abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_145696227
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 12:56 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het vormen van een groepje op basis van een gedeelde fascinatie voor het overlijden van 2 mensen, dat is macaber. Een beetje ziek zelfs.
Ach, of je nu op een forum samenkomt, of in een café: het gaat om uitwisselen van informatie. En het blijft een sociaal iets.
Make my day!
pi_145696229
Ik denk niet dat bij de meeste het overlijden nu perse de fascinatie opwekt, maar eerder het mysterie achter de oorzaak.
pi_145696246
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 12:56 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het vormen van een groepje op basis van een gedeelde fascinatie voor het overlijden van 2 mensen, dat is macaber. Een beetje ziek zelfs.
Ik denk dat alles wat besproken is al besproken is. Hopelijk wordt het forum er beter op, na de meet. Ik ben er niet bij hoor. Maar volgens mij zit er wel iemand aan de bar die het groepje bespioneerd. Grapje.
  zondag 19 oktober 2014 @ 13:01:22 #129
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_145696256
quote:
1s.gif Op zondag 19 oktober 2014 13:00 schreef agter het volgende:

[..]

Ach, of je nu op een forum samenkomt, of in een café: het gaat om uitwisselen van informatie. En het blijft een sociaal iets.
Laat ik het zo zeggen: ik kan wel wat betere redenen bedenken voor een sociaal samenkomen. Alleen maar eigenlijk. :)
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zondag 19 oktober 2014 @ 13:05:52 #130
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145696415
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 13:00 schreef Geruisloos het volgende:
Ik denk niet dat bij de meeste het overlijden nu perse de fascinatie opwekt, maar eerder het mysterie achter de oorzaak.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
pi_145696531
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 12:50 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Ik probeer zelf zoveel mogelijk feiten te verzamelen en deze overzichtelijk in kaart te brengen, met als doel een zo goed mogelijk beeld te kunnen vormen van de situatie. Vervolgens kunnen we die feiten gebruiken om scenario's mee te schetsen. Hoe meer feiten des te scherper de scenario's kunnen worden.

En dat er nog steeds nieuwe feiten te vinden zijn om in kaart te brengen heb ik al meerdere keren kunnen bewijzen. Weliswaar niet doorslaggevend voor het lopende onderzoek, maar ieder puzzelstukje kan helpen.
Jawel, er kunnen inderdaad nog steeds nieuwe feiten toegevoegd worden, op de plattegronden die we hebben. Hoe meer feiten dat we hebben, hoe scherper de scenario `s kunnen worden, je zegt het al. Dus zal ik de vraag maar voor de 3e keer stellen :
Is er iets van bekend, of daar grotten in de buurt zijn ? En zo ja, waar ? Kan dat in kaart gebracht worden ? Met name in de buurt van het bergbeekje ?
pi_145696731
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 12:53 schreef Molurus het volgende:

[..]

Leuk als hobby-bezigheid, maar het blijft voor mij 'erop los fantaseren'. Ik denk echt niet dat we hier met zijn allen iets gaan ontdekken waar de betrokken onderzoeksteams niet aan hebben gedacht en/of niets van weten.

Wat natuurlijk prima is, zolang we de realiteit wat dat betreft maar niet uit het oog verliezen. Bij sommige users hier krijg ik het gevoel dat ze volledig de realiteit zijn kwijtgeraakt.
Er is weinig onderzoek naar een eventueel misdrijf gedaan door onderzoekteams. Alleen zaken als foto's en belgegevens ophalen en het vaststellen dat er geen derden op de foto's van 1 april stonden.
Zelfs onbekend DNA op de gevonden spullen is niet geanalyseerd. Ook met de gevonden vreemde vingerafdrukken is niets gedaan door Panama. Omdat op de weinige gevonden resten geen sporen van geweld is aangetroffen. Dus aan het uitsluiten van een misdaad is verder weinig gedaan. Toen uiteindelijk de kamer van K%L onderzocht werd waren er al veel mensen daar binnen geweest en hadden de spullen in handen gehad.
Ik zie dit topic meer als een bijdrage aan het onder de aandacht houden van de zaak. En om het beeld dat de Panamese autoriteiten schetsen van het als volkomen veilig bekend staande Boquete bij te stellen naar een wat realistischer beeld.
  zondag 19 oktober 2014 @ 13:18:08 #133
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145696870
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 13:08 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

Jawel, er kunnen inderdaad nog steeds nieuwe feiten toegevoegd worden, op de plattegronden die we hebben. Hoe meer feiten dat we hebben, hoe scherper de scenario `s kunnen worden, je zegt het al. Dus zal ik de vraag maar voor de 3e keer stellen :
Is er iets van bekend, of daar grotten in de buurt zijn ? En zo ja, waar ? Kan dat in kaart gebracht worden ? Met name in de buurt van het bergbeekje ?
Baru kende in de wijde omgeving maar één grot en die mag nauwelijks die naam hebben: het is meer een overhangende rots, en ook nog eens een heel eind van de vindplaatsen af.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
  zondag 19 oktober 2014 @ 13:18:28 #134
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_145696882
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 13:14 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Er is weinig onderzoek naar een eventueel misdrijf gedaan door onderzoekteams.
Daar is dan ook geen enkele aanleiding voor.

Ja, ik weet dat diverse mensen in dit topic daar anders over denken. In mijn beleving is dat toch meer 'erop los fantaseren' dan iets anders.

quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 13:14 schreef Grijzemassa het volgende:

Alleen zaken als foto's en belgegevens ophalen en het vaststellen dat er geen derden op de foto's van 1 april stonden.
Zelfs onbekend DNA op de gevonden spullen is niet geanalyseerd. Ook met de gevonden vreemde vingerafdrukken is niets gedaan door Panama. Omdat op de weinige gevonden resten geen sporen van geweld is aangetroffen. Dus aan het uitsluiten van een misdaad is verder weinig gedaan. Toen uiteindelijk de kamer van K%L onderzocht werd waren er al veel mensen daar binnen geweest en hadden de spullen in handen gehad.
Ik zie dit topic meer als een bijdrage aan het onder de aandacht houden van de zaak. En om het beeld dat de Panamese autoriteiten schetsen van het als volkomen veilig bekend staande Boquete wat bij te stellen naar een wat realistischer beeld.
'Realisme' is toch niet het eerste woord dat in mij opkomt als ik dit topic lees.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_145696935
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 13:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Daar is dan ook geen enkele aanleiding voor.

Ja, ik weet dat diverse mensen in dit topic daar anders over denken. In mijn beleving is dat toch meer 'erop los fantaseren' dan iets anders.

[..]

'Realisme' is toch niet het eerste woord dat in mij opkomt als ik dit topic lees.
Ik spreek voor mezelf hiermee, niet voor alle andere users ;)
pi_145697211
quote:
1s.gif Op zondag 19 oktober 2014 13:18 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Baru kende in de wijde omgeving maar één grot en die mag nauwelijks die naam hebben: het is meer een overhangende rots, en ook nog eens een heel eind van de vindplaatsen af.
Blijkbaar niet : er zijn er veel ! Google : Bezoek de grotten van Bocas del toro ( pak de bovenste,
maar ook de rest van deze pagina, er schijnt dus zelfs een grotten-tours te zijn, krijg nou wa,
mijn gevoel zat weer in de goede richting )

( ooohh baru, kende in de wijde omgeving maar 1 grot ??? ik begin `m te snappen....)
  zondag 19 oktober 2014 @ 13:28:27 #137
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_145697218
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 13:00 schreef Geruisloos het volgende:
Ik denk niet dat bij de meeste het overlijden nu perse de fascinatie opwekt, maar eerder het mysterie achter de oorzaak.
Ik onderschrijf dat. Zie mijn signature hieronder. :)
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_145697341
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 13:28 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

Blijkbaar niet : er zijn er veel ! Google : Bezoek de grotten van Bocas del toro ( pak de bovenste,
maar ook de rest van deze pagina, er schijnt dus zelfs een grotten-tours te zijn, krijg nou wa,
mijn gevoel zat weer in de goede richting )

( ooohh baru, kende in de wijde omgeving maar 1 grot ??? ik begin `m te snappen....)
Die Tour is op een eiland?
Lijkt me sws iets uit de richting. :)
http://www.hablayapanama.(...)l-toro/caving/#gruta
Make my day!
  zondag 19 oktober 2014 @ 13:33:20 #139
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145697374
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 13:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Daar is dan ook geen enkele aanleiding voor.
Er zijn geen directe aanwijzingen voor een misdrijf maar er is voldoende aanleiding om daar een grondig onderzoek naar te doen. Twee gezonde jonge meiden gaan niet zomaar dood en de gevonden resten/spullen geven geen uitsluitsel.
quote:
Ja, ik weet dat diverse mensen in dit topic daar anders over denken. In mijn beleving is dat toch meer 'erop los fantaseren' dan iets anders.
Er wordt hier veel op los gefantaseerd, dat klopt.
quote:
'Realisme' is toch niet het eerste woord dat in mij opkomt als ik dit topic lees.
Waarom lees jij dit topic? :')
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
  zondag 19 oktober 2014 @ 13:35:48 #140
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_145697462
quote:
1s.gif Op zondag 19 oktober 2014 13:33 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Er zijn geen directe aanwijzingen voor een misdrijf maar er is voldoende aanleiding om daar een grondig onderzoek naar te doen. Twee gezonde jonge meiden gaan niet zomaar dood en de gevonden resten/spullen geven geen uitsluitsel.
Och, je moest eens weten hoeveel verdwijningszaken er in een jaar zijn in Nederland alleen al. Me dunkt dat hier meer tijd aan is besteed dan aan de meeste vermissingszaken. Dit lijkt toch ook weer een gevalletje MWWS.

quote:
1s.gif Op zondag 19 oktober 2014 13:33 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Waarom lees jij dit topic? :')
De epistemologie ervan boeit me, de psychologie achter de manier waarop mensen hier trachten kennis te vergaren. Dat het onderwerp in dit geval 'twee vermiste meiden' is is voor mij minder relevant.

Zo vind ik de manier waarop men heeft getracht patronen te ontdekken in de belmomenten machtig fascinerend. Of wat te denken van de op hol geslagen patroonherkenning t.a.v. de gevonden foto's? Het gezicht op Mars is er niks bij. Waardeloos voor het onderzoek (no offense), maar psychologisch heel interessant.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  Moderator zondag 19 oktober 2014 @ 13:43:18 #141
249559 crew  Lavenderr
pi_145697714
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 13:28 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

Blijkbaar niet : er zijn er veel ! Google : Bezoek de grotten van Bocas del toro ( pak de bovenste,
maar ook de rest van deze pagina, er schijnt dus zelfs een grotten-tours te zijn, krijg nou wa,
mijn gevoel zat weer in de goede richting )

( ooohh baru, kende in de wijde omgeving maar 1 grot ??? ik begin `m te snappen....)
Dat is toch ergens anders?
pi_145697752
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 12:56 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het vormen van een groepje op basis van een gedeelde fascinatie voor het overlijden van 2 mensen, dat is macaber. Een beetje ziek zelfs.
Ik zelf ga niet naar de bijeenkomst maar ik vind wel dat je met deze uitspraak de meeste users van dit topic te kort doet. Ik weet niet wanneer jij begonnen bent met de zaak te volgen, maar voor de vaste kern hier geldt dat de meesten al van af dag 1 met de zaak bezig zijn. Ik zelf de eerste tijd via de FB pagina van toen nog Vind Kris en Lisanne. De eerste maanden met de hoop en overtuiging dat K&L nog in leven waren. Tot de eerste menselijke resten gevonden werden, dat was voor mij en ik denk ook voor anderen een schok. Nu ben ik er nog mee bezig omdat de ouders van Kris overtuigd zijn van een misdrijf, al dan niet terecht. Op het moment dat zij de zaak willen afsluiten houdt het hier ook op voor mij. Tot die tijd is het naar mijn idee dus een bijdrage in het onder de aandacht houden van de zaak.
pi_145697790
quote:
1s.gif Op zondag 19 oktober 2014 13:32 schreef agter het volgende:

[..]

Die Tour is op een eiland?
Lijkt me sws iets uit de richting. :)
Niet als je nog een wand van een boot zoekt. ;)
pi_145697936
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 13:35 schreef Molurus het volgende:

[..]

Waardeloos voor het onderzoek (no offense), maar psychologisch heel interessant.
Ook waardeloos voor het onderzoek (no offense) maar psychologisch heel interessant zijn de totaal overbodige en nutteloze zure toeschouwers die zelf helemaal niets inbrengen op een bepaald gebied maar de bijdragen van anderen op dat stukje volcontinu afzeiken. _O-
  zondag 19 oktober 2014 @ 13:50:46 #145
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_145697956
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 13:44 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik zelf ga niet naar de bijeenkomst maar ik vind wel dat je met deze uitspraak de meeste users van dit topic te kort doet. Ik weet niet wanneer jij begonnen bent met de zaak te volgen, maar voor de vaste kern hier geldt dat de meesten al van af dag 1 met de zaak bezig zijn.
En dat vind ik zelf dus tamelijk eigenaardig, om maandenlang bezig te zijn met 1 enkele vermissingszaak. Mijn interesse in dit topic richt zich meer op de psychologie daarachter dan de zaak zelf.

quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 13:44 schreef Grijzemassa het volgende:

Ik zelf de eerste tijd via de FB pagina van toen nog Vind Kris en Lisanne. De eerste maanden met de hoop en overtuiging dat K&L nog in leven waren. Tot de eerste menselijke resten gevonden werden, dat was voor mij en ik denk ook voor anderen een schok. Nu ben ik er nog mee bezig omdat de ouders van Kris overtuigd zijn van een misdrijf, al dan niet terecht. Op het moment dat zij de zaak willen afsluiten houdt het hier ook op voor mij. Tot die tijd is het naar mijn idee dus een bijdrage in het onder de aandacht houden van de zaak.
Even een gewetensvraag: als K & L niet twee jonge meiden waren maar 2 mannen van in de 40, had het je dan werkelijk iets kunnen schelen of hun ouders dachten aan een misdrijf?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_145698444
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 13:50 schreef Molurus het volgende:

[..]

En dat vind ik zelf dus tamelijk eigenaardig, om maandenlang bezig te zijn met 1 enkele vermissingszaak. Mijn interesse in dit topic richt zich meer op de psychologie daarachter dan de zaak zelf.

[..]

Even een gewetensvraag: als K & L niet twee jonge meiden waren maar 2 mannen van in de 40, had het je dan werkelijk iets kunnen schelen of hun ouders dachten aan een misdrijf?
Het feit dat iemand zich ergens mee bezig houdt komt vanzelfsprekend voort uit het zich kunnen identificeren met de gebeurtenis. Voor mij is dat het zelf hebben van volwassen kinderen en me de tijd goed herinneren van het moeten loslaten en ze de ruimte geven om hun grenzen te verleggen.
Ik denk dat ik idd minder interesse zou hebben als het om 2 mannen van in de 40 zou gaan. Minder zeg ik, niet totaal geen interesse. Het herkennen van de onmacht en wanhoop van de ouders zoals in het geval bij K&L zou veel minder meespelen.
Gelukkig hebben we zo allemaal onze verschillen in waar we ons mee kunnen identificeren anders waren we allemaal met hetzelfde bezig.
pi_145698478
nog meer gevonden :


nog een echte link : http://www.hablayapanama.com/nl/ecotourism/boquete/hiking/

in bovenstaande link scroll je naar : de helft van het artikel, La Artilleria in dat kleine stukje staat :
`Vele verhalen omringen deze plek.......gebruikt voor wapenopslag

[ Bericht 23% gewijzigd door suddenintuition op 19-10-2014 14:15:22 ]
  zondag 19 oktober 2014 @ 14:07:22 #148
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_145698575
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 13:50 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ook waardeloos voor het onderzoek (no offense) maar psychologisch heel interessant zijn de totaal overbodige en nutteloze zure toeschouwers die zelf helemaal niets inbrengen op een bepaald gebied maar de bijdragen van anderen op dat stukje volcontinu afzeiken. _O-
En anders dit type reactie wel. ;)
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zondag 19 oktober 2014 @ 14:12:38 #149
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_145698742
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 14:03 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Gelukkig hebben we zo allemaal onze verschillen in waar we ons mee kunnen identificeren anders waren we allemaal met hetzelfde bezig.
Is dat een goed criterium dan? ;)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_145698949
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 14:12 schreef Molurus het volgende:

[..]

Is dat een goed criterium dan? ;)
Het is een uitleg van hoe ik het verklaar. Ik wil daar niet mee zeggen dat iedereen zich op iets zou moeten storten zoals wij hier doen. Net zo min als dat iedereen daar een waardeoordeel aan zou moeten hangen zoals jij doet. Laat ik het zo zeggen, ieder zijn ding.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')