee een traditie om zeep moeten helpen of gaan we vrolijk verder met wat we altijd hebben gedaan?
Nee, dat is het dus niet, aangezien meerdere gemeentes al hebben aangegeven niets te willen veranderen. Maar dat maak jij er nu van.quote:
[..]
Dat Zwarte Piet ook nooit meer zal zijn zoals het ooit was, is ook een gegeven...
En hoe zie je dat voor je? Kinderen zien een zwarte piet en de volgende dag een paarse? Hoe wil je dat als ouder uitleggen en wat is in godsnaam de meerwaarde daarvan?quote:
[..]
Ik denk dat het een hele mooie en leuke traditie is. Daarin moet je niet van bovenaf willen gaan rommelen. Laat elke organiserende club lekker voor zichzelf bepalen hoe ze hun Sint en Pieten vorm willen geven.
Als ouder zeg je 'klep dicht en geniet ervan, het heeft geld gekost'.quote:
[..]
En hoe zie je dat voor je? Kinderen zien een zwarte piet en de volgende dag een paarse? Hoe wil je dat als ouder uitleggen en wat is in godsnaam de meerwaarde daarvan?
Dat gebeurt toch ook.quote:
[..]
Ik denk dat het een hele mooie en leuke traditie is. Daarin moet je niet van bovenaf willen gaan rommelen. Laat elke organiserende club lekker voor zichzelf bepalen hoe ze hun Sint en Pieten vorm willen geven.
Wat is je punt nu?
quote:
[..]
Als ouder zeg je 'klep dicht en geniet ervan, het heeft geld gekost'.
Kinderen zien ook verschillende Sinterklazen... Het gaat om Piet als vrolijke kindervriend, hoe een organisatie dat vorm wil geven is aan hen (en zal dus wel op de wensen van de ouders worden afgestemd).quote:
[..]
En hoe zie je dat voor je? Kinderen zien een zwarte piet en de volgende dag een paarse? Hoe wil je dat als ouder uitleggen en wat is in godsnaam de meerwaarde daarvan?
Maar wil jij het echt van bovenaf op gaan leggen hoe een Piet er uit moet zien?
Laten we even aannemen dat er inderdaad niets verandert aan Zwarte Piet en dat alles bij hetzelfde blijft, en dat dankzij de morele verontwaardiging van het volk. Als datzelfde volk, zoals je zegt, weet dat de WMO een debacle wordt met aanzienlijk grotere gevolgen voor de samenleving dan het wel of niet bijstellen van een kinderfeest, waarom is die woede dan ook nu nog niet kenbaar? Omdat het de meesten niets interesseert (want jong en gezond), en omdat ze pas vanaf 2015 de gevolgen gaan voelen.quote:
[..]
Nee, dat is het dus niet, aangezien meerdere gemeentes al hebben aangegeven niets te willen veranderen. Maar dat maak jij er nu van.
Nee, dat gebeurt niet. De extremen van beide kanten willen het in regeltjes vast gaan leggen. Dat moet je niet willen.quote:
[..]
Dat gebeurt toch ook.
Wat is je punt nu?
Kinderen zien geen verschillende Sinterklazen omdat het te spannend of denk jij dat een kindje van 5 dat vol verwachting zit te wachten opeens roept dat sinterklaas opeens een bril op heeft? Daar kijken ze volledig overheen.quote:
[..]
Kinderen zien ook verschillende Sinterklazen... Het gaat om Piet als vrolijke kindervriend, hoe een organisatie dat vorm wil geven is aan hen (en zal dus wel op de wensen van de ouders worden afgestemd).
Maar wil jij het echt van bovenaf op gaan leggen hoe een Piet er uit moet zien?
Gemeenten hebben er eigenlijk maar weinig mee te maken. De lokale intocht is bijna altijd georganiseerd door de lokale ondernemers. En die letten echt wel op wat hun klanten willen...quote:
[..]
Nee, dat is het dus niet, aangezien meerdere gemeentes al hebben aangegeven niets te willen veranderen. Maar dat maak jij er nu van.
En dat gaat ook op voor de Pieten. Die zijn er in allerlei verschijningsvormen.quote:
[..]
Kinderen zien geen verschillende Sinterklazen omdat het te spannend of denk jij dat een kindje van 5 dat vol verwachting zit te wachten opeens roept dat sinterklaas opeens een bril op heeft? Daar kijken ze volledig overheen.
Maar wil jij echt op gaan leggen hoe Piet er uit moet zien?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2014 13:20:03 ]
Ik weet niet hoe het in jouw omgeving is, maar ik hoor vooral veel boze en bezorgde reacties om me heen over hoge kosten en weinig en slechte zorg.quote:
[..]
Laten we even aannemen dat er inderdaad niets verandert aan Zwarte Piet en dat alles bij hetzelfde blijft, en dat dankzij de morele verontwaardiging van het volk. Als datzelfde volk, zoals je zegt, weet dat de WMO een debacle wordt met aanzienlijk grotere gevolgen voor de samenleving dan het wel of niet bijstellen van een kinderfeest, waarom is die woede dan ook nu nog niet kenbaar? Omdat het de meesten niets interesseert (want jong en gezond), en omdat ze pas vanaf 2015 de gevolgen gaan voelen.
En hier?quote:
[..]
Ik weet niet hoe het in jouw omgeving is, maar ik hoor vooral veel boze en bezorgde reacties om me heen over hoge kosten en weinig tot slechte zorg.
Ik ben van mening dat wanneer een organiserende club iets wil veranderen aan Zwarte Piet men daar geen vergunning voor moet verlenen. Wat men in hun eigen woning willen doen staat daar los van.quote:
Maar wil jij het echt van bovenaf op gaan leggen hoe een Piet er uit moet zien?
Ik zou dat ook niet willen.quote:
[..]
Nee, dat gebeurt niet. De extremen van beide kanten willen het in regeltjes vast gaan leggen. Dat moet je niet willen.
Nee dat geldt niet voor de Pieten, een Zwarte Piet of Paarse Piet zien ze juist wel.quote:
[..]
En dat gaat ook op voor de Pieten. Die zijn er in allerlei verschijningsvormen.
Dan politiseer je het dus. Volgens mij dat heel onverstandig want dan geef je die malloten als Quinsy spontaan wel iets om echt een rechtszaak over te kunnen voeren. Want dat protest tegen die evenementenvergunning komen ze uiteindelijk niet ver mee.quote:
[..]
Ik ben van mening dat wanneer een organiserende club iets wil veranderen aan Zwarte Piet men daar geen vergunning voor moet verlenen. Wat men in hun eigen woning willen doen staat daar los van.
Oh, volgens mij is er een grote diversiteit in hoe de Pieten er uit zien en hoe ze zich gedragen.quote:
[..]
Nee dat geldt niet voor de Pieten, een Zwarte Piet of Paarse Piet zien ze juist wel.
Correct. Ben benieuwd wat hun argumenten zijn dan.quote:
[..]
Dan politiseer je het dus. Volgens mij dat heel onverstandig want dan geef je die malloten als Quinsy spontaan wel iets om echt een rechtszaak over te kunnen voeren. Want dat protest tegen die evenementenvergunning komen ze uiteindelijk niet ver mee.
Dat zullen grotendeels dezelfde argumenten zijn. Alleen heb je dan een overheid die een figuur voorschrijft wat als kwetsend wordt ervaren. Dat is heel wat anders dan de verschijningsvorm van een figurant in een evenement mee moeten nemen in de beoordeling van een vergunningsaanvraag.quote:
[..]
Correct. Ben benieuwd wat hun argumenten zijn dan.
Wanneer dat verhaal stand houdt heb je spontaan ook een argument om bijvoorbeeld de gay pride aan te pakken of een carnavalstocht. Dat lijkt me niet echt de bedoeling. Daarom verwacht ik ook dat men in hoger beroep niet meegaat met het verhaal van Quinsy en consorten.
Ook een boel hoor. We hebben er hier geloof ik geen centraal topic voor, maar voor alle dingen die er mee verbonden zijn zie ik af en toe wel wat voorbij komen. Buiten dat is Fok! natuurlijk verre van representatief voor de gehele samenleving.quote:
An sich denk ik dat de gemeenten het wel prima kunnen organiseren maar het zal wel een stuk goedkoper moeten vanwege de bezuinigingen. Dat vertaalt zich wel in de uitvoering, die zal veel soberder worden. Maar gezien de demografische ontwikkelingen is dat niet onlogisch.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het in jouw omgeving is, maar ik hoor vooral veel boze en bezorgde reacties om me heen over hoge kosten en weinig en slechte zorg.
"if it ain't broke don't fix it"quote:
Ik snap niet dat die Piet ondertussen niet aangepast is. Om de tafel gaan zitten en onderhandelen. Bizar als je je bedenkt dat het om een fictief figuur gaat, maar als iedereen moet participeren dan ook op alle fronten.
quote:
[..]
"if it ain't broke don't fix it"
que?Dus de gemeentelijke overheden moeten openbare manifestaties, waar ene Piet afgeleid van ZP maar niet zwart geschinkt , verbieden ?quote:
[..]
Ik ben van mening dat wanneer een organiserende club iets wil veranderen aan Zwarte Piet men daar geen vergunning voor moet verlenen. Wat men in hun eigen woning willen doen staat daar los van.
Lekker... zware aantasting van de vrije meningsuiting. Dat is het PVV-plan.
Zo krijgen veel mensen juist zin de straat op te gaan als niet zwartgeschminkte Piet.
btw.. Geen Nederlandse rechter, geen Europees hof kan dit goedkeuren en opvolgen.
Enkele jaren geleden had niemand dit toch verwacht. Als de anti-pieten niet begonnen waren met zeiken, was het een stuk gezelliger. Om maar even nummertje 99 te debunken, die werkelijk waar eeuwig zijn standpunt herhaalt.quote:Sinterklaasintocht begeleid door gewapende pieten
Sinterklaasintocht begeleid door gewapende pieten
Sinterklaas wordt tijdens de nationale intocht komende zaterdag in Gouda begeleid door agenten van speciale aanhoudingseenheden vermomd als Zwarte Piet. De undercover-pieten worden zo onopvallend mogelijk bewapend.
Daartoe is besloten naar aanleiding van de felle zwartenpietendiscussie van de afgelopen tijd, verklaren bronnen binnen de politie tegenover het AD.
Botsing voor- en tegenstanders
Er wordt sterk rekening gehouden met een botsing tussen voor- en tegenstanders van Zwarte Piet. Zowel de groep 'Pro Zwarte Piet' als de groep 'Kick out Zwarte Piet' komen in Gouda bijeen.
ZIE OOK: Zwarte Piet wordt Polderpiet
De undercover-agenten moeten opgaan in het gewone gevolg van Sinterklaas en ontkomen er niet aan te worden geschminkt. Het is onduidelijk of er bij eerdere intochten ook gebruik is gemaakt van pietenagenten.
RTL Nieuws
Ze hebben in Amsterdam geprobeerd te onderhandelen, de politici gaven het op omdat de tegenpartij geen millimeter naar hun richting wou opschuiven. Tja, dat is niet de bedoeling van een onderhandeling.quote:
Ik snap niet dat die Piet ondertussen niet aangepast is. Om de tafel gaan zitten en onderhandelen. Bizar als je je bedenkt dat het om een fictief figuur gaat, maar als iedereen moet participeren dan ook op alle fronten.
Si non confectus....quote:
Het is dan wel weer erg onlogisch dat dat niet onlogisch is gezien de demografische ontwikkelingen aangezien in de jaren 70 al bekend was dat we die nu zouden krijgen maar dat is voer voor een andere draad.quote:
[..]
An sich denk ik dat de gemeenten het wel prima kunnen organiseren maar het zal wel een stuk goedkoper moeten vanwege de bezuinigingen. Dat vertaalt zich wel in de uitvoering, die zal veel soberder worden. Maar gezien de demografische ontwikkelingen is dat niet onlogisch.
Een wat soberder Sinterklaasfeest valt onder het kopje klein leed, en dat is dan nog overdreven uitgedrukt.
Er zijn heel wat vervelendere gevolgen van de bezuinigingen. Misschien is dit trouwens ook wel een mooie kans om wat meer sociale cohesie te krijgen als mensen nu op vrijwillige basis van alles met en voor elkaar doen. Daar waar het financieel echt lastig zou zijn om het te organiseren. Dan moet de gemeente natuurlijk wel beloven dat het geld wat wordt uitgespaard voor iets nuttigs voor de gemeente wordt gebruikt.
[ Bericht 5% gewijzigd door Bram_van_Loon op 08-11-2014 14:50:07 ]
De ArrestatiePiet.quote:Sinterklaasintocht begeleid door gewapende pieten
Sinterklaasintocht begeleid door gewapende pieten
Sinterklaas wordt tijdens de nationale intocht komende zaterdag in Gouda begeleid door agenten van speciale aanhoudingseenheden vermomd als Zwarte Piet. De undercover-pieten worden zo onopvallend mogelijk bewapend.
Niet waar! De overheid had het niet toegegeven maar het is wel degelijk duidelijk dat er eerder gebruik van is gemaakt. Op een foto van die optocht kan je het duidelijk zien.quote:Het is onduidelijk of er bij eerdere intochten ook gebruik is gemaakt van pietenagenten.
Quinsyquote:
Bewapende pieten. Leuk. Zo'n kinderfeest.
zo'n vredige man Mongolen.
Wat?quote:
Hey zeurpieten, thanks he voor het verneuken van een kinderfeest. Fucking gewapende beveiligers bij een kinderfeestje. Bedankt voor het veroorzaken en vernietigen van de onschuld.
Mongolen.
edit: laat maar, even teruggelezen. Triest.
Arrestatiepietquote:
[..]
De ArrestatiePiet.
[..]
Niet waar! De overheid had het niet toegegeven maar het is wel degelijk duidelijk dat er eerder gebruik van is gemaakt. Op een foto van die optocht kan je het duidelijk zien.
Sommige mensen zullen ook wel zo boos zijn geweest bij de afschaffing van de slavernij.quote:
Hey zeurpieten, thanks he voor het verneuken van een kinderfeest. Fucking gewapende beveiligers bij een kinderfeestje. Bedankt voor het veroorzaken en vernietigen van de onschuld.
Mongolen.
De rekening sturen we door naar Mani89.quote:
Hey zeurpieten, thanks he voor het verneuken van een kinderfeest. Fucking gewapende beveiligers bij een kinderfeestje. Bedankt voor het veroorzaken en vernietigen van de onschuld.
Mongolen.
Of we lynchen 'm en vergeten dat ie ooit bestaan heeftquote:Op zaterdag 8 november 2014 17:42 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De rekening sturen we door naar Quinsy.
Gelukkig ga ik hier naar de Bas vd Heijdenquote:
Folder van Dirk vd Broek
[ afbeelding ]
Misschien is dat beter, ja. Anderzijds, het is een nieuwe naam en het is technisch gezien toegestaan in een naam.quote:
Laten we het beperken tot metaforisch liquideren door hem dood te zwijgen..quote:Op zaterdag 8 november 2014 17:46 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Of we lynchen 'm en vergeten dat ie ooit bestaan heeft
In alle ernst, hoe is het mogelijk dat die onrust in 1 wijk van 1 stadje ervoor zorgt dat we landelijk een discussie voeren over ZP?
Een Piet ingesmeerd met chocopasta?quote:Op zaterdag 8 november 2014 19:33 schreef donald_dick het volgende:
Intertoys is gezwicht
[ afbeelding ]
Het ziet er niet uit.quote:
Intertoys is gezwicht
[ afbeelding ]
Dan maar naar Bart Smit en Toys'n Rus als die wel normaal doen. Voor mij zou de keuze gemakkelijk zijn.
quote:
Intertoys is gezwicht
[ afbeelding ]
Je beseft toch dat het speelgoed in de ene winkel niet noemenswaardig duurder is dan in de andere terwijl het assortiment ongeveer hetzelfde is? Ik zou het wel weten als klant. Laat de portemonnee maar spreken.quote:
Als de topposter in deze reeks zou jij als geen ander het antwoord op die vraag moeten kunnen geven.quote:
In alle ernst, hoe is het mogelijk dat die onrust in 1 wijk van 1 stadje ervoor zorgt dat we landelijk een discussie voeren over ZP?
Weer lekker aan het trollen meid?quote:
[..]
Als de topposter in deze reeks zou jij als geen ander het antwoord op die vraag moeten kunnen geven.
De rest is hier op een leuke manier aan het trollen, neem er een voorbeeld aan.
Jij bent de topposter in deze reeks en jij vraagt je af waarom er zoveel over gediscusseerd wordt.quote:
Weer lekker aan het trollen meid?
De rest is hier op een leuke manier aan het trollen, neem er een voorbeeld aan.
Lijkt me dat jij dus als beste antwoord kunt geven op je eigen vraag,, tenzij die retorisch bedoelt was.
Dat je de nieuwsartikelen die ik hier plaats als trollen ziet, is je goed recht.
De man die naar eigen zeggen vooral moet lachen om de discussie, zou Intertoys boycotten naar aanleiding van een Pietje in een foldertje.quote:
[..]
Het ziet er niet uit.
Dan maar naar Bart Smit en Toys'n Rus als die wel normaal doen. Voor mij zou de keuze gemakkelijk zijn.
Je beseft dat Intertoys tot hetzelfde concern behoort als Blokker en Bart Smit? Er is niet zo veel keuze in speelgoedwinkels.quote:
[..]
Je beseft toch dat het speelgoed in de ene winkel niet noemenswaardig duurder is dan in de andere terwijl het assortiment ongeveer hetzelfde is? Ik zou het wel weten als klant. Laat de portemonnee maar spreken.
Dat was webschip die beweerde te lachen om deze discussie. Bram lacht nooit.quote:
[..]
De man die naar eigen zeggen vooral moet lachen om de discussie, zou Intertoys boycotten naar aanleiding van een Pietje in een foldertje.
i am the niggestNo, please, I am the niggestquote:
Ik vind juist dat ze het perfect hebben gedaan.quote:
Intertoys is gezwicht
[ afbeelding ]
Zie de mensen in het lichtblauw:
Mjah, de slavernij was ook een onschuldig kinderfeestje, uitsluitend voor vermaak en feest. Toch?quote:
[..]
Sommige mensen zullen ook wel zo boos zijn geweest bij de afschaffing van de slavernij.
Zoals zovaak gezegd, het sinterklaasfeest heeft daar alleen maar positief mee te maken. Als je dat nog niet begrijpt, kun je net zo goed je hersenen op eten.
Ik wist niet dat die twee van dezelfde zijn. Toys'n Rus is nog over.quote:
[..]
Je beseft dat Intertoys tot hetzelfde concern behoort als Blokker en Bart Smit? Er is niet zo veel keuze in speelgoedwinkels.
Het gaat om het beeld wat het feest geeft. En dat beeld is voor veel mensen achterhaald, ouderwets, kan eigenlijk niet meer. Met die mensen ben ik het eens.quote:
Zoals zovaak gezegd, het sinterklaasfeest heeft daar alleen maar positief mee te maken
Helemaal niet opvallend.quote:
Die bewapende pieten waren er vorig jaar ook al en waren alles behalve undercover.
Zie de mensen in het lichtblauw:
[ afbeelding ]
In die zak zit natuurlijk een pistool of een geweer.
Jij bent weer eens de war. Het was wel degelijk ik die aangaf te lachen om deze discussie. Volgens mij ben jij juist een van de mensen die het het meest serieus neemt, samen met Bluesdude en Cebetrut. De meeste reaguurders hier zijn maar een beetje aan het trollen omdat heel de discussie nergens op slaat.quote:
[..]
Dat was webschip die beweerde te lachen om deze discussie. Bram lacht nooit.
Dat van die winkel meen ik echter wel serieus, als je toch hetzelfde betaalt voor hetzelfde spul dan naar de winkel die wel onze tradities respecteert.
. Overigens als je winkels hierom gaat boycotten neem je het toch allemaal stukken ernstiger dan ik ooit zou kunnen doen
Ze zijn er al jaren. En dan heb ik het niet over drie jaren.quote:
Die bewapende pieten waren er vorig jaar ook al en waren alles behalve undercover.
Zie de mensen in het lichtblauw:
[ afbeelding ]
Logisch ook.quote:Op zaterdag 8 november 2014 22:07 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ze zijn er al jaren. En dan heb ik het niet over drie jaren.
Yup. Ik snap dat teletekstbericht ook niet. Is de NPO uit op sensatie? Is het onwetendheid? Naïviteit? Van alles wat?quote:
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2014 22:09:47 ]
Een kind met strontvegen op z'n wangen.quote:
[..]
Ik vind juist dat ze het perfect hebben gedaan.
[ afbeelding ]
Ja, perfect gedaan!
Ach, Bol.com laat helemaal geen zwarte piet meer zien. Succes bij het niet shoppen bij de Albert Heijn!quote:
Toys 'r us bestaat al jaren niet meer en de opvolger is ook weer mede-eigendom van blokker. Er is wat dat betreft gewoon weinig concurrentie
Overigens als je winkels hierom gaat boycotten neem je het toch allemaal stukken ernstiger dan ik ooit zou kunnen doen
Dus Gouda heeft kaas- en stroopwafelpieten om de tegenstanders te plezieren en gebruikt zwartepieten als geheime agenten om tegenstanders te bestrijden.quote:
Godverdomme wat een stelletje watjes zijn dat in Gouda.
Internetwinkels genoeg, ook genoeg buitenlandse winkels.quote:
Toys 'r us bestaat al jaren niet meer en de opvolger is ook weer mede-eigendom van blokker. Er is wat dat betreft gewoon weinig concurrentie
Deze week de warme bakker aangedaan en dat beviel super.
Cultuur en traditie van een kinderfeest. Pure folkore en kinderpret. Achterhaald en ouderwets? Nee, dat maakt NL zelf wel uit. Als nog steeds alle koters van NL op 5 december een wereldavond hebben en het leeft onder de bevolking, hoe kun je dan zeggen dat het ouderwets en achterhaald is?quote:
[..]
Het gaat om het beeld wat het feest geeft. En dat beeld is voor veel mensen achterhaald, ouderwets, kan eigenlijk niet meer. Met die mensen ben ik het eens.
Je bewering slaat kant nog wal. Dat er een aantal mensen zijn die zelf beslissen er aanstoot aan te geven, is hun eigen keuze. Ze kunnen ook hun eigen feestje vieren.. ow wacht, dat doen ze ook in De Bijlmer. 1 groot succesverhaal ieder jaar...
Nee, dan sta je voor je eigen cultuur en identiteit. De argumentatie 'je bent voor ZP dus racist, fascist, nationalist' is veel te kort door de bocht. Slaat helemaal nergens op. Dan zou 85% van NL dus extreem rechts zijn?..quote:
Als je om die domme redenen winkels gaat boycotten.. Dan heb je toch wel door dat je een ongelooflijke nationalist bent
Ja, want het blanke kind heeft zich verkleed als de klassieke Zwarte Piet (zie ook de afbeelding op de jutezak), met donkerbruine schmink, zwarte krulpruik en gouden oorringen. Men houdt dus vast aan het traditionele uiterlijk. Maar om te laten zien dat huidskleur niet van belang is (of zou moeten zijn) voor de vraag met welke van de twee karakters, Sinterklaas of Zwarte Piet, kinderen zich identificeren - en daarmee de angel uit de beschuldiging van "stigmatisering" te halen -, wordt Sinterklaas hier nu eens door een donker kind gespeeld. Dat hóéft niet, maar het kán gewoon. Ik vind dat een prima benadering.quote:
Boycot 85% van de Nederlanders dam de AH?quote:
[..]
Nee, dan sta je voor je eigen cultuur en identiteit. De argumentatie 'je bent voor ZP dus racist, fascist, nationalist' is veel te kort door de bocht. Slaat helemaal nergens op. Dan zou 85% van NL dus extreem rechts zijn?..
Op een overdreven manier Maar die winkelboycot is allang mislukt.quote:
[..]
Nee, dan sta je voor je eigen cultuur en identiteit.
Zo idioot "het vaderland verdedigen tegen buitenlanders' zijn Nederlanders niet.
Klopt. Slaat helemaal nergens op. Maar dat zei ChevyCaprice niet.quote:De argumentatie 'je bent voor ZP dus racist, fascist, nationalist' is veel te kort door de bocht. Slaat helemaal nergens op.
NWS / Zwarte Piet #44 - Nickelodeon schrapt Slot Marsepeinstein
quote:
[..]
Ach, Bol.com laat helemaal geen zwarte piet meer zien. Succes bij het niet shoppen bij de Albert Heijn!
Bij mijn warme bakker hebben ze ook van die harde kleine pepernootjes, heerlijkquote:
Vorige week toch stiekem brood gehaald bij de AH omdat dit bij de Jumbo niet te eten is
Deze week de warme bakker aangedaan en dat beviel super.
Als je je geld daar aan kunt besteden, doen! Maar dat is een andere discussie lijkt me.quote:
Vorige week toch stiekem brood gehaald bij de AH omdat dit bij de Jumbo niet te eten is
Deze week de warme bakker aangedaan en dat beviel super.
Hij werd veelal weggelachen en ook genegeerd, zeker in het begin toen hij begon aan zijn kruistocht tegen dit vreselijke icoon der slavernij.quote:
[..]
Als men die Quinsy en consorten gewoon had genegeerd of weggelachen dan was het zo weer overgewaaid. Echter draai je lekker door en ga je hysterisch doen dan krijgt hij zijn aandacht en blijft de discussie lopen en juist dan krijgt hij zijn zin...
Zo lastig is dat concept toch niet om te begrijpen?
Is het je ontgaan dat hij en zijn hulppieten vervolgens erg graag en erg vaak de media opzochten?
Dat had allemaal genegeerd moeten worden?
Als men slimmer was geweest wel inderdaad. Dan had je nu geen paarse en gele Pieten en massahysterie gehad. De media brengt het alleen omdat er van die lekker achterlijke reacties op komen.quote:
[..]
Hij werd veelal weggelachen en ook genegeerd, zeker in het begin toen hij begon aan zijn kruistocht tegen dit vreselijke icoon der slavernij.
Is het je ontgaan dat hij en zijn hulppieten vervolgens erg graag en erg vaak de media opzochten?
Dat had allemaal genegeerd moeten worden?
Zei je eerder niet dat je het allemaal niet zo serieus neemt en maar gewoon wat trollt?quote:
[..]
Internetwinkels genoeg, ook genoeg buitenlandse winkels.
Is dat niet zo?quote:
Alles en iedereen MOET worden begrepen in dit land.
Van de hysterische oom van een zusje van een neefje van een MH17 slachtoffer op de tv , de massale intocht van de zoveelste laagopgeleide buitenlanders / nieuwe medelanders , de rij zwarte hoofddoek dragende caissières bij AH tot aan gewapende agenten bij een Sinterklaas optocht etc , etc.
Nederland gaat naar mijn mening kapot aan het altijd maar opnieuw moeten (willen) begrijpen.
Van vorig jaar.quote:
[..]
Hmm... dit argument... waar ken ik dat toch van... hmmmm
Brood halen bij de supermarktquote:
[..]
Bij mijn warme bakker hebben ze ook van die harde kleine pepernootjes, heerlijk
Als het niet hoeft...quote:
Is ranzig brood man.quote:
klopt...quote:Op zondag 9 november 2014 13:04 schreef Jason22 het volgende:
Als Nederland de vorige eeuw niet de grenzen zo ver open had gedaan, dan hadden we deze discussie nu niet gehad.
als de nazi's gewonnen hadden, ook niet.
Als Nederland ( ondernemers gesteund door de overheid) niet mensen tot slaaf hadden gemaakt in de Caraïben ook niet.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 09-11-2014 13:49:14 ]
Welke oom? Robby Oehlers, die naar de rampplek ging? Die was niet hysterisch op tv.quote:
.
Van de hysterische oom van een zusje van een neefje van een MH17 slachtoffer op de tv ,
-----------
Nederland gaat naar mijn mening kapot aan het altijd maar opnieuw moeten (willen) begrijpen.
Lighten up... Nederland is niet kapot en gaat niet kapot door elkaar willen begrijpen.
Sterker nog.... een samenleving is juist elkaar willen begrijpen.
Als je dat vind.... dan is het wel een goede reden om supermarkten te boycotten op dit punt.quote:
Vele mensen doen dat.
De Raad van State in Den Haag spreekt zich komende woensdag uit in een zaak die mogelijk nog meer voeding geeft aan de discussie over Zwarte Piet, ook al gaat het in deze om de rechtmatigheid van een evenementenvergunning.
In tegenstelling tot wat misschien wordt verwacht laat de Raad van State zich niet uit over de diverse kleuren die Zwarte Piet eventueel moet hebben. De uitspraak gaat wel over de vraag of de figuur van Zwarte Piet bij de sinterklaasintocht in Amsterdam van afgelopen jaar discriminerend is en of burgemeester Eberhard van der daar in de vergunning wel of geen rekening mee had moeten houden.
Kortom, heeft Van der Laan voldoende rekening gehouden met de tegenstanders van de figuur Zwarte Piet. Die willen dat de knecht van de goedheiligman van het toneel verdwijnt, maar de voorstanders van het volksfeest willen dat alles bij het oude blijft, er hoogstens wat aanpassingen worden gedaan. Zo dragen de Zwarte Pieten bij de landelijke intocht komende december in Gouda geen grote ringoorbellen en hebben ze geen rood aangezette lippen.
Mocht Van der Laan de zaak verliezen, dan kan dat gevolgen hebben voor de vergunningen die gemeenten voor dit jaar hebben afgegeven. Dan moet namelijk blijken dat bij de verstrekking daarvan alle belangen zijn afgewogen, dus ook de gevoelens van mensen met een donkere huid.
In Gouda zal burgemeester Milo Schoenmaker de uitspraak goed volgen. Hij moet drie dagen later voor de Nederlandse televisie Sinterklaas en zijn gevolg binnenhalen. „Erg jammer dat de uitspraak net voor de intocht in Gouda is”, zei Schoenmaker eerder. „De kans is aanwezig dat wij dan nog in allerijl aanpassingen in het programma moeten doen.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_Zwarte_Piet__.html
Wat zou de burgemeester hier mee bedoelen?quote:„Erg jammer dat de uitspraak net voor de intocht in Gouda is”, zei Schoenmaker eerder. „De kans is aanwezig dat wij dan nog in allerijl aanpassingen in het programma moeten doen.”
Roetpieten ipv ZP.quote:
[..]
Wat zou de burgemeester hier mee bedoelen?
Is jouw mening.quote:
[..]
Welke oom? Robby Oehlers, die naar de rampplek ging? Die was niet hysterisch op tv.
Lighten up... Nederland is niet kapot en gaat niet kapot door elkaar willen begrijpen.
Sterker nog.... een samenleving is juist elkaar willen begrijpen.
Ik zag gisteren bij het winkelen nog volop Zwarte Pieten in het gevarieerde (snoepgoed) aanbod.quote:
Reclamefolders voor de volgende week zijn binnen. Wordt natuurlijk ingespeeld op Sinterklaas. Mooi om te zien dat roetpieten in meerdere folders terugkomen! Ook opvallend veel witte Pieten.
Bij HEMA , Blokker , Xenos , VenD en AH.
Geruststellend , zoveel zwart.
In dit geval.
Maar je vond Robby Oehlers hysterisch ?quote:
Moet je dan niet eerst naar jezelf kijken voordat je anderen overdrijvingen verwijt?
http://nos.nl/artikel/711724-nabestaande-op-rampplek-mh17.html
Ik noemde geen naam. Die noemde jij.quote:
[..]
Maar je vond Robby Oehlers hysterisch ?
Moet je dan niet eerst naar jezelf kijken voordat je anderen overdrijvingen verwijt?
http://nos.nl/artikel/711724-nabestaande-op-rampplek-mh17.html
De oom / persoon die ik noemde was fictief , een voorbeeld voor de hysterische manier waarop er in de media door velen over deze trieste gebeurtenis / ramp eindeloos door gepraat / geluld / gezeken werd en wordt.
Naar mijn mening.
quote:
Geruststellend , zoveel zwart.
In dit geval.
ok ... ik snap het... je fantaseerde een hysterische oom als bewijs van dat men overdrijft.quote:
[..]
Ik noemde geen naam. Die noemde jij.
De oom / persoon die ik noemde was fictief ,
Je hebt geen echte bewijzen ... maar een beetje liegen kon best wel, vond je.
Vind je roetpieten daadwerkelijk een verbetering? Wat vind jij dan van Zwarte Piet? Racistisch, beledigend etc.?quote:
Reclamefolders voor de volgende week zijn binnen. Wordt natuurlijk ingespeeld op Sinterklaas. Mooi om te zien dat roetpieten in meerdere folders terugkomen! Ook opvallend veel witte Pieten.
De rechter gaat bekijken of alle belangen zijn afgewogen, dus ook de gevoelens van mensen met een donkere huid. Stel je eens voor dat iemand met een donkere huid zich beledigd voelt! Dat moet natuurlijk rechtswege beschermd worden!quote:
Dan moet namelijk blijken dat bij de verstrekking daarvan alle belangen zijn afgewogen, dus ook de gevoelens van mensen met een donkere huid.
STEM PVVquote:
[..]
Is dat niet zo?
Alles en iedereen MOET worden begrepen in dit land.
Van de hysterische oom van een zusje van een neefje van een MH17 slachtoffer op de tv , de massale intocht van de zoveelste laagopgeleide buitenlanders / nieuwe medelanders , de rij zwarte hoofddoek dragende caissières bij AH tot aan gewapende agenten bij een Sinterklaas optocht etc , etc.
Nederland gaat naar mijn mening kapot aan het altijd maar opnieuw moeten (willen) begrijpen.
NEDERLAND GAAT KAPOT!
STEM PVV
Ja dus? Ze betalen toch belasting voor dit land dus dan hebben ze toch ook recht van spreken?
!Kom eens vanuit je steen vandaan, for real
Maak ze dan koolmijnzwart.
Want ze gaan ook door een koolmijn?quote:
Die roetpieten zien er meer uit alsof je even een kleuter alleen laat met een bruine stift.
Maak ze dan koolmijnzwart.
Het probleem is dat teveel randdebielen nu opeens hun mening willen geven en wij Nederlanders opeens maar al te bang zijn om een of andere minderheid op z'n zielige tere zieltje te trappen dus alles dan maar aanpassen. In plaats van eens ouderwets te roepen: stel je niet aan en groei een paar ballen, jankerd!quote:
Het is niet meer zo dat alleen Nederlanders zoals klaas en jan alleen wat te zeggen hebben over Nederland hoor
Kom eens vanuit je steen vandaan, for real
Nee, maar ook niet door een pot nutella.quote:
[..]
Want ze gaan ook door een koolmijn?
Wij Nederlanders?quote:
[..]
Het probleem is dat teveel randdebielen nu opeens hun mening willen geven en wij Nederlanders opeens maar al te bang zijn om een of andere minderheid op z'n zielige tere zieltje te trappen dus alles dan maar aanpassen. In plaats van eens ouderwets te roepen: stel je niet aan en groei een paar ballen, jankerd!
Je legt de vinger op de zere plek.
Oh zo hoor, tolerant zijn wanneer het je uitkomtquote:
[..]
Het probleem is dat teveel randdebielen nu opeens hun mening willen geven en wij Nederlanders opeens maar al te bang zijn om een of andere minderheid op z'n zielige tere zieltje te trappen dus alles dan maar aanpassen. In plaats van eens ouderwets te roepen: stel je niet aan en groei een paar ballen, jankerd!
, voornamelijk bij bepaalde bevolkingsgroepen, way to go!En nee, niet nu opeens, dit is een lange tijd gaande.
Pic?quote:
[..]
Nee, maar ook niet door een pot nutella.
Wij Kingstown zijn het met jou eens.quote:
Wij Nederlanders?
Je legt de vinger op de zere plek.
Nee, jij leest wat alle jankerdjes erin willen lezen. En dat is het probleem. Als ik zeg Nederlanders, dan bedoel ik dat ook: mensen die in NL wonen.quote:
[..]
Wij Nederlanders?
Je legt de vinger op de zere plek.
Lul toch niet zo dom goddamn hippie: waarom moet het allemaal van 1 kant komen? De groep die in de minderheid is kan toch ook zo tolerant zijn om te zeggen: fuck it, ik heb ook wel iets waar iemand het niet mee eens is. Leven en laten leven?quote:
[..]
Oh zo hoor, tolerant zijn wanneer het je uitkomt
En nee, niet nu opeens, dit is een lange tijd gaande.
Maar nee hoor: alles moet elke keer maar voor iedereen naar de zin gemaakt worden. Eenheidsworst ipv tolerantie. Om te kotsen
Jij hebt helemaal geen recht van spreken in deze discussie want je brengt al je tijd door in de VS. Je loopt continu van de daken te schreeuwen hoe geweldig het daar allemaal is. Lekker daar blijven en mond dicht.quote:
[..]
Het probleem is dat teveel randdebielen nu opeens hun mening willen geven en wij Nederlanders opeens maar al te bang zijn om een of andere minderheid op z'n zielige tere zieltje te trappen dus alles dan maar aanpassen. In plaats van eens ouderwets te roepen: stel je niet aan en groei een paar ballen, jankerd!
Je bent in de war denk ik. Mafkees.quote:
[..]
Jij hebt helemaal geen recht van spreken in deze discussie want je brengt al je tijd door in de VS. Je loopt continu van de daken te schreeuwen hoe geweldig het daar allemaal is. Lekker daar blijven en mond dicht.
Vakantie. Je zal het wel niet kennen? Met een vliegtuig ga je dan.
Hippiesquote:
[..]
Lul toch niet zo dom goddamn hippie: waarom moet het allemaal van 1 kant komen? De groep die in de minderheid is kan toch ook zo tolerant zijn om te zeggen: fuck it, ik heb ook wel iets waar iemand het niet mee eens is. Leven en laten leven?
Maar nee hoor: alles moet elke keer maar voor iedereen naar de zin gemaakt worden. Eenheidsworst ipv tolerantie. Om te kotsen
Daar heb je een punt, maar dit is een ander geval, racisme mag niet getolereerd worden.
Nee hoor.quote:
[..]
Je bent in de war denk ik. Mafkees.
het is dan ook geen racisme. Maar langetenenismequote:
[..]
Hippies
Daar heb je een punt, maar dit is een ander geval, racisme mag niet getolereerd worden.
Blijkt ook wel: 90% van de gemeentes past niks aan. Alleen de linkse hippies in oa Amsterdam poepen in hun broek natuurlijk.
Ik heb er maanden doorgebracht.quote:
[..]
Je bent in de war denk ik. Mafkees.
Vakantie. Je zal het wel niet kennen? Met een vliegtuig ga je dan.
Ja in jouw ogen.quote:
[..]
het is dan ook geen racisme. Maar langetenenisme
In 90% van de gemeentes ook schijnbaar. En dat is meteen het probleem: letterlijk een kleine groep van jankerds (doe s gek, 500 man) krijgt hun zin. En waaom?quote:
5 gemeentes.quote:
[..]
In 90% van de gemeentes ook schijnbaar. En dat is meteen het probleem: letterlijk een kleine groep van jankerds (doe s gek, 500 man) krijgt hun zin. En waaom?
En hoe weet jij dat het er 500 zijn?
Omdat er een grachtengordelelite is die graag policor doet en misschien omdat sommige mensen echt denken dat ZP iets met discriminatie te maken heeft zoals bij Anouk het geval is?quote:
[..]
In 90% van de gemeentes ook schijnbaar. En dat is meteen het probleem: letterlijk een kleine groep van jankerds (doe s gek, 500 man) krijgt hun zin. En waaom?
Anouk heeft borderline en is nogal labiel dus daar zou ik niet teveel gewicht aan hangen.quote:
[..]
Omdat er een grachtengordelelite is die graag policor doet en misschien omdat sommige mensen echt denken dat ZP iets met discriminatie te maken heeft zoals bij Anouk het geval is?
En tig andere bn'ers ook. Hebben die ook borderline?quote:
[..]
Anouk heeft borderline dus daar zou ik niet teveel gewicht aan hangen.
Anouk is wel een speciaal geval.quote:
[..]
En tig andere bn'ers ook. Hebben die ook borderline?
Niet dat meneer Westbroek zo geweldig zingt maar dat is een andere discussie.
Anders waren er wel grotere rellen geweest. Paar lokale jankerdjes zijn het tot nu toe. Hype in het journaal.quote:
Ja daarom zijn ze bewapend bij de intocht. Voor een paar 'jankerdjes'.quote:
[..]
Anders waren er wel grotere rellen geweest. Paar lokale jankerdjes zijn het tot nu toe. Hype in het journaal.
Het zou best kunnen dat ze borderline heeft maar ik denk dat het vooral de invloed van een doinkergekleurde ex is die het niet zo goed begreep en die haar mening beïnvloedde. Verder moet ik trouwens wel respect voor haar hebben gezien wat zij met haar achtergrond heeft gedaan,quote:
[..]
Anouk heeft borderline en is nogal labiel dus daar zou ik niet teveel gewicht aan hangen.
500 manquote:
[..]
In 90% van de gemeentes ook schijnbaar. En dat is meteen het probleem: letterlijk een kleine groep van jankerds (doe s gek, 500 man) krijgt hun zin. En waaom?
Daar wordt net zo mee omgegaan als met deze klassieker van de Zangeres Zonder Naam.quote:
Wat gaan ze eigenlijk met deze klassieker doen? Komt die nu op een zwarte lijst te staan bij onze radiozenders?
Niet dat meneer Westbroek zo geweldig zingt maar dat is een andere discussie.
Nog gewoon te vinden op YT, dus over 50 jaar kun je nog steeds vol nostalgie Henk en Henk beluisteren.
Alsof dat wat met haar standpunt te maken heeft.quote:
[..]
Anouk heeft borderline en is nogal labiel dus daar zou ik niet teveel gewicht aan hangen.
"Een donkergekleurde ex"? Het aantal gekleurde exen van mevrouw is niet meer op één hand te tellen. Ze heeft er een stuk of 7 afgewerkt binnen een tijdsbestek van enkele maanden. Maar goed, dat is een hele andere discussie.quote:
[..]
ik denk dat het vooral de invloed van een doinkergekleurde ex is
Ben je jaloers?quote:
[..]
"Een donkergekleurde ex"? Het aantal gekleurde exen van mevrouw is niet meer op één hand te tellen. Ze heeft er een stuk 7 afgewerkt binnen een tijdsbestek van enkele maanden. Maar goed, dat is een hele andere discussie.
Het is iemand proberen zwart te maken omdat ze een andere mening is toegedaan dan jij.quote:
[..]
"Een donkergekleurde ex"? Het aantal gekleurde exen van mevrouw is niet meer op één hand te tellen. Ze heeft er een stuk 7 afgewerkt binnen een tijdsbestek van enkele maanden. Maar goed, dat is een hele andere discussie.
Anouk laat me verder koud hoor. Aardige zangeres, meer niet.quote:
[..]
Het is iemand proberen zwart te maken omdat ze een andere mening is toegedeeld dan jij.
Nee, dat is omdat er altijd van die kanslozen zijn die niks met zwarte piet hebben maar wel graag rellen. Je herkent ze soms aan bontkraagjes.quote:
[..]
Ja daarom zijn ze bewapend bij de intocht. Voor een paar 'jankerdjes'.
Uhu, dat blijkt wel uit je "ze heeft borderline en heeft 7 gasten binnen een paar maanden geneukt". Kom jij nooit buiten?quote:
[..]
Anouk laat me verder koud hoor. Aardige zangeres, meer niet.
Dit is algemene kennis lieverd.quote:
[..]
Uhu, dat blijkt wel uit je "ze heeft borderline en heeft 7 gasten binnen een paar maanden geneukt". Kom jij nooit buiten?
Waarom hebben zoveel Marokkanen nepbontkraagjes? Je loopt voor lul man!quote:
[..]
Nee, dat is omdat er altijd van die kanslozen zijn die niks met zwarte piet hebben maar wel graag rellen. Je herkent ze soms aan bontkraagjes.
Die ging wel te ver.quote:
[..]
Daar wordt net zo mee omgegaan als met deze klassieker van de Zangeres Zonder Naam.
Nog gewoon te vinden op YT, dus over 50 jaar kun je nog steeds vol nostalgie Henk en Henk beluisteren.
Och, dat is vaak een kwestie van historisch perspectief.quote:
Het is soms behoorlijk moeilijk voor te stellen wat in een bepaald tijdsgewricht als heel normaal werd beschouwd en de beleving daarvan kan bij tijd en wijle vrij snel veranderen.
Achteraf is het altijd makkelijk lullen en "wij" kunnen allemaal wel denken dat we weten hoe iets er over 50 jaar uit zal zien, maar dat is en blijft speculeren.
Ik heb nog meegemaakt dat ik bij de dokter in de spreekkamer kwam en dat hij me een sigaret aanbood. Dat werd als gastvrij gezien. Tegenwoordig word je bij wijze van spreken uit je ambt ontzet als je als arts zoiets zou doen en als je het verteld aan jongeren onder de pakweg 35-40, dan kijken ze je aan alsof je een verhaal verteld uit de middeleeuwen.
ik ben me er bewust van dat normen met de tijd veranderen en dat normen van individuen beïnvloed worden door de normen van de maatschappij maar ik zie het niet gebeuren dat Zwarte Piet als racistisch gezien gaat worden. Dat roken slecht was was toen ook al ruimschoots bekend maar het was nu eenmaal een slechte gewoonte bij alle klassen van de maatschappij (nu vooral bij de lage klasse, de statistieken laten dit zeer duidelijk zien). Zwarte Piet wordt echter niet met de neger geassocieerd en heeft daarom niet een relatie met racisme.quote:
[..]
Och, dat is vaak een kwestie van historisch perspectief.
Het is soms behoorlijk moeilijk voor te stellen wat in een bepaald tijdsgewricht als heel normaal werd beschouwd en de beleving daarvan kan bij tijd en wijle vrij snel veranderen.
Achteraf is het altijd makkelijk lullen en "wij" kunnen allemaal wel denken dat we weten hoe iets er over 50 jaar uit zal zien, maar dat is en blijft speculeren.
Ik heb nog meegemaakt dat ik bij de dokter in de spreekkamer kwam en dat hij me een sigaret aanbood. Dat werd als gastvrij gezien. Tegenwoordig word je bij wijze van spreken uit je ambt ontzet als je als arts zoiets zou doen en als je het verteld aan jongeren onder de pakweg 35-40, dan kijken ze je aan alsof je een verhaal verteld uit de middeleeuwen.
Jij gelooft het schoorsteenverhaal nog?quote:
[..]
Zwarte Piet wordt echter niet met de neger geassocieerd en heeft daarom niet een relatie met racisme.
Mjah, ik durf echt geen uitspraak te doen over hoe zaken over 20-30 jaar ervaren worden. Daarvoor heb ik er te vaak naast gezeten of te vaak meegemaakt dat de maatschappij door wat voor onvoorzienbare ontwikkelingen dan ook enorm veranderd is.quote:
ik ben me er bewust van dat normen met de tijd veranderen en dat normen van individuen beïnvloed worden door de normen van de maatschappij maar ik zie het niet gebeuren dat Zwarte Piet als racistisch gezien gaat worden. Dat roken slecht was was toen ook al ruimschoots bekend maar het was nu eenmaal een slechte gewoonte bij alle klassen van de maatschappij (nu vooral bij de lage klasse, de statistieken laten dit zeer duidelijk zien). Zwarte Piet wordt echter niet met de neger geassocieerd en heeft daarom niet een relatie met racisme.
Uiteindelijk is het wmb ook niet zo dat ZP racistisch is, maar dat bepaalde kenmerken als een racistische karikatuur gezien worden, dus dat het fenomeen ZP blijft bestaan, dat denk ik _op dit moment_ ook wel, maar wrs wel in een aangepaste vorm. Net zoals dat dreigen met de zak, de roe en de oorringen in de loop der tijden veranderd/verdwenen zijn.
Om niet andere onderwerpen erbij te halen een kleine anekdote. Op de kleuterschool (bestaat geloof ik ook al niet meer) werden bij ons kinderen die heel vervelend waren voor straf weleens opgesloten in de gangkast. (letterlijk ging de deur op slot
) Zo'n hok van 2 vierkante meter waar de schoonmaakspullen in stonden.Rond Sinterklaastijd werd er ook altijd mee gedreigd dat ZP je daarheen zou sturen als je stout was of niet lief genoeg, dus ja....ZP was toch degelijk wel een soort van boeman of minstens iemand waar je toch wel behoorlijk bang van werd. Allemaal veranderd in de afgelopen decennia, maar nooit verdwenen en dat zal denk ik ook niet gaan geburen, maar dat het veranderinsgproces nu ten einde is dat denk ik ook niet.
Ik heb dat nooit geloofd.quote:
[..]
Jij gelooft het schoorsteenverhaal nog?
Waarschijnlijk zal er inderdaad nog wel het een en ander veranderen. Dat is prima zolang het maar bottomup is, omdat mensen het willen. Niet omdat een paar mensen van hogerhand bepalen dat het moet veranderen en het daarom topdown probeert te forceren. Dat is wat er nu gebeurt, het gevolg is dat het volk zich verzet, dat kan lelijke vormen aannemen. Gewoon niet doen en rustig afwachten wat het volk zelf beslist.quote:
[..]
Mjah, ik durf echt geen uitspraak te doen over hoe zaken over 20-30 jaar ervaren worden. Daarvoor heb ik er te vaak naast gezeten of te vaak meegemaakt dat de maatschappij door wat voor onvoorzienbare ontwikkelingen dan ook enorm veranderd is.
Uiteindelijk is het wmb ook niet zo dat ZP racistisch is, maar dat bepaalde kenmerken als een racistische karikatuur gezien worden, dus dat het fenomeen ZP blijft bestaan, dat denk ik _op dit moment_ ook wel, maar wrs wel in een aangepaste vorm. Net zoals dat dreigen met de zak, de roe en de oorringen in de loop der tijden veranderd/verdwenen zijn.
Om niet andere onderwerpen erbij te halen een kleine anekdote. Op de kleuterschool (bestaat geloof ik ook al niet meer) werden bij ons kinderen die heel vervelend waren voor straf weleens opgesloten in de gangkast. (letterlijk ging de deur op slot
Rond Sinterklaastijd werd er ook altijd mee gedreigd dat ZP je daarheen zou sturen als je stout was of niet lief genoeg, dus ja....ZP was toch degelijk wel een soort van boeman of minstens iemand waar je toch wel behoorlijk bang van werd. Allemaal veranderd in de afgelopen decennia, maar nooit verdwenen en dat zal denk ik ook niet gaan geburen, maar dat het veranderinsgproces nu ten einde is dat denk ik ook niet.
We weten met zijn allen dat het Nederlandse volk allesbehalve racistisch is. Ja, er zijn racisten in Nederland maar als je de doorsnede van het volk afzet tegenover andere volkeren dan komen de Nederlander nog steeds als een van de minder racistische volkeren uit de bus.
Dat wordt nog genieten dan, met de WMO.quote:
[..]
Waarschijnlijk zal er inderdaad nog wel het een en ander veranderen. Dat is prima zolang het maar bottomup is, omdat mensen het willen. Niet omdat een paar mensen van hogerhand bepalen dat het moet veranderen en het daarom topdown probeert te forceren. Dat is wat er nu gebeurt, het gevolg is dat het volk zich verzet, dat kan lelijke vormen aannemen. Gewoon niet doen en rustig afwachten wat het volk zelf beslist.
Dat zal veel problemen gaan geven en veel uren van actualiteitenrubrieken en nieuwsuitzendingen vullen. Je hebt geen glazen bol nodig om dat te voorspellen. Het zou me zelfs niet verbazen als we in de toekomst nog een parlementaire enquête gaan krijgen waarin de vraag wordt gesteld hoe het toch heeft kunnen gebeuren dat deze WMO werd ingevoerd terwijl er zoveel signalen waren dat het niet zou gaan werken. Het zal afhangen van hoeveel politieke trots in de weg staat om dat op te starten. Ik ben uiteraard als linkse rakker tegen de WMO maar of dat je nu links of rechts bent, het zal niet gaan werken dus het is in niemands belang dat dat gaat gebeuren.quote:
[..]
Dat wordt nog genieten dan, met de WMO.
Goh , wat leuk.quote:
[..]
STEM PVV
NEDERLAND GAAT KAPOT!
STEM PVV
Ja dus? Ze betalen toch belasting voor dit land dus dan hebben ze toch ook recht van spreken?
Een echte PVV stemmer.
Ze bestaan dus echt. (Nog).
Sterker nog, de PVV is de grootste partij in de peilingen:quote:
[..]
Goh , wat leuk.
Een echte PVV stemmer.
Ze bestaan dus echt. (Nog).
Peiling De Hond: PVV zou de grootste worden
De PvdA zou overigens 26(!) zetels verliezen.
Nee , je snap het niet.quote:
[..]
ok ... ik snap het... je fantaseerde een hysterische oom als bewijs van dat men overdrijft.
Je hebt geen echte bewijzen ... maar een beetje liegen kon best wel, vond je.
En datgene dat je denkt te snappen vat je samen in twee leuk klinkende zinnen.
Aangevuld met een halve quote.
Een soort Rijmpiet zonder talent voor rijmen.
En fantasie.
haha neequote:
[..]
Goh , wat leuk.
Een echte PVV stemmer.
Ze bestaan dus echt. (Nog).
Het verschil is alleen dat er tegen de zak, roe en opzichtige oorringen een breedgedragen afkeer was waardoor het uiteindelijk verdween. Voor de zwarte kleur van piet is juist een breedgedragen steun. Zelfs als alle gemeenten en omroepen de zwarte kleur in de ban doen, dan nog zullen de meeste mensen en organisaties sinterklaas blijven vieren met een zwarte piet.quote:
[..]
Uiteindelijk is het wmb ook niet zo dat ZP racistisch is, maar dat bepaalde kenmerken als een racistische karikatuur gezien worden, dus dat het fenomeen ZP blijft bestaan, dat denk ik _op dit moment_ ook wel, maar wrs wel in een aangepaste vorm. Net zoals dat dreigen met de zak, de roe en de oorringen in de loop der tijden veranderd/verdwenen zijn.
Wat je dus hoogstens kan krijgen in de verre toekomst, zijn 2 groepen die Sinterklaas ieder op hun eigen manier vieren.
Die breedgedragen afkeer is ook ooit begonnen met een klein stelletje zeurpieten die daarover begonnen te klagen.quote:
Het verschil is alleen dat er tegen de zak, roe en opzichtige oorringen een breedgedragen afkeer was waardoor het uiteindelijk verdween. Voor de zwarte kleur van piet is juist een breedgedragen steun. Zelfs als alle gemeenten en omroepen de zwarte kleur in de ban doen, dan nog zullen de meeste mensen en organisaties sinterklaas blijven vieren met een zwarte piet.
Zoals je al meerdere malen hebt kunnen lezen in deze reeks neemt het blijven vasthouden van een zwarte kleur bij piet, juist aan populariteit toe.quote:
[..]
Die breedgedragen afkeer is ook ooit begonnen met een klein stelletje zeurpieten die daarover begonnen te klagen.
Het beeld van een strenge piet met roe die kinderen meeneemt in zijn zak is overigens minder populair geworden vanwege culturele veranderingen en niet vanwege racismeroepers.
Ik zie geen onderzoek waaruit blijkt dat er meer voorstanders van Zwarte Piet bijkomen.quote:
[..]
Zoals je al meerdere malen hebt kunnen lezen in deze reeks neemt het blijven vasthouden van een zwarte kleur bij piet, juist aan populariteit toe.
Het beeld van een strenge piet met roe die kinderen meeneemt in zijn zak is overigens minder populair geworden vanwege culturele veranderingen en niet vanwege racismeroepers.
In mijn omgeving zie ik ook een moeheid optreden, mensen hebben genoeg van de hele discussie.
Dat is wel waar ja.quote:
[..]
Ik zie geen onderzoek waaruit blijkt dat er meer voorstanders van Zwarte Piet bijkomen.
In mijn omgeving zie ik ook een moeheid optreden, mensen hebben genoeg van de hele discussie.
in mijn sinterklaastijd (tweede helft jaren 80) was ik juist het bangst voor Sinterklaas. ZwartePiet was tenminste altijd aardig.quote:
[..]
Mjah, ik durf echt geen uitspraak te doen over hoe zaken over 20-30 jaar ervaren worden. Daarvoor heb ik er te vaak naast gezeten of te vaak meegemaakt dat de maatschappij door wat voor onvoorzienbare ontwikkelingen dan ook enorm veranderd is.
Uiteindelijk is het wmb ook niet zo dat ZP racistisch is, maar dat bepaalde kenmerken als een racistische karikatuur gezien worden, dus dat het fenomeen ZP blijft bestaan, dat denk ik _op dit moment_ ook wel, maar wrs wel in een aangepaste vorm. Net zoals dat dreigen met de zak, de roe en de oorringen in de loop der tijden veranderd/verdwenen zijn.
Om niet andere onderwerpen erbij te halen een kleine anekdote. Op de kleuterschool (bestaat geloof ik ook al niet meer) werden bij ons kinderen die heel vervelend waren voor straf weleens opgesloten in de gangkast. (letterlijk ging de deur op slot
Rond Sinterklaastijd werd er ook altijd mee gedreigd dat ZP je daarheen zou sturen als je stout was of niet lief genoeg, dus ja....ZP was toch degelijk wel een soort van boeman of minstens iemand waar je toch wel behoorlijk bang van werd. Allemaal veranderd in de afgelopen decennia, maar nooit verdwenen en dat zal denk ik ook niet gaan geburen, maar dat het veranderinsgproces nu ten einde is dat denk ik ook niet.
Meer moe van dat gezeik als er weer zo'n halve tamme op tv verschijnt met een niet samenhangend verhaal over racisme blablabla...quote:
[..]
Ik zie geen onderzoek waaruit blijkt dat er meer voorstanders van Zwarte Piet bijkomen.
In mijn omgeving zie ik ook een moeheid optreden, mensen hebben genoeg van de hele discussie.
En dat krijgt nog subsidie ook, is zgn. 'kunstenaar'
Inmiddels weet iedereen dat het een haatzaaiende gefrustreerde racist is.
De Amsterdamse rechtbank oordeelde eerder dat Zwarte Piet een 'negatief stereotype' is. Wat als de Raad van State straks oordeelt dat de intocht vorig jaar discriminerend was, en dat er rekening gehouden moet worden met de eisen van tegenstanders? Dan kun je verwachten dat de discussie de komende paar jaar verhardt in een juridische strijd. Dan komt er een Meldpunt Discriminatie Sinterklaasintochten waar brave burgers gemeenten en scholen kunnen verklikken die geen verdere veranderingen doorvoert.quote:
[..]
Het verschil is alleen dat er tegen de zak, roe en opzichtige oorringen een breedgedragen afkeer was waardoor het uiteindelijk verdween. Voor de zwarte kleur van piet is juist een breedgedragen steun. Zelfs als alle gemeenten en omroepen de zwarte kleur in de ban doen, dan nog zullen de meeste mensen en organisaties sinterklaas blijven vieren met een zwarte piet.
Wat je dus hoogstens kan krijgen in de verre toekomst, zijn 2 groepen die Sinterklaas ieder op hun eigen manier vieren.
Het doel van de anti-Pieten is niet om twee soorten vieringen vreedzaam naast elkaar te laten bestaan. Hun standpunt is dat Zwarte Piet per definitie discriminatie en slavernij is, en dat dat op geen enkele manier in het straatbeeld thuishoort, ongeacht roetvegen of wat dan ook. Zwarte Piet moet of verboden worden, of de dreiging met vervolging, protest of geweld moet zo sterk worden dat mensen uit zichzelf het recht op vrijheid van meningsuiting opgeven.
Ter illustratie: veel gemeenten geven aan dat naast de uitspraken van gerechtelijke instanties, ook de vorm van de landelijke intocht leidend is. Wie van ZP af wil, moet dus allereerst regelen dat de landelijke intocht door gerechtelijke stappen of door publieke druk veranderd wordt. We zien nu al dat de boot 'door een regenboog gevaren is', dan weet je wel hoe laat het is. Het einddoel is dat ZP in Nederland effectief verboden wordt, of dat nu door de rechter gebeurt of door zelfcensuur.
Nee, dan had burgemeester van der Laan rekening moeten houden met deze mogelijk negatieve aspecten. Als hij dan alsnog besluit gewoon hoofdzakelijk zwarte pieten in te zetten dan was er niets aan de hand.quote:
[..]
Maar om ene heel lang verhaal kort te maken: als de rechter in hun standpunt meegaat, dan hebben ze toch gewoon gelijk?!
Klopt. Rechters zijn namelijk geen mensen die zich moeten verdiepen in complexe vraagstukken van maatschappelijke controverse waar nooit één pasklaar antwoord op is. Rechters zijn robots die geprogrammeerd zijn om altijd het Ene, Juiste Standpunt te formuleren waar elk individu in Nederland zich aan moet houden. Ze hebben dan ook altijd gelijk, hun oordeel is hoe het moet zijn, en daar kan niet over getwijfeld worden. Als een rechter zegt dat we allemaal in de plomp moeten springen, dan is dat gewoon zo, klaar.quote:
[..]
Maar om ene heel lang verhaal kort te maken: als de rechter in hun standpunt meegaat, dan hebben ze toch gewoon gelijk?!
De beste manier om een maatschappelijk probleem op te lossen is dan ook om zo snel mogelijk te regelen dat een rechter er een oordeel over velt die jou in het gelijk stelt. Andere meningen, zelfs als die door 90% van de bevolking gedeeld worden, kunnen het best genegeerd worden. Het systematisch kleineren, negeren en miskennen van de bevolking om je eigen gelijk erdoor te drukken en wet te maken is een goede manier om een rechtsstaat in te richten en leidt vast niet tot maatschappelijke onrust en verdere polarisering tussen bevolkingsgroepen. Die anderen moeten gewoon hun bek houden!
Bron: het maatschappijleerboek van de school van Quinsy G.
Goede kans inderdaad.quote:
Ik durf te wedden, dat als Sinterklaas altijd een volledig wit feest was geweest, met een witte helper en een wit paard, dat dan Quincy en adepten al jaren hadden lopen gillen, dat het een racistisch feest was, omdat de donkere mensen die ook Nederlander zijn(!) niet vertegenwoordigd waren en dat ze zouden eisen, dat er een donker personage zou worden toegevoegd.
Dit soort beroeps-Calimero's vindt namelijk altijd wel een pseudo-onrecht om over te janken.
Klopt, het gaat om de vraag of de afwegingen bij het beoordelen van de aanvraag voor een evenementenvergunning voldoende zorgvuldig waren.quote:
[..]
Nee, dan had burgemeester van der Laan rekening moeten houden met deze mogelijk negatieve aspecten. Als hij dan alsnog besluit gewoon hoofdzakelijk zwarte pieten in te zetten dan was er niets aan de hand.
En zelfs al oordeelt de rechtbank dat dit niet het geval is wil dat nog niet zeggen dat dit voor Zwarte Piet een probleem vormt. Immers dan kan Amsterdam een nieuwe afweging maken waarin dit aspect wel wordt meegenomen en alsnog die vergunning afgeven.
Mocht de rechter vinden dat de evenementsaanvraag onvoldoende zorgvuldig was, dan is het niet zo eenvoudig dat de gemeente louter een extra kopje inlast om een afweging te maken. En dat het probleem dan opgelost is.quote:
[..]
Klopt, het gaat om de vraag of de afwegingen bij het beoordelen van de aanvraag voor een evenementenvergunning voldoende zorgvuldig waren.
En zelfs al oordeelt de rechtbank dat dit niet het geval is wil dat nog niet zeggen dat dit voor Zwarte Piet een probleem vormt. Immers dan kan Amsterdam een nieuwe afweging maken waarin dit aspect wel wordt meegenomen en alsnog die vergunning afgeven.
De gemeente moet dan inhoudelijk kijken hoe mensen met een donkere huid niet gekwetst worden. Amsterdam heeft er nu al voor gekozen om roetpieten in te zetten. Het veranderen van de traditie zal dan verder gaan. Voor andere gemeentes zal het ook een voorbeeld zijn, want die gemeentes hebben ook weinig zin in juridisch gezeik.
Mocht de rechter oordelen dat Zwarte Piet gewoon mag blijven. Dan vermoed ik dat Quinsy en consorten weer in beroep gaan bij een hogere instantie. Kortom, de discussie zal nog jaren duren.
Dat het kwetsend zou kunnen zijn hoeft geen reden te zijn om geen evenementenvergunning af te geven. Als dat zo is zou hiermee ook gelijk de gay pride of carnaval onmogelijk gemaakt worden.quote:
[..]
Mocht de rechter vinden dat de evenementsaanvraag onvoldoende zorgvuldig was, dan is het niet zo eenvoudig dat de gemeente louter een extra kopje inlast om een afweging te maken. En dat het probleem dan opgelost is.
De gemeente moet dan inhoudelijk kijken hoe mensen met een donkere huid niet gekwetst worden. Amsterdam heeft er nu al voor gekozen om roetpieten in te zetten. Het veranderen van de traditie zal dan verder gaan. Voor andere gemeentes zal het ook een voorbeeld zijn, want die gemeentes hebben ook weinig zin in juridisch gezeik.
Mocht de rechter oordelen dat Zwarte Piet gewoon mag blijven. Dan vermoed ik dat Quinsy en consorten weer in beroep gaan bij een hogere instantie. Kortom, de discussie zal nog jaren duren.
[ Bericht 99% gewijzigd door luxerobots op 10-11-2014 14:18:19 ]
Dat is toch de insteek van deze aanklacht. Wat is anders de insteek? Ik neem aan dat de anti-pieten niet geïnteresseerd zijn in de overlast omdat er allemaal pepernoten op de straten blijven liggen.quote:
[..]
Dat het kwetsend zou kunnen zijn hoeft geen reden te zijn om geen evenementenvergunning af te geven. Als dat zo is zou hiermee ook gelijk de gay pride of carnaval onmogelijk gemaakt worden.
Het maakt me niet uit wat die klagers willen. Dat wil namelijk bepaald niet zeggen dat ze dat ook voor elkaar krijgen.quote:
[..]
Dat is toch de insteek van deze aanklacht. Wat is anders de insteek? Ik neem aan dat de anti-pieten niet geïnteresseerd zijn in de overlast omdat er allemaal pepernoten op de straten blijven liggen.
Hij is in ieder geval geen goede kunstenaar.quote:Op maandag 10 november 2014 10:29 schreef glasshole het volgende:
[ afbeelding ]
En dat krijgt nog subsidie ook, is zgn. 'kunstenaar'
Inmiddels weet iedereen dat het een haatzaaiende gefrustreerde racist is.
Dat hij subsidie krijgt valt de overheid meer te verwijten dan hem.
Dat hebben we al vaker gezien, bij de verkiezing wordt de VVD op rechts weer de grootste en waarschijnlijk - ik hoop het niet - nationaal de grootste en gaat het op links weer tussen de PvdA en de SP. Dat heeft niet alleen met een gebrek aan representativiteit van de peiling te maken, het heeft ook met verkiezingspsychologie te maken, mensen die eigenlijk op X willen stemmen stemmen op Y omdat ze niet willen dat Z de grootste wordt. Ik durf te stellen dat dit voor de VVD een hele veilige peilingstand is en dat de VVD'ers die een beetje intelligent zijn zich geen zorgen maken om deze tussenstand bij dit peilinkje.quote:
[..]
Sterker nog, de PVV is de grootste partij in de peilingen:
Peiling De Hond: PVV zou de grootste worden
De PvdA zou overigens 26(!) zetels verliezen.
"ja maar juffrouw, als die Pieten dan door de schoorsteen gaan, dan worden ze toch weer zwart?"
Ik smolt toen m'n ma dit tegen mij zei. Wilde ik even hier kwijt.
Een sticker voor het kindje.quote:
Mijn moeder geeft les aan groep 4. Bij het jeugdjournaal oid werden de stroopwafel- en kaaspiet besproken.
"ja maar juffrouw, als die Pieten dan door de schoorsteen gaan, dan worden ze toch weer zwart?"
Ik smolt toen m'n ma dit tegen mij zei. Wilde ik even hier kwijt.
En jij hebt tijd te veel om je daar druk om te maken.quote:
Jaja, nog 1 uit de categorie tijd teveel om je druk te maken om niks: in Dortmund gaan ze bij de stoplichten het groene mannetje vervangen door een vrouwtje. Ik dacht dat we met zwarte piet al die gezonken waren, maar het kan dus nog gekker.
quote:Groene piet deelt glutenvrije pepernoten uit in Assen
Kinderen met een glutenallergie kunnen zaterdag met gerust hart een handje pepernoten aannemen in Assen.
Voor de Sinterklaasintocht in de provinciehoofdstad heeft de goedheiligman een speciale piet meegenomen uit Spanje: glutenvrije piet.
Risico
"Kinderen met een glutenallergie kunnen nooit zomaar pepernoten aannemen, zonder het risico ziek te worden. Tijdens intocht van Assen komt daar dit jaar verandering", zegt Toine Straatman van Stichting Sinterklaasintocht Assen.
Groen
De piet met de glutenvrije pepernoten is te herkennen aan zijn bakfiets en groene kleur. Hij roept kinderen met een glutenallergie op om ook in het groen gekleed te gaan.
Samenwerking
De glutenvrije piet is bedacht door een betrokken ouder, de Nederlandse Coeliakie Vereniging (NCV) en de Stichting Sinterklaasintocht Assen (SSIA).
bron
Die betrokken ouder heeft overduidelijk klappen nodig.quote:
Nederlandse cloaca vereniging?quote:
Zegt de man die 100 posts over een als neger geschminkte blanke maaktquote:
[..]
En jij hebt tijd te veel om je daar druk om te maken.
waar verhaal
is ff schrikken zeker?
Wow wat een comeback.quote:
[..]
Zegt de man die 100 posts over een als neger geschminkte blanke maakt
Het zou logischer zijn als je zoiets doet op het moment dat:quote:
Jaja, nog 1 uit de categorie tijd teveel om je druk te maken om niks: in Dortmund gaan ze bij de stoplichten het groene mannetje vervangen door een vrouwtje. Ik dacht dat we met zwarte piet al die gezonken waren, maar het kan dus nog gekker.
- die lampenkapjes toch moeten worden vervangen
- er een nieuw ontwerp moet komen
Ik zou echter niet weten waarom dat laatste ooit nodig zou zijn dus is er nooit een goede reden om dat te doen.
Een weinig bekende aandoening bij leken maar het komt veel voor.quote:
Dank je, dank je...quote:
Ergens heb ik het vermoeden dat de jankerds zich minder druk zouden maken als het negers zouden zijn die zich als neger zouden schminken.quote:
piet is lang niet altijd een blanke
waar verhaal
is ff schrikken zeker?
de pot verwijt de ketel dat ie jankt.....quote:
[..]
Ergens heb ik het vermoeden dat de jankerds zich minder druk zouden maken als het negers zouden zijn die zich als neger zouden schminken.
Sunny Bergman gooit nog een ego- tevens subsidiedocumentaire de ether in om haar standpunt omtrent Zwarte Piet kracht bij te zetten.
happens all the time, weten 'de jankerds' net zo goed, waarschijnlijk zelfs beterquote:
[..]
Ergens heb ik het vermoeden dat de jankerds zich minder druk zouden maken als het negers zouden zijn die zich als neger zouden schminken.
bovendien ziet geen hond het als 'zichzelf als neger schminken' ... dan zit je in hetzelfde illustere hokje als quincy en bluesdude
zou je niet moeten willen
Wat verwacht je dan van een kind van vier?quote:
Net mijn dochter van 4 verteld dat er dit jaar wel eens gekleurde pieten zouden kunnen zijn. Ze vond het prima, geen enkel probleem; vooral paars, blauw, geel en oranje leek haar wel leuk. Alleen witte piet leek haar saai.
"Nou papa, waarom worden de pieten opeens gekleurd dan? Heeft dat iets te maken met die jankneger Quinsy"?
nou volgens een heleboel mensen is het verschrikkelijk voor de kinderen. Trauma's all around.quote:
[..]
Wat verwacht je dan van een kind van vier?
"Nou papa, waarom worden de pieten opeens gekleurd dan? Heeft dat iets te maken met die jankneger Quinsy"?
Bang voor deze taferelen dus...quote:
http://www.omroepwest.nl/(...)bedreigd-en-bespuugd
Grappig. Het stuk gaat vooral over de aggressiviteit van de anti-Pieten, maar er wordt een foto geplaatst van actievoerende pro-Pieten.quote:
[..]
Bang voor deze taferelen dus...
http://www.omroepwest.nl/(...)bedreigd-en-bespuugd
Media.
Het is allemaal de schuld van de media!quote: