abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_145024072
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 16:44 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Een veel betere vraag zou zijn: wat is de relevantie van jouw vragen?
Lees de OP nog eens zou ik zeggen.
  maandag 29 september 2014 @ 16:57:00 #127
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_145024329
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 16:49 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Verklaar dan even het volgende:

- De opvang van weduwen en wezen was 100% in de handen van kloosters
- De scholing in taal, lezen, schrijven en rekenen was 100% in de handen van kloosters
- Veel vooruitstrevende denkers, onderzoekers en filosofen werkten in opdracht van de kerk
- Veel wetenschappers waren actieve Christenen
- Gezondheidszorg, opleidingen tot verpleegkundige e,d., massale opvang van zieken en gehandicapten vond bijna uitsluitend plaats via de kerk en/of in kloosters
- Kunst heeft zich eeuwen bijna uitsluitend kunnen ontwikkelen via de kerken

Maar het Christendom heeft de ontwikkeling van deze zaken alleen maar tegengehouden?
Simpel.

1) Dat is gewoonweg niet waar. Men had weduwen en wezen huizen opgericht door de staat en weldoeners.
2) Inderdaad en die gaven onderwijs ALLEEN aan hun eigen leden en rijken. De rest werd bewust dom gehouden.
3) Geef eens wat voorbeelden? Zover ik weet waren de meeste wetenschappers doodsbang om hun "vrije denkbeelden" te etaleren.
4) zie 3 IEDEREEN was christen anders was je het haasje.
5) Ook niet waar. Er waren vele andere opvanghuizen waar wetenschappers werkten.
6) Ja als je maar WEL SCHILDERDE WAT DE KERK WILDE. Dus alles over jezus etc. Dat deed men vaak ook omdat dat geld opleverde. En men moest toch eten nietwaar?

Voor de rest snap ik echt jouw commentaar op mijn stukje niet want ik stel juist dat in het Westen men sneller evolueerde dan in het Oosten.
  maandag 29 september 2014 @ 16:58:48 #128
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_145024388
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 16:49 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Lees de OP nog eens zou ik zeggen.
Ja, dat die tentoonstelling onzin verkoopt, lijkt me evident. Dat heb ik eerder ook al gezegd. Maar wat is nou de connectie tussen de post die je quote en jouw reactie daarop?
pi_145024651
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 16:57 schreef DUTCHKO het volgende:
3) Geef eens wat voorbeelden? Zover ik weet waren de meeste wetenschappers doodsbang om hun "vrije denkbeelden" te etaleren.
Om er maar een paar te noemen: Copernicus, Galileo, Newton, Pascal en Faraday. Michelangelo was weer een groep apart maar mag ook niet ontbreken.
  maandag 29 september 2014 @ 17:13:17 #130
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_145024838
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 17:07 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Om er maar een paar te noemen: Copernicus, Galileo, Newton, Pascal en Faraday. Michelangelo was weer een groep apart maar mag ook niet ontbreken.
Inderdaad. Wetenschappers die doodsbang waren om hun echte gedachtes te etaleren. En nu namen van wetenschappers die volledig vrij werden gelaten om alles te doen en te zeggen wat zij wilden.
pi_145024976
Benjamin Franklin is ook een goed voorbeeld van een gelovige wetenschapper.

En hij hoefde in zijn tijd al niet meer te vrezen voor de brandstapel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_145025016
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 17:13 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Inderdaad. Wetenschappers die doodsbang waren om hun echte gedachtes te etaleren. En nu namen van wetenschappers die volledig vrij werden gelaten om alles te doen en te zeggen wat zij wilden.
Bron?
  maandag 29 september 2014 @ 17:23:36 #133
433122 hetishierstil
Ik ga geen discussies aan
pi_145025084
Tsja, wat is nu eigenlijk positief aan die Islam...
  maandag 29 september 2014 @ 17:30:46 #134
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_145025256
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 17:07 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Om er maar een paar te noemen: Copernicus, Galileo, Newton, Pascal en Faraday. Michelangelo was weer een groep apart maar mag ook niet ontbreken.
LOL, goede selectie bro:
- Copernicus stelde het uitgeven van zijn boek jaren uit omdat hij bang was voor de repercussies vanuit de kerk. Pas toen de paus zijn interesse toonde, durfde hij het aan.
- Galileo heeft zijn ideeën onder dwang moeten afzweren.
- Newton zou geëxecuteerd zijn, als hij zijn echte geloof had toegegeven. Hij was namelijk een ariaan. Hij had ook grote moeite met een baan vinden vanwege zijn ideeën. Daarnaast werd zijn ontwikkeling als wetenschapper enorm gehinderd door zijn religieus fanatisme.
- Pascal deed zijn belangrijkste ontdekkingen voor zijn bekering tot jansenisme. Daarna deed hij vooral aan theologie. Oh, en de jansenisten, waaronder Pascal, zijn flink aangepakt door de Franse koning.
- Faraday werkte in de vroege 19e eeuw. Lang nadat de kerk z'n invloed verloren had dus.
- Michelangelo's werk is één grote middelvinger naar de katholieke kerk en toont veel invloeden van kabbalah. Als hij dat openlijk had toegegeven, was hij zeker z'n baan kwijt en misschien ook zijn leven.

Oftewel: praat geen poep.
pi_145025300
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 17:23 schreef hetishierstil het volgende:
Tsja, wat is nu eigenlijk positief aan die Islam...
Veel voor de krentenpikkers.. en de niet-gelovigen om hen heen.

Niets voor niet-gelovigen als het gaat om de fanatiekelingen. Daarom moeten ze dingen ontkennen en verzinnen om naar hun eigen achterban en de buitenwereld een positief plaatje neer te zetten.
  maandag 29 september 2014 @ 17:33:22 #136
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_145025318
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 17:23 schreef hetishierstil het volgende:
Tsja, wat is nu eigenlijk positief aan die Islam...
Vraag het aan Hans Jansen.
pi_145026298
quote:
0s.gif [b]Op maandag 29 september 2014 15:57 schreef LXIV het

Kortom, niets ter wereld kan de totaal briljante ontwikkeling van het Westen, vanaf de Grieken via de Romeinen, naar Karel de Grote tot aan de Verlichting evenaren. Helemaal niets. Hooguit China doet in de marge mee.
Wat een onzin: geen enkel volk heeft op eigen houtje alle kennis vergaard en op eigen hoitje technologische voortgang geboekt. Het is (vrijwel) altijd het overnemen van kennis van een ander volk, dit bewerken en van hieruit een nieuwe ontdekking doen. De Oude Grieken leunen op kennis van de Babyloniers en de Mesopotamiers, bewerken deze kennis en voegen kennis toe. De Romeinen nemen de kennis van de Oude Grieken over, bewerken deze kennis en voegen weer wat toe. De Nederlanders nemen kennis van de Romeinen over (bijvoorbeeld de Romeinen hebben de Nederlanders leren schrijven), bewerken deze kennis en voegen weer kennis toe. En zo gaat dit verder en verder. Bovendien zijn de eerste beschavingen in het Oosten ontstaan in plaats van in het Westen.
pi_145026444
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 17:23 schreef hetishierstil het volgende:
Tsja, wat is nu eigenlijk positief aan die Islam...
Het schijnt dat je dan in de hemel komt.
pi_145026482
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 16:11 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Hear hear!

Laatst bekende en verzonnen leugentje: "Marokko nam actief deel aan de bevrijding van Nederland in WWII'. Verzonnen om de losgeslagen criminele Marokkaanse jongeren wat respect voor de dodenherdenking bij te brengen.
Volgens mij hebben Marokkaanse soldaten wel degelijk in de Tweede Wereldoorlog meegevochten en hebben dus (hetzij indirect) bijgedragen aan de bevrijding van Nederland. Als je zo graag wil vertellen dat buitenlandse volkeren niet aan de bevrijding van Nederland hebben bijgedragen hadden de Nederlanders er domweg voor moeten zorgen dat ze technologisch superieur waren en de Duitsers in 1940 konden tegenhouden. Of in 1945 op eigen kracht de Duitsers hadden kunnen verslaan.
  maandag 29 september 2014 @ 18:20:45 #140
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_145026566
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2014 10:49 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat kan je niet eenduidig zeggen. De Inca's waren in die tijd ook verder: kwam dat dan dankzij hun religie? De Chinezen, Japanners, Indiërs waren in de tijd ook verder: kwam dat dan dankzij hun religie?

Of kwam het helemaal niet dankzij religie maar speelden andere factoren een belangrijkere rol?
De Inca's waren absoluut niet verder, of je moet "ontwikkeling" wel heel eenzijdig bekijken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_145026594
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 17:07 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Om er maar een paar te noemen: Copernicus, Galileo, Newton, Pascal en Faraday. Michelangelo was weer een groep apart maar mag ook niet ontbreken.
Galileo werd juist door de kerk belemmerd, zie:
http://nl.wikipedia.org/w(...)en_conflict_met_Kerk

Die loftrompet over godsdienst van je (welk van de 3 woestijngodsdiensten maakt niets uit) is op z'n zachtst gezegd hilarisch.
pi_145026613
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 10:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee, Trouw doet wat een goede krant doet. Die doen verslag van een controverse rondom een tentoonstelling. Trouw zelf heeft geen standpunt, voor zover ik kan zien. Ze citeren mensen van beide kanten, dus dat is prima.

Maar de zielepoten die dit weer menen te moeten aangrijpen om op de hedendaagse islam te gaan zitten hakken, daar word ik een beetje moe van.
Eens.
  maandag 29 september 2014 @ 18:23:12 #143
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_145026638
Popcorntopic dit.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_145026724
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 18:20 schreef BlaZ het volgende:

[..]

De Inca's waren absoluut niet verder, of je moet "ontwikkeling" wel heel eenzijdig bekijken.
Oké, kan best.
pi_145026854
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 17:07 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Om er maar een paar te noemen: Copernicus, Galileo, Newton, Pascal en Faraday. Michelangelo was weer een groep apart maar mag ook niet ontbreken.
Aparte voorbeelden. Copernicus was zo bang voor woede vanuit de Kerk dat hij zijn belangrijkte werk bijna niet uitgaf. Galileo werd levenslang huisarrest opgelegd door de Inquisitie. Newton had (kleine) conflicten met de kerk en weigerde hun bevelen op te voeren. Faraday was christen maar dat had niets met zijn werk te maken.

Op het gebied van kunst heb je 100% gelijk, daar heeft de kerk heel veel in toegevoegd. En trouwens ook heel veel ongedaan gemaakt, denk aan het vernielen van heidense tempels en standbeelden, de pauzen die hun eigen Vaticaanse musea toetakelden, enzovoorts.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tchock op 29-09-2014 18:35:18 ]
  maandag 29 september 2014 @ 18:45:54 #146
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_145027349
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2014 18:16 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Volgens mij hebben Marokkaanse soldaten wel degelijk in de Tweede Wereldoorlog meegevochten en hebben dus (hetzij indirect) bijgedragen aan de bevrijding van Nederland. Als je zo graag wil vertellen dat buitenlandse volkeren niet aan de bevrijding van Nederland hebben bijgedragen hadden de Nederlanders er domweg voor moeten zorgen dat ze technologisch superieur waren en de Duitsers in 1940 konden tegenhouden. Of in 1945 op eigen kracht de Duitsers hadden kunnen verslaan.
Ja, ze hebben meegevochten in Italië onder meer:
http://en.wikipedia.org/wiki/Marocchinate
The End Times are wild
pi_145027652
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 18:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, ze hebben meegevochten in Italië onder meer:
http://en.wikipedia.org/wiki/Marocchinate
Dat Marokkaanse soldaten hun boekje te buiten zijn gegaan, wist ik al. Marokkaanse soldaten hebben inderdaad verschrikkelijke dingen gedaan (gelukkig niet in Nederland, vermoed ik). Net zoals de Russen verschrikkelijke dingen in Oost-Europa hebben gedaan. Maar doordat ze tegelijkertijd het Duitse leger hebben verzwakt, hebben de Russen indirect meegeholpen aan de bevrijding van Nederland.
pi_145030385
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2014 18:54 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat Marokkaanse soldaten hun boekje te buiten zijn gegaan, wist ik al. Marokkaanse soldaten hebben inderdaad verschrikkelijke dingen gedaan (gelukkig niet in Nederland, vermoed ik). Net zoals de Russen verschrikkelijke dingen in Oost-Europa hebben gedaan. Maar doordat ze tegelijkertijd het Duitse leger hebben verzwakt, hebben de Russen indirect meegeholpen aan de bevrijding van Nederland.
De Russen hebben de Duitsers niet verzwakt maar verslagen.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
  maandag 29 september 2014 @ 20:11:57 #149
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_145030596
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 18:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, ze hebben meegevochten in Italië onder meer:
http://en.wikipedia.org/wiki/Marocchinate
Dit is een betere bron. Jij gaat het liefst prat op de negatieve kanten van het verhaal en laat 90% achterwege. Deze bron vertelt het complete verhaal in een aantal pagina's. Het is geschreven door Wim Klinkert (professor militaire geschiedenis).

http://historiek.net/de-m(...)/20691/#.VCmgUharWpo

http://historiek.net/de-m(...)/20691/#.VCmgUharWpo

http://historiek.net/de-m(...)/20691/#.VCmgUharWpo
pi_145030941
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2014 20:05 schreef Polacco het volgende:

[..]

De Russen hebben de Duitsers niet verzwakt maar verslagen.
Dat kan ook.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')