abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 5 november 2014 @ 12:10:31 #101
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_146325244
quote:
1s.gif Op woensdag 5 november 2014 12:08 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Echte ongelijkheid is dat de een sterft halverwege de middelbareschooltijd en een ander op de leeftijd van 105. Nivelleer dat maar eens.
Fokke en Sukke zouden zeggen:
Zat mensen krijgen zelden of nooit een lekker wijf, nivelleer dat eens...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_146325498
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 12:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Fokke en Sukke zouden zeggen:
Zat mensen krijgen zelden of nooit een lekker wijf, nivelleer dat eens...
De vraag is alleen of je seksuele aantrekkelijkheid en je vermogen eenzelfde waardering verdienen.
  woensdag 5 november 2014 @ 12:29:46 #103
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_146325831
quote:
1s.gif Op woensdag 5 november 2014 12:18 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

De vraag is alleen of je seksuele aantrekkelijkheid en je vermogen eenzelfde waardering verdienen.
Wat is het verschil tussen het vermogen geld te maken en het vermogen op het verkrijgen van onbeperkte seks?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 5 november 2014 @ 12:34:16 #104
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_146325983
quote:
1s.gif Op woensdag 5 november 2014 12:08 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Echte ongelijkheid is dat de een sterft halverwege de middelbareschooltijd en een ander op de leeftijd van 105. Nivelleer dat maar eens.
De ongelijkheid in gezondheid is idd toegenomen...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 5 november 2014 @ 12:35:44 #105
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_146326035
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 12:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De ongelijkheid in gezondheid is idd toegenomen...
:')
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 5 november 2014 @ 12:36:27 #106
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_146326062
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 12:02 schreef waht het volgende:
Vermogen en inkomen zijn sowieso vrij waardeloze indicatoren.

Alsof een mens niets meer is dan zijn inkomen, dit is steevast de kijk van socialisten.
Nationaal-socialisten
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 5 november 2014 @ 12:40:08 #107
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_146326193
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 12:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

:')
Die smilie, de oplossing voor alle problemen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_146326318
Gewoon belasting heffen op de inkomsten van dat geld. Net als bij inkomen meer dan 50% pakken van wat je meer dan ¤50.000 binnenhaalt aan rente en rendement waar je niets voor hoeft te doen. (of wat de exacte verdeling bij andere inkomens is)

Dus geen belasting op bezit, maar belasting op inkomsten uit bezit.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
  woensdag 5 november 2014 @ 12:46:34 #109
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_146326399
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 12:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De ongelijkheid in gezondheid is idd toegenomen...
Sommige zaken in het leven zijn niet te beïnvloeden. De kunst is niet om te streven naar gelijkheid maar naar individueel geluk en het vermogen tevreden te zijn met het leven. Is het leven niet wat je ervan verwacht? Doe er iets aan. Niet kijken naar wat een ander meer heeft dan jijzelf en je daar verongelijkt over voelen maar leren leven met al je beperkingen. Iemand met een been zal ook wel eens verongelijkt kijken naar mensen die er twee hebben maar die ongelijkheid leidt er ook niet toe om dan bij iedereen met twee benen er een te amputeren?
Andermans welvaart is niet belangrijk.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 5 november 2014 @ 12:47:05 #110
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_146326419
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 12:44 schreef Resistor het volgende:
Gewoon belasting heffen op de inkomsten van dat geld. Net als bij inkomen meer dan 50% pakken van wat je meer dan ¤50.000 binnenhaalt aan rente en rendement waar je niets voor hoeft te doen. (of wat de exacte verdeling bij andere inkomens is)

Dus geen belasting op bezit, maar belasting op inkomsten uit bezit.
Hoe zou het zijn eens niet zo geil alles te willen belasten maar als overheid gewoon eens minder geld uit geven?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 5 november 2014 @ 12:49:45 #111
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_146326517
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 12:44 schreef Resistor het volgende:
Gewoon belasting heffen op de inkomsten van dat geld. Net als bij inkomen meer dan 50% pakken van wat je meer dan ¤50.000 binnenhaalt aan rente en rendement waar je niets voor hoeft te doen. (of wat de exacte verdeling bij andere inkomens is)

Dus geen belasting op bezit, maar belasting op inkomsten uit bezit.
Het klinkt zo makkelijk maar het is vrijwel onmogelijk om inkomen uit bezit te berekenen.
50% over de toegenomen waarde van een bedrijf bv. Dan is iedere succesvolle nieuwe ondernemer binnen 2 jaar failliet. Of hij moet zijn bedrijf verkopen.
pi_146326541
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 12:49 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Het klinkt zo makkelijk maar het is vrijwel onmogelijk om inkomen uit bezit te berekenen.
50% over de toegenomen waarde van een bedrijf bv. Dan is iedere succesvolle nieuwe ondernemer binnen 2 jaar failliet. Of hij moet zijn bedrijf verkopen.
Voor een bedrijf moet je hard werken, voor aandelen van een bedrijf niet.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_146326559
quote:
1s.gif Op woensdag 5 november 2014 12:46 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Sommige zaken in het leven zijn niet te beïnvloeden. De kunst is niet om te streven naar gelijkheid maar naar individueel geluk en het vermogen tevreden te zijn met het leven. Is het leven niet wat je ervan verwacht? Doe er iets aan. Niet kijken naar wat een ander meer heeft dan jijzelf en je daar verongelijkt over voelen maar leren leven met al je beperkingen. Iemand met een been zal ook wel eens verongelijkt kijken naar mensen die er twee hebben maar die ongelijkheid leidt er ook niet toe om dan bij iedereen met twee benen er een te amputeren?
Andermans welvaart is niet belangrijk.
Juist. En laten we wel wezen, iedereen heeft beperkingen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 5 november 2014 @ 12:52:48 #114
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_146326631
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 12:50 schreef Resistor het volgende:

[..]

Voor een bedrijf moet je hard werken, voor aandelen van een bedrijf niet.
Zet je gewoon maar willekeurig woorden achter elkaar :?
pi_146327129
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 12:52 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Zet je gewoon maar willekeurig woorden achter elkaar :?
Als ik aandelen Philips heb, en het enige wat ik met Philips te maken heb is de servicedienst als die $#%@@# koffiezetter weer kapot is, werk ik dan voor Philips? Over die inkomsten uit aandelen (dividend, en de waardestijging als ik de aandelen weer verkoop wil ik best wel belasting betalen)
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
  woensdag 5 november 2014 @ 13:10:26 #116
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_146327158
quote:
1s.gif Op woensdag 5 november 2014 12:46 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Sommige zaken in het leven zijn niet te beïnvloeden. De kunst is niet om te streven naar gelijkheid maar naar individueel geluk en het vermogen tevreden te zijn met het leven. Is het leven niet wat je ervan verwacht? Doe er iets aan. Niet kijken naar wat een ander meer heeft dan jijzelf en je daar verongelijkt over voelen maar leren leven met al je beperkingen. Iemand met een been zal ook wel eens verongelijkt kijken naar mensen die er twee hebben maar die ongelijkheid leidt er ook niet toe om dan bij iedereen met twee benen er een te amputeren?
Andermans welvaart is niet belangrijk.
Wat als iemand één been heeft dankzij menselijke factoren buiten hemzelf om? Wat een merkwaardige analogie toch.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 5 november 2014 @ 13:14:13 #117
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_146327291
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 13:09 schreef Resistor het volgende:

[..]

Als ik aandelen Philips heb, en het enige wat ik met Philips te maken heb is de servicedienst als die $#%@@# koffiezetter weer kapot is, werk ik dan voor Philips? Over die inkomsten uit aandelen (dividend, en de waardestijging als ik de aandelen weer verkoop wil ik best wel belasting betalen)
Mag je verlies bij verkoop dan ook aftrekken?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_146327339
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 08:21 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Wellicht was het je nog niet opgevallen maar voor die collectieve infrastructuur betaal je nog eens apart naar gebruik. De mensen waar je zo op afgeeft dragen nog steeds per jaar meer bij dan jij in je hele leven zult doen alleen vind jij dat nog niet genoeg.
Dus omdat ik niet rijk ben mag ik niks zeggen over rijke mensen?
Volgens diezelfde redenering mag ik ook geen kritiek hebben op politici omdat ze meer macht hebben dan ik..
Lekker democratisch.

Het argument dat de Mol geen belasting hoeft te betalen omdat hij een wereldburger is slaat gewoon nergens op.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
  woensdag 5 november 2014 @ 13:16:06 #119
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_146327344
En hoe ga je dan om met pensioenkapitaal, moet je daar dan nu ook al belastingen over betalen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 5 november 2014 @ 13:16:32 #120
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_146327356
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 13:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat als iemand één been heeft dankzij menselijke factoren buiten hemzelf om? Wat een merkwaardige analogie toch.
Wat de reden voor ongelijkheid is doet er niet toe. Een ander op jouw niveau willen laten functioneren als die beter af is is altijd fout.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 5 november 2014 @ 13:21:10 #121
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_146327520
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 13:15 schreef MadScientist het volgende:

[..]

Dus omdat ik niet rijk ben mag ik niks zeggen over rijke mensen?
Volgens diezelfde redenering mag ik ook geen kritiek hebben op politici omdat ze meer macht hebben dan ik..
Lekker democratisch.

Het argument dat de Mol geen belasting hoeft te betalen omdat hij een wereldburger is slaat gewoon nergens op.
Niets is zo makkelijk als gul zijn met andermans geld. Een wereldburger heeft de wereld als zijn huis en verdiend overal op die wereld wat en betaald overal wat.
En ja als je arm bent en niets bijdraagt zou je van mij niet eens mogen stemmen en als dat wel mag dan telt je stem naar rato mee dat je bijdraagt. Bij een progressief belastingstelsel hoort ook progressief stemrecht.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 5 november 2014 @ 13:21:43 #122
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_146327540
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 13:09 schreef Resistor het volgende:

[..]

Als ik aandelen Philips heb, en het enige wat ik met Philips te maken heb is de servicedienst als die $#%@@# koffiezetter weer kapot is, werk ik dan voor Philips? Over die inkomsten uit aandelen (dividend, en de waardestijging als ik de aandelen weer verkoop wil ik best wel belasting betalen)
Dividend belasting bestaat al.

En stijgingen en dalingen zijn bij beursgenoteerde bedrijven makkelijk te zien. Maar het overgrote deel van de bedrijven is niet beursgenoteerd, daarnaast heb je grond/gebouwen etc.
Je hebt als restaurant je pand in eigendom. Vastgoedprijs 5% omhoog, even 10k belasting aftikken meneer de kok. De overheid komt opeens bij de kok aan goh ik vind eigenlijk dat je bedrijf dit jaar 50 duizend euro meer waard is geworden wilt u ook nog even 25 duizend belasting betalen?

Je plannetje klinkt op papier misschien leuk voor de gemiddelde socialist maar werkt in de praktijk voor geen meter.
pi_146327582
quote:
1s.gif Op woensdag 5 november 2014 13:21 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Niets is zo makkelijk als gul zijn met andermans geld. Een wereldburger heeft de wereld als zijn huis en verdiend overal op die wereld wat en betaald overal wat.
En ja als je arm bent en niets bijdraagt zou je van mij niet eens mogen stemmen en als dat wel mag dan telt je stem naar rato mee dat je bijdraagt. Bij een progressief belastingstelsel hoort ook progressief stemrecht.
Ah, een soort dictatuur van de bourgeoisie dus ^O^
Lekker autoritair hoor. Je ziet voor jezelf ook wel een mooi plekje bovenin het regime, zeker?
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
  woensdag 5 november 2014 @ 13:31:28 #124
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_146327936
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 13:22 schreef MadScientist het volgende:

[..]

Ah, een soort dictatuur van de bourgeoisie dus ^O^
Lekker autoritair hoor. Je ziet voor jezelf ook wel een mooi plekje bovenin het regime, zeker?
Ik ben libertarier. Ik zie het liefst zo min mogelijk regime. Ik voel me ook niet geroepen het leven van anderen dwingend vorm te geven. Wat er mis is met democratie en het feit dat alle facetten van het leven daardoor schijnbaar collectief geregeld dan wel bepaald dienen te worden is dat excelleren slechts voor weinigen is weggelegd zodat zij die dat doen het recht hebben op een zwaarder wegende stem. Het is alleen maarom een eerlijke democratische balans te krijgen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_146328161
quote:
1s.gif Op woensdag 5 november 2014 13:31 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik ben libertarier. Ik zie het liefst zo min mogelijk regime. Ik voel me ook niet geroepen het leven van anderen dwingend vorm te geven. Wat er mis is met democratie en het feit dat alle facetten van het leven daardoor schijnbaar collectief geregeld dan wel bepaald dienen te worden is dat excelleren slechts voor weinigen is weggelegd zodat zij die dat doen het recht hebben op een zwaarder wegende stem. Het is alleen maarom een eerlijke democratische balans te krijgen.
De enige eerlijke democratische balans is iedereen een even zware stem. Je wil gewoon onder het mom van vrijheid voor enkelen de democratie afschaffen. Een wereld waarin de John de Mols in de wereld de de facto leiders zijn. Zoiets verandert binnen een generatie in een feodaal systeem. Dan weet ik wel wie wiens leven dwingend vormgeeft.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
  woensdag 5 november 2014 @ 13:40:09 #126
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_146328307
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 13:36 schreef MadScientist het volgende:

[..]

De enige eerlijke democratische balans is iedereen een even zware stem. Je wil gewoon onder het mom van vrijheid voor enkelen de democratie afschaffen. Een wereld waarin de John de Mols in de wereld de de facto leiders zijn. Zoiets verandert binnen een generatie in een feodaal systeem. Dan weet ik wel wie wiens leven dwingend vormgeeft.
progressief belasten is eerlijk maar progressief stemrecht dan weer niet?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_146328413
quote:
1s.gif Op woensdag 5 november 2014 13:40 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

progressief belasten is eerlijk maar progressief stemrecht dan weer niet?
Het punt van progressief belasten is o.a. dat economische macht niet te veel concentreert. Dat is ook het punt van gelijke stemmen in een democratie. Anders eindigt het in een dictatuur van een kleine groep.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
  woensdag 5 november 2014 @ 13:46:55 #128
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_146328626
quote:
1s.gif Op woensdag 5 november 2014 13:16 schreef Paper_Tiger het volgende:
Een ander op jouw niveau willen laten functioneren als die beter af is is altijd fout.
Ik zal het doorgeven aan Mugabe en notoire dieven als Rockefeller
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 5 november 2014 @ 13:59:20 #129
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_146329101
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 13:42 schreef MadScientist het volgende:

[..]

Het punt van progressief belasten is o.a. dat economische macht niet te veel concentreert. Dat is ook het punt van gelijke stemmen in een democratie. Anders eindigt het in een dictatuur van een kleine groep.
Nu is er de dictatuur van het grauw. Die zijn namelijk altijd in de meerderheid. Stemmen gewicht geven brengt de maatschappij in balans. Er zijn minder mensen die veel in de belastingpot storten dus om die te beschermen laat je hun stem zwaarder wegen. Wel zo fijn als ze ook nog iets in te brengen hebben.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 5 november 2014 @ 13:59:53 #130
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_146329129
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 13:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik zal het doorgeven aan Mugabe en notoire dieven als Rockefeller
Want?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 5 november 2014 @ 14:01:07 #131
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_146329174
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 13:42 schreef MadScientist het volgende:

[..]

Het punt van progressief belasten is o.a. dat economische macht niet te veel concentreert. Dat is ook het punt van gelijke stemmen in een democratie. Anders eindigt het in een dictatuur van een kleine groep.
Het punt van progressief belasten is dat je van een kale kop niet kan plukken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_146331527
quote:
1s.gif Op woensdag 5 november 2014 13:59 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nu is er de dictatuur van het grauw. Die zijn namelijk altijd in de meerderheid. Stemmen gewicht geven brengt de maatschappij in balans. Er zijn minder mensen die veel in de belastingpot storten dus om die te beschermen laat je hun stem zwaarder wegen. Wel zo fijn als ze ook nog iets in te brengen hebben.
Als je stemgewicht van belastbaar inkomen laat afhangen, hoe voorkom je in dat model dan een vicieuse cirkel van steeds meer gecontreerde macht & inkomen? En indien je dat helemaal niet wil voorkomen: waarom niet?
  woensdag 5 november 2014 @ 15:43:52 #133
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_146333060
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 14:58 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Als je stemgewicht van belastbaar inkomen laat afhangen, hoe voorkom je in dat model dan een vicieuse cirkel van steeds meer gecontreerde macht & inkomen? En indien je dat helemaal niet wil voorkomen: waarom niet?
Dat lijkt me vrije eenvoudig te voorkomen door een cap te zetten op het stemgewicht.
Prima dat Gates 100 x meer stemgewicht heeft dan een dakloze, maar niet 1.000.000 x meer.

Note: ik ga mee in de discussie, dit wil niet zeggen dat ik een voorstander van het plan ben.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 5 november 2014 @ 16:01:59 #134
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_146333836
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 14:58 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Als je stemgewicht van belastbaar inkomen laat afhangen, hoe voorkom je in dat model dan een vicieuse cirkel van steeds meer gecontreerde macht & inkomen? En indien je dat helemaal niet wil voorkomen: waarom niet?
Als je per belastingschijf een punt geeft kan je stem nooit meer wegen dan vier keer zoveel als een ander. Middeninkomens betalen vaak al in 3 schijven belasting. Trekken ze veel af dan betalen ze effectief maar in 2. Aangezien er heel veel mensen een stem zullen hebben die voor 2 of 3 telt zal er nooit en situatie ontstaan waarin een kleine groep welgestelden alles bepaalt. Omdat ze wel bovenmatig betalen moeten ze gewoon naar verhouding wat meer in de melk te brokkelen hebben. :7
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 5 november 2014 @ 16:45:23 #135
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_146335647
quote:
1s.gif Op woensdag 5 november 2014 13:59 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nu is er de dictatuur van het grauw. Die zijn namelijk altijd in de meerderheid.
Dus waarom laat dat 'grauw' dan de ongelijkheid zo uit de hand lopen? In 1990 verdiende een bestuurder uit de de top 100 best belonende bedrijven in twee weken een loon waar een minimumloner een jaar voor moest werken. In 2007 had de gemiddelde top 100 man nog slechts drie werkdagen nodig om hetzelfde te verdienen. Basisloon (ik hoef jou niet uit te leggen hoe opties en aandelenpakketten al dan niet terecht een vlucht hebben genomen).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 5 november 2014 @ 16:48:13 #136
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_146335771
quote:
1s.gif Op woensdag 5 november 2014 16:01 schreef Paper_Tiger het volgende:
Omdat ze wel bovenmatig betalen moeten ze gewoon naar verhouding wat meer in de melk te brokkelen hebben. :7
Dat hebben ze nu niet?

Het is een fascistisch plan. Je helpt de plutocratie in de hand.

Maar dit is toch hopeloos. Als ik nu met voorbeelden kom (hoe de rijken het politieke systeem gebruiken om wetgeving naar hun hand te zetten enz.) dan zeg je toch altijd weer "ik wil geen corporatisme".
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_146335774
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 16:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dus waarom laat dat 'grauw' dan de ongelijkheid zo uit de hand lopen? In 1990 verdiende een bestuurder uit de de top 100 best belonende bedrijven in twee weken een loon waar een minimumloner een jaar voor moest werken. In 2007 had de gemiddelde top 100 man nog slechts drie werkdagen nodig om hetzelfde te verdienen. Basisloon (ik hoef jou niet uit te leggen hoe opties en aandelenpakketten al dan niet terecht een vlucht hebben genomen).
Ja, focus vooral op 100 mensen. Daar gaan die andere 15.999.900 vast wat aan hebben :)
so long and thanks for all the fish
  woensdag 5 november 2014 @ 16:49:34 #138
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_146335822
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 16:48 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Ja, focus vooral op 100 mensen. Daar gaan die andere 15.999.900 vast wat aan hebben :)
Daar gaat het nu niet om.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_146335872
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 16:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Daar gaat het nu niet om.
Maak jij dat uit? :D

nou sorry dan, symbool gerust verder
so long and thanks for all the fish
  woensdag 5 november 2014 @ 17:14:12 #140
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_146336756
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 16:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat hebben ze nu niet?

Het is een fascistisch plan. Je helpt de plutocratie in de hand.

Maar dit is toch hopeloos. Als ik nu met voorbeelden kom (hoe de rijken het politieke systeem gebruiken om wetgeving naar hun hand te zetten enz.) dan zeg je toch altijd weer "ik wil geen corporatisme".
Nee het geeft een hele kleine democratische verschuiving die de mensen die de rekening betalen iets meer zeggenschap geeft over wat er op die rekening komt te staan. Als je met zijn allen naar de kroeg gaat en je deelt de rekening naar draagkracht dan mag de persoon die daar het leeuwendeel van betaald toch wel voorstellen om lekker allemaal een pilsje te nemen i.p v. dat de minst draagkrachtigen zich te goed doen aan een stokoude single malt"?
Dat grote bedrijven via de achterdeur beleid maken heeft met een democratie niets van doen. Het is wel inherent aan een centralisatie van macht en de onbegrensdheid van de onderwerpen die de macht naar zich toe heeft getrokken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 5 november 2014 @ 17:58:30 #141
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_146338176
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 12:02 schreef waht het volgende:
Alsof een mens niets meer is dan zijn inkomen, dit is steevast de kijk van socialisten.
Het censuskiesrecht bewijst weer eens het tegendeel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 5 november 2014 @ 18:05:12 #142
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_146338388
quote:
1s.gif Op woensdag 5 november 2014 17:14 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee het geeft een hele kleine democratische verschuiving die de mensen die de rekening betalen iets meer zeggenschap geeft over wat er op die rekening komt te staan. Als je met zijn allen naar de kroeg gaat en je deelt de rekening naar draagkracht dan mag de persoon die daar het leeuwendeel van betaald toch wel voorstellen om lekker allemaal een pilsje te nemen i.p v. dat de minst draagkrachtigen zich te goed doen aan een stokoude single malt"?
Dat grote bedrijven via de achterdeur beleid maken heeft met een democratie niets van doen. Het is wel inherent aan een centralisatie van macht en de onbegrensdheid van de onderwerpen die de macht naar zich toe heeft getrokken.
Het hele punt is dat zij die geregeerd worden ook daadwerkelijk regeren. Het hebben van meer geld zou niet meer rechten moeten geven om over anderen te beslissen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 5 november 2014 @ 18:09:38 #143
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_146338509
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 18:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het hele punt is dat zij die geregeerd worden ook daadwerkelijk regeren. Het hebben van meer geld zou niet meer rechten moeten geven om over anderen te beslissen.
het hebben van meer geld zou ook niet minder rechten mogen betekenen om anderen over jouw te laten beslissen, en dat, klopkoek, is precies wat jij wil.
Jij wilt immer dat zij minder aanspraak mogen maken op hun bezit anderen, jij wilt ze onevenredig aanpakken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 5 november 2014 @ 18:16:26 #144
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_146338715
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 18:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het hele punt is dat zij die geregeerd worden ook daadwerkelijk regeren. Het hebben van meer geld zou niet meer rechten moeten geven om over anderen te beslissen.
Maar wel meer rechten om over het eigen geld te beslissen en naar mate niksnutten claimen daar recht op te hebben zie je een vrij cynische houding t.a.v. de politiek ontstaan bij de top 10%.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 5 november 2014 @ 19:22:37 #145
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_146341253
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 18:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het hele punt is dat zij die geregeerd worden ook daadwerkelijk regeren. Het hebben van meer geld zou niet meer rechten moeten geven om over anderen te beslissen.
Mensen zouden überhaupt het recht niet moeten hebben om over anderen te beslissen. Dat gezegd hebbende is wat de staat doet in hoofdzaak geld afnemen en uitgeven. In dat licht is het niet erg logisch dat iemand die niets bijdraagt gaat meebeslissen hoe dat geld wordt uitgegeven.
De sterkste schouders hebben er nu niks over te zeggen of ze die zwaarste lasten wel willen dragen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_146341294
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 18:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het hele punt is dat zij die geregeerd worden ook daadwerkelijk regeren. Het hebben van meer geld zou niet meer rechten moeten geven om over anderen te beslissen.
Maar wel over andermans geld :)

Doorzichtig weer.
so long and thanks for all the fish
  woensdag 5 november 2014 @ 19:25:40 #147
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_146341393
quote:
15s.gif Op woensdag 5 november 2014 18:16 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Maar wel meer rechten om over het eigen geld te beslissen en naar mate niksnutten claimen daar recht op te hebben zie je een vrij cynische houding t.a.v. de politiek ontstaan bij de top 10%.
Het verminderen van deze claims (dat is ontegenzeggelijk gebeurt) heeft het cynisme niet bepaalt vermindert.

De akelige rechtsmens doet altijd alsof het beroep op voorzieningen en de herverdeling met de jaren toe neemt. Het tegendeel is waar. Dat is niet de historische ontwikkeling van de afgelopen 30 jaar.
Integendeel, de rijken zelf profiteren nu al het meest van de overheid. Wat zou er toch gebeuren bij een censuskiesrecht?

[ Bericht 18% gewijzigd door Klopkoek op 05-11-2014 19:33:51 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 5 november 2014 @ 19:28:35 #148
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_146341532
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 19:23 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Maar wel over andermans geld :)

Doorzichtig weer.
Hoezo andermans geld? Alsof er geen discussie mogelijk zou moeten zijn over de verdeling van de productieopbrengsten.

Wat nu als er ergens oorlog moet worden gevoerd, is het dan redelijk dat de rijken vijf keer zoveel stemrecht bezitten? Dan weet ik wel wie er als kanonnenvoer worden ingezet. Met als excuus: doet 'het grauw' iets nuttigs. Het risico dat Nederland a la de 18e eeuw weer een renteniersstaat wordt is ook vrij groot ( POL / SP wil miljonairsbelasting Deel 4 ).
Het beslissen over anderen zou niet moeten afhangen van geld. Zeker niet als politiek ook om vragen over leven en dood gaat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 5 november 2014 @ 19:31:12 #149
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_146341679
quote:
1s.gif Op woensdag 5 november 2014 19:22 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Mensen zouden überhaupt het recht niet moeten hebben om over anderen te beslissen.
Iedereen zijn eigen autarkie dus.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 5 november 2014 @ 19:33:25 #150
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_146341810
quote:
1s.gif Op woensdag 5 november 2014 19:22 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Mensen zouden überhaupt het recht niet moeten hebben om over anderen te beslissen. Dat gezegd hebbende is wat de staat doet in hoofdzaak geld afnemen en uitgeven. In dat licht is het niet erg logisch dat iemand die niets bijdraagt gaat meebeslissen hoe dat geld wordt uitgegeven.
De sterkste schouders hebben er nu niks over te zeggen of ze die zwaarste lasten wel willen dragen.
Oke.
Dan ben ik vanaf nu een echte liberalist. Ik vind dat ik die miljonair in elkaar mag slaan en hem alles af moet kunnen pakken. Dat is vrijheid.

Dit systeem is een dienst van de rijken. Hun kapitaal wordt tegen alles beschermd terwijl ze zelf hun kapitaal mogen vergroten en als iemand daar wat aan wil doen dan is dat een beperking van hun vrijheid. Alles in het voordeel van de rijken.

Halve vrijheid, wat de liberalen willen, werkt niet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')