BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Antwoorden voor Kris
Nieuws:
• Uitzending RTL Late Night 1-10
• Uitzending Vermist 23-9
• Kaart van Baru (voormalige gids uit Boquete, via WS)
• NB: De taalschool van Lisanne en Kris is niet Habla Ya, maar Spanish by the river. (met dank aan Gorraay)
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum: deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4 - deel 5 - deel 6
Overzichtskaart (bij benadering) waarmee mogelijk (delen van) de route mee te herleiden zijn- (Geruisloos, 28-9)
http://i7.minus.com/iKBFk3lc2ENPk.jpg
Belgegevens telefoon (Geruisloos 15-10) :
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Vondsten en coördinaten in Google Maps
Nieuws:
• Uitzending RTL Late Night 1-10
• Uitzending Vermist 23-9
• Kaart van Baru (voormalige gids uit Boquete, via WS)
• NB: De taalschool van Lisanne en Kris is niet Habla Ya, maar Spanish by the river. (met dank aan Gorraay)
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum: deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4 - deel 5 - deel 6
Overzichtskaart (bij benadering) waarmee mogelijk (delen van) de route mee te herleiden zijn- (Geruisloos, 28-9)
http://i7.minus.com/iKBFk3lc2ENPk.jpg
Belgegevens telefoon (Geruisloos 15-10) :
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Vondsten en coördinaten in Google Maps
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - update 4-10SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn (kort): - bron: Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - FotoverslagSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandeling:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Analyses van de foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Overzicht en analyses van de telefoongegevens:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kaarten en luchtfoto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zoekacties:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna, klimaat, zon en maan:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op video:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatieve posts:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reisverslagen, vermissingen, criminaliteit en overige info:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hmmmm Grijzemassa heeft me aan het denken gezet. Misschien is het helemaal niet zo'n goed idee om nog meer ontdekkingen te gaan doen in deze zaak en kan het maar beter de boeken in gaan als een toevallige verdwaling op het pad met twee toevallige verdrinkingen bij de 2e oversteek. De daders komen er toch wel mee weg en dit scenario brengt verder geen bange, misschien bedreigde en daardoor zenuwachtig of raar gedrag vertonende locals in de problemen. Ik haal voor de zekerheid mijn geupte foto's en vergelijkingen weg.Omdat ik denk dat zij de gehele tocht onder begeleiding hebben gedaan.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 23:05 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Waarom niet? Ze kunnen die hut toch zelf bij toeval hebben gevonden?Wie kan me nu eens uitleggen, met feiten onderbouwd, waarom de verdrinking van Osman Valenzuela verdacht is? Alle sterke verhalen gaan terug op het feit dat zijn lijk er op de foto niet al te fleurig uitzag. Volgens mij zijn dit alle nieuwsartikelen die online over de verdrinking te vinden zijn:
http://elsiglo.com/cronica-roja/chiricano-perdio-vida/23448763
http://www.critica.com.pa(...)lan-muerto-en-puente
http://www.midiario.com/2(...)-de-osman-valenzuela
http://www.diaadia.com.pa(...)-el-rio-chiriquisito
Iets verdachts kom ik er niet in tegen. Voel je vrij om feiten aan te dragen (geen speculaties op forums of blogs) die erop wijzen dat hier misdaad in het spel was.
En wie daarin slaagt moet daarna eens uitleggen, wederom onderbouwd met feiten, waarom die verdrinking in een rivier ten zuidoosten van Boquete iets te maken heeft met de dood van de meiden in de provincie Bocas del Toro. Volgens mij hebben die gebeurtenissen net zo veel met elkaar te maken als een tang en een varken, of als k*t en Dirk zo u wilt.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Ikzelf heb nooit beweerd dat Osman en de vermissing zeker iets met elkaar te maken hebben.quote:
Wie kan me nu eens uitleggen, met feiten onderbouwd, waarom de verdrinking van Osman Valenzuela verdacht is? Alle sterke verhalen gaan terug op het feit dat zijn lijk er op de foto niet al te fleurig uitzag. Volgens mij zijn dit alle nieuwsartikelen die online over de verdrinking te vinden zijn:
http://elsiglo.com/cronica-roja/chiricano-perdio-vida/23448763
http://www.critica.com.pa(...)lan-muerto-en-puente
http://www.midiario.com/2(...)-de-osman-valenzuela
http://www.diaadia.com.pa(...)-el-rio-chiriquisito
Iets verdachts kom ik er niet in tegen. Voel je vrij om feiten aan te dragen (geen speculaties op forums of blogs) die erop wijzen dat hier misdaad in het spel was.
En wie daarin slaagt moet daarna eens uitleggen, wederom onderbouwd met feiten, waarom die verdrinking in een rivier ten zuidoosten van Boquete iets te maken heeft met de dood van de meiden in de provincie Bocas del Toro. Volgens mij hebben die gebeurtenissen net zo veel met elkaar te maken als een tang en een varken, of als k*t en Dirk zo u wilt.
iemand op dit forum haalde dat een paar maanden geleden aan.
En de gedachte is niet heel raar.
Dit staat op een forum van Boquete
http://boquete.ning.com/f(...)5934&page=2#comments
iemand schrijft dat er geen water in zn longen zat.
Wat wel een feit is (wat verder niets hoeft te betekenen) is dat deze Osman FB vrienden is met Henry.
Ook wordt er gezegd dat H en O in een soort gang zaten en dat H daar de leider van is.
Of dat waar is? geen idee.
Wat wel waar is , is dat Osman verdronk op 4 april en vanaf het moment dat hij verdronk is de pincode niet meer goed ingetoetst.
Een link? geen ideeIk heb een vraag aan de cartografen en/of hikers onder ons, en wel over
a. de ‘Kaart van Baru’, die op 2 plaatsen in de OP wordt genoemd (bovenaan bij ‘Nieuws’, en bij ‘Kaarten en Luchtfoto’s’)
en met name over
b. de Wikiloc-pagina van ene Sosoa, waarnaar verwezen wordt op de pagina van Baru.
Eerst de link naar de Kaart van Baru:
http://www.bing.com/maps/(...)DED!2151&form=LMLTCC
Linksboven worden daar wat gegevens opgesomd van de Sendero El Pianista, deels in het Engels, deels in het Spaans. Wat mij opviel, is dat er staat: “Type: Loop” (oftewel lusvormig, dus een rondwandeling):
Doorklikkend naar de Wikiloc-pagina van Sosoa, kwam ik erachter wat vermoedelijk de bron is van deze typering. Wie op deze site een trail invoert, moet kiezen of het eindpunt van de trail wel of niet hetzelfde is als het beginpunt. Kies je ‘ja’, dan wordt de trail kennelijk automatisch als ‘loop’ aangeduid.
http://wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=7630459
Als je met de muis over het cirkelsymbool gaat, zie je een toelichting bij de cirkel:
“Ends at start point (loop): Yes” .
Mijn vraag:
Had hier niet beter voor ‘Nee’ gekozen kunnen worden, zodat het misleidende woord ‘loop’ vermeden wordt? Het woord ‘loop/lus’ en het fraaie cirkelsymbool suggereren m.i. toch echt dat je rustig kunt blijven doorlopen om op je beginpunt terug te komen.
Deze Wikiloc-pagina is overigens zo te zien pas in augustus van dit jaar toegevoegd, dus K. en L. kunnen niet door deze informatie zijn misleid, maar
a. anderen kunnen hier nog wel door misleid worden (al staat er inmiddels een 'keer om'-bord op de top, maar toch)
b. als er meer lieden zijn die dit soort routes als ‘lus’ aanduiden, moet er m.i. toch echt iets veranderen in de manier van aanduiden (> Out-and-back, heen-en-terug, o.i.d.).
[ Bericht 2% gewijzigd door BijDePinken op 18-10-2014 18:42:12 ]Het lijkt erop dat WikiLoc automatisch aan GPS tracks een "loop" tag hangt als blijkt dat het begin en eindpunt hetzelfde is. Technisch gezien is die specifieke GPS opname dus een loop om dat zowel de heen- als terugweg opgenomen is en het start en eindpunt elkaar kruisen.
Dit is natuurlijk tegenstrijdig met de praktijk.Dat is inderdaad een foutje, dat bij sommige tochten in de omgeving (b.v. de Quetzal) niet wordt gemaakt, en bij andere weer wel (zag ik daarnet). Maar aan de ingekleurde route (en daar gaat het op deze pagina's toch om) is ogenblikkelijk te zien dat het pad geen lus maakt. Dus of dat woordje No iemand werkelijk op het verkeerde been kan zetten, betwijfel ik. Maar een correctie is natuurlijk sterk aan te bevelen.quote:
Mijn vraag:
Had hier niet beter voor ‘Nee’ gekozen kunnen worden, zodat het misleidende woord ‘loop’ vermeden wordt? Het woord ‘loop/lus’ en het fraaie cirkelsymbool suggereren m.i. toch echt dat je rustig kunt blijven doorlopen om op je beginpunt terug te komen.
Deze Wikiloc-pagina is overigens zo te zien pas in augustus van dit jaar toegevoegd, dus K. en L. kunnen niet door deze informatie zijn misleid, maar
a. anderen kunnen hier nog wel door misleid worden (al staat er inmiddels een 'keer om'-bord op de top, maar toch)
b. als er meer lieden zijn die dit soort routes als ‘lus’ aanduiden, moet er m.i. toch echt iets veranderen in de manier van aanduiden (> Out-and-back, heen-en-terug, o.i.d.).
Edit: Geruisloos maakt aannemelijk dat dat lus-symbooltje hier iets anders betekent dan je zou denken.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...preciesquote:
[..]
Ikzelf heb nooit beweerd dat Osman en de vermissing zeker iets met elkaar te maken hebben.
iemand op dit forum haalde dat een paar maanden geleden aan.
En de gedachte is niet heel raar.
Dit staat op een forum van Boquete
http://boquete.ning.com/f(...)5934&page=2#comments
iemand schrijft dat er geen water in zn longen zat.
Wat wel een feit is (wat verder niets hoeft te betekenen) is dat deze Osman FB vrienden is met Henry.
Ook wordt er gezegd dat H en O in een soort gang zaten en dat H daar de leider van is.
Of dat waar is? geen idee.
Wat wel waar is , is dat Osman verdronk op 4 april en vanaf het moment dat hij verdronk is de pincode niet meer goed ingetoetst.
Een link? geen idee
alsof iets alleen waar kan zijn als je met feiten komt
Hier zijn de juiste gegevens voor de Panama-meeting morgen:
Wanneer? Zondag 19-10 vanaf 15:00-16:00
Waar? Café Walden (voorheen: Weeshuis) aan het Domplein in Utrecht, naast mijn avatar.
Er was een topic voor deze meeting maar TT en OP daarvan zijn verkloot.
Dit staat los van de meeting op 7 november.oh my, is dat normaal daar?quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 14:18 schreef Domnivoor het volgende:
[b]
Er was een topic voor deze meeting maar TT en OP daarvan zijn verkloot.
Veel plezier morgen!
Toevallig allemaal he.
Lokaties 542 en 550 binnen anderhalve minuut loopafstand van elkaar.
Leuk ook om eens wat beter te zien wat er eigenlijk allemaal op de 542 staat. Die witte vlekken bijvoorbeeld. Is dus geen zeldzame mossoort wat ze op ws denken maar stenen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 28% gewijzigd door 11en30 op 18-10-2014 17:49:11 ]Leuk filmpje hoor van het begin van de trail, maar waar zie jij dan de overeenkomst metquote:
Toevallig allemaal he.
Lokaties 542 en 550 binnen anderhalve minuut loopafstand van elkaar.
Leuk ook om eens wat beter te zien wat er eigenlijk allemaal op de 550 staat. Die witte vlekken bijvoorbeeld. Is dus geen zeldzame mossoort wat ze op ws denken maar stenen.
lokatie 542? Ik weet hoe je over 550 denkt, daar zijn we het niet over eens, maar zie jij
die groeven van foto 542 dan ergens in het filmpje?
Wat wel duidelijk wordt uit het filmpje is dat je hier al vrij simpel de weg kan kwijt raken.
Je moet ergens naar links en de brug over, maar er staat niets aangegeven, grote kans
dat mensen rechtdoor lopen zoals deze motors ook rijden en uiteindelijk gaat dat pas
naar het oosten toe en komt niet meer bij de pianista trail uit.@11en30.
Jij bent - blijkbaar- heel goed in het herkennen van locaties.
Natuurlijk heb ik ook al als een gek zitten turen, pauzeknop in de aanslag, maar DE plek zie ik niet zo 1,2,3.
Zit er in foto 542 diepte of lijkt dat maar zo? Zo ja, klopt dat dan ook met de video?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Heel er goed filmpje dit.quote:
Toevallig allemaal he.
Lokaties 542 en 550 binnen anderhalve minuut loopafstand van elkaar.
Leuk ook om eens wat beter te zien wat er eigenlijk allemaal op de 550 staat. Die witte vlekken bijvoorbeeld. Is dus geen zeldzame mossoort wat ze op ws denken maar stenen.
Hieronder de eerste rivieroversteek van de Pianista, zo'n 100 meter na het begin van het pad. Hierop is de steen van jouw avatar te zien (rechts van de motorrijder). Deze is overduidelijk veel kleiner dan de steen op de nachtfoto.
[ Bericht 1% gewijzigd door Geruisloos op 18-10-2014 17:55:09 ]Vind ik dus niet. Past qua formaat exact ende precies in verhouding tot de snipper en het takje. Zelfs de boom waar die af komt staat er nog op en je kunt er zo bij.quote:
[..]
Deze is overduidelijk veel kleiner dan de steen op de nachtfoto.Hoe breed denk je dat "jouw" steen eigenlijk is? Hooguit 50 tot 70 cm denk ik.quote:
Vind ik dus niet. Past qua formaat exact ende precies in verhouding tot de snipper en het takje. Zelfs de boom waar die af komt staat er nog op en je kunt er zo bij.
Vergelijk dat eens met nachtfoto 550 en de rode plastic zakjes, die al ongeveer
25 a 30 centimeter lang zijn (vergelijk dat weer met de foto's van rode plastic
zakjes op hun kamer). Op nachtfoto 550 kun je dan rustig concluderen dat die
steen veel groter is, zeker groter dan 1.5 meter.Jij denkt dat er 2 hele tassen aan die tak geknoopt zitten?
Dan zal dat medicijndoosje of kauwgom sample waar die snipper van afkomstig is wel minstens 20 kilo gewogen hebben.
En jij weet dat het om medicijnen en kauwgom verpakkingen gaat omdat?quote:
Jij denkt dat er 2 hele tassen aan die tak geknoopt zitten?
Dan zal dat medicijndoosje of kauwgom sample waar die snipper van afkomstig is wel minstens 20 kilo gewogen hebben.Plastic zakjes, geen tassen... je ziet de handvaten van de zakjes om de tak gebonden, duidelijk.quote:
Jij denkt dat er 2 hele tassen aan die tak geknoopt zitten?
Dan zal dat medicijndoosje of kauwgom sample waar die snipper van afkomstig is wel minstens 20 kilo gewogen hebben.
Kauwgompakje is zo'n 10 tot 15 cm. schat ik.Sterk argument.quote:
Hey ga lekker je eigen nachtlokatie zoeken. Deze is van mij. Succes!
Bedankt in ieder geval voor het filmpje waarmee we je nachtlocatie zojuist hebben kunnen uitsluiten.
Het kan zijn dat O en K&L op de zelfde dag overleden zijn. En Boquete is geen wereldstad.quote:
[..]
Ikzelf heb nooit beweerd dat Osman en de vermissing zeker iets met elkaar te maken hebben.
iemand op dit forum haalde dat een paar maanden geleden aan.
En de gedachte is niet heel raar.
Dit staat op een forum van Boquete
http://boquete.ning.com/f(...)5934&page=2#comments
iemand schrijft dat er geen water in zn longen zat.
Wat wel een feit is (wat verder niets hoeft te betekenen) is dat deze Osman FB vrienden is met Henry.
Ook wordt er gezegd dat H en O in een soort gang zaten en dat H daar de leider van is.
Of dat waar is? geen idee.
Wat wel waar is , is dat Osman verdronk op 4 april en vanaf het moment dat hij verdronk is de pincode niet meer goed ingetoetst.
Een link? geen idee
Ik vind het ook verdacht.En dan is er ook nog het temperatuurverschil van maar liefst 9 graden.... en er is bij deze steen nergens een kabel te zien.quote:
Sterk argument.
Bedankt in ieder geval voor het filmpje waarmee we je nachtlocatie zojuist hebben kunnen uitsluiten.
Maar ja, met wat voor argument we ook komen, al laat je er vele berekeningen op los,
11:30 is niet te overtuigen en *gelooft* in deze steen. En we weten allemaal dat religieuze
mensen net te overuigen zijn met argumenten ;-)Hmm... dat is wel bijzonder inderdaad. Heb nog gedacht aan mensenhandel (vrouwenhandel) n.a.v. een nieuwsbericht op nu.nl, maar dat is in het verleden ook al uitgebreid aan bod gekomen...quote:
[..]
Het kan zijn dat O en K&L op de zelfde dag overleden zijn. En Boquete is geen wereldstad.
Ik vind het ook verdacht.Vrouwenhandel was het in ieder geval niet, dan hadden ze nog geleefd en ergens opgeslotenquote:
Hmm... dat is wel bijzonder inderdaad. Heb nog gedacht aan mensenhandel (vrouwenhandel) n.a.v. een nieuwsbericht op nu.nl, maar dat is in het verleden ook al uitgebreid aan bod gekomen...
gezeten. Niet echt logisch om je eigen "handel" dan te vermoorden en in de rivier te dumpen...Ik denk meer aan iets met een gang.quote:
[..]
Hmm... dat is wel bijzonder inderdaad. Heb nog gedacht aan mensenhandel (vrouwenhandel) n.a.v. een nieuwsbericht op nu.nl, maar dat is in het verleden ook al uitgebreid aan bod gekomen...Nieuw topic voor de Panamaborrel:
BNW / Kris & Lisanne FOK! meet Utrecht 19-10Bedanktquote:
Veel plezier morgen iedereen! Kan er helaas niet bij zijn.
En jammer
Dat dacht ik ook meteen, maar wie weet was het in eerste instantie wel de intentie... nu we toch in BNW zittenquote:
[..]
Vrouwenhandel was het in ieder geval niet, dan hadden ze nog geleefd en ergens opgesloten
gezeten. Niet echt logisch om je eigen "handel" dan te vermoorden en in de rivier te dumpen...
Toen ik de foto van DE steen voor het eerst zag, stond er niks bij: 't was gewoon een foto; ik had geen idee wat 11en30 ermee bedoelde.quote:
[..]
En dan is er ook nog het temperatuurverschil van maar liefst 9 graden.... en er is bij deze steen nergens een kabel te zien.
Maar ja, met wat voor argument we ook komen, al laat je er vele berekeningen op los,
11:30 is niet te overtuigen en *gelooft* in deze steen. En we weten allemaal dat religieuze
mensen net te overuigen zijn met argumenten ;-)
Maar uit eigen beweging heb ik gedacht: "Goh, die steen daar links op de foto, zou dat 'm kunnen zijn?"Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Geruisloos en Gorraay, dank voor jullie antwoorden op mijn vraag van vanochtend. Ik zou een kleine wijziging in het WikiLoc-systeem op z'n plaats vinden, zodat iets alleen een lus wordt genoemd als het een lus is, en er geen enkel misverstand meer mogelijk is. Ik zal eens kijken of ik ze daarop kan attenderen.Tja een ander ziet er duidelijk condooms in. Daar kun je dan weer veel minder boodschappen in kwijt.quote:
[..]
Plastic zakjes, geen tassen... je ziet de handvaten van de zakjes om de tak gebonden, duidelijk@11en30
Het is niet toegestaan zonder voorafgaande toestemming reclame te maken in topics, berichten, ondertitels, nickname, signatures of profielen, of te werven via pm (personal message), dm (direct message) of enige andere vorm van communicatie binnen FOK!, noch geïnitieerd via FOK!.
In neem aan dat je hier toestemming voor hebt?
ZOEKT U OOK EEN LOKATIE? dm voor meer info en offerte!
@Grijzemassa: Bedankt voor de gratis reclame!
[ Bericht 34% gewijzigd door 11en30 op 18-10-2014 22:13:33 ]Als jij hier blijft proberen je zakken te vullen met informatie via dit topic ga ik geen info meer posten.quote:
@Grijzemassa: Bedankt voor de gratis reclame!
Ik hoop dat anderen er ook zo over denken.? ?quote:
[..]
Als jij hier blijft proberen je zakken te vullen met informatie via dit topic ga ik geen info meer posten.
Ik hoop dat anderen er ook zo over denken.
Of vat ik nu jouw grapje niet?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)We zijn toch klaar hier, Grijzemassa? Lokatie gevonden.Op naar een nieuwe uitdaging. Weet je nog een ander leuk speurtopic? Liefst met zo veel mogelijk lokaties want ik reken per stuk af.
Nee ik meen het serieus. Een paar weken geleden bood 11en30 al info aan voor de hoogste bieder.quote:
Met als smoes dat het een tactiek is. Ik vind gewoon dat die tekst weggehaald moet worden want ik ga niet helpen om iemands zakken te vullen.Denk jij serieus dat 11en30 echt geld vraagt (en krijgt) voor info?quote:
[..]
Nee ik meen het serieus. Een paar weken geleden bood 11en30 al info aan voor de hoogste bieder.
Met als smoes dat het een tactiek is. Ik vind gewoon dat die tekst weggehaald moet worden want ik ga niet helpen om iemands zakken te vullen.
Bovendien, die info staat toch gewoon open en bloot hier?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Nee ga de posts van 11 en 30 maar een een eindje teruglezenquote:
[..]
Denk jij serieus dat 11en30 echt geld vraagt (en krijgt) voor info?
Bovendien, die info staat toch gewoon open en bloot hier?We hebben het toch over de oversteek aan het begin van de Pianista?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)De allereerste inderdaad.quote:
We hebben het toch over de oversteek aan het begin van de Pianista?Quote aub? Je riekt naar smaad en laster.quote:
[..]
Met als smoes dat het een tactiek is.je denkt toch niet dat ik hier energie in ga steken, haal het gewoon weg het is tegen de forum regelsquote:
[..]
Quote aub? Je riekt naar smaad en laster.Smaad en laster is tegen de forumregels.quote:
[..]
je denkt toch niet dat ik hier energie in ga steken, haal het gewoon weg het is tegen de forum regelsZOEKT U OOK EEN LOKATIE? dm voor meer info en offerte!quote:
[..]
Nee hoef geen geld. Wil weten waar het over gaat.Ik vind het vaag . Wat voor lokatie? Van wat?quote:
[..]
ZOEKT U OOK EEN LOKATIE? dm voor meer info en offerte!Zoek je iets speciaals?quote:
[..]
Ik vind het vaag . Wat voor lokatie? Van wat?Nogmaals: waarom wil je dat zo graag?quote:
Kunnen we nu eindelijk naar GC? Ja ja ja?Waarom moet het nou weer naar GC?quote:
Kunnen we nu eindelijk naar GC? Ja ja ja?Als je d'r niet inzit, kan het vaag over komen, maar gaat gewoon over locatie van de nachtfoto's.quote:
[..]
Ik vind het vaag . Wat voor lokatie? Van wat?
;-)Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)je moet echt een eindje terug lezen als je wil weten hoe het zitquote:
[..]
Als je d'r niet inzit, kan het vaag over komen, maar gaat gewoon over locatie van de nachtfoto's.
;-)Dit is weer de zoveelste laster en smaad. Ik moet je nu toch echt aansprakelijk stellen voor de direkte en gevolgschade die je hiermee veroorzaakt. Quote or it didn't happen.quote:
[..]
je moet echt een eindje terug lezen als je wil weten hoe het zitWelke schade?quote:
[..]
Dit is weer de zoveelste laster en smaad. Ik moet je nu toch echt aansprakelijk stellen voor de direkte en gevolgschade die je hiermee veroorzaakt.Met handel kun je terecht op V&A Vraag & Aanbodquote:
[..]
Neh. Heat. Van deal the fuck with it.Welke handel?quote:
[..]
Met handel kun je terecht op V&A Vraag & AanbodJe bedoelt die foto's die er niet meer staan?quote:
[..]
je moet echt een eindje terug lezen als je wil weten hoe het zit
Die zijn toch zo weer op te zoeken?
En het gaat nu toch nog steeds over dezelfde locatie? Het wordt toch ook genoemd hier, die eerste oversteek?
En de vorige keer (flinke tijd terug) ging het toch over een bankje?
Was toch ook bekend dat het 'the lost waterfalls' betreft?
Was toch ook gewoon een geintje?
Ik snap 't echt niet, geen moment gedacht dat iemand dat serieus zou opvatten van dat geld vragen (hoogste bieder), Dat ligt er voor mij zo dik bovenop....
[ Bericht 0% gewijzigd door Lutalo op 18-10-2014 23:28:44 (spelfout) ]Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Ja de lokatie waar alleen ik in geloof volgens tegenpartij.quote:
[..]
En het gaat nu toch nog steeds over dezelfde locatie?Ja, ik vind het ook nogal dubieus.quote:
[..]
Als jij hier blijft proberen je zakken te vullen met informatie via dit topic ga ik geen info meer posten.
Ik hoop dat anderen er ook zo over denken.Make my day!Ik waag het te betwijfelen. Maar weet jij misschien nog een leuk ander topic waar lokaties gezocht worden? Deze hier heb ik al gevonden en ik verveel me nu.quote:
[..]
Zoekt u ook een locatie? dm voor meer info en tarieven!
Lijkt me duidelijk.quote:
[..]
Zoekt u ook een locatie? dm voor meer info en tarieven!
Lijkt me duidelijk.Ja, tuurlijk is het duidelijk een grapje, in het licht van de berichten, wat zeg ik 126 topics, gezien overduidelijk....want ik snap het......en ik ben vast niet zooooooo supersnugger dat ik de enige ben die het snapt.quote:
[..]
Zoekt u ook een locatie? dm voor meer info en tarieven!
Lijkt me duidelijk.
BTW, ik heb geen cent hoeven betalen voor dm's.
;-)Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Als ik het me goed herinner wilde hij/zij de informatie ook wel verkopen aan de familie.quote:
[..]
Je bedoelt die foto's die er niet meer staan?
Die zijn toch zo weer op te zoeken?
En het gaat nu toch nog steeds over dezelfde locatie? Het wordt toch ook genoemd hier, die eerste oversteek?
En de vorige keer (flinke tijd terug) ging het toch over een bankje?
Was toch ook bekend dat het 'the lost waterfalls' betreft?
Was toch ook gewoon een geintje?
Ik snap 't echt niet, een moment gedacht dat iemand dat serieus zou opvatten van dat geld vragen (hoogste bieder), Dat ligt er voor mij zo dik bovenop....Make my day!Neeee hè??!!
OMG ( zou mijn dochter zeggen).Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Ik zal verklappen dat degenen die het hardst riepen dat mijn lokatie niks is het eerste en de meeste dm's stuurden om te vragen waar het was.quote:
[..]
[..]
BTW, ik heb geen cent hoeven betalen voor dm's.
;-)
[ Bericht 4% gewijzigd door 11en30 op 18-10-2014 23:29:34 ]Waarom wordt deze ernstige laster en smaad niet ge-edit, mods?quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 23:19 schreef agter het volgende:
[..]
Als ik het me goed herinner wilde hij/zij de informatie ook wel verkopen aan de familie.ja dat herinner ik me ookquote:
[..]
Als ik het me goed herinner wilde hij/zij de informatie ook wel verkopen aan de familie.Tja, die karaktermoord heb je toch echt zelf bewerktstelligd.quote:
[..]
Waarom wordt deze ernstige laster en smaad niet ge-edit, mods?Make my day!Ik begin het te snappen geloof ik ? :-)nquote:
Omdat dit BNW is
( De wereld van samenzwering en propaganda, van kunstmatige terreur en geheime agenda’s, van schaduwregeringen en hun verborgen geschiedenis, van geheime technologie en obscure experimenten, van vragen waarom oorlogen worden gevochten en allianties worden gesloten. Kortom, de zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt)
Nemen jullie 11en30 in de maling door te doen alsof jullie haar 'geld voor info' serieus nemen.
Ja?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Nee ho ho ik krijg nog quotes van je. Je onterechte beschuldigingen neem ik hoog op. Daar stappen we niet zo effetjes overheen.
Maar je mag het wel afkopen voor een leuk prijsje.Idd.quote:
Wat mij betreft hebben 11en30 en pipo genoeg aandacht gehad, zullen we weer on topic?
Sommige mensen posten van alles om maar wat aandacht voor hun steen te krijgen.
Ik heb zin in de meet morgen. Wie komt er ook?Make my day!zaterdag 18 oktober 2014 @ 21:37:44 #40quote:
Wat mij betreft hebben 11en30 en pipo genoeg aandacht gehad, zullen we weer on topic?
Hier begon het voor mij mee.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Hoe laat ben jij er? En eet je daar ook? Ben zelf nog aan het overwegen qua tijd.quote:Make my day!Ik kreeg ineens al zo'n ingeving dat dat het geval was.quote:
[..]
Ja we komen allemaal. Tenminste, als het gratis is.LLocatie: richting eerste verdieping, tussenwoning, 30km zone, dorp, in de grootste provincie van Nederland.quote:
Nou, genoeg gelachen. Kom eens door met jullie lokaties? Hm?
't Is mooi geweest voor vandaag.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Ik wacht even totdat het topic is opgeschoond. Enjoy it while it lasts.quote:
Nou, genoeg gelachen. Kom eens door met jullie lokaties? Hm?
Bieden vanaf 1500 euro.quote:
Mijn belangstelling heeft ook de de nachtfoto's maar vandaag draaf je behoorlijk door!!!!!!!Is het misschien zo dat dat Kris en Lisanne hier ooggetuigen van warenquote:
[..]
Het kan zijn dat O en K&L op de zelfde dag overleden zijn. En Boquete is geen wereldstad.
Ik vind het ook verdacht.Nee, ik lig nog ziek op de bank.quote:
[..]
Zien we jou morgen ook?
BNW / Kris & Lisanne FOK! meet Utrecht 19-10Dus helaas. Was er wel graag bij geweest.
Beterschapquote:
[..]
Nee, ik lig nog ziek op de bank.Jammer. Beterschap Halcon.quote:
[..]
Nee, ik lig nog ziek op de bank.We kennen de weinige vondsten van K&L en de eigenaardigheden van dit mysterie.
Naar mijn gevoel wijst dit niet op verdwalen.
Het is een verhaal over een gebeurtenis waar je niet over uitgedacht en uitgesproken raakt.
Er zijn maar enkelen die de ware toedracht kennen.
K&L zelf, die het niet meer kunnen navertellen.
En bij een misdrijf de daders, die het wel kunnen vertellen maar hun mond niet open doen.
Ik heb één van de familieleden een keer horen zeggen: “Iemand MOET iets weten, iemand MOET iets gezien hebben”.
Zie de video: http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1171031/
Hopelijk gaat dit een keer gebeuren en hopelijk duurt dit niet al te lang.Je zal maar daar tussen de drugsbaronnen, vrouwenhandelaars, orgaanslagers en kansloze jeugd bendes wonen, de één met een nog grotere machete en pipa dan de ander, met een onbetrouwbare overheid en een corrupte gewelddadige politiemacht. Wat denk je zelf?Wensdenken.quote:
We kennen de weinige vondsten van K&L en de eigenaardigheden van dit mysterie.
Naar mijn gevoel wijst dit niet op verdwalen.
Het is een verhaal over een gebeurtenis waar je niet over uitgedacht en uitgesproken raakt.
Er zijn maar enkelen die de ware toedracht kennen.
K&L zelf, die het niet meer kunnen navertellen.
En bij een misdrijf de daders, die het wel kunnen vertellen maar hun mond niet open doen.
Ik heb één van de familieleden een keer horen zeggen: “Iemand MOET iets weten, iemand MOET iets gezien hebben”.
Zie de video: http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1171031/
Hopelijk gaat dit een keer gebeuren en hopelijk duurt dit niet al te lang.Ja, ik ben eruit:
1. Ze zijn verdwaald.
2. Ze zijn vervolgens omgekomen door:
2a. Natuurlijke omstandigheden (de horrorjungle)
2b. Betrokkenheid van derden.
Voor 2b. zijn vooralsnog geen aanwijzingen. Voor 2a. zijn veel aanwijzingen.Eventuele vreemde aanwijzingen (nachtelijke foto's, nog een keer een noodoproep doen op 11 april, fotocamera netjes in hoesje, broekje netjes dichtgeritst langs de kant) kunnen toegeschreven worden aan de Indianen zonder kwaad die in dat gebied wonen. Ze hebben waarschijnlijk de spullen gevonden, er aan gezeten en niet meteen doorgehad dat ze van K&L waren. Het blijft verbijsterend dat daar niet meer onderzoek naar gedaan is.quote:
Ja, ik ben eruit:
1. Ze zijn verdwaald.
2. Ze zijn vervolgens omgekomen door:
2a. Natuurlijke omstandigheden (de horrorjungle)
2b. Betrokkenheid van derden.
Voor 2b. zijn vooralsnog geen aanwijzingen. Voor 2a. zijn veel aanwijzingen.<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>heel goed mogelijk, dat deze dood van die jongen er iets mee te maken heeft, maar het kan ook nog andersom, misschien wist deze Osman iets teveel, over de gebeurtenissen rond K & L, en was het voor de daders, niet 100% zeker, hem te vertrouwen, zijn mond dicht te houden. De volgorde aanhoudende van 1 april, noodoproepen, en zijn dood op de 4e april, lijkt mij deze laatste mogelijkheid beter inpassend in het geheel.quote:
[..]
Is het misschien zo dat dat Kris en Lisanne hier ooggetuigen van warennieuws.nl van 15 oktober :
Google : Pizzeria dekmantel voor orgaanhandel Costa Rica ( pak de 1e bovenaan )
( ik kan geen http://www. linken plaatsen hier, ze doen `t vaak niet, en ik weet niet hoe dat
dan wel moet, sorry . effe google lukt ook )
en nog een :
Google : Illegale orgaanhandel in katholiek ziekenhuis ( pak de 1e bovenaan, ook uit Costa Rica , en deze was al van 5 juni, toen het onderzoek zich daarheen verplaatste )
en nog een :`fantasie ` verhaal : Costa Rica central to international organ trafficking
( de bovenste, 19 aug voxxi )
[ Bericht 20% gewijzigd door suddenintuition op 19-10-2014 12:57:21 ]Leuk al die fantasieën, maar het wordt weer eens tijd voor echte info.
Hieronder een satellietfoto van de mirador waarop de quebrada goed te zien is. Het blauwe punt is het punt waar ik de quebrada heb getekend op deze kaart.
De exacte oversteek van de quebrada (die dus ook zuidelijker kan liggen) en de 2e quebrada probeer ik nu te achterhalen aan de hand van deze nieuwe satellietbeelden. Wellicht dat zelfs delen van het pad voorbij de mirador hiermee achterhaald kunnen worden. Bij deze alvast de work in progress:
Inderdaad. Maar wellicht is dat "onderzoek" er ook wel geweest:quote:
[..]
Eventuele vreemde aanwijzingen (nachtelijke foto's, nog een keer een noodoproep doen op 11 april, fotocamera netjes in hoesje, broekje netjes dichtgeritst langs de kant) kunnen toegeschreven worden aan de Indianen zonder kwaad die in dat gebied wonen. Ze hebben waarschijnlijk de spullen gevonden, er aan gezeten en niet meteen doorgehad dat ze van K&L waren. Het blijft verbijsterend dat daar niet meer onderzoek naar gedaan is.
Pittí: Eh, indiaan, heb jij aan die tas met spullen gezeten?
Indiaan: Ja, mevrouw de inspectrice, ikke tas gevonden, en ikke kijken naar spullen, maar ikke niet gestolen.
Pittí: Okay, je kunt gaan. En laat ik je niet meer zien, begrepen?De laatste tijd is het vooral het kapot analyseren van dat kleine beetje informatie dat beschikbaar is. En ik heb niet de indruk, alle goede intenties ten spijt, dat dat analyseren nu werkelijk iets heeft opgeleverd.quote:
Leuk al die fantasieën, maar het wordt weer eens tijd voor echte info.
Ik verwacht niet dat er nog iets nieuws uit gaat komen, dus veel anders dan erop los fantaseren kan men niet.
PS: zo'n K&L meet heeft wel iets heel macabers trouwens. What is next? MH17 meet?Niet meer aanwezig in dit forum.Ik probeer zelf zoveel mogelijk feiten te verzamelen en deze overzichtelijk in kaart te brengen, met als doel een zo goed mogelijk beeld te kunnen vormen van de situatie. Vervolgens kunnen we die feiten gebruiken om scenario's mee te schetsen. Hoe meer feiten des te scherper de scenario's kunnen worden.quote:
[..]
De laatste tijd is het vooral het kapot analyseren van dat kleine beetje informatie dat beschikbaar is. En ik heb niet de indruk, alle goede intenties ten spijt, dat dat analyseren nu werkelijk iets heeft opgeleverd.
Ik verwacht niet dat er nog iets nieuws uit gaat komen, dus veel anders dan erop los fantaseren kan men niet.
En dat er nog steeds nieuwe feiten te vinden zijn om in kaart te brengen heb ik al meerdere keren kunnen bewijzen. Weliswaar niet doorslaggevend voor het lopende onderzoek, maar ieder puzzelstukje kan helpen.Leuk als hobby-bezigheid, maar het blijft voor mij 'erop los fantaseren'. Ik denk echt niet dat we hier met zijn allen iets gaan ontdekken waar de betrokken onderzoeksteams niet aan hebben gedacht en/of niets van weten.quote:
[..]
Ik probeer zelf zoveel mogelijk feiten te verzamelen en deze overzichtelijk in kaart te brengen, met als doel een zo goed mogelijk beeld te kunnen vormen van de situatie. Vervolgens kunnen we die feiten gebruiken om scenario's mee te schetsen. Hoe meer feiten des te scherper de scenario's kunnen worden.
Wat natuurlijk prima is, zolang we de realiteit wat dat betreft maar niet uit het oog verliezen. Bij sommige users hier krijg ik het gevoel dat ze volledig de realiteit zijn kwijtgeraakt.Niet meer aanwezig in dit forum.We gaan in een cafė zitten om eens kennis te maken met een paar actieve users van dit topic. Wat is daar macaber aan?quote:
PS: zo'n K&L meet heeft wel iets heel macabers trouwens.De 2e Panamaborrel op 7 novemberquote:What is next?
Het vormen van een groepje op basis van een gedeelde fascinatie voor het overlijden van 2 mensen, dat is macaber. Een beetje ziek zelfs.quote:
[..]
We gaan in een cafė zitten om eens kennis te maken met een paar actieve users van dit topic. Wat is daar macaber aan?Niet meer aanwezig in dit forum.Ach, of je nu op een forum samenkomt, of in een café: het gaat om uitwisselen van informatie. En het blijft een sociaal iets.quote:
[..]
Het vormen van een groepje op basis van een gedeelde fascinatie voor het overlijden van 2 mensen, dat is macaber. Een beetje ziek zelfs.Make my day!Ik denk niet dat bij de meeste het overlijden nu perse de fascinatie opwekt, maar eerder het mysterie achter de oorzaak.Ik denk dat alles wat besproken is al besproken is. Hopelijk wordt het forum er beter op, na de meet. Ik ben er niet bij hoor. Maar volgens mij zit er wel iemand aan de bar die het groepje bespioneerd. Grapje.quote:
[..]
Het vormen van een groepje op basis van een gedeelde fascinatie voor het overlijden van 2 mensen, dat is macaber. Een beetje ziek zelfs.Laat ik het zo zeggen: ik kan wel wat betere redenen bedenken voor een sociaal samenkomen. Alleen maar eigenlijk.quote:
[..]
Ach, of je nu op een forum samenkomt, of in een café: het gaat om uitwisselen van informatie. En het blijft een sociaal iets.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
Ik denk niet dat bij de meeste het overlijden nu perse de fascinatie opwekt, maar eerder het mysterie achter de oorzaak.Jawel, er kunnen inderdaad nog steeds nieuwe feiten toegevoegd worden, op de plattegronden die we hebben. Hoe meer feiten dat we hebben, hoe scherper de scenario `s kunnen worden, je zegt het al. Dus zal ik de vraag maar voor de 3e keer stellen :quote:
[..]
Ik probeer zelf zoveel mogelijk feiten te verzamelen en deze overzichtelijk in kaart te brengen, met als doel een zo goed mogelijk beeld te kunnen vormen van de situatie. Vervolgens kunnen we die feiten gebruiken om scenario's mee te schetsen. Hoe meer feiten des te scherper de scenario's kunnen worden.
En dat er nog steeds nieuwe feiten te vinden zijn om in kaart te brengen heb ik al meerdere keren kunnen bewijzen. Weliswaar niet doorslaggevend voor het lopende onderzoek, maar ieder puzzelstukje kan helpen.
Is er iets van bekend, of daar grotten in de buurt zijn ? En zo ja, waar ? Kan dat in kaart gebracht worden ? Met name in de buurt van het bergbeekje ?Er is weinig onderzoek naar een eventueel misdrijf gedaan door onderzoekteams. Alleen zaken als foto's en belgegevens ophalen en het vaststellen dat er geen derden op de foto's van 1 april stonden.quote:
[..]
Leuk als hobby-bezigheid, maar het blijft voor mij 'erop los fantaseren'. Ik denk echt niet dat we hier met zijn allen iets gaan ontdekken waar de betrokken onderzoeksteams niet aan hebben gedacht en/of niets van weten.
Wat natuurlijk prima is, zolang we de realiteit wat dat betreft maar niet uit het oog verliezen. Bij sommige users hier krijg ik het gevoel dat ze volledig de realiteit zijn kwijtgeraakt.
Zelfs onbekend DNA op de gevonden spullen is niet geanalyseerd. Ook met de gevonden vreemde vingerafdrukken is niets gedaan door Panama. Omdat op de weinige gevonden resten geen sporen van geweld is aangetroffen. Dus aan het uitsluiten van een misdaad is verder weinig gedaan. Toen uiteindelijk de kamer van K%L onderzocht werd waren er al veel mensen daar binnen geweest en hadden de spullen in handen gehad.
Ik zie dit topic meer als een bijdrage aan het onder de aandacht houden van de zaak. En om het beeld dat de Panamese autoriteiten schetsen van het als volkomen veilig bekend staande Boquete bij te stellen naar een wat realistischer beeld.Baru kende in de wijde omgeving maar één grot en die mag nauwelijks die naam hebben: het is meer een overhangende rots, en ook nog eens een heel eind van de vindplaatsen af.quote:
[..]
Jawel, er kunnen inderdaad nog steeds nieuwe feiten toegevoegd worden, op de plattegronden die we hebben. Hoe meer feiten dat we hebben, hoe scherper de scenario `s kunnen worden, je zegt het al. Dus zal ik de vraag maar voor de 3e keer stellen :
Is er iets van bekend, of daar grotten in de buurt zijn ? En zo ja, waar ? Kan dat in kaart gebracht worden ? Met name in de buurt van het bergbeekje ?Daar is dan ook geen enkele aanleiding voor.quote:
[..]
Er is weinig onderzoek naar een eventueel misdrijf gedaan door onderzoekteams.
Ja, ik weet dat diverse mensen in dit topic daar anders over denken. In mijn beleving is dat toch meer 'erop los fantaseren' dan iets anders.'Realisme' is toch niet het eerste woord dat in mij opkomt als ik dit topic lees.quote:
Alleen zaken als foto's en belgegevens ophalen en het vaststellen dat er geen derden op de foto's van 1 april stonden.
Zelfs onbekend DNA op de gevonden spullen is niet geanalyseerd. Ook met de gevonden vreemde vingerafdrukken is niets gedaan door Panama. Omdat op de weinige gevonden resten geen sporen van geweld is aangetroffen. Dus aan het uitsluiten van een misdaad is verder weinig gedaan. Toen uiteindelijk de kamer van K%L onderzocht werd waren er al veel mensen daar binnen geweest en hadden de spullen in handen gehad.
Ik zie dit topic meer als een bijdrage aan het onder de aandacht houden van de zaak. En om het beeld dat de Panamese autoriteiten schetsen van het als volkomen veilig bekend staande Boquete wat bij te stellen naar een wat realistischer beeld.Niet meer aanwezig in dit forum.Ik spreek voor mezelf hiermee, niet voor alle andere usersquote:
[..]
Daar is dan ook geen enkele aanleiding voor.
Ja, ik weet dat diverse mensen in dit topic daar anders over denken. In mijn beleving is dat toch meer 'erop los fantaseren' dan iets anders.
[..]
'Realisme' is toch niet het eerste woord dat in mij opkomt als ik dit topic lees.Blijkbaar niet : er zijn er veel ! Google : Bezoek de grotten van Bocas del toro ( pak de bovenste,quote:
[..]
Baru kende in de wijde omgeving maar één grot en die mag nauwelijks die naam hebben: het is meer een overhangende rots, en ook nog eens een heel eind van de vindplaatsen af.
maar ook de rest van deze pagina, er schijnt dus zelfs een grotten-tours te zijn, krijg nou wa,
mijn gevoel zat weer in de goede richting )
( ooohh baru, kende in de wijde omgeving maar 1 grot ??? ik begin `m te snappen....)Ik onderschrijf dat. Zie mijn signature hieronder.quote:
Ik denk niet dat bij de meeste het overlijden nu perse de fascinatie opwekt, maar eerder het mysterie achter de oorzaak.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Die Tour is op een eiland?quote:
[..]
Blijkbaar niet : er zijn er veel ! Google : Bezoek de grotten van Bocas del toro ( pak de bovenste,
maar ook de rest van deze pagina, er schijnt dus zelfs een grotten-tours te zijn, krijg nou wa,
mijn gevoel zat weer in de goede richting )
( ooohh baru, kende in de wijde omgeving maar 1 grot ??? ik begin `m te snappen....)
Lijkt me sws iets uit de richting.
http://www.hablayapanama.(...)l-toro/caving/#grutaMake my day!Er zijn geen directe aanwijzingen voor een misdrijf maar er is voldoende aanleiding om daar een grondig onderzoek naar te doen. Twee gezonde jonge meiden gaan niet zomaar dood en de gevonden resten/spullen geven geen uitsluitsel.quote:
[..]
Daar is dan ook geen enkele aanleiding voor.Er wordt hier veel op los gefantaseerd, dat klopt.quote:Ja, ik weet dat diverse mensen in dit topic daar anders over denken. In mijn beleving is dat toch meer 'erop los fantaseren' dan iets anders.Waarom lees jij dit topic?quote:'Realisme' is toch niet het eerste woord dat in mij opkomt als ik dit topic lees.
Och, je moest eens weten hoeveel verdwijningszaken er in een jaar zijn in Nederland alleen al. Me dunkt dat hier meer tijd aan is besteed dan aan de meeste vermissingszaken. Dit lijkt toch ook weer een gevalletje MWWS.quote:
[..]
Er zijn geen directe aanwijzingen voor een misdrijf maar er is voldoende aanleiding om daar een grondig onderzoek naar te doen. Twee gezonde jonge meiden gaan niet zomaar dood en de gevonden resten/spullen geven geen uitsluitsel.De epistemologie ervan boeit me, de psychologie achter de manier waarop mensen hier trachten kennis te vergaren. Dat het onderwerp in dit geval 'twee vermiste meiden' is is voor mij minder relevant.quote:
Zo vind ik de manier waarop men heeft getracht patronen te ontdekken in de belmomenten machtig fascinerend. Of wat te denken van de op hol geslagen patroonherkenning t.a.v. de gevonden foto's? Het gezicht op Mars is er niks bij. Waardeloos voor het onderzoek (no offense), maar psychologisch heel interessant.Niet meer aanwezig in dit forum.Dat is toch ergens anders?quote:
[..]
Blijkbaar niet : er zijn er veel ! Google : Bezoek de grotten van Bocas del toro ( pak de bovenste,
maar ook de rest van deze pagina, er schijnt dus zelfs een grotten-tours te zijn, krijg nou wa,
mijn gevoel zat weer in de goede richting )
( ooohh baru, kende in de wijde omgeving maar 1 grot ??? ik begin `m te snappen....)Ik zelf ga niet naar de bijeenkomst maar ik vind wel dat je met deze uitspraak de meeste users van dit topic te kort doet. Ik weet niet wanneer jij begonnen bent met de zaak te volgen, maar voor de vaste kern hier geldt dat de meesten al van af dag 1 met de zaak bezig zijn. Ik zelf de eerste tijd via de FB pagina van toen nog Vind Kris en Lisanne. De eerste maanden met de hoop en overtuiging dat K&L nog in leven waren. Tot de eerste menselijke resten gevonden werden, dat was voor mij en ik denk ook voor anderen een schok. Nu ben ik er nog mee bezig omdat de ouders van Kris overtuigd zijn van een misdrijf, al dan niet terecht. Op het moment dat zij de zaak willen afsluiten houdt het hier ook op voor mij. Tot die tijd is het naar mijn idee dus een bijdrage in het onder de aandacht houden van de zaak.quote:
[..]
Het vormen van een groepje op basis van een gedeelde fascinatie voor het overlijden van 2 mensen, dat is macaber. Een beetje ziek zelfs.Niet als je nog een wand van een boot zoekt.quote:
[..]
Die Tour is op een eiland?
Lijkt me sws iets uit de richting.Ook waardeloos voor het onderzoek (no offense) maar psychologisch heel interessant zijn de totaal overbodige en nutteloze zure toeschouwers die zelf helemaal niets inbrengen op een bepaald gebied maar de bijdragen van anderen op dat stukje volcontinu afzeiken.quote:
[..]
Waardeloos voor het onderzoek (no offense), maar psychologisch heel interessant.En dat vind ik zelf dus tamelijk eigenaardig, om maandenlang bezig te zijn met 1 enkele vermissingszaak. Mijn interesse in dit topic richt zich meer op de psychologie daarachter dan de zaak zelf.quote:
[..]
Ik zelf ga niet naar de bijeenkomst maar ik vind wel dat je met deze uitspraak de meeste users van dit topic te kort doet. Ik weet niet wanneer jij begonnen bent met de zaak te volgen, maar voor de vaste kern hier geldt dat de meesten al van af dag 1 met de zaak bezig zijn.Even een gewetensvraag: als K & L niet twee jonge meiden waren maar 2 mannen van in de 40, had het je dan werkelijk iets kunnen schelen of hun ouders dachten aan een misdrijf?quote:
Ik zelf de eerste tijd via de FB pagina van toen nog Vind Kris en Lisanne. De eerste maanden met de hoop en overtuiging dat K&L nog in leven waren. Tot de eerste menselijke resten gevonden werden, dat was voor mij en ik denk ook voor anderen een schok. Nu ben ik er nog mee bezig omdat de ouders van Kris overtuigd zijn van een misdrijf, al dan niet terecht. Op het moment dat zij de zaak willen afsluiten houdt het hier ook op voor mij. Tot die tijd is het naar mijn idee dus een bijdrage in het onder de aandacht houden van de zaak.Niet meer aanwezig in dit forum.Het feit dat iemand zich ergens mee bezig houdt komt vanzelfsprekend voort uit het zich kunnen identificeren met de gebeurtenis. Voor mij is dat het zelf hebben van volwassen kinderen en me de tijd goed herinneren van het moeten loslaten en ze de ruimte geven om hun grenzen te verleggen.quote:
[..]
En dat vind ik zelf dus tamelijk eigenaardig, om maandenlang bezig te zijn met 1 enkele vermissingszaak. Mijn interesse in dit topic richt zich meer op de psychologie daarachter dan de zaak zelf.
[..]
Even een gewetensvraag: als K & L niet twee jonge meiden waren maar 2 mannen van in de 40, had het je dan werkelijk iets kunnen schelen of hun ouders dachten aan een misdrijf?
Ik denk dat ik idd minder interesse zou hebben als het om 2 mannen van in de 40 zou gaan. Minder zeg ik, niet totaal geen interesse. Het herkennen van de onmacht en wanhoop van de ouders zoals in het geval bij K&L zou veel minder meespelen.
Gelukkig hebben we zo allemaal onze verschillen in waar we ons mee kunnen identificeren anders waren we allemaal met hetzelfde bezig.nog meer gevonden :
nog een echte link : http://www.hablayapanama.com/nl/ecotourism/boquete/hiking/
in bovenstaande link scroll je naar : de helft van het artikel, La Artilleria in dat kleine stukje staat :
`Vele verhalen omringen deze plek.......gebruikt voor wapenopslag
[ Bericht 23% gewijzigd door suddenintuition op 19-10-2014 14:15:22 ]En anders dit type reactie wel.quote:
[..]
Ook waardeloos voor het onderzoek (no offense) maar psychologisch heel interessant zijn de totaal overbodige en nutteloze zure toeschouwers die zelf helemaal niets inbrengen op een bepaald gebied maar de bijdragen van anderen op dat stukje volcontinu afzeiken.Niet meer aanwezig in dit forum.Is dat een goed criterium dan?quote:
[..]
Gelukkig hebben we zo allemaal onze verschillen in waar we ons mee kunnen identificeren anders waren we allemaal met hetzelfde bezig.Niet meer aanwezig in dit forum.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
