Die gevolgen zijn wel zichtbaar , van heel duidelijk tot heel subtiel.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 12:31 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik weet het. Het zijn steeds dezelfde cirkeltjes die worden gedraaid. Ik blijf het nodig vinden om vormen van wangedrag te benoemen en te veroordelen. De gevolgen van het accepteren ervan zijn namelijk niet te overzien. En dat geldt niet één kant, maar allerlei kanten op.
Dank voor het benadrukken.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 12:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat hebben we allemaal, slimmerd.
Dat capuchonklootzakjes zich laten beïnvloeden door fundamentalistische figuren is een misvatting. Maar het is er natuurlijk wel een die je complottheorie overeind houdt.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 12:22 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Helaas nemen jonge moslims, en dan vooral die van het ééncellige soort met bontkraag en een IQ onder de 80, hem weldegelijk serieus.
Ik stel nergens dat er geen gevaren zijn; ik heb het over proportionaliteit. Er is sprake van paniekzaaierij waar je U tegen zegt. 'Be afraid, be very, very afraid', lijkt de boodschap te zijn van onze media.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 13:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Onbedoeld het verkeerde vliegtuig uit de lucht schieten lijkt me wat anders dan doelbewuste terreuraanslagen. Madrid en Londen alweer vergeten, merk ik. Het vraagteken laat ik weg, ik stel het gewoon vast.
Moslimextremisme is niet land-gebonden in Europa, met z'n open grenzen. Zo planden jihadisten uit Den Haag een aanslag in Brussel: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)lag-in-Brussel.dhtml
En de extremist die daadwerkelijk een aanslag in Brussel pleegde, werd uiteindelijk in Frankrijk opgepakt. Maar je "perspectief" is volstrekt duidelijk: downplayen, het gevaar weigeren in te zien. Mag allemaal hoor, naïef zijn is geen misdrijf, maar je zou je veroordelende toontje richting mensen die wél gevaren en problemen zien wel achterwege mogen laten.
Nja die aanslagen in Londen en Madrid zag ook niemand aankomen. Het kan hier ook gebeuren. Enige wat je kan doen in is hopen dat de veiligheidsdiensten hier boven op zit.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 14:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik stel nergens dat we geen gevaren zijn; ik heb het proportionaliteit. Er is sprake van paniekzaaierij waar je U tegen zegt. 'Be afraid, be very, very afraid', lijkt de boodschap te zijn van onze media.
En natuurlijk moet je eventuele gevaren niet negeren. Maar vooralsnog is de kans dat je verslikt in doperwt en komt te overlijden groter dan de kans dat je slachtoffer wordt van een terroristische aanslag.
Tsja, alles kan. Niemand zag aankomen dat autist Tristan willekeurige mensen ging neermaaien in Alphen. Hetzelfde geldt voor die knakker die met z'n Suzuki op een menigte inreed tijdens Koninginnedag.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 14:34 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nja die aanslagen in Londen en Madrid zag ook niemand aankomen. Het kan hier ook gebeuren. Enige wat je kan doen in is hopen dat de veiligheidsdiensten hier boven op zit.
Ja die andere voorbeelden zag ook niemand aankomen idd. En de media mja. Je voelt je er niet veiliger door.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 14:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, alles kan. Niemand zag aankomen dat autist Tristan willekeurige mensen ging neermaaien in Alphen. Hetzelfde geldt voor die knakker die met z'n Suzuki op een menigte inreed tijdens Koninginnedag.
Er bestaat altijd een kans dat er iets vreselijks gebeurt. Ik ageer slechts tegen het hijgerige gedrag van de media (met name de Telegraaf). Mensen worden tem onrechte gek gemaakt.
Ik heb het over aanslagen, junk. Niet over vrouwenbespugende kankerventjes.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 14:51 schreef El_Matador het volgende:
Dat homo's in elkaar geramd worden, meisjes bespuugd en nazivlaggen 'prominent' de straten 'sieren', dat "hoort er allemaal bij", "moeten we niet te moeilijk over doen" en "zijn incidenten die slechts door rechtse foute media worden opgeblazen".
Aldus Koos Vogels, bewoner van een blank Veluws randdorpje.
Even los van de persoonlijke omstandigheden die Tristan dit deden doen (de maatschappij is m.i. eveneens schuldig als het zo ver komt, als we wat beter voor elkaar zouden zorgen...), inderdaad, 100% veiligheid is volstrekt onhaalbaar en veel van dit soort incidenten kan je niet voorkomen met spionage. Die spionage kost veel geld en het levert relatief weinig op. Wij hebben in Nederland voor zo ver ik het weet sinds die treinkaping geen aanslag gehad van buitenlandse terroristen, vooral incidenten die je niet had kunnen voorkomen met een sterke AIVD of iets dergelijks. Ondanks dat Nederland wereldkampioen telefoonaftappen is en dankzij een gunstige ligging het samen met Engeland het best internetverkeer kan aftappen (in theorie in ieder geval) hebben wij die paar incidenten, waarbij geen buitenlandse terroristen betrokken waren, niet kunnen voorkomen: Fortuyn en van Gogh werden vermoord, op die MBO-school werden leerlingen gedood met een automatisch geweer, in Alphen aan den Rijn werden mensen vermoord met een automatisch geweer en we hadden die twee onbenullige incidenten tijdens Koninginnedag. Veiligheidsdiensten wijzen dan graag flauw op wat zogenaamd is voorkomen zonder iets te noemen omdat dat niet zou kunnen omwille van de veiligheid.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 14:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, alles kan. Niemand zag aankomen dat autist Tristan willekeurige mensen ging neermaaien in Alphen. Hetzelfde geldt voor die knakker die met z'n Suzuki op een menigte inreed tijdens Koninginnedag.
Er bestaat altijd een kans dat er iets vreselijks gebeurt. Ik ageer slechts tegen het hijgerige gedrag van de media (met name de Telegraaf). Mensen worden tem onrechte gek gemaakt.
Dat dit nu zoveel meer voorkomt dan vroeger is een gevolg van negatieve selectie bij immigratie en slechte integratie. Dat weten we maar we trekken ons daar blijkbaar weinig van aan aangezien we met de Polen en Roemen precies hetzelfde deden.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 14:51 schreef El_Matador het volgende:
Dat homo's in elkaar geramd worden, meisjes bespuugd en nazivlaggen 'prominent' de straten 'sieren', dat "hoort er allemaal bij", "moeten we niet te moeilijk over doen" en "zijn incidenten die slechts door rechtse foute media worden opgeblazen"
Aanslagen zijn inderdaad zeer zeldzaam en hoef je niet zo bang voor te zijn; blikseminslag treft je eerder. Alleen dat zijn niet de enige geneugten van de multikul.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 14:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik heb het over aanslagen, junk. Niet over vrouwenbespugende kankerventjes.
Maar dat is een andere discussie.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 14:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Aanslagen zijn inderdaad zeer zeldzaam en hoef je niet zo bang voor te zijn; blikseminslag treft je eerder. Alleen dat zijn niet de enige geneugten van de multikul.
Het is wel waar we bang voor moeten zijn als we de media moeten geloven.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 14:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Aanslagen zijn inderdaad zeer zeldzaam en hoef je niet zo bang voor te zijn; blikseminslag treft je eerder. Alleen dat zijn niet de enige geneugten van de multikul.
Omdat de overheid graag meer middelen wil en hiervoor de vrijheden van de burgers moet beperken. Dus maakt de overheid ons graag bang. De diverse 'westerse' overheden hebben gretig misbruik gemaakt van 9/11 om van alles er door te duwen waar burgers voor die tijd nooit mee zouden hebben ingestemd. Dom van die burgers want zulke vrijheden komen te voet en gaan te paard.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 15:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het is wel waar we bang voor moeten zijn als we de media moeten geloven.
Vergeet niet dat rondreizende bontkraagcircus dat stad en land afreist om het leven van mensen overal in Nederland te verzieken. Dat kleine gezelschap van hooguit een stuk of 5 mocro's, dat kleine clubje dat het verpest voor de rest, inmiddels ook op Texel aanbeland!quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 14:51 schreef El_Matador het volgende:
Dat homo's in elkaar geramd worden, meisjes bespuugd en nazivlaggen 'prominent' de straten 'sieren', dat "hoort er allemaal bij", "moeten we niet te moeilijk over doen" en "zijn incidenten die slechts door rechtse foute media worden opgeblazen".
Aldus Koos Vogels, bewoner van een blank Veluws randdorpje.
Ja, heeft ook alles met de islam te maken.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 23:32 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Vergeet niet dat rondreizende bontkraagcircus dat stad en land afreist om het leven van mensen overal in Nederland te verzieken. Dat kleine gezelschap van hooguit een stuk of 5 mocro's, dat kleine clubje dat het verpest voor de rest, inmiddels ook op Texel aanbeland!
Zeker. De islam staat gelijk aan achterlijkheid en geweld. Deze "jongemannen" zijn opgegroeid met het idee dat die zaken goed zijn, want ja, het staat allemaal in de Koran en papa deed het ook zo.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 23:34 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, heeft ook alles met de islam te maken.
Doe ff onderbouwen dan.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 23:35 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Zeker. De islam staat gelijk aan achterlijkheid en geweld. Deze "jongemannen" zijn opgegroeid met het idee dat die zaken goed zijn, want ja, het staat allemaal in de Koran en papa deed het ook zo.
Ja, dat leren ze allemaal thuis.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 23:35 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Zeker. De islam staat gelijk aan achterlijkheid en geweld. Deze "jongemannen" zijn opgegroeid met het idee dat die zaken goed zijn, want ja, het staat allemaal in de Koran en papa deed het ook zo.
quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 13:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Onbedoeld het verkeerde vliegtuig uit de lucht schieten lijkt me wat anders dan doelbewuste terreuraanslagen. Madrid en Londen alweer vergeten, merk ik. Het vraagteken laat ik weg, ik stel het gewoon vast.
Moslimextremisme is niet land-gebonden in Europa, met z'n open grenzen. Zo planden jihadisten uit Den Haag een aanslag in Brussel: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)lag-in-Brussel.dhtml
En de extremist die daadwerkelijk een aanslag in Brussel pleegde, werd uiteindelijk in Frankrijk opgepakt. Maar je "perspectief" is volstrekt duidelijk: downplayen, het gevaar weigeren in te zien. Mag allemaal hoor, naïef zijn is geen misdrijf, maar je zou je veroordelende toontje richting mensen die wél gevaren en problemen zien wel achterwege mogen laten.
quote:De autoriteiten laten zich natuurlijk wél intimideren door de kalief, want dat is de grote boze man op de achtergrond. Hier mochten militairen al niet meer in uniform de straat op nadat één Nederlandse jihadist in Syrië de broeders in Nederland per video had opgeroepen „een sterke stevige daad” te stellen als wraak voor Amerikaanse luchtaanvallen. The New York Times kwam, zoals dat hedendaagse media past, meteen met een ‘Groeiende Lijst van Aanslagen in het Westen Verbonden met Extremisten’. Tien in totaal, inclusief de twee Canadese, teruggaand tot 2009, in het pre-kalief tijdperk. In totaal 31 doden, exclusief daders. Ik zou zeggen: als dit alles is wat de kalief ons kan voorzetten, valt het nogal mee. Denk maar eens aan de bommen die dagelijks in Bagdad afgaan. Dertig doden per dag.
Ik beken schuld aan demagogie, maar ik meld toch dat er tussen 1 juli 2013 en 30 juni 2014 256.721 Canadezen zijn overleden, op ongeveer 35,5 miljoen. De kalief zit zich wild te lachen daar in die kelder in Mosul waar hij schuilt tegen de Amerikaanse of misschien wel Nederlandse raketten. Dat zou wat zijn als die eens raak waren.
Bron
Helaas maken veel Marokkanen het ons wel erg gemakkelijk om dat te onderbouwen.quote:
Wist je dat die % (en irrationeel) gezien het bangst zijn voor 'buitenlanders' e.d.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 14:51 schreef El_Matador het volgende:
bewoner van een blank Veluws randdorpje.
Logisch. Dat neemt niet weg dat bepaalde groepen buitenlanders (Marokkanen en Antillianen op kop, gevolgd door Turken en Surinamers) daar helaas zelf aanleiding toe geven.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 10:59 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Wist je dat die % (en irrationeel) gezien het bangst zijn voor 'buitenlanders' e.d.
Bepaalde onderdelen van de groepquote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Logisch. Dat neemt niet weg dat bepaalde groepen buitenlanders (Marokkanen en Antillianen op kop, gevolgd door Turken en Surinamers) daar helaas zelf aanleiding toe geven.
Doe dan, onderbouw dan dat ze het leren om zich zo te gedragen en het zo in de koran staat. Volgens jou is het heel erg gemakkelijk om het te onderbouwen.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 10:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Helaas maken veel Marokkanen het ons wel erg gemakkelijk om dat te onderbouwen.
Elke dode als gevolg van religieus extremisme is er één te veel. En dergelijke aantallen vergelijken met het aantal mensen dat op natuurlijke wijze overlijdt, is bizar.quote:
Er hoeft niet steeds bij gezegd te worden dat het slechts om een deel van de groep gaat, we vergelijken op groepsniveau, we spreken niet over individuen. Dat er ook veel mensen zijn van die groepen die zich wel normaal gedragen spreekt voor zich.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:04 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Bepaalde onderdelen van de groepen dat ontken ik ook niet.
Ik wees alleen Mata even op zijn ietwat domme opmerking
Vergelijk de percentages van de subpopulaties die betrokken zijn bij geweldsmisdrijven. Zie de preken van haatzaaiende imams. Kijk naar een willekeurige uitzending van Wegmisbruikers. Kijk in je eigen omgeving. Voorbeelden te over. Ik zal de rest van die subpopulaties - de mensen die wel normaal doen - er niet op aankijken maar als het wordt ontkend dan geef ik wel even aan hoe het is.quote:
Hoe lang wil je blijven teren op aanslagen die tien jaar geleden hebben plaatsgevonden?quote:Op woensdag 29 oktober 2014 13:03 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Elke dode als gevolg van religieus extremisme is er één te veel. En dergelijke aantallen vergelijken met het aantal mensen dat op natuurlijke wijze overlijdt, is bizar.
In Londen vielen 56 doden in 2005:
https://nl.wikipedia.org/(...)nden_van_7_juli_2005
In Madrid, ruim een jaar eerder, 191 doden:
https://nl.wikipedia.org/(...)id_van_11_maart_2004
En argumenten uit de categorie "er vallen meer verkeersdoden" en "er vallen meer doden door toedoen van pro-Russische seperatisten" zijn natuurlijk allemaal prachtig, maar veranderen niks aan de ernst en de gevolgen van genoemde terreurdaden.
In 1972 vielen er in Nederland meer dan 3.000 verkeersdoden. Door allerlei maatregelen is dat aantal teruggedrongen tot 570 in 2013. Kortom: je hebt een probleem en je doet er iets aan.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 13:15 schreef KoosVogels het volgende:
Hoe lang wil je blijven teren op aanslagen die tien jaar geleden hebben plaatsgevonden?
Nogmaals, ik wil niets bagatelliseren, maar ik wil het gevaar wel in perspectief plaatsen. Er wordt heel hijgerig gedaan door bepaalde media en dat vind ik nergens voor nodig. Je maakt mensen onnodig bang. En wat is bijvoorbeeld de toevoegde waarde van melden dat een aanslag is verijdeld? Moet de AIVD bewijzen dat ze nog bestaansrecht heeft?
Er overlijden jaarlijks veel meer mensen door ongelukken in het verkeer. Toch lees ik niet vier keer per week alarmistische verhalen over verkeersveiligheid in de landelijke media.
Je maakt er paranoïde mensen vooral gek mee. Op een gegeven moment durfde mijn oom niet eens meer naar grote steden.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 13:56 schreef Elfletterig het volgende:
Het melden van dit soort informatie is juist nodig om al te naïeve mensen ervan op de hoogte te stellen dat terrorisme nog steeds een reële dreiging is.
Er worden wel degelijk details prijsgegeven, tot op zekere hoogte natuurlijk.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 14:04 schreef KoosVogels het volgende:
Je maakt er paranoïde mensen vooral gek mee. Op een gegeven moment durfde mijn oom niet eens meer naar grote steden. Wat is precies de winst als naïeve mensen beseffen dat terrorisme nog steeds een reële dreiging is? Mensen lijken vooral achter elke boom spoken te gaan zien.
Ik ben groot voorstander van transparantie, maar ik zie eerlijk gezegd niet de toevoegde waarde van mededelen dat een aanslag is verijdelt, zonder verdere details prijs te geven.
http://m.hln.be/hln/m/nl/(...)pese-Commissie.dhtmlquote:Bij de huiszoeking in Brussel bij een Turks-Nederlands koppel zijn geen explosieven aangetroffen, zo meldt het federaal parket. Er was volgens het parket ook geen sprake van een concreet plan voor een aanslag op de gebouwen van de Europese Commissie. Het federaal parket wijst er verder op dat het koppel, dat op 7 augustus werd aangehouden, het vermoeden van onschuld geniet. Uit een interne mail van eurocommissaris Maros Sefcovic blijkt evenwel dat het veiligheidsniveau in de gebouwen van de Commissie als voorzorgsmaatregel is verhoogd.
Volgens mij snapt iedereen met een beetje verstand wel dat radicalisering gepaard gaat met gevaren. En het behoeft weinig uitleg dat dat moet bestreden.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 14:10 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Er worden wel degelijk details prijsgegeven, tot op zekere hoogte natuurlijk.
Het vermelden ervan lijkt me vooral nodig om mensen die het gevaar van radicalisering bagatelliseren met de neus op de feiten te drukken.
Je kunt rectificeren tot je een ons weegt, maar daar heeft men nauwelijks aandacht voor.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 14:12 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
http://m.hln.be/hln/m/nl/(...)pese-Commissie.dhtml
Haal ze uit je lijst elf. Onschuldige mensen. Erg triest dat NOS niet fatsoenlijk heeft gerectificeerd.
Bij deze verwijderd. Als ik jou daar een plezier mee doe.... - het verhaal wordt er verder niet anders van.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 14:12 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
http://m.hln.be/hln/m/nl/(...)pese-Commissie.dhtml
Haal ze uit je lijst elf. Onschuldige mensen. Erg triest dat NOS niet fatsoenlijk heeft gerectificeerd.
Nou ze kwamen zelf nogal bombastisch aanzetten met een zogenaamde NOS-Scoop.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 14:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je kunt rectificeren tot je een ons weegt, maar daar heeft men nauwelijks aandacht voor.
Dank, netjesquote:Op woensdag 29 oktober 2014 14:18 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Bij deze verwijderd. Als ik jou daar een plezier mee doe.... - het verhaal wordt er verder niet anders van.
Ik hoop nog nooit een journaal of krant zien openen met een rectificatie.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 14:19 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Nou ze kwamen zelf nogal bombastisch aanzetten met een zogenaamde NOS-Scoop.
"Bronnen vertellen aan de NOS" dit dat. Opening
Dan moet je ook het journaal ermee openen als het niet blijkt te kloppen.
Dit zijn geen grapjes maar serieuze zaken.
Kijk maar wat voor effect het heeft op politie-agenten.
Hoezo? Dat het niet slim is getuige de trent tegenwoordig is misschien wel een understatent, maar inprincipe zegt hij niets verkeerd. Beetje gechargeerd,maar niets verkeerd.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 19:26 schreef KoosVogels het volgende:
Intelligente kerel.
Je niet kunnen beheersen op sociale media
Als je niet beseft dat zo'n je zo'n opmerking niet kunt maken als agent en daarbij je ook nog eens niet kan beheersen op sociale media, dan ben je een simpel figuur.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 17:25 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Hoezo? Dat het niet slim is getuige de trent tegenwoordig is misschien wel een understatent, maar inprincipe zegt hij niets verkeerd. Beetje gechargeerd,maar niets verkeerd.
Nee. Jij gaf aan dat het gemakkelijk aan te tonen is. Ik ga dus helemaal niets vergelijken of doen. Jij bent aan zet en voorlopig krijg je helemaal niets voor elkaar.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 13:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Vergelijk de percentages van de subpopulaties die betrokken zijn bij geweldsmisdrijven. Zie de preken van haatzaaiende imams. Kijk naar een willekeurige uitzending van Wegmisbruikers. Kijk in je eigen omgeving. Voorbeelden te over. Ik zal de rest van die subpopulaties - de mensen die wel normaal doen - er niet op aankijken maar als het wordt ontkend dan geef ik wel even aan hoe het is.
Ik heb het zojuist aangetoond. Doe er mee wat je wil, ik laat het hier bij. Ik had er ook nog wat misdaadstatistieken bij kunnen pakken maar die kan jij zelf ook wel vinden en ieder van ons weet welk patroon hierbij duidelijk te zien is. Meer misdrijven en een sterkere oververtegenwoordiging bij bepaalde soorten misdrijven (geweld, diefstal, vrouwonvriendelijk).quote:Op woensdag 29 oktober 2014 17:36 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Nee. Jij gaf aan dat het gemakkelijk aan te tonen is. Ik ga dus helemaal niets vergelijken of doen. Jij bent aan zet en voorlopig krijg je helemaal niets voor elkaar.
Naïef, ik zou niet durven zeggen dat zo iemand noodzakelijk dom is (wat jij in mijn ogen aangeeft met "simpel figuur"). Daarnaast onbeheerst (op dat moment zelf in ieder geval), het lijkt me sterk dat hij meent dat hij hen allen een langzame dood wil zien sterven. Wij hebben echter gemakkelijk praten, ons beeld is niet gekleurd door de ervaringen die hij met zijn werk regelmatig meemaakt. De Cohen-methode lijkt mij in dit geval de juiste: thee drinken, er over praten en weer verder gaan. Of dat hij geschikt is voor een hoge functie bij de politie betwijfel ik gezien die actie maar je hoeft hem ook niet direct te ontslaan.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 17:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je niet beseft dat zo'n je zo'n opmerking niet kunt maken als agent en daarbij je ook nog eens niet kan beheersen op sociale media, dan ben je een simpel figuur.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |