NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ach, gun die moslims ook wat.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Op maandag 29 september 2014 11:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, Life of Brian, nou goed? Jezus.
Dit. De kennis van geschiedenis én de leesvaardigheid aangaande het artikel laat weer eens zwaar te wensen over.quote:Op maandag 29 september 2014 11:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De eerste Europese wetenschappers waren overtuigd christenen. En in de islamitische wereld werden gedurende de Middeleeuwen grote vorderingen gemaakt op het gebied van de wetenschap.
Misschien moet je je eens verdiepen in de geschiedenis.
* Christendom: Het zijn de kloosters en kerken geweest die zijn begonnen met scholing; niet de overheid, niet de burgerij. Neem Michelangelo.. die echt heel vooruitstrevende ideeën had in die tijd over mechanica en biologie; die werkte in opdracht van de kerken. Leren lezen, schrijven en rekenen; kloosters. Het begin van de gezondheidszorg en het sociale vangnet is ook volledig toe te schrijven aan de kerken en kloosters. De aanval op ziekten door middel van het drinken van alcohol (ja, echt; gewoon water maakte mensen ziek in die tijd) is ook aan geslingerd en gefaciliteerd door de kloosters. Weduwen en wezenzorg; kloosters. Chemie; kerken.
* Het artikel; het artikel toont aan dat er gewoon fouten in staan. Niets over 'overdrijven' e.d. maar gewoon regelrechte leugens. De eerste mens die kon vliegen?
Dat soort dingen dus. Maar daar heeft de Islam patent op. Op geschiedvervalsing. Turkije blijft ook stug volhouden dat er nooit een genocide op de Armeniërs is geweest.
Die mensen die ontkennen dat wetenschap vroeger in Moslim-gebieden voor lag op de onze: Lees eens een geschiedenisboek!
quote:
[..]
Lees eens een boek. Er is in 900 jaar onder islam meer uitgevonden, bedacht, ontdekt dan in Europa. Daar hoef je geen statistiek op los te laten.
"Lies, damned lies and statistics".
Weet niet wat voor boeken jullie lezen, maar dat is echt je reinste kul. Veel deze gebieden zijn verovert door de Islam, maar Islam heeft op geen manier bijgedragen aan de "wetenschap".quote:Op maandag 29 september 2014 13:34 schreef Nemephis het volgende:
Die mensen die ontkennen dat wetenschap vroeger in Moslim-gebieden voor lag op de onze: Lees eens een geschiedenisboek!
Zie :http://wikiislam.net/wiki(...)Not_Change_The_World (Even een snelle bron gegoogled, maar hier is al vaker over gesproken. De Gouden Eeuw van Islam op het gebied van de wetenschap heeft nooit bestaan)
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
Maar niet door islamieten. Ook in de islamitische wereld zijn er stromingen en periodes geweest waarbij men een meer seculiere mentaliteit propageerde.quote:
[..]
Ja, als je denkt als een geklutst ei (of Wilders), kun je dat denken. Maar veel van de wetenschap van vandaag is gebaseerd op de zaken die in die tijd in moslimlanden werd ontdekt of in stand gehouden.
I´m back.
Welke stromingen en periodes waren dat dan? Ik kan ze namelijk niet terug vinden......quote:
[..]
Maar niet door islamieten. Ook in de islamitische wereld zijn er stromingen en periodes geweest waarbij men een meer seculiere mentaliteit propageerde.
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
Eentje met een islamitische basis? We mogen nu toch onderhand wel weten dat die nog leugenachtiger zijn dan onze eigen politici?quote:
Die mensen die ontkennen dat wetenschap vroeger in Moslim-gebieden voor lag op de onze: Lees eens een geschiedenisboek!
Leer eens het verschil tussen:quote:
Die mensen die ontkennen dat wetenschap vroeger in Moslim-gebieden voor lag op de onze: Lees eens een geschiedenisboek!
1. Wetenschap die werd bedrijven in landen die (toevallig) islamitisch zijn. Islamitisch is hier niet leidend.
2. De islam op zichzelf die een positieve invloed op de wetenschap zou hebben gehad. Islamitisch is hier wel leidend.
Heb je wel eens van de canon van de geneeskunde gehoord?quote:Op maandag 29 september 2014 13:25 schreef Ouder1 het volgende:
Het begin van de gezondheidszorg en het sociale vangnet is ook volledig toe te schrijven aan de kerken en kloosters.
In het boek The Battle for God: Fundamentalism in Judaism, Christianity and Islam wordt dat uitgelegd. Een voorbeeld zijn de falsafa. Een stroming, beïnvloed door de oude Griekse filosofen, die een rationeel wereldbeeld propageerde.quote:
[..]
Welke stromingen en periodes waren dat dan? Ik kan ze namelijk niet terug vinden......
I´m back.
Waar? Wanneer? De geneeskunst ontwikkelde zich al voordat het christendom überhaupt bestond.quote:
[..]
Het begin van de gezondheidszorg en het sociale vangnet is ook volledig toe te schrijven aan de kerken en kloosters.
Averroes.quote:
[..]
Waar? Wanneer? De geneeskunst ontwikkelde zich al voordat het christendom überhaupt bestond.
Maar dat was een falsafa en hij had een godsbeeld dat wel wordt vergeleken met Spinoza.
I´m back.
De Mesopotamiers en de Oude Grieken maakten al een begin met de geneeskunst. Dat was dus in een tijd waar het christendom en de islam überhaupt niet bestond.quote:
[..]
Averroes.
Maar dat was een falsafa en hij had een godsbeeld dat wel wordt vergeleken met Spinoza.
quote:
[..]
De Mesopotamiers en de Oude Grieken maakten al een begin met de geneeskunst. Dat was dus in een tijd waar het christendom en de islam überhaupt niet bestond.
Ja, die deden al hersenoperaties, toch?quote:
[..]
De Mesopotamiers en de Oude Grieken maakten al een begin met de geneeskunst. Dat was dus in een tijd waar het christendom en de islam überhaupt niet bestond.
Uiteraard werd er al "geneeskunde" bedreven in de Griekse en Romeinse oudheid.
Maar dat werd dus ook gedaan in de drie grote islamitische rijken.
De falsafa werden beïnvloed door de Griekse filosofen, zoals de westerse wereld daardoor (via vertalingen uit het Arabisch) ook werd beïnvloed, alleen later.
I´m back.
Er is zelfs een hele politieke stroming (verwant aan het neo-Marxisme) die betoogt om veel Westerse uitvindingen en ontdekkingen toe te schrijven aan de 3e-wereld, om kinderen van die afkomst meer eigenwaarde te geven. Denk dan aan officieel lesmateriaal waarin beweert wordt dat Isaac Newton een Brits-Afrikaan was en dat men in het oude (en Afrikaanse!) Egypte al over electronica beschikte.
The End Times are wild
Tegenwoordig wordt trouwens tot op de universiteit gepropageerd dat alles wat het Westen bereikt heeft in feite gekopieerd en/of gestolen zou zijn uit Afrika, Zuid-Amerika danwel het Midden-Oosten. Blijkens veel FOK!ers hier, met een universitaire opleiding maar met weinig zelfstandig en onderscheidend denkvermogen is deze propaganda ook nog effectief geweest.
Zelfstandig denken is sowieso geen vereiste meer voor een titel, het napraten van de politiek-correcte denkbeelden van de neomarxistische docent des te meer.
Hier een interessant stuk van de Arabist Hans Janssen over islamitische "wetenschap"
Dit is natuurlijk totaal niet in lijn met het absolute gelijkheids-ideaal van de neoMarxisten. Volgens hun theorie zou dit overal ter wereld in gelijke mate gebeurd moeten zijn. Dit is echter totaal niet het geval.
Daarom moet er maar ontwikkeling en wetenschap voor de rest van de wereld bijgelogen worden. Al zijn die leugens nog zo doorzichtig.
Zelfstandig denken is sowieso geen vereiste meer voor een titel, het napraten van de politiek-correcte denkbeelden van de neomarxistische docent des te meer.
Hier een interessant stuk van de Arabist Hans Janssen over islamitische "wetenschap"
Tegelijkertijd worden alle wetenschappelijke en technologische ontwikkelingen van het Christendom gebagatelliseerd en/of naar beneden gehaald. Vooral alles wat tijdens de Middeleeuwen (dus voor de verlichting) gebeurd is, is van generlei waarden. Het kan natuurlijk nooit zo zijn dat tijdens 1000 jaar Christelijke maatschappij er vooruitgang geboekt is! Dat is allemaal aan de islam te danken geweest, hier heerste duisternis en onbegrip (dixit de PC-professoren)quote:Dan de tweede illusie, de ‘islamitische’ wetenschapsbeoefening. Wat als zodanig wordt aangewezen, is in hoofdzaak het werk van christenen en joden die door de moslims onderworpen waren. Het was eigenlijk zelfs ook geen wetenschap, daarvoor was het niet georganiseerd genoeg, te onsystematisch en te toevallig. Toen er in de veertiende eeuw niet voldoende christenen en joden over waren, was het afgelopen.
De ‘Andalusische idylle’ is de zoveelste islamitische illusie: er zou een samenleving geweest zijn van joden, christenen en moslims, in Spanje, onder islamitische tolerante supervisie, waar cultuur en wetenschap bloeiden in grote prachtige steden. Geen enkele archeoloog heeft restanten van die steden of van die pracht kunnen vinden. Groeven ze op de verkeerde plek of is het propaganda en verzinsel? En ook als het wel waar geweest zou zijn, waarom zou de ideale tolerante maatschappij onder supervisie van de islam moeten staan?
Andalusië tolerant? Pogroms in 1066 en 1090. In 1148 werd christenen en joden bevolen het Moorse Spanje te verlaten. De Spaanse joodse geleerde Maimonides heeft eerst moeten doen alsof hij moslim was geworden, maar uiteindelijk is hij naar Egypte gevlucht. Het wordt in het Westen als een schande gezien dat in 1492 de Spaanse Koning Ferdinand en zijn vrome koningin Isabella het besluit uit 1148 wat de joden betreft bevestigd hebben: ze moesten christen worden or else. Over 1148 daarentegen hoor je niet zo veel klachten.
De islamitische tolerantie is, net als de islamitische krijgskunst en de islamitische wetenschap, een illusie. De goede kant van de illusie is dat er misschien moslims zijn die zich door die illusie laten inspireren om iets nuttigs te gaan doen. De kwade kant is dat onder westerlingen, door mee te gaan in die islamitische illusies, het idee postvat dat islamisering geen kwaad kan. Een minpunt van de illusie is dat de islam, verzadigd van behagen over de eigen gefantaseerde prestaties in het verleden, verzuimt naar het heden te kijken.
Als er iets is waar de linkse kerk, de EU en de islam een hekel aan hebben, dan is het dat u zelf aan het uitzoeken slaat. Doe het daarom nu het nog mag.
Kortom, niets ter wereld kan de totaal briljante ontwikkeling van het Westen, vanaf de Grieken via de Romeinen, naar Karel de Grote tot aan de Verlichting evenaren. Helemaal niets. Hooguit China doet in de marge mee.quote:Hans Jansen - Wetenschap, Godsdienst
hj.png Robert Grosseteste overleed in 1253. Hij was bisschop van Lincoln, Engeland. Hij was de eerste geleerde die doorhad waar de kleuren van de regenboog vandaan komen, en dat licht breekt. Roger Bacon overleed in 1294. Hij heeft vastgesteld dat, anders dan Aristoteles meende, warm water niet sneller bevriest dan koud water. Hij was Franciscaan. Hij voorzag de ontdekking van de microscoop, de telescoop en vliegtuigen. Hij schreef zijn belangrijkste werk in opdracht van Paus Clemens IV; een moderne uitgave daarvan telt bijna 2000 bladzijden. Giovanni Campano overleed in 1296. Huiskapelaan-biechtvader van vier pausen. Was wiskundige. Thomas Bradwardine overleed in 1349. Aartsbisschop van Canterbury. Werkte aan wat vroeger, voor de onderwijsrevolutie, op de HBS ‘mechanica’ heette. Willem van Ockham, naam wordt verschillend gespeld, Franciscaan, overleed in 1349. Doorzag dat de ruimte een vacuüm is, en dat daarom de hemellichamen niet worden afgeremd maar hun beweging vasthouden. Jean Buridan, overleed 1358. Parochiepastoor. Mechanica. Nicole Oresme. Overleed 1382. Bisschop van Lisieux. Stelde vast dat de aarde om zijn as draait en dat de atmosfeer meedraait.
Middeleeuwse beroepschristenen hebben, net zoals Grosseteste of Roger Bacon, steeds een rol gespeeld in het ontstaan, de ontwikkeling en de vooruitgang van de wetenschap. Dat bewijst niet dat christendom ‘waar’ of ‘beter’ is. Maar wie gevormd is door het staatsonderwijs, dat speerpunt van D66, is er van overtuigd dat het christendom anti-wetenschappelijk is. Dat is niet juist. Zelfs met alleen de Wikipedia is te controleren dat het niet klopt. We gaan dan ook maar gewoon verder met namen laten vallen:
Albert van Saksen overleed in 1390. Bisschop van Halberstadt. Zag in dat de weerstand van de dampkring vliegende objecten afremt, maar dat de zwaartekracht ze naar beneden haalt. Pierre d’Ailly overleed 1420. Bisschop van Noyon, later kardinaal. Berekende de omtrek van de aarde. De aarde is kleiner dan hij dacht. Nicolaas van Cusa overleed 1464. Bisschop van Brixen. Meende dat de aarde zich door de ruimte heen beweegt. Copernicus overleed in 1543. Was kanunnik. (Dat is een kerkelijke functie.) Dacht dat de planeten in een cirkel om de zon draaien. Johannes Kepler, overleden in 1630, protestant, stelde vast dat het geen cirkels maar ellipsen zijn. Isaac Newton overleed in 1727. Hij wist te beredeneren waarom de planeten niet de ruimte in worden geslingerd.
De befaamde ‘Copernicaanse revolutie’ heeft nooit plaats gevonden. De wetenschap heeft zich daarentegen stap voor stap ontwikkeld. Er is geen absolute grenslijn tussen de duistere Middeleeuwen en de verlichting die op die veronderstelde duisternis gevolgd zou zijn.
Het christendom is een aftakking van het jodendom. Het leert, net als het jodendom, dat zowel God als zijn schepping redelijk zijn. Dat rare en oncontroleerbare idee lokt het uit dat mensen gaan redeneren over hoe de wereld in elkaar zit. Dat leidt tot wetenschap.
Dat het christendom en het jodendom door de Grieken en de Romeinen beïnvloed zijn, is een open deur. Het is moeilijk te zeggen wie van de drie, het jodendom, het christendom of de antieke Grieken, meer invloed uitgeoefend heeft op West-Europa. De roots van West-Europa liggen in ieder geval niet in West-Europa zelf, of in Arabië, maar in Athene en Jeruzalem.
Bij dit alles speelt de islam géén rol. De islam leert dat God het universum elk deelmoment herschept, en daarbij niet onderworpen is aan wat wij redelijk, verstandig of rechtvaardig vinden. Dat permanente herscheppen maakt het universum onvoorspelbaar en onkenbaar, alles kan immers meteen weer anders zijn. Causaliteit is dan ook iets waarin een dogmatisch geschoolde moslim niet mag geloven. Het heelal wordt, volgens de islam, elke deelseconde herschapen, zonder rede of regel.
Wetenschap en techniek zijn alleen en uitsluitend ontstaan onder de paraplu van het christendom, in perioden dat er in vrijheid redelijk nagedacht kon worden. Het is niet zo dat de islamitische wereld, of de Derde Wereld in het algemeen, op het Westen is achter geraakt doordat ‘zij’ iets zijn kwijt geraakt dat ‘wij’ nog wel hebben, nee, de wereld van de islam heeft hoogstens nu en dan beperkte brokken techniek of wetenschap geïmporteerd maar zelf nooit meegedaan. Kijk naar waar de Nobelprijzen gevallen zijn. De islam heeft, bijvoorbeeld, ook niet meegedaan aan de ontsluiting van, en migratie naar, Amerika, ook al probeert sinds kort de MoslimBroederschap dat laatste in te halen.
Dat er korte tijd een bloeiende ‘islamitische wetenschap’ bestaan zou hebben, is een deerniswekkende illusie. Maar zelfs als het waar zou zijn dat er zoiets heeft bestaan, waarom is het dan opgehouden? Iets met de islam?
Dit is natuurlijk totaal niet in lijn met het absolute gelijkheids-ideaal van de neoMarxisten. Volgens hun theorie zou dit overal ter wereld in gelijke mate gebeurd moeten zijn. Dit is echter totaal niet het geval.
Daarom moet er maar ontwikkeling en wetenschap voor de rest van de wereld bijgelogen worden. Al zijn die leugens nog zo doorzichtig.
The End Times are wild
Hear hear!quote:
Tegenwoordig wordt trouwens tot op de universiteit gepropageerd dat alles wat het Westen bereikt heeft in feite gekopieerd en/of gestolen zou zijn uit Afrika, Zuid-Amerika danwel het Midden-Oosten. Blijkens veel FOK!ers hier, met een universitaire opleiding maar met weinig zelfstandig en onderscheidend denkvermogen is deze propaganda ook nog effectief geweest.
Zelfstandig denken is sowieso geen vereiste meer voor een titel, het napraten van de politiek-correcte denkbeelden van de neomarxistische docent des te meer.
Hier een interessant stuk van de Arabist Hans Janssen over islamitische "wetenschap"
[..]
Tegelijkertijd worden alle wetenschappelijke en technologische ontwikkelingen van het Christendom gebagatelliseerd en/of naar beneden gehaald. Vooral alles wat tijdens de Middeleeuwen (dus voor de verlichting) gebeurd is, is van generlei waarden. Het kan natuurlijk nooit zo zijn dat tijdens 1000 jaar Christelijke maatschappij er vooruitgang geboekt is! Dat is allemaal aan de islam te danken geweest, hier heerste duisternis en onbegrip (dixit de PC-professoren)
[..]
Kortom, niets ter wereld kan de totaal briljante ontwikkeling van het Westen, vanaf de Grieken via de Romeinen, naar Karel de Grote tot aan de Verlichting evenaren. Helemaal niets. Hooguit China doet in de marge mee.
Dit is natuurlijk totaal niet in lijn met het absolute gelijkheids-ideaal van de neoMarxisten. Volgens hun theorie zou dit overal ter wereld in gelijke mate gebeurd moeten zijn. Dit is echter totaal niet het geval.
Daarom moet er maar ontwikkeling en wetenschap voor de rest van de wereld bijgelogen worden. Al zijn die leugens nog zo doorzichtig.
Laatst bekende en verzonnen leugentje: "Marokko nam actief deel aan de bevrijding van Nederland in WWII'. Verzonnen om de losgeslagen criminele Marokkaanse jongeren wat respect voor de dodenherdenking bij te brengen.
Wat de werkelijk is, is dat er een aantal koloniale troepen (waaronder Marokkanen) in een boot op de vlucht voor de Duitsers in de meidagen van 1940 verdronken is. Dat is het dan zo'n beetje. Dit werd op zeker moment verkocht als "De Marokkanen hebben Nederland bevrijd".
Net zo'n onzin dat wij onze welvaart te danken zouden hebben aan de ingestroomde gastarbeiders en asielzoekers.
Net zo'n onzin dat wij onze welvaart te danken zouden hebben aan de ingestroomde gastarbeiders en asielzoekers.
The End Times are wild
Grappig dat Jansen de islamitische wetenschap wegzet als "niet georganiseerd genoeg, te onsystematisch en te toevallig" om vervolgens te wijzen naar het middeleeuwse Europa, waar wetenschap net zo ongeorganiseerd, onsystematisch en toevallig was.quote:
Tegenwoordig wordt trouwens tot op de universiteit gepropageerd dat alles wat het Westen bereikt heeft in feite gekopieerd en/of gestolen zou zijn uit Afrika, Zuid-Amerika danwel het Midden-Oosten. Blijkens veel FOK!ers hier, met een universitaire opleiding maar met weinig zelfstandig en onderscheidend denkvermogen is deze propaganda ook nog effectief geweest.
Zelfstandig denken is sowieso geen vereiste meer voor een titel, het napraten van de politiek-correcte denkbeelden van de neomarxistische docent des te meer.
Hier een interessant stuk van de Arabist Hans Janssen over islamitische "wetenschap"
[..]
Tegelijkertijd worden alle wetenschappelijke en technologische ontwikkelingen van het Christendom gebagatelliseerd en/of naar beneden gehaald. Vooral alles wat tijdens de Middeleeuwen (dus voor de verlichting) gebeurd is, is van generlei waarden. Het kan natuurlijk nooit zo zijn dat tijdens 1000 jaar Christelijke maatschappij er vooruitgang geboekt is! Dat is allemaal aan de islam te danken geweest, hier heerste duisternis en onbegrip (dixit de PC-professoren)
[..]
Kortom, niets ter wereld kan de totaal briljante ontwikkeling van het Westen, vanaf de Grieken via de Romeinen, naar Karel de Grote tot aan de Verlichting evenaren. Helemaal niets. Hooguit China doet in de marge mee.
Dit is natuurlijk totaal niet in lijn met het absolute gelijkheids-ideaal van de neoMarxisten. Volgens hun theorie zou dit overal ter wereld in gelijke mate gebeurd moeten zijn. Dit is echter totaal niet het geval.
Daarom moet er maar ontwikkeling en wetenschap voor de rest van de wereld bijgelogen worden. Al zijn die leugens nog zo doorzichtig.
Ook grappig dat hij Bacon aanhaalt, die de mosterd onder meer haalde bij de islamitische geleerde Alhazen. Oh, en dat grote werk van Bacon ging niet over wetenschap, maar over theologie.
Campanus schreef twee werken: één vertaling van Euclides, en één over astrologie waarin hij uitgebreid jatte uit een boek van Arsechieles - een moslim. De omtrek van de aarde was al in 300 v.C. berekend, d'Ailly deed dus niets speciaals. Newton deed zijn ontdekking ondanks zijn religiositeit, niet dankzij. Keplers godsidee, waardoor hij zijn grote ontdekkingen kon doen, stond haaks op het traditionele christelijke godsidee. Zo kan ik nog wel even doorgaan.
Janssen is dus op z'n zachtst gezegd misleidend bezig.
Even terug... Wie heeft het eerste een mens vliegend kunnen verplaatsen? Wie bouwde het eerste vliegtuig?quote:
Janssen is dus op z'n zachtst gezegd misleidend bezig.
Wie bevrijdde Nederland?
Bestaat de Armeense genocide nu wel of niet?
Bestonden de Jodenkampen nu wel of niet? Werden ze daar nu wel of niet massaal vermoord?
Verschuilen Palestijnse strijders zich nu wel of niet achter de burger bevolking?
Wetenschap komt overal vandaan. Maar de medische wetenschap kwam toch echt uit het Oosten, hoogstwaarschijnlijk vanuit China en India. Dat het Midden Oosten dit eerder overgenomen heeft dan het Westen is om de simpele reden dat zij dichter bij woonden.quote:
[..]
Hear hear!
Laatst bekende en verzonnen leugentje: "Marokko nam actief deel aan de bevrijding van Nederland in WWII'. Verzonnen om de losgeslagen criminele Marokkaanse jongeren wat respect voor de dodenherdenking bij te brengen.
Al dat gelul over Islam en Christendom komt me de neus uit. Wetenschap kent geen religie. Sterker: die twee hebben elkaar nooit kunnen verdragen door de eeuwen heen. De gebieden die in de vroegste fases veroverd zijn door de Islamieten kenden inderdaad een hogere cultuur en levenswijze dan West Europa. en ik zeg express West Europa want Italie, Griekenland en met name Byzantium waren vele malen hoger ontwikkeld dan ons, West Europa. Maar het Westen heeft zich gewoonweg sneller ontwikkeld en is verder gegaan met progressief ontwikkelen terwijl het Midden oosten stil stond dankzij de uiterst strenge geloofsregels die men daar toepaste. Attaturk zag dit als geen ander, omdat hij opgegroeid was in het Westen, en opende de deur voor het secularisme en de westerse wereld voor Turkije. Daarom is Turkije het meest vooruitstrevende Islamitische land.
Een veel betere vraag zou zijn: wat is de relevantie van jouw vragen?quote:
[..]
Even terug... Wie heeft het eerste een mens vliegend kunnen verplaatsen? Wie bouwde het eerste vliegtuig?
Wie bevrijdde Nederland?
Bestaat de Armeense genocide nu wel of niet?
Bestonden de Jodenkampen nu wel of niet? Werden ze daar nu wel of niet massaal vermoord?
Verschuilen Palestijnse strijders zich nu wel of niet achter de burger bevolking?
Het is wat, Greet.quote:
[..]
Hear hear!
Laatst bekende en verzonnen leugentje: "Marokko nam actief deel aan de bevrijding van Nederland in WWII'. Verzonnen om de losgeslagen criminele Marokkaanse jongeren wat respect voor de dodenherdenking bij te brengen.
Verklaar dan even het volgende:quote:
Al dat gelul over Islam en Christendom komt me de neus uit. Wetenschap kent geen religie. Sterker: die twee hebben elkaar nooit kunnen verdragen door de eeuwen heen. De gebieden die in de vroegste fases veroverd zijn door de Islamieten kenden inderdaad een hogere cultuur en levenswijze dan West Europa. en ik zeg express West Europa want Italie, Griekenland en met name Byzantium waren vele malen hoger ontwikkeld dan ons, West Europa. Maar het Westen heeft zich gewoonweg sneller ontwikkeld en is verder gegaan met progressief ontwikkelen terwijl het Midden oosten stil stond dankzij de uiterst strenge geloofsregels die men daar toepaste. Attaturk zag dit als geen ander, omdat hij opgegroeid was in het Westen, en opende de deur voor het secularisme en de westerse wereld voor Turkije. Daarom is Turkije het meest vooruitstrevende Islamitische land.
- De opvang van weduwen en wezen was 100% in de handen van kloosters
- De scholing in taal, lezen, schrijven en rekenen was 100% in de handen van kloosters
- Veel vooruitstrevende denkers, onderzoekers en filosofen werkten in opdracht van de kerk
- Veel wetenschappers waren actieve Christenen
- Gezondheidszorg, opleidingen tot verpleegkundige e,d., massale opvang van zieken en gehandicapten vond bijna uitsluitend plaats via de kerk en/of in kloosters
- Kunst heeft zich eeuwen bijna uitsluitend kunnen ontwikkelen via de kerken
Maar het Christendom heeft de ontwikkeling van deze zaken alleen maar tegengehouden?
Lees de OP nog eens zou ik zeggen.quote:
[..]
Een veel betere vraag zou zijn: wat is de relevantie van jouw vragen?
Simpel.quote:
[..]
Verklaar dan even het volgende:
- De opvang van weduwen en wezen was 100% in de handen van kloosters
- De scholing in taal, lezen, schrijven en rekenen was 100% in de handen van kloosters
- Veel vooruitstrevende denkers, onderzoekers en filosofen werkten in opdracht van de kerk
- Veel wetenschappers waren actieve Christenen
- Gezondheidszorg, opleidingen tot verpleegkundige e,d., massale opvang van zieken en gehandicapten vond bijna uitsluitend plaats via de kerk en/of in kloosters
- Kunst heeft zich eeuwen bijna uitsluitend kunnen ontwikkelen via de kerken
Maar het Christendom heeft de ontwikkeling van deze zaken alleen maar tegengehouden?
1) Dat is gewoonweg niet waar. Men had weduwen en wezen huizen opgericht door de staat en weldoeners.
2) Inderdaad en die gaven onderwijs ALLEEN aan hun eigen leden en rijken. De rest werd bewust dom gehouden.
3) Geef eens wat voorbeelden? Zover ik weet waren de meeste wetenschappers doodsbang om hun "vrije denkbeelden" te etaleren.
4) zie 3 IEDEREEN was christen anders was je het haasje.
5) Ook niet waar. Er waren vele andere opvanghuizen waar wetenschappers werkten.
6) Ja als je maar WEL SCHILDERDE WAT DE KERK WILDE. Dus alles over jezus etc. Dat deed men vaak ook omdat dat geld opleverde. En men moest toch eten nietwaar?
Voor de rest snap ik echt jouw commentaar op mijn stukje niet want ik stel juist dat in het Westen men sneller evolueerde dan in het Oosten.
Ja, dat die tentoonstelling onzin verkoopt, lijkt me evident. Dat heb ik eerder ook al gezegd. Maar wat is nou de connectie tussen de post die je quote en jouw reactie daarop?quote:
[..]
Lees de OP nog eens zou ik zeggen.
Om er maar een paar te noemen: Copernicus, Galileo, Newton, Pascal en Faraday. Michelangelo was weer een groep apart maar mag ook niet ontbreken.quote:
3) Geef eens wat voorbeelden? Zover ik weet waren de meeste wetenschappers doodsbang om hun "vrije denkbeelden" te etaleren.
Inderdaad. Wetenschappers die doodsbang waren om hun echte gedachtes te etaleren. En nu namen van wetenschappers die volledig vrij werden gelaten om alles te doen en te zeggen wat zij wilden.quote:
[..]
Om er maar een paar te noemen: Copernicus, Galileo, Newton, Pascal en Faraday. Michelangelo was weer een groep apart maar mag ook niet ontbreken.
Benjamin Franklin is ook een goed voorbeeld van een gelovige wetenschapper.
En hij hoefde in zijn tijd al niet meer te vrezen voor de brandstapel.
En hij hoefde in zijn tijd al niet meer te vrezen voor de brandstapel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bron?quote:
[..]
Inderdaad. Wetenschappers die doodsbang waren om hun echte gedachtes te etaleren. En nu namen van wetenschappers die volledig vrij werden gelaten om alles te doen en te zeggen wat zij wilden.
LOL, goede selectie bro:quote:
[..]
Om er maar een paar te noemen: Copernicus, Galileo, Newton, Pascal en Faraday. Michelangelo was weer een groep apart maar mag ook niet ontbreken.
- Copernicus stelde het uitgeven van zijn boek jaren uit omdat hij bang was voor de repercussies vanuit de kerk. Pas toen de paus zijn interesse toonde, durfde hij het aan.
- Galileo heeft zijn ideeën onder dwang moeten afzweren.
- Newton zou geëxecuteerd zijn, als hij zijn echte geloof had toegegeven. Hij was namelijk een ariaan. Hij had ook grote moeite met een baan vinden vanwege zijn ideeën. Daarnaast werd zijn ontwikkeling als wetenschapper enorm gehinderd door zijn religieus fanatisme.
- Pascal deed zijn belangrijkste ontdekkingen voor zijn bekering tot jansenisme. Daarna deed hij vooral aan theologie. Oh, en de jansenisten, waaronder Pascal, zijn flink aangepakt door de Franse koning.
- Faraday werkte in de vroege 19e eeuw. Lang nadat de kerk z'n invloed verloren had dus.
- Michelangelo's werk is één grote middelvinger naar de katholieke kerk en toont veel invloeden van kabbalah. Als hij dat openlijk had toegegeven, was hij zeker z'n baan kwijt en misschien ook zijn leven.
Oftewel: praat geen poep.
Veel voor de krentenpikkers.. en de niet-gelovigen om hen heen.quote:
Tsja, wat is nu eigenlijk positief aan die Islam...
Niets voor niet-gelovigen als het gaat om de fanatiekelingen. Daarom moeten ze dingen ontkennen en verzinnen om naar hun eigen achterban en de buitenwereld een positief plaatje neer te zetten.
Vraag het aan Hans Jansen.quote:
Tsja, wat is nu eigenlijk positief aan die Islam...
Wat een onzin: geen enkel volk heeft op eigen houtje alle kennis vergaard en op eigen hoitje technologische voortgang geboekt. Het is (vrijwel) altijd het overnemen van kennis van een ander volk, dit bewerken en van hieruit een nieuwe ontdekking doen. De Oude Grieken leunen op kennis van de Babyloniers en de Mesopotamiers, bewerken deze kennis en voegen kennis toe. De Romeinen nemen de kennis van de Oude Grieken over, bewerken deze kennis en voegen weer wat toe. De Nederlanders nemen kennis van de Romeinen over (bijvoorbeeld de Romeinen hebben de Nederlanders leren schrijven), bewerken deze kennis en voegen weer kennis toe. En zo gaat dit verder en verder. Bovendien zijn de eerste beschavingen in het Oosten ontstaan in plaats van in het Westen.quote:
Kortom, niets ter wereld kan de totaal briljante ontwikkeling van het Westen, vanaf de Grieken via de Romeinen, naar Karel de Grote tot aan de Verlichting evenaren. Helemaal niets. Hooguit China doet in de marge mee.
Het schijnt dat je dan in de hemel komt.quote:
Tsja, wat is nu eigenlijk positief aan die Islam...
Volgens mij hebben Marokkaanse soldaten wel degelijk in de Tweede Wereldoorlog meegevochten en hebben dus (hetzij indirect) bijgedragen aan de bevrijding van Nederland. Als je zo graag wil vertellen dat buitenlandse volkeren niet aan de bevrijding van Nederland hebben bijgedragen hadden de Nederlanders er domweg voor moeten zorgen dat ze technologisch superieur waren en de Duitsers in 1940 konden tegenhouden. Of in 1945 op eigen kracht de Duitsers hadden kunnen verslaan.quote:
[..]
Hear hear!
Laatst bekende en verzonnen leugentje: "Marokko nam actief deel aan de bevrijding van Nederland in WWII'. Verzonnen om de losgeslagen criminele Marokkaanse jongeren wat respect voor de dodenherdenking bij te brengen.
De Inca's waren absoluut niet verder, of je moet "ontwikkeling" wel heel eenzijdig bekijken.quote:
[..]
Dat kan je niet eenduidig zeggen. De Inca's waren in die tijd ook verder: kwam dat dan dankzij hun religie? De Chinezen, Japanners, Indiërs waren in de tijd ook verder: kwam dat dan dankzij hun religie?
Of kwam het helemaal niet dankzij religie maar speelden andere factoren een belangrijkere rol?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Galileo werd juist door de kerk belemmerd, zie:quote:
[..]
Om er maar een paar te noemen: Copernicus, Galileo, Newton, Pascal en Faraday. Michelangelo was weer een groep apart maar mag ook niet ontbreken.
http://nl.wikipedia.org/w(...)en_conflict_met_Kerk
Die loftrompet over godsdienst van je (welk van de 3 woestijngodsdiensten maakt niets uit) is op z'n zachtst gezegd hilarisch.
Eens.quote:
[..]
Nee, Trouw doet wat een goede krant doet. Die doen verslag van een controverse rondom een tentoonstelling. Trouw zelf heeft geen standpunt, voor zover ik kan zien. Ze citeren mensen van beide kanten, dus dat is prima.
Maar de zielepoten die dit weer menen te moeten aangrijpen om op de hedendaagse islam te gaan zitten hakken, daar word ik een beetje moe van.
Oké, kan best.quote:
[..]
De Inca's waren absoluut niet verder, of je moet "ontwikkeling" wel heel eenzijdig bekijken.
Aparte voorbeelden. Copernicus was zo bang voor woede vanuit de Kerk dat hij zijn belangrijkte werk bijna niet uitgaf. Galileo werd levenslang huisarrest opgelegd door de Inquisitie. Newton had (kleine) conflicten met de kerk en weigerde hun bevelen op te voeren. Faraday was christen maar dat had niets met zijn werk te maken.quote:
[..]
Om er maar een paar te noemen: Copernicus, Galileo, Newton, Pascal en Faraday. Michelangelo was weer een groep apart maar mag ook niet ontbreken.
Op het gebied van kunst heb je 100% gelijk, daar heeft de kerk heel veel in toegevoegd. En trouwens ook heel veel ongedaan gemaakt, denk aan het vernielen van heidense tempels en standbeelden, de pauzen die hun eigen Vaticaanse musea toetakelden, enzovoorts.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tchock op 29-09-2014 18:35:18 ]
Ja, ze hebben meegevochten in Italië onder meer:quote:
[..]
Volgens mij hebben Marokkaanse soldaten wel degelijk in de Tweede Wereldoorlog meegevochten en hebben dus (hetzij indirect) bijgedragen aan de bevrijding van Nederland. Als je zo graag wil vertellen dat buitenlandse volkeren niet aan de bevrijding van Nederland hebben bijgedragen hadden de Nederlanders er domweg voor moeten zorgen dat ze technologisch superieur waren en de Duitsers in 1940 konden tegenhouden. Of in 1945 op eigen kracht de Duitsers hadden kunnen verslaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Marocchinate
The End Times are wild
Dat Marokkaanse soldaten hun boekje te buiten zijn gegaan, wist ik al. Marokkaanse soldaten hebben inderdaad verschrikkelijke dingen gedaan (gelukkig niet in Nederland, vermoed ik). Net zoals de Russen verschrikkelijke dingen in Oost-Europa hebben gedaan. Maar doordat ze tegelijkertijd het Duitse leger hebben verzwakt, hebben de Russen indirect meegeholpen aan de bevrijding van Nederland.quote:
[..]
Ja, ze hebben meegevochten in Italië onder meer:
http://en.wikipedia.org/wiki/Marocchinate
De Russen hebben de Duitsers niet verzwakt maar verslagen.quote:
[..]
Dat Marokkaanse soldaten hun boekje te buiten zijn gegaan, wist ik al. Marokkaanse soldaten hebben inderdaad verschrikkelijke dingen gedaan (gelukkig niet in Nederland, vermoed ik). Net zoals de Russen verschrikkelijke dingen in Oost-Europa hebben gedaan. Maar doordat ze tegelijkertijd het Duitse leger hebben verzwakt, hebben de Russen indirect meegeholpen aan de bevrijding van Nederland.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Dit is een betere bron. Jij gaat het liefst prat op de negatieve kanten van het verhaal en laat 90% achterwege. Deze bron vertelt het complete verhaal in een aantal pagina's. Het is geschreven door Wim Klinkert (professor militaire geschiedenis).quote:
[..]
Ja, ze hebben meegevochten in Italië onder meer:
http://en.wikipedia.org/wiki/Marocchinate
http://historiek.net/de-m(...)/20691/#.VCmgUharWpo
http://historiek.net/de-m(...)/20691/#.VCmgUharWpo
http://historiek.net/de-m(...)/20691/#.VCmgUharWpo
Dat kan ook.quote:
[..]
De Russen hebben de Duitsers niet verzwakt maar verslagen.
|
|
