NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die types hebben geen ene pepernoot in te brengen in het integrale beleid wat gevoerd wordt.quote:Op zondag 7 september 2014 01:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, ik ben tegen de agressieve expansiepolitiek van Poetin die om die expansie te bewerkstelligen onze zwakheden uitbuit via figuren zoals die ook in deze reeks veel voorkomen.
Die types die het voor onze vijand blijven opnemen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nee, niet het enige punt maar wel een significant punt.quote:Op zondag 7 september 2014 01:28 schreef Tukker87 het volgende:
[..]
Dat is het enige puntje? Die OP is wel erg gekleurd ja.
Verder staan bijvoorbeeld in elke opsomming van bronnen waarbij geen tweedeling is gemaakt de pro-NAVO bronnen als eerste vermeld, er zou net zoals onder ''Twitter'' en ''Blogs'' een duidelijke tweedeling moeten worden gemaakt waarbij de kleur van de bronnen duidelijk is.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Steek Kissinger dan maar in de cel, en Mark Eyskens, en Reagan's ambassadeur in Moskou etc...quote:
[..]
Nee, ik ben tegen de agressieve expansiepolitiek van Poetin die om die expansie te bewerkstelligen onze zwakheden uitbuit via figuren zoals die ook in deze reeks veel voorkomen.
Die types die het voor onze vijand blijven opnemen.
Jammer hoor, het lijkt alsof de waarheid je niet interesseert. Ben je daar nu benieuwd naar of wil je graag dit conflict eenzijdig bekijken? De experts waar ik het over had zijn hobbyisten maar je hebt vast nog geen kijkje genomenquote:
[..]
Waarom zou dat niet mogelijk kunnen zijn? Een 'expert' zegt ook niks.
Omdat zij zich inzetten, met alle gevaren van dien, voor exposure.quote:
Iets waar wij anders lang naar zouden blijven vissen.
Juist ik ben daar benieuwd naar, ik ben kritisch en geloof de NAVO niet op haar blauwe ogen en wat vage filmpjes.quote:
[..]
Jammer hoor, het lijkt alsof de waarheid je niet interesseert. Ben je daar nu benieuwd naar of wil je graag dit conflict eenzijdig bekijken?
Anti-Turkije
Het is alleen jammer dat je deze kritische blik niet hebt richting Russische bronnen.quote:
[..]
Juist ik ben daar benieuwd naar, ik ben kritisch en geloof de NAVO niet op haar blauwe ogen en wat vage filmpjes.
Onzin, we kunnen best een discussie voeren met mensen die afwijken van de 'standaard/NAVO' mening over het conflict. Duitse media schrijven daar ook goede kritische stukken over waar men serieus op in gaat..quote:
[..]
Ja, en het verbaal voor de vijand op nemen valt onder vrijheid van meningsuiting.
Wil je dat niet, dan kan je beter emigreren naar een land zoals Saodie Arabie ofzo.
Je kunt echter niets met posters als SadPanda die tegen alles 'Nee' en 'Bron?' zegt. Al valt er straks een Sukhoi op zijn huis dan nog zou hij ontkennen dat het van Russische makelij is.
Je kan nu ook nog juichen voor de vijand, maar als het echt oorlog wordt is dat wel anders, dan gaat staatsondermijning boven vrijheid van meningsuiting. En terecht.quote:
[..]
Ja, en het verbaal voor de vijand op nemen valt onder vrijheid van meningsuiting.
Wil je dat niet, dan kan je beter emigreren naar een land zoals Saodie Arabie ofzo.
Yankee go home!
twitter:obk twitterde op zondag 07-09-2014 om 01:35:40 Staakt-het-vuren zonder staken van het vuren... http://t.co/Txf7GdOYEE reageer retweet
Staakt-het-vuren zonder staken van het vuren... 
Uh?quote:
[..]
Onzin, we kunnen best een discussie voeren met mensen die afwijken van de 'standaard/NAVO' mening over het conflict. Duitse media schrijven daar ook goede kritische stukken over waar men serieus op in gaat..
Je kunt echter niets met posters als SadPanda die tegen alles 'Nee' en 'Bron?' zegt. Al valt er straks een Sukhoi op zijn huis dan nog zou hij ontkennen dat het van Russische makelij is.
Volgens mij heb ik nergens gezegd dat je daar iets mee kan...
Onzin, ik neem iets wat RT of een andere Russische bron zegt niet automatisch als feit aan.quote:
[..]
Het is alleen jammer dat je deze kritische blik niet hebt richting Russische bronnen.
Anti-Turkije
Enige jammere van die VICE serie is dat ze expres aan het einde van het filmpje lijken gaan filmen om de kijkers te trekken.quote:
Vorig deel had je dat mortuarium, waar je tegen de edele delen van een burgerslachtoffer aankijkt, en het deel daarvoor verbrande en uit elkaar gereten soldaten.
En nu dus een lijk die hoog op een kabel terechtgekomen is. Een apart gezicht, maar wel banaal.
Oh, je sprak over een oorlogssituatie?quote:
[..]
Je kan nu ook nog juichen voor de vijand, maar als het echt oorlog wordt is dat wel anders, dan gaat staatsondermijning boven vrijheid van meningsuiting. En terecht.
My bad dan.
Hela, daar kan je geen grappen over maken, is ons (de Belgen) al overkomen.quote:
[..]
Onzin, we kunnen best een discussie voeren met mensen die afwijken van de 'standaard/NAVO' mening over het conflict. Duitse media schrijven daar ook goede kritische stukken over waar men serieus op in gaat..
Je kunt echter niets met posters als SadPanda die tegen alles 'Nee' en 'Bron?' zegt. Al valt er straks een Sukhoi op zijn huis dan nog zou hij ontkennen dat het van Russische makelij is.
quote:Het toestel was om 9.14 uur voor een trainingsvlucht opgestegen van de luchtmachtbasis Koobrzeg in Polen. Het kreeg al na 41 seconden problemen met de naverbrander. De piloot heeft het vliegtuig daarna met zijn schietstoel verlaten. De verwachting was dat het toestel zou neerstorten in de Oostzee. Dat gebeurde echter niet, de MiG heeft op de automatische piloot nog zo'n duizend kilometer afgelegd over de DDR, de Bondsrepubliek, Nederland en Belgi.
Om 9.40 uur werd het vijandelijk toestel voor het eerst waargenomen op de radar van de NAVO in Lchow. Twee Amerikaanse F15's, die om 9.42 uur voor een onderscheppingsmissie waren opgestegen van de NAVO-basis in het Nederlandse Soesterberg, constateerden om 10.02 uur dat het om een onbemand vliegtuig met een gejecteerde cockpitkap ging. Wegens de grote bevolkingsdichtheid onder het vliegtraject besloot de Belgische legerleiding samen met minister van Landsverdediging Guy Come om het vliegtuig pas boven de Noordzee neer te halen. Het was op dat moment nog onduidelijk of het ging om een (onwaarschijnlijke) aanval of provocatie, dan wel om een desertie of een technisch probleem.
Boven Kortrijk was de brandstof van de MiG echter op, waarop het toestel zich omstreeks 10.37 uur op de grens van Bellegem en Kooigem in de woning aan de rijksweg boorde. Een 19-jarige student informatica, Wim Delaere, kwam om het leven en de woning werd volledig verwoest.
Waarom denk jij dat de huidige machten zelf niet aan staatsondermijning doen? Want dat doen ze.quote:
[..]
Je kan nu ook nog juichen voor de vijand, maar als het echt oorlog wordt is dat wel anders, dan gaat staatsondermijning boven vrijheid van meningsuiting. En terecht.
En jij doet daar duidelijk aan mee, dus wie denk jij dat er straks in het tribunaal zitten? Ik zou maar op je tellen passen met je domme gedrag hier, dat kan op een gegeven moment tegen je gebruikt worden.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik zou je klapperpistooltje maar onder je kussentje leggen alvast....je weet maar nooit of je opgeroepen zal worden voor aktieve dienst....quote:
[..]
Je kan nu ook nog juichen voor de vijand, maar als het echt oorlog wordt is dat wel anders, dan gaat staatsondermijning boven vrijheid van meningsuiting. En terecht.
Laten we ajb niet de Russische media gelijkwaardig stellen aan de westerse in deze discussie. Dat is alsof je creationisten gelijkstelt aan biologen als het over evolutie gaat.quote:
[..]
Nee, niet het enige punt maar wel een significant punt.
Verder staan bijvoorbeeld in elke opsomming van bronnen waarbij geen tweedeling is gemaakt de pro-NAVO bronnen als eerste vermeld, er zou net zoals onder ''Twitter'' en ''Blogs'' een duidelijke tweedeling moeten worden gemaakt waarbij de kleur van de bronnen duidelijk is.
De ene regio heeft enorm veel vrijheid van informatie, de ander is in bezit van de dictatoriale regering.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
.
[ Bericht 99% gewijzigd door Zith op 07-09-2014 01:51:13 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Zith op 07-09-2014 01:51:13 ]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Nee hoor, het is heel normaal om een president te hebben die de grondwet wijzigt zodat hij zelf langer kan blijven zitten.quote:
[..]
De ene regio heeft enorm veel vrijheid van informatie, de ander is in bezit van de dictatoriale regering.
Naar objectiviteit moet je gewoon echt zoeken.quote:
[..]
Laten we ajb niet de Russische media gelijkwaardig stellen aan de westerse in deze discussie. Dat is alsof je creationisten gelijkstelt aan biologen als het over evolutie gaat.
De ene regio heeft enorm veel vrijheid van informatie, de ander is in bezit van de dictatoriale regering.
Zowel in westerse als in Russische media.
Je moet zelf kunnen `selecteren`
Voor wannabe's, echte Russen drinken Stolichnaya of Rodnik.quote:
[..]
Dan toch wel Absolut Vodka hoop ik......
[ afbeelding ]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Het ene cluster aan media, overheden en instituten verwijt het andere cluster onbetrouwbaar, dictatoriaal en minderwaardig te zijn en vice versa.quote:
[..]
Laten we ajb niet de Russische media gelijkwaardig stellen aan de westerse in deze discussie. Dat is alsof je creationisten gelijkstelt aan biologen als het over evolutie gaat.
De ene regio heeft enorm veel vrijheid van informatie, de ander is in bezit van de dictatoriale regering.
Niets nieuws onder de zon.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Nee, daar zit je echt fout. Ik begrijp dat het makkelijk is om te doen alsof je op deze manier een neutralere blik hebt, maar er is een enorm verschil in de media van landen in the top 5 van persvrijheid (NL = #2), en rusland dat ergens op #140 staat, waarbij elk mediastation in handen is van het Kremlin en elke blog bij naam bekend moet zijn bij de regering.quote:
[..]
Het ene cluster aan media, overheden en instituten verwijt het andere cluster onbetrouwbaar, dictatoriaal en minderwaardig te zijn en vice versa.
Niets nieuws onder de zon.
In de klimaatdiscussie is de informatie van een klimaatwetenschapper meer waard dan die van een anti-AGW blogger, in de evolutietheorie zijn biologen betrouwbaarder dan creationisten en in deze discussie zijn de westerse media (let op, niet ukrainse, wat net zo corropt is als Rusland) betrouwbaarder.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
quote:
waarbij elk mediastation in handen is van het Kremlin
http://en.wikipedia.org/wiki/Television_in_Russia#Private
Anti-Turkije
Ja dat is wel zo maar je zult zelf op zoek moeten gaan en allerlei bronnen moeten aanboren om achter de waarheid zien te komen en dan nog heb je het vaak nog mis.quote:
[..]
Nee, daar zit je echt fout. Ik begrijp dat het makkelijk is om te doen alsof je op deze manier een neutralere blik hebt, maar er is een enorm verschil in de media van landen in the top 5 van persvrijheid (NL = #2), en rusland dat ergens op #140 staat, waarbij elk mediastation in handen is van het Kremlin en elke blog bij naam bekend moet zijn bij de regering.
Propaganda en misleiding is nog steeds een machtig middel om een volk oorlogszuchtig te maken.
Klopt, maar ik kan van de NOS bijv geen leugens ondekken zoals RT die uitzend. Ze zijn soms dom of weten iets niet, maar zelfs dan zijn ze erg voorzichtig (kijkende naar hoe lang ze niet noemden dat Russische soldaten in Oost Oekraine waren of hoe ze niet specifiek willen noemen dat de seperatisten Malaysian Airways hadden neergehaald).quote:
[..]
Ja dat is wel zo maar je zult zelf op zoek moeten gaan en allerlei bronnen moeten aanboren om achter de waarheid zien te komen en dan nog heb je het vaak nog mis.
Propaganda en misleiding is nog steeds een machtig middel om een volk oorlogszuchtig te maken.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Omdat Nederlanders van nature geen hysterische leugenaars zijn.quote:
[..]
Klopt, maar ik kan van de NOS bijv geen leugens ondekken zoals RT die uitzend. Ze zijn soms dom of weten iets niet, maar zelfs dan zijn ze erg voorzichtig (kijkende naar hoe lang ze niet noemden dat Russische soldaten in Oost Oekraine waren of hoe ze niet specifiek willen noemen dat de seperatisten Malaysian Airways hadden neergehaald).
In WW2 stond het Nederlandse verzet al bekend om zijn uiterst betrouwbare waarnemingen.
Dat bewees zich met de slag om Arnhem. De Geallieerde inlichtingsdiensten waren meestal gewend dat verzetsgroepen zwaar overdreven. Waren er ergens 10 Duitse tanks dan maakten italianen er 100 van, Grieken 50 en Fransen 25. Nederlanders gaven exact 10 aan. Toen de slag om Arnhem begon riepen de NL verzetsmensen: "Opgepast er is een kompleet Duits tankbataljon hier aangekomen vaaf het Oostfront". De Geallieerden dachten: "Ach die verzetsgasten roepen altijd maar wat. Het zal wel meevallen". En toen werden ze in de pan gehakt door geharde Duitse troepen.
Zo zie ik de Oekrainische, Amerikaanse, Oostblok en Zuidteuropese verslaggevers ook. Overdrijven, sensatie en meestal onwaar.
De NOS munt wel uit in amateurisme. Ik heb letterlijk op teletekst gelezen dat correspondent (vul naam van de amateur in) geen enkele reden heeft om aan te nemen dat er daadwerkelijk een opbouw van troepen was aan de grens met Oekrane...overal op internet kon je de filmpjes zien van treinen gemaakt met dashcams et cetera (met bewijs van waar het was). Maar nee hoor de NOS correspondent was zo blind als sommige Pro-Russische Fokkers zich hier voor willen doenquote:
[..]
Klopt, maar ik kan van de NOS bijv geen leugens ondekken zoals RT die uitzend. Ze zijn soms dom of weten iets niet, maar zelfs dan zijn ze erg voorzichtig (kijkende naar hoe lang ze niet noemden dat Russische soldaten in Oost Oekraine waren of hoe ze niet specifiek willen noemen dat de seperatisten Malaysian Airways hadden neergehaald).
uuh nouja de waarneming van tanks was correct maar om dit nu te vertalen naar Nederlanders in totaal vind ik wat overdreven. En zoveel vertrouwen was er blijkbaar destijds nog niet...quote:
[..]
Omdat Nederlanders van nature geen hysterische leugenaars zijn.
In WW2 stond het Nederlandse verzet al bekend om zijn uiterst betrouwbare waarnemingen.
Dat bewees zich met de slag om Arnhem.
Stuxnet, anyone?quote:NATO agrees cyber attack could trigger military response
(Reuters) - NATO leaders agreed on Friday that a large-scale cyber attack on a member country could be considered an attack on the entire U.S.-led alliance, potentially triggering a military response.
The decision marks an expansion of the organisation's remit, reflecting new threats that can disable critical infrastructure, financial systems and government without firing a shot.
"Today we declare that cyber defence is part of NATO's core task of collective defence," NATO Secretary-General Anders Fogh Rasmussen told a news conference.
In 2007, a series of crippling cyber attacks paralysed much of NATO member Estonia in an apparent response to a dispute over the movement of a Soviet-era war memorial. Most Western experts suspected the Kremlin was responsible but Russia denied it.
quote:
[..]
Klopt, maar ik kan van de NOS bijv geen leugens ondekken zoals RT die uitzend.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
nu zullen verkiezingen daar ook niet meer nodig zijnquote:
[..]
Nee hoor, het is heel normaal om een president te hebben die de grondwet wijzigt zodat hij zelf langer kan blijven zitten.
want hij gaat nooit meer weg , alles gaat net als met Stalin
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.telegraaf.nl/b(...)VO_in_Letland__.html
quote:a 06 sep 2014, 20:44
NAVO-oefening in Letland
RIGA -
De NAVO heeft zaterdag meteen de daad bij het woord gevoegd: troepen hebben in Letland een militaire oefening gehouden om te laten zien dat de NAVO-leiders zich bekommeren om de Baltische staten en ze willen beschermen tegen Rusland.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom heeft de EU die sancties van gisteren niet (voorlopig) tegengehouden? Dan beloon je Poetin dat ie de boel daar in elk geval voorlopig even rustig houdt om voor een diplomatiekere weg te kiezen en kun je die sancties als stok achter de deur houden voor als ie straks dat bestand toch zou schenden. Want wat gaan ze nu doen als ie dat doet? Of staan er dan alweer nieuwe sancties klaar? Het Russische volk (inclusief Poetins vriendjes, die steeds meer hun tegoeden en bewegingsvrijheden bevroren zien worden) zou het toch onderhand moeten gaan voelen en beginnen te morren lijkt me...
Uit dit lijstje:quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Television_in_Russia#Private
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Dozhd
Over persvrijheid gesproken
Dar klopt , nu je die sancties toch al door laat gaan , geef je aan dat je de Russen wilt pakken, ongeacht wat ze doen. Het werkt wederom polariserend en averechts. Het zal voor het Kremlin en het Russische volk bevestigen wat ze al dachten. Er is een groot complot gaande om de Russen te vernietigen.quote:
Waarom heeft de EU die sancties van gisteren niet (voorlopig) tegengehouden? Dan beloon je Poetin dat ie de boel daar in elk geval voorlopig even rustig houdt om voor een diplomatiekere weg te kiezen en kun je die sancties als stok achter de deur houden voor als ie straks dat bestand toch zou schenden. Want wat gaan ze nu doen als ie dat doet? Of staan er dan alweer nieuwe sancties klaar? Het Russische volk (inclusief Poetins vriendjes, die steeds meer hun tegoeden en bewegingsvrijheden bevroren zien worden) zou het toch onderhand moeten gaan voelen en beginnen te morren lijkt me...
Ze geven elkaar de schuld en wie er echt begon is nog niet bekend volgens mij.quote:
Ow, het gaat dus alweer los. Ik loop achter
Is er bekend wie er begon?
* Ajax * Arsenal * Barca * Fiorentina * Napoli * Leeds *
Dat laatste vind ik wat overdreven gesteldquote:Op zondag 7 september 2014 07:43 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dar klopt , nu je die sancties toch al door laat gaan , geef je aan dat je de Russen wilt pakken, ongeacht wat ze doen. Het werkt wederom polariserend en averechts. Het zal voor het Kremlin en het Russische volk bevestigen wat ze al dachten. Er is een groot complot gaande om de Russen te vernietigen.
De NAVO is daadwerkelijk oprecht bang voor een opmars van Poetin richting andere staten. Zeker aangezien Poetin weet dat een landje als Polen toch compleet machteloos staat als ie daar binnen wandelt en dat Europa er vooralsnog geen enkel serieuze krijgsmacht er tegenover weet te zetten plus dat Amerika compleet oorlogsmoe is en vindt dat Europa nou zelf eens een keer een keer een fatsoenlijk gezamenlijk leger moet gaan opzetten.Of die angst van de NAVO terecht is weet ik niet, ik heb het idee dat Poetin Rusland af ziet brokkelen en de duidelijke grens ergens tussen het oosten en westen van Oekrane wil hebben. In mijn ogen moest dat oostelijke deel van Oekrane een onafhankelijke staat worden. Dan kunnen ze zelf kiezen bij wie ze 'aansluiten'.
Maar de EU laat hier idd zien dat het Rusland hoe dan ook ging pakken. Mooie binnenlandse propaganda (en nog waar ook) voor Poetin en je laat je zelf van je slechtste kant zien als partij.
Voorspelbaar. De westerse leiders zullen straks over elkaar heen rollen om als eerste te kunnen roepen dat de Russen schuldig zijn.quote:
[..]
Ze geven elkaar de schuld en wie er echt begon is nog niet bekend volgens mij.
Zucht. Ik vraag me af of Poetin nog wel echte controle heeft over dat zooitje ongeregeld daar. Natuurlijk levert hij ze materiaal, maar toen ze daar met hun dronken kop met (door hem geleverde) raketten gingen lopen spelen had ie dat ook niet.quote:
[..]
Ze geven elkaar de schuld en wie er echt begon is nog niet bekend volgens mij.
Niks.quote:
[..]
Klopt, maar wat gebeurt er als je Putin ongehinderd laat doorgaan?
Andersom ook natuurlijkquote:
[..]
Voorspelbaar. De westerse leiders zullen straks over elkaar heen rollen om als eerste te kunnen roepen dat de Russen schuldig zijn.
Maar hier heeft echt niemand belang bij. Poetin niet, want dit laat zien dat ie, ondanks dat er geloof ik 10.000 van zijn soldaten rondlopen daar in de buurt, de controle over die separatisten ook niet geheel in handen heeft.
Kiev niet, want die willen nou eens een eind aan alle slepende ellende. Het zou echt oerdom zijn als het Oekraense leger de aanval opende daar.
Welke vijand? "Wij" hebben helemaal geen vijand, die wordt momenteel gecreerd door onszelf.quote:
[..]
Ja. Heulen met de vijand stel ik niet op prijs.
quote:
Nou ik moet zeggen dat jouw UI dus best vijandig kan overkomen.quote:
[..]
Welke vijand? "Wij" hebben helemaal geen vijand, die wordt momenteel gecreerd door onszelf.
Mm, ik ben wel benieuwd eigenlijk. Ik denk het eigenlijk ook niet.quote:
De Krim en Oost-Oekrane daar valt eerlijk gezegd nog best wat voor te zeggen, want in beide gebieden heeft zelf een deel van de bevolking om Poetins hulp gevraagd. Vooral op de Krim, waar volgens mij eerder Oekrane zelf de bezetter was dan Rusland. Daar wilden ze sowieso echt bij Rusland volgens mij, heeft daar berhaupt iemand zich verzet of gezegd dat ze terug wilden? Poetin heeft wel zitten helpen en zitten stoken, maar ik blijf het idee hebben dat daar zelf misschien nog best wel eens een kleine meerderheid bij Rusland wil aansluiten, of op z'n minst autonoom wil worden.
Maar dat was het dan ook. Als ie verder doortrekt naar Kiev dan pas zit ie echt volledig fout.
En als ie het nog erger maakt en Polen binnenloopt, dan is dat echt een oorlog beginnen met Europa en Amerika. Want dan val je rechtstreeks de EU n de NAVO aan en zal de NAVO daar het Russische leger en misschien zelf Moskou aan moeten gaan vallen. Zelfs Merkel zal dat niet accepteren. Dat is dus nog wel een hele hele stap verder dan een groep separatisten in een grensgebied steunen die daar zelf bij hem om vragen. Maar volgens mij heeft Poetin nooit gezegd dat ie verder wou dan dat.
Ik weet niet of Poetin dat ook wil. Zeker niet omdat die burgers daar toch alleen maar tegen hem zijn, dan moet je ze echt met zware troepen blijven onderdrukken. Zonder steun van 'binnenuit' van groepen als die in Oost-Oekrane. Wat heeft hij daar mee te winnen? Dat doe je alleen als je ala Hitler of Napoleon plannen hebt om Europa echt in te gaan nemen, en dat lijkt me heel sterk.
De NAVO is niet bang, maar is maar wat blij dat ze weer kunnen laten zien dat ze nog bestaansrecht hebben. De NAVO heeft kortom groot belang bij polarisatie en escalatie, want dan krijgen ze meer geld en middelen van de lidstaten. De NAVO is dus ook een volledig verkeerde organisatie om te gaan bemiddelen, want deze organisatie zal het vuurtje eerder opstoken dan uitdoven. Wat dat betreft is het ook een bijzonder slecht idee deze organisatie meer invloed en podium te geven.quote:
[..]
Dat laatste vind ik wat overdreven gesteld
Of die angst van de NAVO terecht is weet ik niet, ik heb het idee dat Poetin Rusland af ziet brokkelen en de duidelijke grens ergens tussen het oosten en westen van Oekrane wil hebben. In mijn ogen moest dat oostelijke deel van Oekrane een onafhankelijke staat worden. Dan kunnen ze zelf kiezen bij wie ze 'aansluiten'.
Maar de EU laat hier idd zien dat het Rusland hoe dan ook ging pakken. Mooie binnenlandse propaganda (en nog waar ook) voor Poetin en je laat je zelf van je slechtste kant zien als partij.
De Russen zullen oekraine blijvend destabiliseren zolang daar een Amerikaanse marionettenregering zit. Als de escalatie met sancties en militair spierballenvertoon van de NAVO verder voortduurt zullen de Russen niet anders kunnen dan inieder geval het gebied novo russia los te weken en de rest van Oekrane instabiel te houden. De Russen zouden bij verdere escalatie zeker kunnen overwegen de Baltische staten te isoleren, wellicht een akkoordje met de Duitsers te sluiten dat in ruil voor koningsbergen de Russen de Baltische staten terug binnen hun invloedssfeer krijgen.( op middellange termijn) daar is nu nog geen sprake van.quote:
[..]
Mm, ik ben wel benieuwd eigenlijk. Ik denk het eigenlijk ook niet.
De Krim en Oost-Oekrane daar valt eerlijk gezegd nog best wat voor te zeggen, want zowel op de Krim als in Oost-Oekrane heeft zelf een deel van de bevolking om Poetins hulp gevraagd. Vooral op de Krim wilden ze sowieso echt bij Rusland volgens mij. Poetin heeft wel zitten helpen en zitten stoken, maar ik blijf het idee hebben dat daar zelf misschien nog best wel eens een kleine meerderheid bij Rusland wil aansluiten, of op z'n minst autonoom wil worden.
Maar dat was het dan ook. Als ie verder doortrekt naar Kiev dan pas zit ie echt volledig fout.
En als ie het nog erger maakt en Polen binnenloopt, dan is dat echt een oorlog beginnen met Europa en Amerika. Want dan val je rechtstreeks de EU n de NAVO aan en zullen Europa en Amerika daar het Russische leger en misschien zelf Moskou aan moeten gaan vallen. Zelfs Merkel zal dat niet accepteren. Dat is dus nog wel een hele hele stap verder dan een groep separatisten in een grensgebied steunen die daar zelf bij hem om vragen. Maar volgens mij heeft Poetin nooit gezegd dat ie verder wou dan dat.
Ik weet niet of Poetin dat ook wil. Zeker niet omdat die burgers daar toch alleen maar tegen hem zijn, dan moet je ze echt met zware troepen blijven onderdrukken. Zonder steun van 'binnenuit' van groepen als die in Oost-Oekrane. Wat heeft hij daar mee te winnen? Dat doe je alleen als je ala Hitler of Napoleon plannen hebt om Europa echt in te gaan nemen, en dat lijkt me heel sterk.
De mening van een Oekraense kennis met familie in het oosten:quote:
[..]
Mm, ik ben wel benieuwd eigenlijk. Ik denk het eigenlijk ook niet.
De Krim en Oost-Oekrane daar valt eerlijk gezegd nog best wat voor te zeggen, want zowel op de Krim als in Oost-Oekrane heeft zelf een deel van de bevolking om Poetins hulp gevraagd. Vooral op de Krim wilden ze sowieso echt bij Rusland volgens mij. Poetin heeft wel zitten helpen en zitten stoken, maar ik blijf het idee hebben dat daar zelf misschien nog best wel eens een kleine meerderheid bij Rusland wil aansluiten, of op z'n minst autonoom wil worden.
Maar dat was het dan ook. Als ie verder doortrekt naar Kiev dan pas zit ie echt volledig fout.
En als ie het nog erger maakt en Polen binnenloopt, dan is dat echt een oorlog beginnen met Europa en Amerika. Want dan val je rechtstreeks de EU n de NAVO aan en zullen Europa en Amerika daar het Russische leger en misschien zelf Moskou aan moeten gaan vallen. Zelfs Merkel zal dat niet accepteren. Dat is dus nog wel een hele hele stap verder dan een groep separatisten in een grensgebied steunen die daar zelf bij hem om vragen. Maar volgens mij heeft Poetin nooit gezegd dat ie verder wou dan dat.
Ik weet niet of Poetin dat ook wil. Zeker niet omdat die burgers daar toch alleen maar tegen hem zijn, dan moet je ze echt met zware troepen blijven onderdrukken. Zonder steun van 'binnenuit' van groepen als die in Oost-Oekrane. Wat heeft hij daar mee te winnen? Dat doe je alleen als je ala Hitler of Napoleon plannen hebt om Europa echt in te gaan nemen, en dat lijkt me heel sterk.
Ze danken Rusland voor het steunen van de separatisten en ze moeten doorstoten naar Kiev om de huidige regering van hun stoelen te plukken en op te hangen.............. Ik hoop voor de regering daar dat deze mensen in de minderheid zijn, maar er schijnen naar hun zeggen behoorlijk wat pro-Russen te leven in het oosten die niet zitten te wachten op samenwerking met de EU.
Vooral het schaliegas is voor hun daar een grote boosdoener evenals de landbouwpolitiek, ze zijn niet achterlijk in Oost-Oekraine. Die kennis zei: Waarom niet in de EU maar wel bij ons komen om gas te winnen? Het schijnt slecht te zijn en risicovol, boor die zooi lekker hier in Nederland als Shell schaliegas wil.
Ze zijn er nog niet, er moet maar iemand dwarsliggen, Fico, Orban of Zeman, en ze gaan niet door.quote:
Waarom heeft de EU die sancties van gisteren niet (voorlopig) tegengehouden? Dan beloon je Poetin dat ie de boel daar in elk geval voorlopig even rustig houdt om voor een diplomatiekere weg te kiezen en kun je die sancties als stok achter de deur houden voor als ie straks dat bestand toch zou schenden. Want wat gaan ze nu doen als ie dat doet? Of staan er dan alweer nieuwe sancties klaar? Het Russische volk (inclusief Poetins vriendjes, die steeds meer hun tegoeden en bewegingsvrijheden bevroren zien worden) zou het toch onderhand moeten gaan voelen en beginnen te morren lijkt me...
Idd. En sowieso hoort Oekrane niet bij de NAVO, dus totdat Poetin echt intenties heeft om naar Kiev te trekken een echte potentile bedreiging voor NAVO-grondgebied begint te worden moeten zij zich er eigenlijk wat meer buiten houden. (Maar intussen wel een sterke interventiemacht gaan opzetten, want als je dat nog moet gaan doen als de Russische tanks Kiev in rijden is het te laatquote:
[..]
De NAVO is niet bang, maar is maar wat blij dat ze weer kunnen laten zien dat ze nog bestaansrecht hebben. De NAVO heeft kortom groot belang bij polarisatie en escalatie, want dan krijgen ze meer geld en middelen van de lidstaten. De NAVO is dus ook een volledig verkeerde organisatie om te gaan bemiddelen, want deze organisatie zal het vuurtje eerder opstoken dan uitdoven. Wat dat betreft is het ook een bijzonder slecht idee deze organisatie meer invloed en podium te geven.
) Maar aan de andere kant: omdat Poetin zich ernstig met het oosten van Oekrane en met de Krim ging bemoeien, moest de NAVO op zijn beurt ook weer z'n steun gaan bieden aan Kiev.Wat jij zegt, dat de NAVO belang heeft in oorlog is natuurlijk niet helemaal waar. Hoewel de NAVO natuurlijk z'n eigen mensen heeft om de boel centraal te runnen, zijn de lidstaten zelf de NAVO. En de lidstaten hebben geen enkele zin in oorlog met Poetin. Zo'n wereldmacht aan gaan vallen, die bovendien kernwapens heeft, zul je misschien dan nog wel uiteindelijk kunnen gaan winnen maar dat gaat je hoe dan ook wereldoorlog-achtige proporties aan slachtoffers en schade opleveren.
En het is niet dat de NAVO zonder werk zit ofzo. IS, bovendien een vijand waar zelfs aartsvijanden als Iran (en stiekem Al Qaida zelfs een beetje, al zullen ze dat niet toegeven) van zullen zeggen: "bombardeer die idioten helemaal kapot jongens!". Ik denk niet dat Amerika ooit zo'n draagvlak in de wereld heeft gehad en ooit nog zal krijgen om ergens een oorlog te starten
Maar ik denk wel dat het tijd is om de NAVO vanuit de EU toch eens echt te gaan versterken, voor het geval dt. Als Duitsland, Engeland, Nederland, de Scandinavische landen, Frankrijk, Spanje, Italie en Canada de VS nou eens serieus aan een leger gaan helpen bouwen moet er toch wel een heel sterke krijgsmacht kunnen komen te staan? Amerika alleen al is natuurlijk enorm machtig, maar als Europa nou ook eens serieus mee ging doen?
[ Bericht 6% gewijzigd door erik013 op 07-09-2014 09:29:30 ]
Ik ben eigenlijk juist blij dat zelfs de repu's daar eens een keer oorlogsmoe zijn. Ik had er toch niet lekker op geslapen als Poetin straks de eerste raketten naar Cuba stuurde omdat Obama oorlogszuchtige taal bleef uitslaan richting Rusland.quote:
[..]
De Russen zullen oekraine blijvend destabiliseren zolang daar een Amerikaanse marionettenregering zit.
Amerika en Europa doen dit goed, met sancties. Die nu toch Poetin wel beginnen te treffen.
Dat is geen escalatie of provocatie meer, maar dan ga je de grenzen van de EU en de NAVO-landen rechtstreeks bedreigen. Plus hij zal echt landen en een volk moeten gaan binnenvallen en bezetten, dat is toch wel even wat anders dan wat ie nu doet. Nu kan ie nog als argument gebruiken dat ie Russische burgers moet beschermen, maar in die Baltische staten zal het echt vijandig landjepik en hardhandig veroveren moeten gaan worden van een aantal volken die zelf ondubbelzinnig gekozen hebben voor de EU/NAVO. Oekrane is schemergebied wat dat betreft, maar landen als Polen e.d. niet.quote:Als de escalatie met sancties en militair spierballenvertoon van de NAVO verder voortduurt zullen de Russen niet anders kunnen dan inieder geval het gebied novo russia los te weken en de rest van Oekrane instabiel te houden. De Russen zouden bij verdere escalatie zeker kunnen overwegen de Baltische staten te isoleren, wellicht een akkoordje met de Duitsers te sluiten dat in ruil voor koningsbergen de Russen de Baltische staten terug binnen hun invloedssfeer krijgen.( op middellange termijn) daar is nu nog geen sprake van.
Maar dat zal Poetin gelukkig denk ik veels te ver gaan, door naar Kiev. Om dan ook nog eens de regering daar als een of andere barbaarse middeleeuwse tiran op oorlogspad op gaan hangen echtquote:
[..]
De mening van een Oekraense kennis met familie in het oosten:
Ze danken Rusland voor het steunen van de separatisten en ze moeten doorstoten naar Kiev om de huidige regering van hun stoelen te plukken en op te hangen.............. Ik hoop voor de regering daar dat deze mensen in de minderheid zijn, maar er schijnen naar hun zeggen behoorlijk wat pro-Russen te leven in het oosten die niet zitten te wachten op samenwerking met de EU.
Vooral het schaliegas is voor hun daar een grote boosdoener evenals de landbouwpolitiek, ze zijn niet achterlijk in Oost-Oekraine. Die kennis zei: Waarom niet in de EU maar wel bij ons komen om gas te winnen? Het schijnt slecht te zijn en risicovol, boor die zooi lekker hier in Nederland als Shell schaliegas wil.
Die mensen die dit zeggen snappen volgens mij wat de gevolgen van zo'n kamikaze-actie, ook voor Oost-Oekrane zijn. Al was het maar omdat die sancties hem nu al beginnen te raken, terwijl ie net de grens in het Oosten een paar km over is. Ng verder en hij zal denk ik z'n volk niet langer voor de gek kunnen gaan houden, want dan worden de sancties mogelijk zo ernstig dat je echt richting hongersnood achtige-toestanden gaat. (Of zelfs ng erger: Vodka-nood ) Zoals ik al vaker zei: het is nu helaas teveel een principe-kwestie geworden maar eigenlijk lijkt het me wel duidelijk dat het gebied aan de Oost-grens van Oekrane niet bij de EU (en dus niet bij Kiev) willen horen. Die moet je in mijn ogen de kans geven om op z'n minst een autonome staat te worden en je gaan richten op waar die grens komt te liggen.
Mensen in dat gebied die wl bij de EU willen horen kunnen dan de keuze krijgen om richting het westen van Oekrane en misschien nog naar wat EU-landen te komen en een nieuw bestaan op te bouwen. Het is erg om je woongebied en je huis op te geven (als dat nog staat dan) maar ik denk dat ze dat na alle ellende van de afgelopen maanden vooral alleen rust willen. Zal een grote operatie worden, maar hoeveel gaat het kosten als die instabiliteit nog maanden tot jaren zo blijft en die sancties maar door en door moeten gaan? En als je dan de rest van Oekrane in de komende 10 jaar echt 'bij' Europa en de EU krijgt, dan is dat ook niet slecht: een miljoen of 25-30 nieuwe Europeanen erbij (en op de Ruslanden na vrijwel de hele voormalige Sovjet-unie erbij gekregen, zo'n groei doet Amerika je alleen maar na als ze Mexico annexeren
) Europa is namelijk het enige werelddeel dat krimpt qua bevolking volgens mij, en dat is wel een serieuze bedreiging.[ Bericht 1% gewijzigd door erik013 op 07-09-2014 09:58:03 ]
Ukraine, US to conduct joint military drills in Black Sea
The Ukrainian and US navies will take part in a joint exercise called “Sea Breeze 2014” on September 8-10 in the northwestern part of the Black Sea, Ukraine’s Ministry of Defense said.
http://rt.com/news/185696-ukraine-us-military-exercises/
The Ukrainian and US navies will take part in a joint exercise called “Sea Breeze 2014” on September 8-10 in the northwestern part of the Black Sea, Ukraine’s Ministry of Defense said.
http://rt.com/news/185696-ukraine-us-military-exercises/
Protocol Trilateral Contact Group
Mariupol
Protocol on the results of consultations of the Trilateral Contact Group, signed in Minsk, 5 September 2014twitter:OSCE twitterde op zaterdag 06-09-2014 om 23:58:01 TEXT of the Protocol on results of consultations of Trilateral Contact Group, Minsk 5 Sept http://t.co/oXSo9uwwKu (in Russian only) #Ukraine reageer retweet
TEXT of the Protocol on results of consultations of Trilateral Contact Group, Minsk 5 Sept Mariupol
twitter:ChristopherJM twitterde op zondag 07-09-2014 om 00:22:14 This after saying DNR was "taking Mariupol" TT @press_dnr: DNR PM Zaharchenko: The ceasefire is not fully complied with, fighting continues. reageer retweet
This after saying DNR was "taking Mariupol" TT @twitter:myroslavapetsa twitterde op zondag 07-09-2014 om 00:33:05 "Novorussia" claims it's seizing Mariupol. Itar-Tass blames UA for violating c-fire tnx @cbrulak http://t.co/O40ccQrPKq http://t.co/3rR11JaYxq reageer retweet
"Novorussia" claims it's seizing Mariupol. Itar-Tass blames UA for violating c-fire tnx @twitter:ASLuhn twitterde op zondag 07-09-2014 om 00:36:28 .@itass says that Ukrainians broke ceasefire & fired Grad rockets at rebel positions near Mariupol. @myroslavapetsa http://t.co/cJEmqll5vg reageer retweet
.@itass says that Ukrainians broke ceasefire & fired Grad rockets at rebel positions near Mariupol. @Gevangen ruiltwitter:StateOfUkraine twitterde op zondag 07-09-2014 om 07:30:15 Military analyst Tymchuk: the Russian army shelled military and civilian targets near #Mariupol #Ukraine using rocket and field artillery reageer retweet
Military analyst Tymchuk: the Russian army shelled military and civilian targets near twitter:ASLuhn twitterde op zondag 07-09-2014 om 00:31:47 Ceasefire may not be holding, but prisoner exchange still on. @press_dnr says convoy with several hundred prisoners will leave Donetsk at 4am reageer retweet
Donetsk vliegveldtwitter:ChristopherJM twitterde op zondag 07-09-2014 om 00:57:25 DNR says buses with 100s of POWs will leave #Donetsk at 4am local time accompanied by @ICRC, @OSCE as part of POW swap https://t.co/xKEsY6Fstp reageer retweet
twitter:ASLuhn twitterde op zondag 07-09-2014 om 10:29:27 Explosions & shooting heard near #Donetsk airport. #ceasefire reageer retweet
The view from nowhere.
Dit kan toch niet serieus zijn??quote:
Russificatie O-Oekrane in volle gang
Waren die gasten niet afgemaakt bij een ambush?quote:
Dit is ten oosten van Mariupol. De ambush was bij de aftocht uit Ilovainsk naar Donetsk.quote:
[..]
Waren die gasten niet afgemaakt bij een ambush?
The view from nowhere.
Wat.... Kerken gesloten?! Moskeen kan ik begrijpen maar Rusland heeft een overgrote deel die Orthodox isquote:
Russificatie O-Oekrane in volle gang
Zelfs Poetin is Orthodox
Ze leken wel heel stoer in het begin maar toen er GRAD aanvallen waren renden ze allemaal weg als meisjesquote:
[..]
Dit is ten oosten van Mariupol. De ambush was bij de aftocht uit Ilovainsk naar Donetsk.
En ook wel terecht want tegen zoiets ben je niet in staat om te vechten.
Ook tussen de Oekrainse orthodoxe kerk en de Russische is er ruzie.quote:
[..]
Wat.... Kerken gesloten?! Moskeen kan ik begrijpen maar Rusland heeft een overgrote deel die Orthodox is
Niet allemaal denk ik (?) Daarnaast worden leger eenheden na verlies weer gewoon opnieuw opgericht, zoals The British Expeditionary Force en de 6th Army in WW2.quote:
[..]
Waren die gasten niet afgemaakt bij een ambush?
Kiev patriarchaat vs Moskou patriarchaatquote:
[..]
Wat.... Kerken gesloten?! Moskeen kan ik begrijpen maar Rusland heeft een overgrote deel die Orthodox is
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 07-09-2014 12:30:59 ]
The view from nowhere.
twitter:ArianaGicPerry twitterde op vrijdag 05-09-2014 om 22:05:54 The Russian Laundromat http://t.co/1XJpf1tYtX reageer retweet
The Russian Laundromat 
twitter:shaunwalker7 twitterde op zondag 07-09-2014 om 11:14:53 Right Sector deals with apparently corrupt official in Odessa by grabbing him,throwing him in skip. Grim precedent. https://t.co/DjcBj6cXvp reageer retweet
Right Sector deals with apparently corrupt official in Odessa by grabbing him,throwing him in skip. Grim precedent. 
The view from nowhere.
Waarom kun je het sluiten van moskeen begrijpen?quote:
[..]
Wat.... Kerken gesloten?! Moskeen kan ik begrijpen maar Rusland heeft een overgrote deel die Orthodox is
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus?quote:
[..]
Wat.... Kerken gesloten?! Moskeen kan ik begrijpen maar Rusland heeft een overgrote deel die Orthodox is
Het gaat niet om de moskeen of kerken, het is machtsvertoon. Die kerken zijn van Oekrane, en dus zullen ze gesloten worden.
Haat tegenover moslims door tjetcheniquote:
[..]
Waarom kun je het sluiten van moskeen begrijpen?
Dit is waarschijnlijk wel erg aangedikt.quote:
Russificatie O-Oekrane in volle gang
Dan valt het nog steeds niet te begrijpen in mijn optiek.quote:
[..]
Haat tegenover moslims door tjetcheni
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Separatist forces started to shell the school in the afternoon with mortars, howitzers, and Grad launchers, an inaccurate but devastating weapon that can fire more than three dozen incendiary rockets at a time, Frannik said. "The circle started to close," said Frannik. By Ukrainian Independence Day, on Aug. 24, the shelling was coming from three sides. A defense ministry official has said the Russian attack started then, and pro-Kiev analysts first began reporting attacks by Russian tanks in the area that same day. Volunteer battalion members said that they captured Russian soldiers in the area.
Officials: 1 dead, 3 wounded during flareup of violence in Mariupol, eastern Ukraine - @Reuters, citing @InterfaxUkraine
Effe serieus, hebben die Oekraners nou niks anders dan APC's? Want die kunnen echt niet tegenover tanks, hooguit tegen een RPGquote:
Dit is het bataljon, oftewel 'vrijwilligersleger'quote:
[..]
Effe serieus, hebben die Oekraners nou niks anders dan APC's? Want die kunnen echt niet tegenover tanks, hooguit tegen een RPG
En idd, ze werden niet gesteund met meer.
http://www.foreignpolicy.(...)ons_ilovaisk_donetsk.
quote:
[..]
Wat.... Kerken gesloten?! Moskeen kan ik begrijpen maar Rusland heeft een overgrote deel die Orthodox is
http://www.osce.org/ukraine-smm/123004quote:In Donetsk the SMM met with an interlocutor from the Donetsk Eparchy of the Ukrainian Orthodox Church of the Moscow Patriarchate. According to the interlocutor, on 30 July, a priest from the Ukrainian Orthodox Church of the Moscow Patriarchate was verbally and physically assaulted by Ukrainian Army servicemen while passing through an army checkpoint located in the area of Amrosievka (75 km southeast of Donetsk). Reportedly, several servicemen stopped and surrounded the priest whom they asked about his church affiliation, namely to which Patriarchate he belonged. Reportedly, while the priest was about to answer, one of the servicemen fired shots in the air next to the priest’s ears. The servicemen then asked the priest to take off his necklace carrying a Christian Cross, but when the priest resisted they pulled it off violently, said the interlocutor. The servicemen searched the house of the priest, who was beaten and his family members threatened. The interlocutor could not specify which military unit was manning the checkpoint at the time of the alleged assault, but had later learnt the servicemen were newly-deployed in the area. Following the incident, the church produced a report which was sent to church’s head offices in Kyiv which in turn, on 1 August 2014, referred it to the office of the Ukrainian President. According to the interlocutor, there has been no reply to the complaint from the President’s office thus far.
According to the same interlocutor, on 30 July, in Krasnoarmeisk (76 km northeast of Donetsk), Novoosetskyi district, an unspecified number of armed men in camouflage fatigues arrived at the house of another priest from the Ukrainian Orthodox Church of the Moscow Patriarchate, part of the Donetsk Eparchy. Reportedly, they demanded the priest’s certificate of registration, issued in the name of the church, which they did not manage to confiscate.
Hoe weet ik dat dat Russische tanks zijn?quote:
[ afbeelding ][ afbeelding ]
Russische T-72's bij Loehansk
Omdat Loehansk in het oblast valt.quote:
[..]
Hoe weet ik dat dat Russische tanks zijn?
T-72BM met Relikt reactieve bepantsering, te zien aan de platen rond de turret.quote:
[..]
Hoe weet ik dat dat Russische tanks zijn?
Oudere reactieve bepantsering is in de vorm van kleinere blokken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 19% gewijzigd door meth1745 op 07-09-2014 13:15:14 ]
Meer bewijs dat Rusland er tot over zijn oren inzit,
http://www.amnesty.org/en(...)volvement-2014-09-05
http://www.amnesty.org/en(...)volvement-2014-09-05
off-topic
Foreign Powers Buy Influence at Think Tanks
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 07-09-2014 13:28:57 ]
Foreign Powers Buy Influence at Think Tanks
/off-topicquote:[...]
In Washington, it is difficult for a small country to gain access to powerful politicians, bureaucrats and experts,” states an internal report commissioned by the Norwegian Foreign Affairs Ministry assessing its grant making. “Funding powerful think tanks is one way to gain such access, and some think tanks in Washington are openly conveying that they can service only those foreign governments that provide funding.”
[...]
Foreign officials describe these relationships as pivotal to winning influence on the cluttered Washington stage, where hundreds of nations jockey for attention from the United States government. The arrangements vary: Some countries work directly with think tanks, drawing contracts that define the scope and direction of research. Others donate money to the think tanks, and then pay teams of lobbyists and public relations consultants to push the think tanks to promote the country’s agenda.
[...]
Several legal experts who reviewed the documents, however, said the tightening relationships between United States think tanks and their overseas sponsors could violate the Foreign Agents Registration Act, the 1938 federal law that sought to combat a Nazi propaganda campaign in the United States. The law requires groups that are paid by foreign governments with the intention of influencing public policy to register as “foreign agents” with the Justice Department.
[...]
Last year, Japan began an effort to persuade American officials to accelerate negotiations over a free-trade agreement known as the Trans-Pacific Partnership, one of Japan’s top priorities. The country already had lobbyists on retainer, from the Washington firm of Akin Gump, but decided to embark on a broader campaign.
[...]
Qatar and the United Arab Emirates — two nations that host large United States military bases and view a continued American military presence as central to their own national security — have been especially aggressive in their giving to think tanks. The two Persian Gulf monarchies are also engaged in a battle with each other to shape Western opinion, with Qatar arguing that Muslim Brotherhood-style political Islam is the Arab world’s best hope for democracy, and the United Arab Emirates seeking to persuade United States policy makers that the Brotherhood is a dangerous threat to the region’s stability.
[...]
Small countries are finding that they can gain big clout by teaming up with American research organizations. Perhaps the best example is Norway.
The country has committed at least $24 million to an array of Washington think tanks over the past four years, according to a tally by The Times, transforming these nonprofits into a powerful but largely hidden arm of the Norway Foreign Affairs Ministry. Documents obtained under that country’s unusually broad open records laws reveal that American research groups, after receiving money from Norway, have advocated in Washington for enhancing Norway’s role in NATO, promoted its plans to expand oil drilling in the Arctic and pushed its climate change agenda.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 07-09-2014 13:28:57 ]
The view from nowhere.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 07-09-2014 om 13:37:03 #BreakingNews#Ukraine sharply corrects the number of killed regular troops upwards.864 KIA3215 WIANOT including volunteer battalions. reageer retweet
quote:
Protocol Trilateral Contact GroupProtocol on the results of consultations of the Trilateral Contact Group, signed in Minsk, 5 September 2014twitter:OSCE twitterde op zaterdag 06-09-2014 om 23:58:01 TEXT of the Protocol on results of consultations of Trilateral Contact Group, Minsk 5 Sept http://t.co/oXSo9uwwKu (in Russian only) #Ukraine reageer retweet
twitter:olliecarroll twitterde op zondag 07-09-2014 om 09:07:39 My quick translation of main points of Minsk protocols. http://t.co/s3mbDhySaB reageer retweet
My quick translation of main points of Minsk protocols. 
The view from nowhere.
Ik moet zeggen dat ik die 12 punten erg redelijk vind.quote:
[..][ afbeelding ]twitter:olliecarroll twitterde op zondag 07-09-2014 om 09:07:39 My quick translation of main points of Minsk protocols. http://t.co/s3mbDhySaB reageer retweet
[ Bericht 0% gewijzigd door Libertarisch op 07-09-2014 13:51:34 ]
Daarover kan men het ook prima eens worden. Maar gaat om de status en omvang van NovoRussia. Wordt het onafhankelijk of autonoom binnen Oekraine? En hoe autonoom is autonoom (eigen buitenlandse politiek?).quote:
[..]
Ik moest zeggen dat ik die 12 punten erg redelijk vind.
De partijen kunnen niet afstand nemen van hun posities en ontwapenen, als ze geen vertrouwen hebben dat het einddoel voor hun acceptabel is. Als ze serieus ontwapenen, dan zijn ze in een vergevorderd stadium van de onderhandelingen, waarin een algemeen aanvaard compromis al op tafel ligt. Maar ik vermoed dat het nog niet zover is.
Ik denk dat Oekraine beter NovoRussia kan afstoten, dan een deel van het land een eigen economische en buitenlandse politiek te laten voeren.
The view from nowhere.
Yep, zonder Novorussia (en de Krim) kan Rusland amper invloed meer hebben op de Oekranse politiek. Denk dat dat een beter scenario voor Oekrane is dan, ofwel met een autonome rotte plek zitten, ofwel nu doorgaan met strijden en veel meer dan Donetsk en Luhansk verliezen.quote:
[..]
Daarover kan men het ook prima eens worden. Maar gaat om de status en omvang van NovoRussia. Wordt het onafhankelijk of autonoom binnen Oekraine. En hoe autonoom is autonoom (eigen buitenlandse politiek?).
De partijen kunnen niet afstand nemen van hun posities en ontwapenen, als ze geen vertrouwen hebben dat het einddoel voor hun acceptabel is. Als ze serieus ontwapenen, dan zijn ze in een vergevorderd stadium van de onderhandelingen, waarin een algemeen aanvaard compromis al op tafel ligt. Maar ik vermoed dat het nog niet zover is.
Ik denk dat Oekraine beter NovoRussia kan afstoten, dan een deel van het land een eigen economische en buitenlandse politiek te laten voeren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |