abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:14:52 #151
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_146042333
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 oktober 2014 18:12 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Neuh maar ook geen mannelijke. Ik vond het gewoon vreemd.
Als een vrouw bovenaan de lijst komt dan is dat om een statement te maken, uit PR-overwegingen of uit emancipatoire redenen. Zelden omdat ze de meest competente van de lijst is (helaas).

Er zijn voldoende competente fractieleiders denkbaar. Rutte, Blok, Pechtold, Rouvoet. Zelfs Marijnissen was goed in wat ie deed.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:15:10 #152
407389 Klokov
Ya Bogatyr
pi_146042347
Marianne Tieme is toch een prima fractieleider voor de PvdD?
Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
  dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:16:04 #153
104871 remlof
Europees federalist
pi_146042375
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 oktober 2014 18:15 schreef Klokov het volgende:
Marianne Tieme is toch een prima fractieleider voor de PvdD?
Oh ja. Maar dat is wel een minipartijtje natuurlijk.
  dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:16:47 #154
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_146042400
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 oktober 2014 18:15 schreef Klokov het volgende:
Marianne Tieme is toch een prima fractieleider voor de PvdD?
Misschien kun je me even uitleggen wat zij precies bereikt heeft, anders dan het verspillen van gemeenschapsgeld aan honderden kansloze Kamervragen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_146042730
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 oktober 2014 18:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Misschien kun je me even uitleggen wat zij precies bereikt heeft, anders dan het verspillen van gemeenschapsgeld aan honderden kansloze Kamervragen?
een partij voor de dieren de kamer en zelfs het EP in weten te loodsen is een prestatie op zich :D.
  dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:27:39 #156
407389 Klokov
Ya Bogatyr
pi_146042739
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 oktober 2014 18:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Misschien kun je me even uitleggen wat zij precies bereikt heeft, anders dan het verspillen van gemeenschapsgeld aan honderden kansloze Kamervragen?
Voor een relatief kleine partij weet ze toch een relatief grote invloed uit te oefenen op het beleid omtrent dieren en milieu. Dat is volgens mij het doel van de partij en hoewel en in die zin doet ze het dus prima.
Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
pi_146042761
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 oktober 2014 18:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Geilend op 'indrukwekkende' skylines en mannen in pakken. Jaja.
Ook op mannen zonder pakken hoor.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:30:00 #158
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_146042814
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 oktober 2014 18:28 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ook op mannen zonder pakken hoor.
Ow, het is Onno Hoes in disguise
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_146044541
Gebeurt megavaak dat D66 moties en amendementen indient met SP/GL/PvdA, maar goed, wat je belangrijk vindt zal wel meer opvallen.
pi_146044626
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 oktober 2014 17:58 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Niet zo gek toch, ik ben de nieuwe gedaante van je destijds favoriete moderator Bolkesteijn.
Whehe.
pi_146044996
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 oktober 2014 18:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Geilend op 'indrukwekkende' skylines en mannen in pakken. Jaja.
Vooral dat laatste.
pi_146048722
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 oktober 2014 18:15 schreef Klokov het volgende:
Marianne Tieme is toch een prima fractieleider voor de PvdD?
Schandelijke standpunten ontkrachten die stelling.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_146049321
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 oktober 2014 20:42 schreef waht het volgende:

[..]

Schandelijke standpunten ontkrachten die stelling.
Ga jij nog vertellen waar je op heb gestemd. PVV'ert?
pi_146049610
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 oktober 2014 20:52 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Ga jij nog vertellen waar je op heb gestemd. PVV'ert?
POL / Jouw stemhistorie
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_146049650
Gecondoleerd, waht.
pi_146049746
Dank.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 28 oktober 2014 @ 21:04:07 #167
407389 Klokov
Ya Bogatyr
pi_146050046
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 oktober 2014 20:42 schreef waht het volgende:

[..]

Schandelijke standpunten ontkrachten die stelling.
Kun je een paar voorbeelden noemen?
Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
  dinsdag 28 oktober 2014 @ 21:06:05 #168
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_146050152
Als je werk gaat maken van een vissenkomverbod heb je in ieder geval oog voor de zaken van nationaal belang in de politiek.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 28 oktober 2014 @ 21:06:33 #169
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_146050182
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 oktober 2014 18:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Misschien kun je me even uitleggen wat zij precies bereikt heeft, anders dan het verspillen van gemeenschapsgeld aan honderden kansloze Kamervragen?
Alle PvdD-stemmers zijn ons daar excuses voor verschuldigd.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_146052251
Jeltje was wat mij betreft een prima fractievoorzitter (al was ze dat niet te lang, en nooit lijsttrekker).
Mijn lijstje:
1998 Gl - Rosemoller
2002 GL - Ab Harrewijn
2003 GL - Wijnand Duyvendak
2006 GL - Femke Halsema
2010 D66 - Pechtold
2012 D66 - Pechtold

Tussen 1998 en 2008 mocht ik ook lokaal stemmen:
Waterschappen altijd blanco, PS en GR Groen Links.

Europees in 1999 ook GL geloof ik, 2004 blanco, 2009 niet gestemd en 2014 D66 - Marietje Schaake.
pi_146056072
CDA 2x toen VVD 1x en sinds 2011 stem ik niet meer en zal ik nooit meer doen ook. De overheid heeft mij toen zo ontzettend genaaid, zowel financieel als emotioneel dat ik geen zin meer heb om nog iets ermee te maken te hebben, behalve hetgeen dat moet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 28 oktober 2014 @ 23:38:22 #172
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_146058308
quote:
15s.gif Op dinsdag 28 oktober 2014 16:42 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

D66 profileerde zich een paar jaar geleden nog heel nadrukkelijk als het radicale midden. Het CDA deed ongeveer net zoiets. Beide partijen zitten duidelijk rechts van het midden en namen dus een loopje met de werkelijkheid.
Of het nou midden of rechts genoemd moet worden. Het gaat uiteindelijk om de standpunten. Die standpunten daar is D66 de laatste jaren vrij helder over en wijken in de akkoorden die gesloten zijn ook niet veel af op wat water bij de wijn na.

quote:
Het is niet zozeer dat ik de keuzes van D66 veroordeel, het is meer dat de rechtse neiging me opvalt. Met partijen als VVD en CDA werkt men graag samen, links aan een meerderheid helpen is volgens D66 steevast "uitgesloten". En daar komt dan nog de PvdA-aversie overheen.
Je streeft naar een coalitie waarmee je zoveel mogelijk van je huidige agenda kan realiseren. En de hervormingsplannen van D66 stroken niet echt met wat de SP wil. Dan is het niet handig daarmee een samenwerking aan te gaan als je je kiezers wat te bieden wil hebben. D66 werkt doorgaans het liefst in een middencoalitie (Paars of PvdA-CDA-D66) hoewel centrumrechts (CDA-VVD-D66) of theoretisch centrumlinks (PvdA-Groenlinks-D66). ook niet uitgesloten zijn. Coalities met niet-gematigde partijen als PVV of SP worden liever vermeden.

quote:
Wat de gekozen burgemeester betreft: een extreem slecht idee om burgers, die de ballen van politiek weten en voor geen meter weten wat een burgemeester doet, een burgemeester te laten kiezen. D66 wil het verkeerde soort democratische vernieuwingen. Een gekozen burgemeester (een partijloos persoon waar de burger qua besluitvorming niks aan heeft),
Jouw persoonlijke mening doet er niet toe. De PvdA was met de mond voor die gekozen burgemeester maar liet op het cruciale moment de zaak vallen om een kabinet pootje te kunnen haken. Dan moet je niet opkijken als er enige wrok tegen je partij ontstaat.

quote:
Wat Plasterk betreft: er is een verschil tussen een motie ondersteunen of als haantje de voorste gretig bij de microfoon gaan staan om die motie (mede namens Wilders en consorten) uit te spreken. Nee, voor mij voorlopig geen D66 meer.
Tja, bescherming van burgers tegen een te nieuwsgierige overheid is nou eenmaal een van die punten waar de D66 achterban veel waarde aan hecht. Niks doen was voor D66 juist een stuk veiliger in die context. It is strictly business.
pi_146060275
Heel verschillend. weet alleen de jaartallen niet meer.

CDA
LPF
VVD
VVD
Piraten partij.

Tja, ze beloven van alles maar maken niks waar, ben de hoop verloren dus ik stem nu op onzin partijen zoals de piraten partij.

En bij gemeenten verkiezingen op de locale partijen.
pi_146220677
2012: Tweedekamer verkiezingen: PiratenPartij
2014: Gemeenteraads verkiezingen: GroenLinks
2014: Europese verkiezingen: PiratenPartij

In 2012 had ik nog nét geen stemrecht, maar mijn moeder was niet van plan om haar stem te gebruiken dus die mocht ik 'hebben'. Bij de gemeenteraads waren er geen partijen die standpunten hadden die voor mij belangrijk waren, dus heb ik voor GL gekozen om sympathie te laten zien voor de landelijke partij. (Al die zooi die er gebeurt is vond ik nogal sneu, en Klaver vind ik het erg goed doen. Een klein steuntje in de rug dus.) En bij EU voor PP gekozen, wel heel erg balen dat het net geen zetel is geworden :N

Ik ga binnenkort weer eens inlezen voor de Provinciele staten, daar weet ik nog niet zoveel van ;)
  zondag 2 november 2014 @ 17:44:01 #175
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_146220950
Piratenpartij, echt?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_146369399
quote:
9s.gif Op zondag 2 november 2014 17:44 schreef Fir3fly het volgende:
Piratenpartij, echt?
Ik ook. En ja. Hun programma getuigde de laatste keren van de meeste visie. Daarnaast is het een betere proteststem dan 'blanco'.
Extremistisch gematigd.
  donderdag 6 november 2014 @ 15:26:11 #177
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_146369614
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 15:20 schreef P8 het volgende:

[..]

Ik ook. En ja. Hun programma getuigde de laatste keren van de meeste visie. Daarnaast is het een betere proteststem dan 'blanco'.
Het is net iets beter dan niet stemmen, inderdaad.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_146369618
TK 1998 - SP
TK 2002 - Fortuyn
TK 2003 - D66 (dacht ik)
TK 2006 - PvdD - Paul Cliteur
EU 2009 - Libertas

GR nooit gestemd volgens mij.

Daarna had ik pas door dat stemmen totaal onzinnig is.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_146369840
2002 VVD
2003 Partij van de toekomst
2006 D66
2010 Piratenpartij
2012 Piratenpartij

Minder spijt van de Partij van de Toekomst dan van de VVD.
pi_146385771
2012: Tweede kamerverkiezingen VVD
2014: Gemeenteraadsverkiezingen ChristenUnie
2014: Europese verkiezingen SGP
pi_146386225
Wat ik wel interessant vind om te weten als ik hier de reacties zo lees is of de FOK-users minder zwevend zijn als kiezer dan de gemiddelde Nederlander. Zo op het eerste oog stemmen relatief veel users in ieder geval enkele verkiezingen achter elkaar op dezelfde partij. Robin, ideetje voor een extra analyse? ;)
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_146386411
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 22:42 schreef keste010 het volgende:
Wat ik wel interessant vind om te weten als ik hier de reacties zo lees is of de FOK-users minder zwevend zijn als kiezer dan de gemiddelde Nederlander. Zo op het eerste oog stemmen relatief veel users in ieder geval enkele verkiezingen achter elkaar op dezelfde partij. Robin, ideetje voor een extra analyse? ;)
Goed idee!

Eerst moet ik echter alles nog invullen. Als ik geen diagrammetjes weet te maken dan hoop ik dat anderen daar in ieder geval kaas van hebben gegeten. :P
pi_146392000
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 22:42 schreef keste010 het volgende:
Wat ik wel interessant vind om te weten als ik hier de reacties zo lees is of de FOK-users minder zwevend zijn als kiezer dan de gemiddelde Nederlander. Zo op het eerste oog stemmen relatief veel users in ieder geval enkele verkiezingen achter elkaar op dezelfde partij. Robin, ideetje voor een extra analyse? ;)
De laatste vijf personen die voor jouw bericht hun lijstje postten stemden elke keer iets compleet anders.
pi_146392078
PvdA :@ , SP en PvdD.
In ieder geval zit er enige consistentie in. De volgende keer zal het gaan tussen de SP en de PvdD.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146392110
quote:
6s.gif Op donderdag 6 november 2014 15:26 schreef El_Matador het volgende:
TK 1998 - SP
TK 2002 - Fortuyn
TK 2003 - D66 (dacht ik)
TK 2006 - PvdD - Paul Cliteur
EU 2009 - Libertas

GR nooit gestemd volgens mij.

Daarna had ik pas door dat stemmen totaal onzinnig is.
Een nogal divers rijtje. Waarom de SP? Was jij toen nog links of was het omwille van een bepaald persoon (Marijnissen)?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 7 november 2014 @ 08:20:58 #186
367642 Jackie-Treehorn
treats objects like women
pi_146392131
Ik stem altijd op de lijsttrekker van de VVD en lokaal op vrienden of vriendinnen die op de lijst staan voor de VVD.
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
pi_146392165
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 08:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:
PvdA :@ , SP en PvdD.
In ieder geval zit er enige consistentie in. De volgende keer zal het gaan tussen de SP en de PvdD.
Bij welke verkiezingen welke partij? :o
pi_146392185
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 oktober 2014 21:06 schreef Janneke141 het volgende:
Als je werk gaat maken van een vissenkomverbod heb je in ieder geval oog voor de zaken van nationaal belang in de politiek.
Is het zoveel werk om een grootte voor een vissenkom te definiëren? Gaat dit echt ten koste van de grotere zaken? Mag je ook wat kleine zaken op de agenda zetten? Het is misschien niet jouw politieke kleur maar het verwijt dat de PvdD zich alleen met kleinere zaken bezig houdt is ridicuul. Het is ook de partij, samen met de SP de enige partij in Nederland, die opkomt tegen het neoliberalisme en haar uitwassen. Ik kan weinig grote zaken bedenken die momenteel belangrijker zijn aangezien veel wat verkeerd gaat te wijten is aan het neoliberalisme. Misschien toch eens iets meer met een open mind de partij volgen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146392202
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 november 2014 08:23 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Bij welke verkiezingen welke partij? :o
De PvdD was bij de Europese verkiezingen, de PvdA 1 keer in de hoop de VVD van de troon te houden, die andere keer de SP. Geen idee bij welke verkiezing het was. Steeds een spreekwoordelijke kater gehad aangezien zoveel mensen weer tegen hun belang en dat van de meerderheid op de VVD stemden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146392637
Ik heb alleen beesten en piraten gestemt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 7 november 2014 @ 09:06:21 #191
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_146392752
quote:
3s.gif Op vrijdag 7 november 2014 08:20 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
Ik stem altijd op de lijsttrekker van de VVD en lokaal op vrienden of vriendinnen die op de lijst staan voor de VVD.
Hoeveel cadeautjes krijg je er voor terug?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_146393354
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 09:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoeveel cadeautjes krijg je er voor terug?
450 euro echt fantastisch!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_146393536
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 09:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoeveel cadeautjes krijg je er voor terug?
Dat iemand die een hoog inkomen en/of een hoog vermogen heeft op de VVD stemt kan ik wel begrijpen, hun belangen worden behartigd door die partij. Ik zal nooit begrijpen waarom ook veel mensen met een modaal inkomen of minder en die niet een groot vermogen hebben op de VVD stemmen. Het kan natuurlijk dat je principieel vindt dat je niet aan inkomensherverdeling moet doen, ook als je zelf een lager inkomen hebt, maar indien die mensen op de VVD stemmen omdat ze niet goed weten waarop ze stemmen is het wel een probleem.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146393627
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 09:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat iemand die een hoog inkomen en/of een hoog vermogen heeft op de VVD stemt kan ik wel begrijpen, hun belangen worden behartigd door die partij. Ik zal nooit begrijpen waarom ook veel mensen met een modaal inkomen of minder en die niet een groot vermogen hebben op de VVD stemmen. Het kan natuurlijk dat je principieel vindt dat je niet aan inkomensherverdeling moet doen, ook als je zelf een lager inkomen hebt,
Of omdat je van plan bent om later zelf rijk te worden of een goedlopend eigen bedrijf op te zetten, en de kans wil maximaliseren dat je daarmee succes hebt. :)
pi_146393768
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 november 2014 09:49 schreef Igen het volgende:

[..]

Of omdat je van plan bent om later zelf rijk te worden of een goedlopend eigen bedrijf op te zetten, en de kans wil maximaliseren dat je daarmee succes hebt. :)
Natuurlijk en in dat geval begrijp ik het ook wel al zijn de meeste van die mensen te optimistisch. Gezien het feit dat de VVD al zolang meer stemmen krijgt dan de PvdA terwijl slechts 10-20% van de Nederlanders een dermate hoog inkomen heeft dat het loont om op de VVD te stemmen roept bij mij de vraag op of dat veel mensen die op de VVD stemmen niet slecht zijn geïnformeerd en enkel op die partij stemmen op basis van wat slogans bij de verkiezingscampagne.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 7 november 2014 @ 11:43:03 #196
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_146396392
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 09:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Natuurlijk en in dat geval begrijp ik het ook wel al zijn de meeste van die mensen te optimistisch. Gezien het feit dat de VVD al zolang meer stemmen krijgt dan de PvdA terwijl slechts 10-20% van de Nederlanders een dermate hoog inkomen heeft dat het loont om op de VVD te stemmen roept bij mij de vraag op of dat veel mensen die op de VVD stemmen niet slecht zijn geïnformeerd en enkel op die partij stemmen op basis van wat slogans bij de verkiezingscampagne.
Precies, en het is ook de partij die de sociale mobiliteit zoveel mogelijk probeert te frustreren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_146396530
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 11:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Precies, en het is ook de partij die de sociale mobiliteit zoveel mogelijk probeert te frustreren.
Eens. De VVD lijkt juist te willen voorkomen dat mensen kansen hebben om zich omhoog te werken. Mensen hier niet bij helpen is 1 iets (niet mijn ideologie maar ik kan het nog begrijpen) maar mensen actief hierin belemmeren, bijv. met hoge collegegelden, vind ik kwaadaardig. ik begrijp het wel hoor: sociale mobiliteit werkt in twee richtingen, niet alleen werken meer mensen zichzelf omhoog, ook zakken meer mensen op de ladder wanneer er meer sociale mobiliteit is. Dat komt natuurlijk niet goed uit voor de vaste achterban van de VVD.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146396862
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 11:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Eens. De VVD lijkt juist te willen voorkomen dat mensen kansen hebben om zich omhoog te werken. Mensen hier niet bij helpen is 1 iets (niet mijn ideologie maar ik kan het nog begrijpen) maar mensen actief hierin belemmeren, bijv. met hoge collegegelden, vind ik kwaadaardig. ik begrijp het wel hoor: sociale mobiliteit werkt in twee richtingen, niet alleen werken meer mensen zichzelf omhoog, ook zakken meer mensen op de ladder wanneer er meer sociale mobiliteit is. Dat komt natuurlijk niet goed uit voor de vaste achterban van de VVD.
Je hebt wel een beetje een negatief mensbeeld. Je kan er ook zo naar kijken: "Ik doe een MBA, doe een bijbaan ernaast (want ruim meer dan 40 uur per week maken moet je er maar voor over hebben) en de niet zo hoge studieschuld kan ik later met een dik salaris makkelijk terug betalen. Ik wil niet dat er op de kwaliteit van mijn onderwijs wordt beknibbeld om het mogelijk te maken dat ongemotiveerde flierefluiters ook dezelfde studie kunnen doen en mij nadien ook nog kunnen beconcurreren op de arbeidsmarkt omdat ik door het kwaliteitsgebrek mijn potentieel niet heb kunnen realiseren." Vanuit dat standpunt is het best logisch om VVD aan te hangen, ook al ben je nog niet rijk.

Punt is dat niet iedereen die goede baan met een dik salaris kan krijgen, maar het is maar net of je erop hoopt en je best doet om net wel die ene figuur te zijn, of dat je ervan uitgaat dat jij toch wel bij de afvallers zal horen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2014 12:03:57 ]
  vrijdag 7 november 2014 @ 12:38:58 #199
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_146397865
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 11:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Eens. De VVD lijkt juist te willen voorkomen dat mensen kansen hebben om zich omhoog te werken. Mensen hier niet bij helpen is 1 iets (niet mijn ideologie maar ik kan het nog begrijpen) maar mensen actief hierin belemmeren, bijv. met hoge collegegelden, vind ik kwaadaardig. ik begrijp het wel hoor: sociale mobiliteit werkt in twee richtingen, niet alleen werken meer mensen zichzelf omhoog, ook zakken meer mensen op de ladder wanneer er meer sociale mobiliteit is. Dat komt natuurlijk niet goed uit voor de vaste achterban van de VVD.
100% waar. Dat is de conservatieve kant van de VVD. Iedereen die het tegendeel beweert heeft torren in zijn kop. De voorstellen die dit effectief hebben afgebroken kwamen uit hun koker.

De engelse Conservatives doen het net zo goed, en komen er zelfs ronduit open voor uit ('standenmaatschappij' is een iets meer geaccepteerd concept als dat hier het geval is).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_146397917
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 08:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Is het zoveel werk om een grootte voor een vissenkom te definiëren? Gaat dit echt ten koste van de grotere zaken? Mag je ook wat kleine zaken op de agenda zetten? Het is misschien niet jouw politieke kleur maar het verwijt dat de PvdD zich alleen met kleinere zaken bezig houdt is ridicuul. Het is ook de partij, samen met de SP de enige partij in Nederland, die opkomt tegen het neoliberalisme en haar uitwassen. Ik kan weinig grote zaken bedenken die momenteel belangrijker zijn aangezien veel wat verkeerd gaat te wijten is aan het neoliberalisme. Misschien toch eens iets meer met een open mind de partij volgen?
_O_
Al zou ik Groenlinks ondanks de compromis-koers wel aan dat rijtje toe willen voegen..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  vrijdag 7 november 2014 @ 12:42:28 #201
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_146397963
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 12:01 schreef Igen het volgende:Je kan er ook zo naar kijken
Dat er een één op één relatie bestaat tussen toegankelijkheid en kwaliteit is nog zo'n media mythe. Dat hoeft helemaal niet. Als land kun je én veel hoog opgeleiden hebben én veel kwaliteit. Dit geldt zowel voor linkse droomlanden (zeg maar Scandinavië) als de rechtse landen (zeg maar autoritair Azië, bijv. Zuid Korea).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_146397990
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 12:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

100% waar. Dat is de conservatieve kant van de VVD. Iedereen die het tegendeel beweert heeft torren in zijn kop. De voorstellen die dit effectief hebben afgebroken kwamen uit hun koker.

De engelse Conservatives doen het net zo goed, en komen er zelfs ronduit open voor uit ('standenmaatschappij' is een iets meer geaccepteerd concept als dat hier het geval is).
Inderdaad, in de UK zijn ze het gewend en vinden de meeste mensen het best. Wij moeten in Nederland voorkomen dat dit stiekem steeds meer wordt ingevoerd zonder dat het volk het in de gaten heeft. Kijk, als de mensen er massaal bewust voor kiezen dan houdt het op maar hoeveel mensen hebben in de gaten dat dit is wat er gebeurt? Gaan wij straks ook 130000-14000 Euro per jaar mogen betalen om te studeren?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146398258
In Engeland betaal je 9000 pond collegegeld, MAAR, je krijgt ook een lening van 9000 pond daarvoor, plus een lening van 5500 pond per jaar voor levensonderhoud. Terugbetaling gaat naar draagkracht: je draagt 9% af van al het inkomen dat je verdient boven de 21.000 pond per jaar. Het is in feite dus gewoon een toekomstige belastingverhoging voor hoogopgeleiden die een goede baan hebben kunnen vinden. Met de toegankelijkheid is niks mis. Iedereen in Engeland kan volledig risicoloos een studie betalen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2014 15:30:01 (daadkracht -> draagkracht) ]
pi_146401484
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 08:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Een nogal divers rijtje. Waarom de SP? Was jij toen nog links of was het omwille van een bepaald persoon (Marijnissen)?
Toen was ik eerstejaars student. Vind de SP nog steeds een sympathieke partij. Een partij die -zeker lokaal- practices what they preach. En ja, Marijnissen was gewoon een topvent.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_146401888
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 12:51 schreef Igen het volgende:
In Engeland betaal je 9000 pond collegegeld, MAAR, je krijgt ook een lening van 9000 pond daarvoor, plus een lening van 5500 pond per jaar voor levensonderhoud. Terugbetaling gaat naar daadkracht: je draagt 9% af van al het inkomen dat je verdient boven de 21.000 pond per jaar. Het is in feite dus gewoon een toekomstige belastingverhoging voor hoogopgeleiden die een goede baan hebben kunnen vinden. Met de toegankelijkheid is niks mis. Iedereen in Engeland kan volledig risicoloos een studie betalen.
De grens van 21000 pond valt inderdaad nog mee, het is niet dat je dan op een houtje moet bijten. Dat wil echter niet zeggen dat je geen tweedeling hebt in de UK die zich vertaalt in het onderwijs. Hoeveel goede universiteiten heb je daar? 5 of 6? Hoeveel verschil maakt het of dat jij naar die ene topschool gaat of naar een school in een gewone buurt voor jouw kans om door een van die goede universiteiten te worden aangenomen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146401913
quote:
12s.gif Op vrijdag 7 november 2014 14:15 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Toen was ik eerstejaars student. Vind de SP nog steeds een sympathieke partij. Een partij die -zeker lokaal- practices what they preach. En ja, Marijnissen was gewoon een topvent.
Ook ik was een fan van hem. Een intelligente no nonsense kerel met het hart op de goede plaats die wat voor elkaar kon krijgen. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146401964
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 14:28 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ook ik was een fan van hem. Een intelligente no nonsense kerel met het hart op de goede plaats die wat voor elkaar kon krijgen. :)
Zijn interview met Theo van Gogh gezien?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_146402001
quote:
19s.gif Op vrijdag 7 november 2014 14:30 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zijn interview met Theo van Gogh gezien?
Ja. Ik heb diverse interviews van hem gezien. Zijn (van Gogh) malle fratsen waren niet aan mij besteed maar hij was een goede interviewer.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146403766
quote:
12s.gif Op vrijdag 7 november 2014 14:15 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Toen was ik eerstejaars student. Vind de SP nog steeds een sympathieke partij. Een partij die -zeker lokaal- practices what they preach. En ja, Marijnissen was gewoon een topvent.
Van de communisten naar de libertariers.

Kan gebeuren.
pi_146403786
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:28 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Van de communisten naar de libertariers.

Kan gebeuren.
Ja, ik was overtuigd communist. Heb zelfs een tatoo van Karl Marx op mijn rug staan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_146403822
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:28 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, ik was overtuigd communist. Heb zelfs een tatoo van Karl Marx op mijn rug staan.
Die had een goede baard, dus dat kan je in deze tijd gelukkig altijd nog uitleggen als 'hipster'.
pi_146403872
quote:
6s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:29 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Die had een goede baard, dus dat kan je in deze tijd gelukkig altijd nog uitleggen als 'hipster'.
Hipsters zouden de ploeg en sikkel weer eens ter hand moeten nemen en die hand aan zichzelf slaan als het koren van de velden is geoogst.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_146403891
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 09:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat iemand die een hoog inkomen en/of een hoog vermogen heeft op de VVD stemt kan ik wel begrijpen, hun belangen worden behartigd door die partij. Ik zal nooit begrijpen waarom ook veel mensen met een modaal inkomen of minder en die niet een groot vermogen hebben op de VVD stemmen. Het kan natuurlijk dat je principieel vindt dat je niet aan inkomensherverdeling moet doen, ook als je zelf een lager inkomen hebt, maar indien die mensen op de VVD stemmen omdat ze niet goed weten waarop ze stemmen is het wel een probleem.
Dat mensen in hun / uit eigen belang stemmen is een grote misvatting hoor. Is doorgaans helemaal niet het geval.
pi_146403925
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:31 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Dat mensen uit eigen belang stemmen is een grote misvatting hoor. Is doorgaans helemaal niet het geval.
Hoe weet je dat? Heb je alle rond de 7 miljoen stemmers daarnaar gevraagd? En zelfs zo sterk dat je het een "misvatting" noemt?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 7 november 2014 @ 15:34:23 #215
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_146403969
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:31 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Dat mensen uit eigen belang stemmen is een grote misvatting hoor. Is doorgaans helemaal niet het geval.
Alleen VVD-stemmers stemmen uit eigenbelang natuurlijk, de PvdA, SP, GL en PvdD-stemmers doen het uit landbelang. Of dierenbelang :').
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_146404023
quote:
11s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:33 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hoe weet je dat? Heb je alle rond de 7 miljoen stemmers daarnaar gevraagd? En zelfs zo sterk dat je het een "misvatting" noemt?
Werd beargumenteerd in een boek dat ik las (Don't think of an elephant).
pi_146404052
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:35 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Werd beargumenteerd in een boek dat ik las.
Ah ok, nee, dan is het duidelijk een misvatting.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_146404085
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ah ok, nee, dan is het duidelijk een misvatting.
Ik was het ermee eens en daarmee is het een feit natuurlijk.
pi_146404102
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:37 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik was het ermee eens en daarmee is het een feit natuurlijk.
_O-
De robinbond-redenering.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_146404131
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:38 schreef El_Matador het volgende:

[..]

_O-
De robinbond-redenering.
Van libertarier naar communist, de gespiegelde weg bewandeld, daar moet je toch enige sympathie voor op kunnen brengen.
  vrijdag 7 november 2014 @ 15:39:51 #221
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_146404145
quote:
17s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:39 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Van libertarier naar communist, de gespiegelde weg bewandeld, daar moet je toch enige sympathie voor op kunnen brengen.
Arme jongen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  Official ESF Kreviewer vrijdag 7 november 2014 @ 15:40:22 #222
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_146404159
Tweede Kamerverkiezingen 2012 - Niet gestemd vanwege desillusie.
Tweede Kamerverkiezingen 2010 - VVD
Tweede Kamerverkiezingen 2006 - VVD
Tweede Kamerverkiezingen 2003 - VVD
Tweede Kamerverkiezingen 2002 - VVD
Tweede Kamerverkiezingen 1998 - VVD
pi_146404241
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:34 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Alleen VVD-stemmers stemmen uit eigenbelang natuurlijk, de PvdA, SP, GL en PvdD-stemmers doen het uit landbelang. Of dierenbelang :').
Zo ver wil ik niet gaan, maar het is voor mij gemakkelijker om me voor te stellen dat je voor het grotere goed ondanks dat het niet in je eigen belang is op een partij stemt die een eerlijkere inkomensverdeling nastreeft dan op een partij die juist de tweedeling wil vergroten. Het kan aan mij liggen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146404291
quote:
17s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:39 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Van libertarier naar communist, de gespiegelde weg bewandeld, daar moet je toch enige sympathie voor op kunnen brengen.
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:38 schreef El_Matador het volgende:

[..]

_O-
De robinbond-redenering.
Over Robin gesproken, hij heeft juist de omgekeerde weg bewandeld. Eerst was hij wat rechtser (VVD of D66), de laatste jaren is hij linkser geworden en nu is hij zelfs anarchistisch. Al is de SP dan weer bij uitstek niet anarchistisch dus wat dat betreft begrijp ik niet goed waarom anarchisme met links wordt geassocieerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 7 november 2014 @ 15:44:52 #225
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_146404295
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Zo ver wil ik niet gaan, maar het is voor mij gemakkelijker om me voor te stellen dat je voor het grotere goed ondanks dat het niet in je eigen belang is op een partij stemt die een eerlijkere inkomensverdeling nastreeft dan op een partij die juist de tweedeling wil vergroten. Het kan aan mij liggen.
Ik stem VVD omdat de partij is die het meest overeenkomt met hoe ik het land graag bestuurd zie worden. Nog steeds ben ik het met meer oneens dan eens wat hun standpunten betreft, maar goed tenzij ik zelf een partij opricht zal dat altijd het geval zijn.

Dat jij er dan een dogma van 'eerlijkheid' tegenaan moet gooien zegt meer over jouw gebrek aan empathie dan aan dat van mij.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_146404573
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:44 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ik stem VVD omdat de partij is die het meest overeenkomt met hoe ik het land graag bestuurd zie worden. Nog steeds ben ik het met meer oneens dan eens wat hun standpunten betreft, maar goed tenzij ik zelf een partij opricht zal dat altijd het geval zijn.

Dat jij er dan een dogma van 'eerlijkheid' tegenaan moet gooien zegt meer over jouw gebrek aan empathie dan aan dat van mij.
Leg mij eens uit hoe het bewerkstelligen van meer tweedeling het grotere goed kan zijn? Over gebrek aan empathie gesproken. En dan doel ik nog niet eens op het gebrek aan empathie richting de andere kiezers maar het gebrek aan empathie richting de mensen die niet dezelfde kansen hebben gekregen als sommige van ons.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 7 november 2014 @ 15:56:15 #227
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_146404613
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Leg mij eens uit hoe het bewerkstelligen van meer tweedeling het grotere goed kan zijn? Over gebrek aan empathie gesproken.
Dat bedoel ik dus. Jij gaat er vanuit dat dat überhaupt een doel is. Dat gaat toch nergens meer over :{?

Ik kan ook roepen dat de PvdA alleen maar gratis cadeautjes en thee wil uitdelen aan asielzoekers en werkschuw tuig maar daar schieten we ook niets mee op.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_146404911
quote:
9s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:56 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat bedoel ik dus. Jij gaat er vanuit dat dat überhaupt een doel is. Dat gaat toch nergens meer over :{?
Ik stel dat als je niet in je eigen belang stemt dat je dan voor het grotere goed zou moet stellen en dat de VVD niet een groter goed nastreeft. Concreet, hoe het Nederlandse volk in zijn totaliteit beter worden van meer VVD-beleid? Voor links kan ik dat zo invullen: mensen die in een zwakke positie zitten de mogelijkheid geven om hun leven te verbeteren. Hoe doet rechts dat?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146404913
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]


[..]

Over Robin gesproken, hij heeft juist de omgekeerde weg bewandeld. Eerst was hij wat rechtser (VVD of D66), de laatste jaren is hij linkser geworden en nu is hij zelfs anarchistisch. Al is de SP dan weer bij uitstek niet anarchistisch dus wat dat betreft begrijp ik niet goed waarom anarchisme met links wordt geassocieerd.
Klopt ongeveer. Ik heb zeker sympathie voor het anarchisme, maar uiteindelijk zou ik gewoon GL/PvdA/SP stemmen. :)

En het wordt links genoemd omdat het ook egalitaire principes nastreeft.
pi_146404943
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
nu is hij zelfs anarchistisch.
Whuuut?? :N :N
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_146404982
quote:
11s.gif Op vrijdag 7 november 2014 16:08 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Whuuut?? :N :N
Het was voor mij ook een verrassing. :)
Niet alleen dat. Heb jij al eens op zijn nieuwe gebruikersicoon gelet? ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146405000
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 november 2014 16:07 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Klopt ongeveer. Ik heb zeker sympathie voor het anarchisme, maar uiteindelijk zou ik gewoon GL/PvdA/SP stemmen. :)

En het wordt links genoemd omdat het ook egalitaire principes nastreeft.
Ik ben benieuwd hoe lang het nog gaat duren voordat de PvdD er bij staat i.p.v. Groenlinks. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146405012
quote:
17s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:39 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Van libertarier naar communist, de gespiegelde weg bewandeld, daar moet je toch enige sympathie voor op kunnen brengen.
Ik had sympathie voor zijn geveinste vrijdenkendheid van het begin. Nu is het overheidloving wat de klok slaat.

Ik was trouwens geen communist, hoewel die tatoo op m'n rug natuurlijk niet meehelpt. :+
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_146405035
quote:
19s.gif Op vrijdag 7 november 2014 16:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik had sympathie voor zijn geveinste vrijdenkendheid van het begin. Nu is het overheidloving wat de klok slaat.

Ik was trouwens geen communist, hoewel die tatoo op m'n rug natuurlijk niet meehelpt. :+
Die tattoo maakt het inderdaad moeilijk om dat te geloven. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 7 november 2014 @ 16:12:16 #235
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_146405055
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 16:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik stel dat als je niet in je eigen belang stemt dat je dan voor het grotere goed zou moet stellen en dat de VVD niet een groter goed nastreeft. Concreet, hoe het Nederlandse volk in zijn totaliteit beter worden van meer VVD-beleid? Voor links kan ik dat zo invullen: mensen die in een zwakke positie zitten de mogelijkheid geven om hun leven te verbeteren. Hoe doet rechts dat?
Mijn hele visie op landsbestuur is een beetje lang en offtopic om hier neer te zetten, maar bedankt dat je het vraagt. Dat is al beter dan klakkeloos aannemen dat ik voor meer 'tweestrijd' ben.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_146405090
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 16:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd hoe lang het nog gaat duren voordat de PvdD er bij staat i.p.v. Groenlinks. ;)
Zou best kunnen. :) :@
pi_146405101
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 november 2014 16:12 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Mijn hele visie op landsbestuur is een beetje lang en offtopic om hier neer te zetten, maar bedankt dat je het vraagt. Dat is al beter dan klakkeloos aannemen dat ik voor meer 'tweestrijd' ben.
Een andere keer misschien.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146405152
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 november 2014 16:13 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Zou best kunnen. :) :@
Deze week is het weer een beetje dichterbij gekomen. Nog een paar nieuwsberichtjes waarmee wordt bevestigd dat GL het linkse niet heeft hervonden na het aftreden van Halsema - niet partijbreed althans - en het komt wel. :)
Al kan het natuurlijk gebeuren dat onder leiding van de huidige fractievoorzitter wat rechtse mensen die op GL afkwamen met Halsema en toen Halsema de leiding had het veld gaan ruimen maar dat zal afhangen van hoe stevig de linkse groep in GL in haar schoenen staat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146405166
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 november 2014 16:13 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Zou best kunnen. :) :@
Of de Partij tegen Mannen.
pi_146405179
Ik ben ook voor een vrouwenquotum.
pi_146405183
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 16:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Deze week is het weer een beetje dichterbij gekomen. Nog een paar nieuwsberichtjes waarmee wordt bevestigd dat GL het linkse niet heeft hervonden na het aftreden van Halsema - niet partijbreed althans - en het komt wel. :)
Al kan het natuurlijk gebeuren dat onder leiding van de huidige fractievoorzitter wat rechtse mensen die op GL afkwamen met Halsema en toen Halsema de leiding had het veld gaan ruimen maar dat zal afhangen van hoe stevig de linkse groep in GL in haar schoenen staat.
Grappig is juist dat het linkse echt weer begint terug te komen lijkt het. Ook met Piketty en de discussie omtrent vermogensbelasting. :)
pi_146405187
Maar dan wel een maximum.
  vrijdag 7 november 2014 @ 16:22:04 #243
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_146405348
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 16:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Een andere keer misschien.
Ik betwijfel het, lijkt me een zinloze exercitie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_146405426
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 november 2014 16:22 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ik betwijfel het, lijkt me een zinloze exercitie.
Met goede argumenten overtuig je vanzelf mensen. ;)
Er zijn hier bovendien meer rechtse mensen dan linkse mensen dus je preekt ook nog eens voor eigen parochie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146405461
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 november 2014 16:16 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Grappig is juist dat het linkse echt weer begint terug te komen lijkt het.
Ik hoop het, de samenleving heeft het nodig na een paar decennia neoliberaal beleid.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146405476


[ Bericht 67% gewijzigd door Bram_van_Loon op 07-11-2014 16:27:25 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 7 november 2014 @ 16:28:37 #247
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_146405557
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 november 2014 16:16 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Grappig is juist dat het linkse echt weer begint terug te komen lijkt het. Ook met Piketty en de discussie omtrent vermogensbelasting. :)
Vind je? Zoiets hadden we ook in Frankrijk en dankzij de puinhoop die de socialisten daar gemaakt hebben zitten we daar misschien straks met een extreem-rechtse regering.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_146405966
quote:
5s.gif Op vrijdag 7 november 2014 16:28 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Vind je? Zoiets hadden we ook in Frankrijk en dankzij de puinhoop die de socialisten daar gemaakt hebben zitten we daar misschien straks met een extreem-rechtse regering.
In Nederland is socialistisch beleid onmogelijk aangezien minderheidskabinetten hier niet werken dus je kan twee oortjes slapen. ;)
De PvdA is bovendien niet socialistisch maar dat zal wel duidelijk zijn, hoop ik.

Hier is het vooral het neoliberale beleid (in Nederland vertegenwoordigd door de VVD) wat m.i. de meeste ellende heeft veroorzaakt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  † In Memoriam † vrijdag 7 november 2014 @ 18:03:52 #249
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_146408238
Gemeenteraadverkiezingen 1998: SP
Tweede Kamerverkiezingen 1998 SP
Tweede Kamerverkiezingen 2002:D66
Tweede Kamerverkiezingen 2003: Niet gestemd
Gemeenteraadverkiezingen 2006: Een of andere lokale partij
Tweede Kamerverkiezingen 2006: D66
Gemeenteraadverkiezingen 2010: Niet gestemd
Tweede Kamerverkiezingen 2010: Niet gestemd
Tweede Kamerverkiezingen 2012: Niet gestemd
Gemeenteraadverkiezingen 2013: Niet gestemd

Stemmen zal ook niet meer gebeuren.
Carpe Libertatem
pi_146409761
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 12:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat er een één op één relatie bestaat tussen toegankelijkheid en kwaliteit is nog zo'n media mythe. Dat hoeft helemaal niet. Als land kun je én veel hoog opgeleiden hebben én veel kwaliteit. Dit geldt zowel voor linkse droomlanden (zeg maar Scandinavië) als de rechtse landen (zeg maar autoritair Azië, bijv. Zuid Korea).
ETH is zeer toegankelijk, iedere buitenlanders die slaagt voor een toelatingsexamen mag daar starten. Het behoort ook tot de beste universiteiten in Europa.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146409776
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 november 2014 18:03 schreef Boze_Appel het volgende:
Gemeenteraadverkiezingen 1998: SP
Tweede Kamerverkiezingen 1998 SP
Tweede Kamerverkiezingen 2002:D66
Tweede Kamerverkiezingen 2003: Niet gestemd
Gemeenteraadverkiezingen 2006: Een of andere lokale partij
Tweede Kamerverkiezingen 2006: D66
Gemeenteraadverkiezingen 2010: Niet gestemd
Tweede Kamerverkiezingen 2010: Niet gestemd
Tweede Kamerverkiezingen 2012: Niet gestemd
Gemeenteraadverkiezingen 2013: Niet gestemd

Stemmen zal ook niet meer gebeuren.
Van SP naar D66 (sociaaleconomisch rechts) is ook nogal een draai.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  † In Memoriam † vrijdag 7 november 2014 @ 18:54:44 #252
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_146409863
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 18:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Van SP naar D66 (sociaaleconomisch rechts) is ook nogal een draai.
Tsja, eerst scholier/student en daarna kom je in het echte leven en ga je werken.
Carpe Libertatem
pi_146409988
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 november 2014 18:54 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Tsja, eerst scholier/student en daarna kom je in het echte leven en ga je werken.
En kom je er achter dat die mooie principes wel een offer vragen van de werknemer. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 8 november 2014 @ 11:01:23 #254
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_146427317
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 12:51 schreef Igen het volgende:
In Engeland betaal je 9000 pond collegegeld, MAAR, je krijgt ook een lening van 9000 pond daarvoor, plus een lening van 5500 pond per jaar voor levensonderhoud. Terugbetaling gaat naar draagkracht: je draagt 9% af van al het inkomen dat je verdient boven de 21.000 pond per jaar. Het is in feite dus gewoon een toekomstige belastingverhoging voor hoogopgeleiden die een goede baan hebben kunnen vinden. Met de toegankelijkheid is niks mis. Iedereen in Engeland kan volledig risicoloos een studie betalen.
Leuk, maar het is een volstrekt gesegregeerde standenmaatschappij
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_146427389
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 november 2014 11:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Leuk, maar het is een volstrekt gesegregeerde standenmaatschappij
Je moet inderdaad je best doen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zaterdag 8 november 2014 @ 12:25:43 #256
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_146428692
quote:
14s.gif Op zaterdag 8 november 2014 11:06 schreef waht het volgende:

[..]

Je moet inderdaad je best doen.
Nee, juist niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_146432153
quote:
14s.gif Op zaterdag 8 november 2014 11:06 schreef waht het volgende:

[..]

Je moet inderdaad je best doen.
Jij gaat wel even gemakkelijk voorbij aan het feit dat als jij naar zo'n kakschool kan dat je dan veel meer kans hebt om naar die goede universiteit te mogen etc. ;)
De een moet dus veel meer zijn best doen dan de ander die in een gespreid bedje terecht komt vanaf zijn geboorte.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146432214
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 november 2014 14:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Jij gaat wel even gemakkelijk voorbij aan het feit dat als jij naar zo'n kakschool kan dat je dan veel meer kans hebt om naar die goede universiteit te mogen etc. ;)
Ja, hangen die universiteiten niet af van toelatingsexamens dan?

Lijkt me sterk dat als je naar een "gerenommeerde" "kakschool" bent geweest je geen moeite meer hoeft te doen een universiteit binnen te komen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_146432357
quote:
19s.gif Op zaterdag 8 november 2014 14:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, hangen die universiteiten niet af van toelatingsexamens dan?
Niet echt maar dat is ook niet zo relevant aangezien de gevolgen van 6-12 jaar beter onderwijs een grote invloed daarop zouden hebben. Begrijp me niet verkeerd, ik ben een voorstander van toelatingsexamens, o.a. omdat je de underdog zo toch nog wat meer kans geeft dan met andere methodes. ;)

Ze selecteren op basis van de behaalde cijfers, het CV en een interview. Iedereen die straight A's heeft inclusief 3 of 4 vakken op het hoogste niveau (A-level) is een kandidaat, tussen alle kandidaten die zich aanmelden wordt op basis van het interview en het CV geselecteerd.
Op alle vlakken heb je gewoon een voordeel als je beter onderwijs hebt genoten. Ook in de UK zijn er gymnasia, je hoeft niet te raden welke kinderen meer kans hebben om daar terecht te komen.

quote:
Lijkt me sterk dat als je naar een "gerenommeerde" "kakschool" bent geweest je geen moeite meer hoeft te doen een universiteit binnen te komen.
Je zal dankzij het jarenlange betere onderwijs gemakkelijke die A's halen (examens op hetzelfde niveau) en een betere indruk achterlaten bij de interviews.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146433659
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 november 2014 15:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Niet echt maar dat is ook niet zo relevant aangezien de gevolgen van 6-12 jaar beter onderwijs een grote invloed daarop zouden hebben. Begrijp me niet verkeerd, ik ben een voorstander van toelatingsexamens, o.a. omdat je de underdog zo toch nog wat meer kans geeft dan met andere methodes. ;)

Ze selecteren op basis van de behaalde cijfers, het CV en een interview. Iedereen die straight A's heeft inclusief 3 of 4 vakken op het hoogste niveau (A-level) is een kandidaat, tussen alle kandidaten die zich aanmelden wordt op basis van het interview en het CV geselecteerd.
Op alle vlakken heb je gewoon een voordeel als je beter onderwijs hebt genoten. Ook in de UK zijn er gymnasia, je hoeft niet te raden welke kinderen meer kans hebben om daar terecht te komen.

[..]

Je zal dankzij het jarenlange betere onderwijs gemakkelijke die A's halen (examens op hetzelfde niveau) en een betere indruk achterlaten bij de interviews.
Samenvattend; het betere onderwijs en inzet (straight A's) en niet "een kakschool" heeft ervoor gezorgd dat mensen die universiteiten konden betreden.

Ik weet niet hoe het zit in het VK, maar ik heb zelf ook gymnasium gedaan (jij ook toch?) en dat hangt echt niet af van inkomen. Mijn ouders waren allesbehalve rijk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_146434587
In het VK is het middelbaar onderwijs volgens mij wel enorm gesegregeerd. Met elitaire, kwalitatief goede kostscholen voor rijkeluiskindjes enzo.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2014 16:43:56 ]
pi_146435111
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 november 2014 14:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Jij gaat wel even gemakkelijk voorbij aan het feit dat als jij naar zo'n kakschool kan dat je dan veel meer kans hebt om naar die goede universiteit te mogen etc. ;)
De een moet dus veel meer zijn best doen dan de ander die in een gespreid bedje terecht komt vanaf zijn geboorte.
Een kakschool in Nederland?

Verder heeft het volk dit over zichzelf afgeroepen door niet te willen bezuinigen op zorg en sociale zekerheid, dan wordt het gehaald bij onderwijs. Dat is dikke pech.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_146438567
quote:
19s.gif Op zaterdag 8 november 2014 16:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Samenvattend; het betere onderwijs en inzet (straight A's) en niet "een kakschool" heeft ervoor gezorgd dat mensen die universiteiten konden betreden.
Ceteris paribus - daar gaat het om, we gaan dus uit van dezelfde inzet - het betere onderwijs. Daar kreeg de een wel toegang toe en de ander niet.
Wij weten allebei dat de mensen die echt heel erg slim en gemotiveerd zijn het wel redden, ook als ze minder kansen krijgen. Het gaat om gelijke gevallen.

quote:
Ik weet niet hoe het zit in het VK, maar ik heb zelf ook gymnasium gedaan (jij ook toch?) en dat hangt echt niet af van inkomen. Mijn ouders waren allesbehalve rijk.
In Nederland kan iedereen naar het VWO. Dan nog heb je een voordeel als je start op het gymnasium (iets betere voorbereiding, iets betere basis) maar het VWO is voor iedereen toegankelijk en de universiteit ook, zelfs als je geen VWO-diploma hebt wat m.i. overdreven is. In de UK moeten ze bij die paar goede universiteiten voor elke plaats kiezen uit 3 kandidaten, dan zal m.i. het sociale milieu en de kwaliteit van de school waar je naar toe kon gaan meer verschil maken.

quote:
1s.gif Op zaterdag 8 november 2014 16:41 schreef Igen het volgende:
In het VK is het middelbaar onderwijs volgens mij wel enorm gesegregeerd. Met elitaire, kwalitatief goede kostscholen voor rijkeluiskindjes enzo.
Die indruk heb ik dus ook. Mede in dat licht mag mijn laatste opmerking worden bezien.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146438666
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 november 2014 17:03 schreef waht het volgende:

[..]

Een kakschool in Nederland?
Relatief gesproken. Naar welke lage school je gaat hangt meestal af van de wijk waarin je woont dus bepaalt de kwaliteit van de wijk wat voor medeleerlingen je hebt. De meeste buurten zijn in Nederland behoorlijk gemengd, we hebben ook een paar achterstandsbuurten en een paar villawijken met hun eigen schooltje. Toch een wat andere basis. Gelukkig zijn we in Nederland zo verstandig om meer te investeren in de scholen die in de zwakkere wijken staan.

Voor het middelbare onderwijs komt het dan weer samen maar heb je wel dat de gymnasia meer leerlingen uit de betere wijken aantrekken, voor een deel door een genetisch en opvoedkundig verschil (betere genen, beter voorbeeld), voor een deel doordat ze een betere omgeving hadden en betere kansen kregen. Ik vind dat je daar oog voor moet hebben en dat dit een van de kernpunt van het socialisme is: iedereen de kans geven om het beste uit zijn leven te halen. Dat moet El_Matador met zijn tattoo aanspreken. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146438909
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 november 2014 19:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Voor het middelbare onderwijs komt het dan weer samen maar heb je wel dat de gymnasia meer leerlingen uit de betere wijken aantrekken, voor een deel door een genetisch en opvoedkundig verschil (betere genen, beter voorbeeld), voor een deel doordat ze een betere omgeving hadden en betere kansen kregen. Ik vind dat je daar oog voor moet hebben en dat dit een van de kernpunt van het socialisme is: iedereen de kans geven om het beste uit zijn leven te halen. Dat moet El_Matador met zijn tattoo aanspreken. ;)
Ik ben het daar niet mee eens. Het is onmogelijk om de begeleiding, kennis en netwerken van elitekringen via overheidssubsidies en -ambtenaren te evenaren. De enige mogelijkheid voor gelijke kansen is dus om de kansen voor elitekinderen opzettelijk te dwarsbomen. Dat lijkt me voor de economie als geheel contraproductief.
pi_146438983
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 november 2014 19:09 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik ben het daar niet mee eens. Het is onmogelijk om de begeleiding, kennis en netwerken van elitekringen via overheidssubsidies en -ambtenaren te evenaren. De enige mogelijkheid voor gelijke kansen is dus om de kansen voor elitekinderen opzettelijk te dwarsbomen. Dat lijkt me voor de economie als geheel contraproductief.
Wat dan wel? Je neerleggen bij die verschillen en niet proberen ze te verkleinen? Dat je niet een leveled playingfield kan creëren ben ik met je eens maar je kan het wel minder unleveled maken door meer te investeren in de scholen in de zwakkere buurten en minder te investeren in de scholen in de betere buurten, waar ze zichzelf toch wel prima redden. Dan spreek ik dus nog niet over dwarsbomen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146439234
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 november 2014 19:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wat dan wel? Je neerleggen bij die verschillen en niet proberen ze te verkleinen?
Het leven is niet eerlijk. Mensen zijn in zo veel opzichten verschillend. Niet alleen qua inkomen van de ouders, maar ook het land waar je geboren wordt, intelligentie, karakter, uiterlijk, sportiviteit, enzovoort. Bij bijna al die punten vinden we het doodnormaal om te zeggen dat iemand gewoon lekker pech heeft gehad als iemand pech heeft gehad. We hebben ook geen sociaal stelsel om lelijke mensen aan een knappe vrouw te helpen of om asportieve nerds een gelijke kans te geven om voetbal-wereldkampioen te worden.
pi_146439373
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 november 2014 19:19 schreef Igen het volgende:

[..]

Het leven is niet eerlijk. Mensen zijn in zo veel opzichten verschillend. Niet alleen qua inkomen van de ouders, maar ook het land waar je geboren wordt, intelligentie, karakter, uiterlijk, sportiviteit, enzovoort. Bij bijna al die punten vinden we het doodnormaal om te zeggen dat iemand gewoon lekker pech heeft gehad als iemand pech heeft gehad. We hebben ook geen sociaal stelsel om lelijke mensen aan een knappe vrouw te helpen of om asportieve nerds een gelijke kans te geven om voetbal-wereldkampioen te worden.
Het verschil is dat het niet erg is als je niet kan voetballen - hoe zeer sommige mensen hier ook anders over denken - of wanneer je niet een fotomodel als vriendin krijgt terwijl het wel erg is als je het talent wat je wel hebt niet kan benutten. We hebben het hier over (relatief) slimme kinderen die minder kansen krijgen doordat ze in een mindere buurt worden geboren. Dat verzachten wij in Nederland door meer te investeren in de onderlaag - wel sterk afgenomen - maar dat is in de UK dus meer het geval en daar hadden wij het over en daar zijn wij het over eens. Minder kans krijgen terwijl je wel het talent het hebt is fundamenteel verschillend van minder kans krijgen doordat je minder talent hebt. Dan kan je opmerken dat het verschil in talent net zo oneerlijk is als het verschil in waar je geboren wordt, ja, dat is zo maar aan het een kan wat ander worden gedaan en aan het ander niet. Daar maken socialisten en echte sociaaldemocraten (niet de salonsociaaldemoccraten) zich hard voor.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 9 november 2014 @ 22:31:45 #269
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_146481982
Voeg mij maar toe:

Gemeente 2014 VVD
Europees 2014 VVD
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_146493938
quote:
0s.gif Op zondag 9 november 2014 22:31 schreef martijnde3de het volgende:
Voeg mij maar toe:

Gemeente 2014 VVD
Europees 2014 VVD
Hopelijk een geval van wijsheid komt met de jaren. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146494009
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2014 11:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hopelijk een geval van wijsheid komt met de jaren. ;)
Leg uit
Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
pi_146494258
quote:
2s.gif Op maandag 10 november 2014 12:02 schreef Klokov het volgende:

[..]

Leg uit
De puberaal-VVD-stemmers zijn wat dat betreft natuurlijk vergelijkbaar met de puberaal-SP-stemmers. Lekker afzetten.
  maandag 10 november 2014 @ 12:49:27 #273
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_146495067
TK2012 - Piratenpartij
GR2014 - Lokale Partij
EP2014 - PvdA
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
  maandag 10 november 2014 @ 13:03:04 #274
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_146495378
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2014 11:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hopelijk een geval van wijsheid komt met de jaren. ;)
Niet veel keuze verder
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_146528348
Tweede Kamerverkiezingen 2002: D66
Tweede Kamerverkiezingen 2003: blanco of D66, weet ik niet meer.
Gemeenteraadverkiezingen 2006: blanco
Tweede Kamerverkiezingen 2006: blanco
Gemeenteraadverkiezingen 2010: lokaal
Tweede Kamerverkiezingen 2010: blanco
Tweede Kamerverkiezingen 2012: blanco
Gemeenteraadverkiezingen 2013: blanco

Hmm, ik zie een trend.
  dinsdag 11 november 2014 @ 16:47:55 #276
104871 remlof
Europees federalist
pi_146539764
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 11:56 schreef Harmankardon het volgende:
Tweede Kamerverkiezingen 2002: D66
Tweede Kamerverkiezingen 2003: blanco of D66, weet ik niet meer.
Gemeenteraadverkiezingen 2006: blanco
Tweede Kamerverkiezingen 2006: blanco
Gemeenteraadverkiezingen 2010: lokaal
Tweede Kamerverkiezingen 2010: blanco
Tweede Kamerverkiezingen 2012: blanco
Gemeenteraadverkiezingen 2013: blanco

Hmm, ik zie een trend.
Ik zie apathie.
pi_146540116
quote:
19s.gif Op zaterdag 8 november 2014 16:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Samenvattend; het betere onderwijs en inzet (straight A's) en niet "een kakschool" heeft ervoor gezorgd dat mensen die universiteiten konden betreden.

Ik weet niet hoe het zit in het VK, maar ik heb zelf ook gymnasium gedaan (jij ook toch?) en dat hangt echt niet af van inkomen. Mijn ouders waren allesbehalve rijk.
Piketty liet al zien dat het gemiddelde inkomen van het huishouden van Harvard-studenten 4,5 ton was. Ervan uitgaande dat er geen noemenswaardige verschillen in arbeidsethos zijn mag je toch wel stellen dat het inkomen van pappie wel degelijk bepaalt hoe goed iemand functioneert op school. Dat gaat dan overigens niet alleen om de spullen die diegene kan kopen, maar ook om sociale factoren (zelfvertrouwen, status, maar ook bijv. het niet hoeven werken naast je school)

Wat niet wegneemt dat inderdaad iemand op basis van zijn inzet in Nederland gelukkig ook het gymnasium kan halen :)
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_146540150
1998 : Tweede Kamerverkiezingen : D66
2002 : Tweede Kamerverkiezingen : VVD
2003 : Tweede Kamerverkiezingen : VVD
2006 : Tweede Kamerverkiezingen : VVD
2010 : Tweede Kamerverkiezingen : CDA
2012 : Tweede Kamerverkiezingen : D66

Denk zo, tenzij ik me vergis. :+

Gemeenteraad en Europees Parlement altijd VVD of D66. (laatste keer in ieder geval D66)

Begonnen bij D66, toen een tijd naar rechts opgeschoven, omdat ik dat gekissebis tussen Lousewies van der Laan en Pechtold vreselijk vond (dat draag ik een partij dan lang na, haatdragend als ik ben, hihi), en VDD sprak me op een aantal punten ook meer aan.
Daarna Balkenende omdat ik vond dat men hem wel heel hard afstrafte in een lastige periode.
En nu weer bij D66.
Voor de volgende keer: D66, hoewel ik Rutte het ook niet slecht vind doen, maar de kans dat hij met de PVV in zee gaat...ik weet niet of ik dat risico wil nemen...

[ Bericht 26% gewijzigd door OeJ op 11-11-2014 17:23:24 ]
pi_146540207
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 16:57 schreef keste010 het volgende:

[..]

Piketty liet al zien dat het gemiddelde inkomen van het huishouden van Harvard-studenten 4,5 ton was. Ervan uitgaande dat er geen noemenswaardige verschillen in arbeidsethos zijn mag je toch wel stellen dat het inkomen van pappie wel degelijk bepaalt hoe goed iemand functioneert op school. Dat gaat dan overigens niet alleen om de spullen die diegene kan kopen, maar ook om sociale factoren (zelfvertrouwen, status, maar ook bijv. het niet hoeven werken naast je school)

Wat niet wegneemt dat inderdaad iemand op basis van zijn inzet in Nederland gelukkig ook het gymnasium kan halen :)
Ben ik niet met je eens. Er is natuurlijk een positieve correlatie tussen inkomen en sociale factoren (met name aan de lage inkomenskant is het slechter), maar er zijn genoeg lage- en middeninkomengezinnen waar een goede opvoeding, aandacht voor sociale factoren en de psychologische toestand van je kind prima voor elkaar zijn.

En aan de andere kant heb je rijke gezinnen waar kinderen afgescheept worden met materialistische bullshit om ze maar stil te houden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_146540270
quote:
19s.gif Op dinsdag 11 november 2014 16:59 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ben ik niet met je eens. Er is natuurlijk een positieve correlatie tussen inkomen en sociale factoren (met name aan de lage inkomenskant is het slechter), maar er zijn genoeg lage- en middeninkomengezinnen waar een goede opvoeding, aandacht voor sociale factoren en de psychologische toestand van je kind prima voor elkaar zijn.

En aan de andere kant heb je rijke gezinnen waar kinderen afgescheept worden met materialistische bullshit om ze maar stil te houden.
Absoluut, maar dat ontken ik toch ook niet? Ik kom zelf uit een gezin dat het absoluut niet breed had in tijden van lagere en middelbare school, maar heb het voornamelijk dankzij goede opvoeding uiteindelijk tot een wetenschappelijke opleiding kunnen schoppen.

Neemt niet weg dat de algemeenheden anders zeggen. En daar gaat politiek uiteindelijk om: de regel, niet de uitzondering.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_146540393
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 17:01 schreef keste010 het volgende:

[..]

Absoluut, maar dat ontken ik toch ook niet? Ik kom zelf uit een gezin dat het absoluut niet breed had in tijden van lagere en middelbare school, maar heb het voornamelijk dankzij goede opvoeding uiteindelijk tot een wetenschappelijke opleiding kunnen schoppen.
Ok, dan eens. Ik hetzelfde.

quote:
Neemt niet weg dat de algemeenheden anders zeggen. En daar gaat politiek uiteindelijk om: de regel, niet de uitzondering.
Ja, daarom is politiek ook zo funest, en collectivisme en het per se -door het belachelijke "non-discriminatiebeginsel" doorgevoerde- niet op individuele schaal willen bekijken.

Mijn eerste stem op de SP was dan ook niet omdat ik een collectivistische kolchoz-samenleving nastreefde, hoewel die rugbrede Karl Marx-tattoo misschien anders doet vermoeden :P , maar omdat ik hun -en nog steeds- inzet voor de zwaksten (en niet die nep-linkse PvdA) waardeer. Lokaal, op kleine schaal, daar waar het hoort. En flink individualistisch, veel meer dan collectivistische ambtenarenpartijen als de PvdA.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_146541208
Ik hoop dat we na de volgende verkiezingen weer een Paars O+ kabinet krijgen; lekker liberaal in denkwijze, zondagsluitingen van de baan, weer eens economische groei, met weinig gezeur uit (Den) Haagse-hoek.

Chiiiiiiiiill.
  dinsdag 11 november 2014 @ 17:42:09 #283
104871 remlof
Europees federalist
pi_146541426
quote:
19s.gif Op dinsdag 11 november 2014 17:35 schreef OeJ het volgende:
Ik hoop dat we na de volgende verkiezingen weer een Paars O+ kabinet krijgen; lekker liberaal in denkwijze, zondagsluitingen van de baan, weer eens economische groei, met weinig gezeur uit (Den) Haagse-hoek.

Chiiiiiiiiill.
Hier ben ik het helemaal mee eens.
  dinsdag 11 november 2014 @ 17:43:51 #284
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_146541468
quote:
19s.gif Op dinsdag 11 november 2014 17:35 schreef OeJ het volgende:
Ik hoop dat we na de volgende verkiezingen weer een Paars O+ kabinet krijgen; lekker liberaal in denkwijze, zondagsluitingen van de baan, weer eens economische groei, met weinig gezeur uit (Den) Haagse-hoek.

Chiiiiiiiiill.
Je bedoelt wat we nu zouden hebben als de Eerste Kamer deed wat het zou moeten doen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_146541803
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 november 2014 17:43 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Je bedoelt wat we nu zouden hebben als de Eerste Kamer deed wat het zou moeten doen?
Bijna ja. Die Gristensaus van de CU hoeft er van mij niet bij.
  dinsdag 11 november 2014 @ 17:57:53 #286
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_146541925
quote:
19s.gif Op dinsdag 11 november 2014 17:54 schreef OeJ het volgende:

[..]

Bijna ja. Die Gristensaus van de CU hoeft er van mij niet bij.
Bij mijn weten zit de CU niet in het kabinet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_146541973
En met D66 er "echt" bij, laat de VVD ook zijn liberale gezicht meer zien (schat ik in), tav. het drugs-, euthanasie- en asielbeleid. Daar valt best nog wat winst te halen.
pi_146542027
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 november 2014 17:57 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Bij mijn weten zit de CU niet in het kabinet.
Die zitten nu wel in een positie dat ze wisselgeld kunnen vragen, hè, voor hun steun.
  dinsdag 11 november 2014 @ 18:01:20 #289
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_146542067
quote:
19s.gif Op dinsdag 11 november 2014 18:00 schreef OeJ het volgende:

[..]

Die zitten nu wel in een positie dat ze wisselgeld kunnen vragen, hè, voor hun steun.
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 november 2014 17:43 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Je bedoelt wat we nu zouden hebben als de Eerste Kamer deed wat het zou moeten doen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_146542144
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 november 2014 18:01 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

[..]

Ja. Inderdaad.
pi_146543878
quote:
15s.gif Op dinsdag 11 november 2014 16:47 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik zie apathie.
Oneens, niet stemmen is apathie.
  dinsdag 11 november 2014 @ 19:00:49 #292
104871 remlof
Europees federalist
pi_146544145
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 18:52 schreef Harmankardon het volgende:

[..]

Oneens, niet stemmen is apathie.
Ik zie persoonlijk weinig verschil tussen niet stemmen en blanco stemmen.
pi_146544625
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 november 2014 19:00 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik zie persoonlijk weinig verschil tussen niet stemmen en blanco stemmen.
Dan verschillen we daarover van mening, want ik vind het een wereld van verschil.
  donderdag 13 november 2014 @ 14:18:33 #294
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_146610438
Ik ben te politiek-cynisch om te stemmen.

Als er een Monster Raving Loony Party zou bestaan in NL zou ik misschien wel stemmen. De Blah party zou ik ook wel overwegen.





Wil iemand mijn stem kopen? Bieden vanaf 1 euro voor mijn stem.
reset
pi_146612263
Referendum 2005 - Tegen
GR2006 - D66
TK2006 - D66, Boris van der Ham
PS2007 - D66
EP2009 - D66
GR2010 - D66
TK2010 - D66, Boris van der Ham
PS2011 - D66
TK2012 - D66, Wassila Hachichi
GR2014 - D66, op mezelf
EP2014 - D66

Al is het een aardig eentonig lijstje heb ik regelmatig getwijfeld in het begin.
Fuck the EBU
  donderdag 13 november 2014 @ 15:18:32 #296
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_146612907
quote:
19s.gif Op dinsdag 11 november 2014 17:58 schreef OeJ het volgende:
En met D66 er "echt" bij, laat de VVD ook zijn liberale gezicht meer zien (schat ik in), tav. het drugs-, euthanasie- en asielbeleid. Daar valt best nog wat winst te halen.
Dus we laten het land lekker volstromen met buitenlanders.................
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  donderdag 13 november 2014 @ 15:19:02 #297
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_146612928
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2014 14:18 schreef Individual het volgende:
Ik ben te politiek-cynisch om te stemmen.

Als er een Monster Raving Loony Party zou bestaan in NL zou ik misschien wel stemmen. De Blah party zou ik ook wel overwegen.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Wil iemand mijn stem kopen? Bieden vanaf 1 euro voor mijn stem.
Partij van de toekomst :P
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  donderdag 13 november 2014 @ 15:19:56 #298
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_146612966
quote:
7s.gif Op donderdag 13 november 2014 15:00 schreef Yesse het volgende:
Referendum 2005 - Tegen
GR2006 - D66
TK2006 - D66, Boris van der Ham
PS2007 - D66
EP2009 - D66
GR2010 - D66
TK2010 - D66, Boris van der Ham
PS2011 - D66
TK2012 - D66, Wassila Hachichi
GR2014 - D66, op mezelf
EP2014 - D66

Al is het een aardig eentonig lijstje heb ik regelmatig getwijfeld in het begin.
Tegen de Europesegrondwet stemmen maar wel op D66, wat klopt er niet? :)
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_146613284
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2014 15:19 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Tegen de Europesegrondwet stemmen maar wel op D66, wat klopt er niet? :)
Dat klopt prima hoor.. Ik was tegen de Europese Grondwet omdat ik vond dat de informatievoorziening op dat moment belachelijk slecht was. Ik was niet tegen "EEN" Europese Grondwet maar ik vond dat er veel te weinig aandacht aan was besteed. Het was naar mijn gevoel: stem maar gewoon en zeur niet zo.
Fuck the EBU
pi_146613565
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 16:57 schreef keste010 het volgende:

[..]

Piketty liet al zien dat het gemiddelde inkomen van het huishouden van Harvard-studenten 4,5 ton was. Ervan uitgaande dat er geen noemenswaardige verschillen in arbeidsethos zijn mag je toch wel stellen dat het inkomen van pappie wel degelijk bepaalt hoe goed iemand functioneert op school. Dat gaat dan overigens niet alleen om de spullen die diegene kan kopen, maar ook om sociale factoren (zelfvertrouwen, status, maar ook bijv. het niet hoeven werken naast je school)

Wat niet wegneemt dat inderdaad iemand op basis van zijn inzet in Nederland gelukkig ook het gymnasium kan halen :)
Alleen al het feit dat je een papiertje van Harvard hebt verhoogt enorm je inkomen. Natuurlijk kunnen veel afgestudeerden van Harvard wel wat maar dat geldt voor meer universiteiten, de naam maakt veel verschil voor hoe gemakkelijk je op bepaalde plaatsen een kans krijgt zonder dat je je kwaliteiten al uitvoerig hebt bewezen. Dat voordeel start op zeer jonge leeftijd, overal in de wereld. Beter sociaaleconomisch milieu => betere woonwijk => betere lokale school => betere basis voor de vervolgschool => ...
Je ziet waar ik naar toe ga. In de USA zijn die verschillen heel erg uitgesproken. In Nederland zijn die verschillen er ook (iedereen start bij een schooltje in de eigen wijk, dus met het milieu uit de eigen wijk) maar proberen we die tenminste nog te verkleinen. In de USA kom je ook binnen op de gymnasia (daar college prep genoemd, vooral in het oosten van het het land populair) als je geen cent te makken hebt maar dan moet je wel nog wat overtuigender presteren dan wanneer je ouders de kas flink kunnen spekken en de kans dat je zo kan presteren wordt groter als je vanaf jonge leeftijd naar een betere school bent gegaan.

Daarnaast helpen de connectie van je ouders enorm en neem je meer over van je ouders dan enkel de genen. Dus ja, natuurlijk maakt het enorm veel verschil of dat je uit een tokkiemilieu komt of uit een kakmilieu. Overal in de wereld maar in het ene land wordt het uitvergroot en in het andere land proberen ze tot op zekere hoogte de scherpe kantjes er van af te halen. Hoe de VVD, de D66 en de linkse tegenpolen in dit verhaal passen behoeft geen toelichting. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')