NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die types hebben geen ene pepernoot in te brengen in het integrale beleid wat gevoerd wordt.quote:Op zondag 7 september 2014 01:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, ik ben tegen de agressieve expansiepolitiek van Poetin die om die expansie te bewerkstelligen onze zwakheden uitbuit via figuren zoals die ook in deze reeks veel voorkomen.
Die types die het voor onze vijand blijven opnemen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nee, niet het enige punt maar wel een significant punt.quote:Op zondag 7 september 2014 01:28 schreef Tukker87 het volgende:
[..]
Dat is het enige puntje? Die OP is wel erg gekleurd ja.
Verder staan bijvoorbeeld in elke opsomming van bronnen waarbij geen tweedeling is gemaakt de pro-NAVO bronnen als eerste vermeld, er zou net zoals onder ''Twitter'' en ''Blogs'' een duidelijke tweedeling moeten worden gemaakt waarbij de kleur van de bronnen duidelijk is.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Steek Kissinger dan maar in de cel, en Mark Eyskens, en Reagan's ambassadeur in Moskou etc...quote:
[..]
Nee, ik ben tegen de agressieve expansiepolitiek van Poetin die om die expansie te bewerkstelligen onze zwakheden uitbuit via figuren zoals die ook in deze reeks veel voorkomen.
Die types die het voor onze vijand blijven opnemen.
Jammer hoor, het lijkt alsof de waarheid je niet interesseert. Ben je daar nu benieuwd naar of wil je graag dit conflict eenzijdig bekijken? De experts waar ik het over had zijn hobbyisten maar je hebt vast nog geen kijkje genomenquote:
[..]
Waarom zou dat niet mogelijk kunnen zijn? Een 'expert' zegt ook niks.
Omdat zij zich inzetten, met alle gevaren van dien, voor exposure.quote:
Iets waar wij anders lang naar zouden blijven vissen.
Juist ik ben daar benieuwd naar, ik ben kritisch en geloof de NAVO niet op haar blauwe ogen en wat vage filmpjes.quote:
[..]
Jammer hoor, het lijkt alsof de waarheid je niet interesseert. Ben je daar nu benieuwd naar of wil je graag dit conflict eenzijdig bekijken?
Anti-Turkije
Het is alleen jammer dat je deze kritische blik niet hebt richting Russische bronnen.quote:
[..]
Juist ik ben daar benieuwd naar, ik ben kritisch en geloof de NAVO niet op haar blauwe ogen en wat vage filmpjes.
Onzin, we kunnen best een discussie voeren met mensen die afwijken van de 'standaard/NAVO' mening over het conflict. Duitse media schrijven daar ook goede kritische stukken over waar men serieus op in gaat..quote:
[..]
Ja, en het verbaal voor de vijand op nemen valt onder vrijheid van meningsuiting.
Wil je dat niet, dan kan je beter emigreren naar een land zoals Saodie Arabie ofzo.
Je kunt echter niets met posters als SadPanda die tegen alles 'Nee' en 'Bron?' zegt. Al valt er straks een Sukhoi op zijn huis dan nog zou hij ontkennen dat het van Russische makelij is.
Je kan nu ook nog juichen voor de vijand, maar als het echt oorlog wordt is dat wel anders, dan gaat staatsondermijning boven vrijheid van meningsuiting. En terecht.quote:
[..]
Ja, en het verbaal voor de vijand op nemen valt onder vrijheid van meningsuiting.
Wil je dat niet, dan kan je beter emigreren naar een land zoals Saodie Arabie ofzo.
Yankee go home!
twitter:obk twitterde op zondag 07-09-2014 om 01:35:40 Staakt-het-vuren zonder staken van het vuren... http://t.co/Txf7GdOYEE reageer retweet
Staakt-het-vuren zonder staken van het vuren... 
Uh?quote:
[..]
Onzin, we kunnen best een discussie voeren met mensen die afwijken van de 'standaard/NAVO' mening over het conflict. Duitse media schrijven daar ook goede kritische stukken over waar men serieus op in gaat..
Je kunt echter niets met posters als SadPanda die tegen alles 'Nee' en 'Bron?' zegt. Al valt er straks een Sukhoi op zijn huis dan nog zou hij ontkennen dat het van Russische makelij is.
Volgens mij heb ik nergens gezegd dat je daar iets mee kan...
Onzin, ik neem iets wat RT of een andere Russische bron zegt niet automatisch als feit aan.quote:
[..]
Het is alleen jammer dat je deze kritische blik niet hebt richting Russische bronnen.
Anti-Turkije
Enige jammere van die VICE serie is dat ze expres aan het einde van het filmpje lijken gaan filmen om de kijkers te trekken.quote:
Vorig deel had je dat mortuarium, waar je tegen de edele delen van een burgerslachtoffer aankijkt, en het deel daarvoor verbrande en uit elkaar gereten soldaten.
En nu dus een lijk die hoog op een kabel terechtgekomen is. Een apart gezicht, maar wel banaal.
Oh, je sprak over een oorlogssituatie?quote:
[..]
Je kan nu ook nog juichen voor de vijand, maar als het echt oorlog wordt is dat wel anders, dan gaat staatsondermijning boven vrijheid van meningsuiting. En terecht.
My bad dan.
Hela, daar kan je geen grappen over maken, is ons (de Belgen) al overkomen.quote:
[..]
Onzin, we kunnen best een discussie voeren met mensen die afwijken van de 'standaard/NAVO' mening over het conflict. Duitse media schrijven daar ook goede kritische stukken over waar men serieus op in gaat..
Je kunt echter niets met posters als SadPanda die tegen alles 'Nee' en 'Bron?' zegt. Al valt er straks een Sukhoi op zijn huis dan nog zou hij ontkennen dat het van Russische makelij is.
quote:Het toestel was om 9.14 uur voor een trainingsvlucht opgestegen van de luchtmachtbasis Koobrzeg in Polen. Het kreeg al na 41 seconden problemen met de naverbrander. De piloot heeft het vliegtuig daarna met zijn schietstoel verlaten. De verwachting was dat het toestel zou neerstorten in de Oostzee. Dat gebeurde echter niet, de MiG heeft op de automatische piloot nog zo'n duizend kilometer afgelegd over de DDR, de Bondsrepubliek, Nederland en België.
Om 9.40 uur werd het vijandelijk toestel voor het eerst waargenomen op de radar van de NAVO in Lüchow. Twee Amerikaanse F15's, die om 9.42 uur voor een onderscheppingsmissie waren opgestegen van de NAVO-basis in het Nederlandse Soesterberg, constateerden om 10.02 uur dat het om een onbemand vliegtuig met een geëjecteerde cockpitkap ging. Wegens de grote bevolkingsdichtheid onder het vliegtraject besloot de Belgische legerleiding samen met minister van Landsverdediging Guy Coëme om het vliegtuig pas boven de Noordzee neer te halen. Het was op dat moment nog onduidelijk of het ging om een (onwaarschijnlijke) aanval of provocatie, dan wel om een desertie of een technisch probleem.
Boven Kortrijk was de brandstof van de MiG echter op, waarop het toestel zich omstreeks 10.37 uur op de grens van Bellegem en Kooigem in de woning aan de rijksweg boorde. Een 19-jarige student informatica, Wim Delaere, kwam om het leven en de woning werd volledig verwoest.
Waarom denk jij dat de huidige machten zelf niet aan staatsondermijning doen? Want dat doen ze.quote:
[..]
Je kan nu ook nog juichen voor de vijand, maar als het echt oorlog wordt is dat wel anders, dan gaat staatsondermijning boven vrijheid van meningsuiting. En terecht.
En jij doet daar duidelijk aan mee, dus wie denk jij dat er straks in het tribunaal zitten? Ik zou maar op je tellen passen met je domme gedrag hier, dat kan op een gegeven moment tegen je gebruikt worden.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik zou je klapperpistooltje maar onder je kussentje leggen alvast....je weet maar nooit of je opgeroepen zal worden voor aktieve dienst....quote:
[..]
Je kan nu ook nog juichen voor de vijand, maar als het echt oorlog wordt is dat wel anders, dan gaat staatsondermijning boven vrijheid van meningsuiting. En terecht.
Laten we ajb niet de Russische media gelijkwaardig stellen aan de westerse in deze discussie. Dat is alsof je creationisten gelijkstelt aan biologen als het over evolutie gaat.quote:
[..]
Nee, niet het enige punt maar wel een significant punt.
Verder staan bijvoorbeeld in elke opsomming van bronnen waarbij geen tweedeling is gemaakt de pro-NAVO bronnen als eerste vermeld, er zou net zoals onder ''Twitter'' en ''Blogs'' een duidelijke tweedeling moeten worden gemaakt waarbij de kleur van de bronnen duidelijk is.
De ene regio heeft enorm veel vrijheid van informatie, de ander is in bezit van de dictatoriale regering.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
.
[ Bericht 99% gewijzigd door Zith op 07-09-2014 01:51:13 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Zith op 07-09-2014 01:51:13 ]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Nee hoor, het is heel normaal om een president te hebben die de grondwet wijzigt zodat hij zelf langer kan blijven zitten.quote:
[..]
De ene regio heeft enorm veel vrijheid van informatie, de ander is in bezit van de dictatoriale regering.
Naar objectiviteit moet je gewoon echt zoeken.quote:
[..]
Laten we ajb niet de Russische media gelijkwaardig stellen aan de westerse in deze discussie. Dat is alsof je creationisten gelijkstelt aan biologen als het over evolutie gaat.
De ene regio heeft enorm veel vrijheid van informatie, de ander is in bezit van de dictatoriale regering.
Zowel in westerse als in Russische media.
Je moet zelf kunnen `selecteren`
Voor wannabe's, echte Russen drinken Stolichnaya of Rodnik.quote:
[..]
Dan toch wel Absolut Vodka hoop ik......
[ afbeelding ]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Het ene cluster aan media, overheden en instituten verwijt het andere cluster onbetrouwbaar, dictatoriaal en minderwaardig te zijn en vice versa.quote:
[..]
Laten we ajb niet de Russische media gelijkwaardig stellen aan de westerse in deze discussie. Dat is alsof je creationisten gelijkstelt aan biologen als het over evolutie gaat.
De ene regio heeft enorm veel vrijheid van informatie, de ander is in bezit van de dictatoriale regering.
Niets nieuws onder de zon.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Nee, daar zit je echt fout. Ik begrijp dat het makkelijk is om te doen alsof je op deze manier een neutralere blik hebt, maar er is een enorm verschil in de media van landen in the top 5 van persvrijheid (NL = #2), en rusland dat ergens op #140 staat, waarbij elk mediastation in handen is van het Kremlin en elke blog bij naam bekend moet zijn bij de regering.quote:
[..]
Het ene cluster aan media, overheden en instituten verwijt het andere cluster onbetrouwbaar, dictatoriaal en minderwaardig te zijn en vice versa.
Niets nieuws onder de zon.
In de klimaatdiscussie is de informatie van een klimaatwetenschapper meer waard dan die van een anti-AGW blogger, in de evolutietheorie zijn biologen betrouwbaarder dan creationisten en in deze discussie zijn de westerse media (let op, niet ukrainse, wat net zo corropt is als Rusland) betrouwbaarder.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
quote:
waarbij elk mediastation in handen is van het Kremlin
http://en.wikipedia.org/wiki/Television_in_Russia#Private
Anti-Turkije
Ja dat is wel zo maar je zult zelf op zoek moeten gaan en allerlei bronnen moeten aanboren om achter de waarheid zien te komen en dan nog heb je het vaak nog mis.quote:
[..]
Nee, daar zit je echt fout. Ik begrijp dat het makkelijk is om te doen alsof je op deze manier een neutralere blik hebt, maar er is een enorm verschil in de media van landen in the top 5 van persvrijheid (NL = #2), en rusland dat ergens op #140 staat, waarbij elk mediastation in handen is van het Kremlin en elke blog bij naam bekend moet zijn bij de regering.
Propaganda en misleiding is nog steeds een machtig middel om een volk oorlogszuchtig te maken.
Klopt, maar ik kan van de NOS bijv geen leugens ondekken zoals RT die uitzend. Ze zijn soms dom of weten iets niet, maar zelfs dan zijn ze erg voorzichtig (kijkende naar hoe lang ze niet noemden dat Russische soldaten in Oost Oekraine waren of hoe ze niet specifiek willen noemen dat de seperatisten Malaysian Airways hadden neergehaald).quote:
[..]
Ja dat is wel zo maar je zult zelf op zoek moeten gaan en allerlei bronnen moeten aanboren om achter de waarheid zien te komen en dan nog heb je het vaak nog mis.
Propaganda en misleiding is nog steeds een machtig middel om een volk oorlogszuchtig te maken.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Omdat Nederlanders van nature geen hysterische leugenaars zijn.quote:
[..]
Klopt, maar ik kan van de NOS bijv geen leugens ondekken zoals RT die uitzend. Ze zijn soms dom of weten iets niet, maar zelfs dan zijn ze erg voorzichtig (kijkende naar hoe lang ze niet noemden dat Russische soldaten in Oost Oekraine waren of hoe ze niet specifiek willen noemen dat de seperatisten Malaysian Airways hadden neergehaald).
In WW2 stond het Nederlandse verzet al bekend om zijn uiterst betrouwbare waarnemingen.
Dat bewees zich met de slag om Arnhem. De Geallieerde inlichtingsdiensten waren meestal gewend dat verzetsgroepen zwaar overdreven. Waren er ergens 10 Duitse tanks dan maakten italianen er 100 van, Grieken 50 en Fransen 25. Nederlanders gaven exact 10 aan. Toen de slag om Arnhem begon riepen de NL verzetsmensen: "Opgepast er is een kompleet Duits tankbataljon hier aangekomen vaaf het Oostfront". De Geallieerden dachten: "Ach die verzetsgasten roepen altijd maar wat. Het zal wel meevallen". En toen werden ze in de pan gehakt door geharde Duitse troepen.
Zo zie ik de Oekrainische, Amerikaanse, Oostblok en Zuidteuropese verslaggevers ook. Overdrijven, sensatie en meestal onwaar.
De NOS munt wel uit in amateurisme. Ik heb letterlijk op teletekst gelezen dat correspondent (vul naam van de amateur in) geen enkele reden heeft om aan te nemen dat er daadwerkelijk een opbouw van troepen was aan de grens met Oekraïne...overal op internet kon je de filmpjes zien van treinen gemaakt met dashcams et cetera (met bewijs van waar het was). Maar nee hoor de NOS correspondent was zo blind als sommige Pro-Russische Fokkers zich hier voor willen doenquote:
[..]
Klopt, maar ik kan van de NOS bijv geen leugens ondekken zoals RT die uitzend. Ze zijn soms dom of weten iets niet, maar zelfs dan zijn ze erg voorzichtig (kijkende naar hoe lang ze niet noemden dat Russische soldaten in Oost Oekraine waren of hoe ze niet specifiek willen noemen dat de seperatisten Malaysian Airways hadden neergehaald).
uuh nouja de waarneming van tanks was correct maar om dit nu te vertalen naar Nederlanders in totaal vind ik wat overdreven. En zoveel vertrouwen was er blijkbaar destijds nog niet...quote:
[..]
Omdat Nederlanders van nature geen hysterische leugenaars zijn.
In WW2 stond het Nederlandse verzet al bekend om zijn uiterst betrouwbare waarnemingen.
Dat bewees zich met de slag om Arnhem.
Stuxnet, anyone?quote:NATO agrees cyber attack could trigger military response
(Reuters) - NATO leaders agreed on Friday that a large-scale cyber attack on a member country could be considered an attack on the entire U.S.-led alliance, potentially triggering a military response.
The decision marks an expansion of the organisation's remit, reflecting new threats that can disable critical infrastructure, financial systems and government without firing a shot.
"Today we declare that cyber defence is part of NATO's core task of collective defence," NATO Secretary-General Anders Fogh Rasmussen told a news conference.
In 2007, a series of crippling cyber attacks paralysed much of NATO member Estonia in an apparent response to a dispute over the movement of a Soviet-era war memorial. Most Western experts suspected the Kremlin was responsible but Russia denied it.
quote:
[..]
Klopt, maar ik kan van de NOS bijv geen leugens ondekken zoals RT die uitzend.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
nu zullen verkiezingen daar ook niet meer nodig zijnquote:
[..]
Nee hoor, het is heel normaal om een president te hebben die de grondwet wijzigt zodat hij zelf langer kan blijven zitten.
want hij gaat nooit meer weg , alles gaat net als met Stalin
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.telegraaf.nl/b(...)VO_in_Letland__.html
quote:a 06 sep 2014, 20:44
NAVO-oefening in Letland
RIGA -
De NAVO heeft zaterdag meteen de daad bij het woord gevoegd: troepen hebben in Letland een militaire oefening gehouden om te laten zien dat de NAVO-leiders zich bekommeren om de Baltische staten en ze willen beschermen tegen Rusland.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom heeft de EU die sancties van gisteren niet (voorlopig) tegengehouden? Dan beloon je Poetin dat ie de boel daar in elk geval voorlopig even rustig houdt om voor een diplomatiekere weg te kiezen en kun je die sancties als stok achter de deur houden voor als ie straks dat bestand toch zou schenden. Want wat gaan ze nu doen als ie dat doet? Of staan er dan alweer nieuwe sancties klaar? Het Russische volk (inclusief Poetins vriendjes, die steeds meer hun tegoeden en bewegingsvrijheden bevroren zien worden) zou het toch onderhand moeten gaan voelen en beginnen te morren lijkt me...
Uit dit lijstje:quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Television_in_Russia#Private
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Dozhd
Over persvrijheid gesproken
Dar klopt , nu je die sancties toch al door laat gaan , geef je aan dat je de Russen wilt pakken, ongeacht wat ze doen. Het werkt wederom polariserend en averechts. Het zal voor het Kremlin en het Russische volk bevestigen wat ze al dachten. Er is een groot complot gaande om de Russen te vernietigen.quote:
Waarom heeft de EU die sancties van gisteren niet (voorlopig) tegengehouden? Dan beloon je Poetin dat ie de boel daar in elk geval voorlopig even rustig houdt om voor een diplomatiekere weg te kiezen en kun je die sancties als stok achter de deur houden voor als ie straks dat bestand toch zou schenden. Want wat gaan ze nu doen als ie dat doet? Of staan er dan alweer nieuwe sancties klaar? Het Russische volk (inclusief Poetins vriendjes, die steeds meer hun tegoeden en bewegingsvrijheden bevroren zien worden) zou het toch onderhand moeten gaan voelen en beginnen te morren lijkt me...
Ze geven elkaar de schuld en wie er echt begon is nog niet bekend volgens mij.quote:
Ow, het gaat dus alweer los. Ik loop achter
Is er bekend wie er begon?
* Ajax * Arsenal * Barca * Fiorentina * Napoli * Leeds *
Dat laatste vind ik wat overdreven gesteldquote:Op zondag 7 september 2014 07:43 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dar klopt , nu je die sancties toch al door laat gaan , geef je aan dat je de Russen wilt pakken, ongeacht wat ze doen. Het werkt wederom polariserend en averechts. Het zal voor het Kremlin en het Russische volk bevestigen wat ze al dachten. Er is een groot complot gaande om de Russen te vernietigen.
De NAVO is daadwerkelijk oprecht bang voor een opmars van Poetin richting andere staten. Zeker aangezien Poetin weet dat een landje als Polen toch compleet machteloos staat als ie daar binnen wandelt en dat Europa er vooralsnog geen enkel serieuze krijgsmacht er tegenover weet te zetten plus dat Amerika compleet oorlogsmoe is en vindt dat Europa nou zelf eens een keer een keer een fatsoenlijk gezamenlijk leger moet gaan opzetten.Of die angst van de NAVO terecht is weet ik niet, ik heb het idee dat Poetin Rusland af ziet brokkelen en de duidelijke grens ergens tussen het oosten en westen van Oekraïne wil hebben. In mijn ogen moest dat oostelijke deel van Oekraïne een onafhankelijke staat worden. Dan kunnen ze zelf kiezen bij wie ze 'aansluiten'.
Maar de EU laat hier idd zien dat het Rusland hoe dan ook ging pakken. Mooie binnenlandse propaganda (en nog waar ook) voor Poetin en je laat je zelf van je slechtste kant zien als partij.
Voorspelbaar. De westerse leiders zullen straks over elkaar heen rollen om als eerste te kunnen roepen dat de Russen schuldig zijn.quote:
[..]
Ze geven elkaar de schuld en wie er echt begon is nog niet bekend volgens mij.
Zucht. Ik vraag me af of Poetin nog wel echte controle heeft over dat zooitje ongeregeld daar. Natuurlijk levert hij ze materiaal, maar toen ze daar met hun dronken kop met (door hem geleverde) raketten gingen lopen spelen had ie dat ook niet.quote:
[..]
Ze geven elkaar de schuld en wie er echt begon is nog niet bekend volgens mij.
Niks.quote:
[..]
Klopt, maar wat gebeurt er als je Putin ongehinderd laat doorgaan?
Andersom ook natuurlijkquote:
[..]
Voorspelbaar. De westerse leiders zullen straks over elkaar heen rollen om als eerste te kunnen roepen dat de Russen schuldig zijn.
Maar hier heeft echt niemand belang bij. Poetin niet, want dit laat zien dat ie, ondanks dat er geloof ik 10.000 van zijn soldaten rondlopen daar in de buurt, de controle over die separatisten ook niet geheel in handen heeft.
Kiev niet, want die willen nou eens een eind aan alle slepende ellende. Het zou echt oerdom zijn als het Oekraïense leger de aanval opende daar.
Welke vijand? "Wij" hebben helemaal geen vijand, die wordt momenteel gecreëerd door onszelf.quote:
[..]
Ja. Heulen met de vijand stel ik niet op prijs.
