NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je zou je ook kunnen afvragen in hoeverre die offshore banen niet geautomatiseerd kunnen worden (mits je met offshoring outsourcing bedoeld en niet die boorplatformenquote:Op vrijdag 5 september 2014 10:16 schreef Eleiko het volgende:
De werkelijke vraag is in hoeverre offshoring daadwerkelijk goedkoper is, voor onze samenleving.
)
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Ik ben niet tegen fabriekskoekjes, ik zeg alleen wel dat de belasting op arbeid, de aard van lagere opleidingen en de belasting op winst en vermogen via het prijsmechanisme de verhouding tussen ambachtelijke en fabriekskoekjes bepaald. En als er wel veel mensen zijn die veel vrij te besteden hebben, zal de vraag naar kwaliteit en daarmee de werkgelegenheid kunnen toenemen. Elke verschuiving daarin lijkt me mooi meegenomen.quote:
[..]
Dat is waar. En tegen de tijd dat koolstofvezel automatisch gevlochten wordt, is er weer een nieuwe techniek waar aan gewerkt kan worden.
Ik had altijd het idee dat er vroeger alleen maar banketbakkers waren, die gelimiteerd koekjes bakken. Maar met meer vraag naar koekjes wordt het proces geautomatiseerd, gaat de kwaliteit omlaag maar de kwantiteit drastisch omhoog. En dat de directe beschikbaarheid van kwalitatief minder goede koekjes prettiger wordt gevonden door mensen dan een stuk moeten reizen voor zeer goede koekjes, die er misschien niet meer zijn.
Dat klopt deels wel, van ambachtelijk werk zul je nooit echt rijk worden om de eenvoudige reden dat je voor elk product het gros van het werk opnieuw moet doen. Het is altijd goed als de arbeidsproductiviteit omhoog gaat, want dat is waar welvaart op neer komt. VW heeft dan relatief hoogwaardig lopende bandpersoneel, die dus ook vrij hoogwaardig beloond worden, en die kunnen dan af en toe weer koekjes bij de banketbakker halen en een klein zeilbootje kopen.quote:
[..]
Nu maak jij een denkfout. De realiteit is dat de hoogwaardige koekjes inmiddels ook gewoon in een fabriek van CSM gemaakt worden, fabriekskoekjes, speciaal voor de bakkerswinkels.
Deze worden dan per vrachtwagen naar de bakkerswinkel vervoert, maar inmiddels een computer al bepaalt hoe de chauffeur moet rijden, in welke volgorde de winkels bezocht moeten worden. Hoeveel gas die moet geven, hoe hard enz (dmv de gekoppelde blackbox in de vrachtwagen)
Het nachtpersoneel van alle bakkerijen wordt langzaam vervangen door een operator van de koekjesfabriek en de volgende stap is het verkooppersoneel door een cassiere.
De automatische auto rijdt al, hoelang voordat de automatische vrachtwagen veilig genoeg is?
Volkswagen wil meer winst maken en probeert in steeds minder bouwuren een Golf in elkaar te zetten.
Dat heeft veel te maken met hoe dingen georganiseerd zijn, dat lijkt me niet de natuur der dingen.quote:En die boer kan inderdaad vele monden voeden, maar waarom verdienen alleen de directeuren van Ahold eraan?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Een zeer slechte zaak. Het aantal mensen met dit soort niveau is niet te onderschatten. Het gaat voor grote problemen zorgen als juist dit soort mensen niet aan het werk komen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat werkt niet. Mensen die niet hoger dan MBO niveau 2 aankunnen hebben daar doodeenvoudig het vermogen niet voor.quote:Op woensdag 3 september 2014 04:34 schreef Piet_Piraat het volgende:
Het verschuift gewoon, opleiding is gemiddeld hoger, eisen worden omhoog geschroefd.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Een goed idee/toevoeging wat wel zou werken?quote:
[..]
Dat werkt niet. Mensen die niet hoger dan MBO niveau 2 aankunnen hebben daar doodeenvoudig het vermogen niet voor.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Genetische manipulatie. Allemaal een IQ van 140 of hoger.quote:
[..]
Een goed idee/toevoeging wat wel zou werken?
Niet serieus hoor. Maar wel een serieus probleem dat onze maatschappij langzaam ingewikkelder wordt dan wij slim zijn (gemiddeld gezien).
Om dat op te heffen laten we het niveau van de opleidingen zakken. Als we zo nog tien jaar doorgaan kan iedereen een HBO-diploma halen.quote:
[..]
Dat werkt niet. Mensen die niet hoger dan MBO niveau 2 aankunnen hebben daar doodeenvoudig het vermogen niet voor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dan schuift de opleidingseis in het bedrijfsleven gewoon omhoog naar WO. Dat HBO-opleidingen makkelijker worden betekent niet dat de uiteindelijke werkzaamheden eenvoudiger worden. Het aantal mensen dat het niveau in de maatschappij niet meer bij kan benen blijft even hoog.quote:
[..]
Om dat op te heffen laten we het niveau van de opleidingen zakken. Als we zo nog tien jaar doorgaan kan iedereen een HBO-diploma halen.
Geen idee om heel eerlijk te zijn. Als al het heel eenvoudig werk verdwijnt zoals lopende band werk en zeer eenvoudig werk dan heb je een probleem om een grote groep bezig te houden.quote:
[..]
Een goed idee/toevoeging wat wel zou werken?
Ik zeg dat niet graag over mijn eigen kinderen. Ik heb er drie waarvan er een met een verstandelijke beperking die al een hele kluif had om niveau 2 aan te kunnen(wel een inzet waarvan mijn twee andere kinderen die een prima niveau hebben niet eens aan kunnen tippen). Die heeft nu werk als afwashulp/en in de schoonmaak en dat gaat prima. Heel goed zelfs(eenvoudige structuur). Maar als dat werk allemaal gaat vervallen of door vrijwilligers word overgenomen dan kom je vanzelf in de problemen op de lange termijn.
Het is niet anders. Daarom ook dat ik fel tegen ben tegen afschaffing van sociale werkplaatsen. Je moet ze nuttig bezig houden. Als deze groep word afgeschreven komen ze vanzelf in de problemen of door criminaliteit of komen in de bijstand terecht.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat is niet te hopen.quote:
[..]
Om dat op te heffen laten we het niveau van de opleidingen zakken. Als we zo nog tien jaar doorgaan kan iedereen een HBO-diploma halen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Vooralsnog staat de politieke wind de andere kant op.quote:
Het is niet anders. Daarom ook dat ik fel tegen ben tegen afschaffing van sociale werkplaatsen. Je moet ze nuttig bezig houden. Als deze groep word afgeschreven komen ze vanzelf in de problemen of door criminaliteit of komen in de bijstand terecht.
Veel mensen denken nog in een strikte tweedeling ziek (in bed of rolstoel, kan niet werken) en niet ziek (kan wel werken) Die mensen snappen dan ook niet waarom we zoveel arbeidsongeschikten hebben. Die mensen zijn toch niet allemaal ziek? Nee dat zijn ze niet, maar ze kunnen het normale tempo niet meer bijbenen. Dat gaat alleen nog maar meer worden.
Maar voorlopig wordt er nog volgens de oude tweedeling gedacht: wie niet in een rolstoel zit, die is niet ziek en als die het niet kan bijbenen is dat dus omdat ie lui is.
Dus die mensen zullen alleen maar meer (niet-effectieve) schop-maatregelen over zich heen krijgen..
Klopt, tot het niet meer houdbaar is. Het is heel conservatief om te denken dat iemand die geen werk heeft, dan maar zijn best had moeten doen op school om een vak te leren. Alsof elk mens geestelijk in staat is om dat te doen. Hij die niet werkt, moet maar werk maken. Het vreemde is dat we iemand met een IQ van 75 als geestelijk gehandicapt beschouwen, maar iemand met een IQ van 80 moet maar gewoon mee kunnen draaien en voor zichzelf kunnen zorgen.quote:
[..]
Vooralsnog staat de politieke wind de andere kant op.
Veel mensen denken nog in een strikte tweedeling ziek (in bed of rolstoel, kan niet werken) en niet ziek (kan wel werken) Die mensen snappen dan ook niet waarom we zoveel arbeidsongeschikten hebben. Die mensen zijn toch niet allemaal ziek? Nee dat zijn ze niet, maar ze kunnen het normale tempo niet meer bijbenen. Dat gaat alleen nog maar meer worden.
Maar voorlopig wordt er nog volgens de oude tweedeling gedacht: wie niet in een rolstoel zit, die is niet ziek en als die het niet kan bijbenen is dat dus omdat ie lui is.
Dus die mensen zullen alleen maar meer (niet-effectieve) schop-maatregelen over zich heen krijgen..
Er is zo'n grote groep mensen die je eigenlijk als achterlijk kunt bestempelen. Die hebben geen idee van consequenties van acties, geen idee van hoe de maatschappij werkt, geen idee waarom dingen geld kosten, maar ze wonen toch op zichzelf en doen simpele baantjes. Tot die baantjes wegvallen, en dan zijn die mensen aan hun lot overgeleverd. Omdat er een andere grote groep in Nederland is, die vindt dat alles wat zij hebben, zij hard voor hebben moeten werken. En dat zou iedereen moeten doen en dat je het niet bij zou kunnen benen, is alleen maar een gewiekste smoes omdat je lui bent en wilt profiteren van het harde werk van anderen.
Terwijl die groep juist alles behalve gewiektst isquote:
En dat zou iedereen moeten doen en dat je het niet bij zou kunnen benen, is alleen maar een gewiekste smoes omdat je lui bent en wilt profiteren van het harde werk van anderen.
Overigens heb ik het niet alleen over verstandelijk gehandicapten, maar ook over mensen die zo chaotisch zijn dat het onwerkbaar is, autisten, borderliners, getraumatiseerde mensen of mensen met heel weinig energie..
[ Bericht 1% gewijzigd door Noordsestern op 05-09-2014 14:56:03 ]
Het is natuurlijk ook wel te begrijpen zeker als je de berichten leest dat Polen etc harder kunnen werken en dat Nederlanders dit werk niet meer willen uitvoeren. Maar dat is niet altijd het geval.quote:
[..]
Vooralsnog staat de politieke wind de andere kant op.
Veel mensen denken nog in een strikte tweedeling ziek (in bed of rolstoel, kan niet werken) en niet ziek (kan wel werken) Die mensen snappen dan ook niet waarom we zoveel arbeidsongeschikten hebben. Die mensen zijn toch niet allemaal ziek? Nee dat zijn ze niet, maar ze kunnen het normale tempo niet meer bijbenen. Dat gaat alleen nog maar meer worden.
Maar voorlopig wordt er nog volgens de oude tweedeling gedacht: wie niet in een rolstoel zit, die is niet ziek en als die het niet kan bijbenen is dat dus omdat ie lui is.
Dus die mensen zullen alleen maar meer (niet-effectieve) schop-maatregelen over zich heen krijgen..
Wat je zeker niet moet doen is de opleidingen eenvoudiger maken zodat iedereen wel HBO gaat halen. Dat ben ik met Janneke eens.
De overheid en ook de bevolking zullen eens moeten accepteren dat niet iedereen geschikt is om hoger te worden opgeleid en dat ook het eenvoudig werk zeer nuttig is en je het daarom moet blijven behouden. Als het met behoud van een uitkering aan het werk zetten, eerlijk zou gebeuren en er geen regulier werk zou komen te vervallen(om zo kosten te besparen) zou ik daar niet eens tegen zijn. Maar ik zie hier nu nog teveel praktische nadelen in en ben ik daar vooralsnog op tegen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nee, dat is kortzichtig. Het importeren van een hardwerkende buitenlandse elite legt de lat voor minder fanatieke en perfecte Nederlanders weer een stukje hoger. Een Pool gaat na een paar jaar met een kapotte rug rentenieren in Polen, maar een Nederlander moet het zijn hele leven volhouden.quote:
[..]
Het is natuurlijk ook wel te begrijpen zeker als je de berichten leest dat Polen etc harder kunnen werken en dat Nederlanders dit werk niet meer willen uitvoeren.
Die berichten zijn gewoon onderdeel van de propaganda om werklozen te criminaliseren en demoniseren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Is het basisloon al genoemd?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Meerdere keren. Ik weet niet of zoiets goed uit pakt, maar zeker een experiment waard.quote:Op vrijdag 5 september 2014 14:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Is het basisloon al genoemd?
Berg je maar vast voor de reacties van mensen die de onrendabelen onder ons liever zien creperen van de honger in plaats van ze gewoon geld te geven. Dat ze zelf overigens ook zo'n basisloon zouden krijgen en keihard bij kunnen verdienen bovenop dit loon iets wat niet bij ze opkomt.quote:
[..]
Meerdere keren. Ik weet niet of zoiets goed uit pakt, maar zeker een experiment waard.
En het is sowieso al een andere doorsnee van de bevolkingquote:
[..]
Nee, dat is kortzichtig. Het importeren van een hardwerkende buitenlandse elite legt de lat voor minder fanatieke en perfecte Nederlanders weer een stukje hoger. Een Pool gaat na een paar jaar met een kapotte rug rentenieren in Polen, maar een Nederlander moet het zijn hele leven volhouden.
Poolse aspergesteker = Figuur dat initiatiefrijk genoeg is om naar het buitenland te gaan en lekker te verdienen, misschien om thuis een eigen zaakje op te zetten..
Nederlandse aspergesteker = Iemand die om de een of andere reden geen andere opleiding of werk kon doen, een probleemgeval of niet-zo begaafde dus.
Ach als ik het nieuws zo hoor wordt vanzelf de meerderheid onrendabel. Dus ook die mensen. Maar daar zullen ze nu vast nog niet aan willen.quote:
[..]
Berg je maar vast voor de reacties van mensen die de onrendabelen onder ons liever zien creperen van de honger in plaats van ze gewoon geld te geven. Dat ze zelf overigens ook zo'n basisloon zouden krijgen en keihard bij kunnen verdienen bovenop dit loon iets wat niet bij ze opkomt.
Gewoon geld geven is natuurlijk ook een slecht idee. Als je al geld geeft mag je ook verwachten dat men meehelpt om er iets van te maken en alle hulp die er nog is dan ook accepteert.quote:
[..]
Berg je maar vast voor de reacties van mensen die de onrendabelen onder ons liever zien creperen van de honger in plaats van ze gewoon geld te geven. Dat ze zelf overigens ook zo'n basisloon zouden krijgen en keihard bij kunnen verdienen bovenop dit loon iets wat niet bij ze opkomt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
quote:
Gewoon geld geven is natuurlijk ook een slecht idee.
quote:
quote:Soms moet je een gek plan een kans geven. Al jaren kampte de Amerikaanse staat Utah met een enorm daklozenprobleem. Duizenden zwervers sliepen onder de bruggen, in de parkjes en op de straten van de grote steden. Politie en hulpverleners hadden er hun handen vol aan. Lloyd Pendleton, de directeur van de daklozenopvang, was het zat. En hij had een plan.
In 2005 begon het: the war on homelessness. En dan niet zoals dat meestal gaat in de Verenigde Staten, met knuppels en pepperspray, maar door het probleem bij de wortel aan te pakken. Het doel: alle daklozen de straat af. En het middel: gratis appartementen. Pendleton begon met de 17 meest notoire daklozen die hij kon vinden. Toen zij twee jaar later allemaal nog een dak boven hun hoofd hadden, breidde hij zijn plan gestaag uit. Of je nu een strafblad had, hopeloos verslaafd was of diep in de schulden zat - in Utah werd een dak boven je hoofd een mensenrecht.Soms moet je een gek plan een kans geven. Al jaren kampte de Amerikaanse staat Utah met een enorm daklozenprobleem. Duizenden zwervers sliepen onder de bruggen, in de parkjes en op de straten van de grote steden. Politie en hulpverleners hadden er hun handen vol aan. Lloyd Pendleton, de directeur van de daklozenopvang, was het zat. En hij had een plan.
In 2005 begon het: the war on homelessness. En dan niet zoals dat meestal gaat in de Verenigde Staten, met knuppels en pepperspray, maar door het probleem bij de wortel aan te pakken. Het doel: alle daklozen de straat af. En het middel: gratis appartementen. Pendleton begon met de 17 meest notoire daklozen die hij kon vinden. Toen zij twee jaar later allemaal nog een dak boven hun hoofd hadden, breidde hij zijn plan gestaag uit. Of je nu een strafblad had, hopeloos verslaafd was of diep in de schulden zat - in Utah werd een dak boven je hoofd een mensenrecht.
Toen ging het hard. Terwijl in buurstaat Wyoming het aantal zwervers met 213 procent toenam, daalde in Utah het aantal chronisch daklozen met 74 procent. Het bizarre: dit gebeurde in een ultraconservatieve staat. De Tea Party doet het al jaren geweldig in Utah en Lloyd Pendleton is ook bepaald geen linkse jongen. ‘Ik ben opgegroeid op een ranch, waar je leerde hard te werken,’ herinnert hij zich. ‘Ik vertelde de daklozen altijd dat ze een baan moesten zoeken, omdat ik dacht dat dit het enige was wat ze nodig hadden.’
quote:Eind vorig jaar berichtte het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) dat het aantal daklozen flink is toegenomen in Nederland. Waren het er in 2009 nog 17.800, inmiddels zijn het er meer dan 27.000.
Dat kost handenvol met geld.
quote:Iedere euro voor de bestrijding en preventie van dakloosheid verdien je twee tot drie keer terug met besparingen op zorg, politie en justitie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
dat schijnt dus min of meer vanzelf te gaan https://decorrespondent.n(...)even/384450-0b1c02bdquote:
[..]
Gewoon geld geven is natuurlijk ook een slecht idee. Als je al geld geeft mag je ook verwachten dat men meehelpt om er iets van te maken en alle hulp die er nog is dan ook accepteert.
Ik was snellerquote:
[..]
dat schijnt dus min of meer vanzelf te gaan https://decorrespondent.n(...)even/384450-0b1c02bd
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik zie het!quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Bij bepaalde groepen zal dit werken maar dat gaat natuurlijk lang niet op voor iedereen. Men zal ook hier wel selectief te werk zijn gegaan. Ik ben er niet fel tegen, maar heb gewoon mijn bedenkingen.quote:
[..]
dat schijnt dus min of meer vanzelf te gaan https://decorrespondent.n(...)even/384450-0b1c02bd
Het gevoel geven nuttig te zijn is meer mijn streven. En dat kan op meerdere manieren.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik denk dat nog steeds dat de productie en export van hoogwaardige diensten, producten uit gerobotiseerde fabrieken en boerderijen en aardgas voldoende moet zijn om de hele Nederlandse bevolking te voeden.
Ofwel, de hoogopgeleiden en fabrieken verdienen genoeg voor heel Nederland. Het is alleen de vraag hoe we die inkomsten het beste verdelen onder de laagopgeleiden.
Verlagen we lonen, zodat mensen met een goed baan weer een huishoudelijk hulpje kunnen inhuren. Het is belachelijk dat je met een goede baan, nog steeds in het weekend je eigen huis moet schoonmaken of je eigen boodschappen moet inpakken.
Creeren we banen voor ze, bijvoorbeeld bij de overheid of bij staatsbedrijven.
Geven we het geld gratis weg en besteden we geen tijd.
Of stoppen we met herverdelen en laten we de laagopgeleiden creperen en gaan we terug naar een gescheiden samenleving van rijken en armen. Inclusief getto's, struikrovers, mafia en jihadstrijders.
Ofwel, de hoogopgeleiden en fabrieken verdienen genoeg voor heel Nederland. Het is alleen de vraag hoe we die inkomsten het beste verdelen onder de laagopgeleiden.
Verlagen we lonen, zodat mensen met een goed baan weer een huishoudelijk hulpje kunnen inhuren. Het is belachelijk dat je met een goede baan, nog steeds in het weekend je eigen huis moet schoonmaken of je eigen boodschappen moet inpakken.
Creeren we banen voor ze, bijvoorbeeld bij de overheid of bij staatsbedrijven.
Geven we het geld gratis weg en besteden we geen tijd.
Of stoppen we met herverdelen en laten we de laagopgeleiden creperen en gaan we terug naar een gescheiden samenleving van rijken en armen. Inclusief getto's, struikrovers, mafia en jihadstrijders.
.
Combinatie? Een basis inkomen gaat prima samen met lage lonen, denk ik.. Geef de armen een basis van 900 per maand, dan zouden ze rijke mensen hun huizen voor 500 per maand kunnen schoonmaken, zodat zij zich ook nog een extra pleziertje kunnen veroorlovenquote:
Ik denk dat nog steeds dat de productie en export van hoogwaardige diensten, producten uit gerobotiseerde fabrieken en boerderijen en aardgas voldoende moet zijn om de hele Nederlandse bevolking te voeden.
Ofwel, de hoogopgeleiden en fabrieken verdienen genoeg voor heel Nederland. Het is alleen de vraag hoe we die inkomsten het beste verdelen onder de laagopgeleiden.
Verlagen we lonen, zodat mensen met een goed baan weer een huishoudelijk hulpje kunnen inhuren. Het is belachelijk dat je met een goede baan, nog steeds in het weekend je eigen huis moet schoonmaken of je eigen boodschappen moet inpakken.
Geven we het geld gratis weg en besteden we geen tijd.
Basis inkomen en dan bijverdienen door eenvoudige klusjes te doen, goede basis.
Maar krijgt de overheid genoeg inkomsten hiervoor, of is het verstandig om wat staatsbedrijven te hebben die winst maken en exporteren in de vrije wereldmarkt.
NS is geen winstgevend staatsbedrijf, die hebben ook een missie: mensen vervoeren tegen verlies, daar hebben we niks aan, kwa staatsinkomsten.
Maar krijgt de overheid genoeg inkomsten hiervoor, of is het verstandig om wat staatsbedrijven te hebben die winst maken en exporteren in de vrije wereldmarkt.
NS is geen winstgevend staatsbedrijf, die hebben ook een missie: mensen vervoeren tegen verlies, daar hebben we niks aan, kwa staatsinkomsten.
.
Precies, de loonkosten kunnen enorm omlaag, voor iedereen maar relatief vooral voor de nu ook al lagerbetaalde banen. Dat is een essentieel verschil met een uitkering, wie nu van een uitkering naar werk wil moet meteen 2000 euro per maand waard zijn, anders kan hij niet uit de uitkering. Dan moet de werkgever dus aardig wat werk hebben liggen, en moet de werknemer toch al wel wat kunnen.quote:
[..]
Combinatie? Een basis inkomen gaat prima samen met lage lonen, denk ik.. Geef de armen een basis van 900 per maand, dan zouden ze rijke mensen hun huizen voor 500 per maand kunnen schoonmaken, zodat zij zich ook nog een extra pleziertje kunnen veroorloven
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik denk dat je een te optimistisch beeld hebt van de huidige gasvoorraad.quote:
Ik denk dat nog steeds dat de productie en export van hoogwaardige diensten, producten uit gerobotiseerde fabrieken en boerderijen en aardgas voldoende moet zijn om de hele Nederlandse bevolking te voeden.
Voor de rest interessant kijkvoer:
Goed dat gas is een keer op, maar misschien kunnen we dan in gas handelen. We hebben immers de contacten en klanten. Het gaat erom dat niet alle 16 Miljoen, of 7Miljoen beroepsbevolking hoeven te produceren/exporteren om het hele land te voeden.
.
Waarom bestaat MBO 2 en 3 nog eigenlijk? Opleidingen zijn voor 90% compleet kansloos en desbetreffende vaardigheden kan je gewoon in het bedrijfsleven leren.
quote:
[..]
Ik denk dat je een te optimistisch beeld hebt van de huidige gasvoorraad.
Voor de rest interessant kijkvoer:
Het roept een groter probleem op er komen geen nieuwe banen er verdwijnen banen door robots en hogere standaarden dat betekend dat in enkele 10 tallen jaren misschien maar 20-30 er 95% werkloos of meer zal heersen.quote:
Waarom bestaat MBO 2 en 3 nog eigenlijk? Opleidingen zijn voor 90% compleet kansloos en desbetreffende vaardigheden kan je gewoon in het bedrijfsleven leren.
Het is triest maar bedrijven willen dit massaal er zullen slimmere robots komen die mensen overtreffen en dan is het snel gedaan met onze hbo/wo banen.
Je kunt ervan uitgaan dat als je nu kinderen wilt gaan maken het te laat is die zullen waarschijnlijk de rest van hun leven werkloos blijven.
Als je niet rijk bent dan zul je binnenkort te maken krijgen met wat de rijken willen en dat is waarschijnlijk niet positief armen of normale mensen zijn een kostenpost want er zijn goedkopere robots die het werk beter kunnen doen in de toekomst.
Het is te hopen dat de regering achter de mensen zal staan maar de kans is groot dat ze achter lopen zoals altijd.
Voorlopig heeft al die jaren van technologische ontwikkeling voor meer rijkdom gezorgd. Vroeger werkten we van zonsopgang tot ondergang op het land voor ons eten. Na de komst van machines, fabrieken en computers werken we nog maar een uurtje voor ons eten.
Helaas werken we de rest van de dag voor de bank en de overheid en al die werkelozen.
Helaas werken we de rest van de dag voor de bank en de overheid en al die werkelozen.
.
Je maakt wel heel veel aannames in je post.quote:
[..]
[..]
Het roept een groter probleem op er komen geen nieuwe banen er verdwijnen banen door robots en hogere standaarden dat betekend dat in enkele 10 tallen jaren misschien maar 20-30 er 95% werkloos of meer zal heersen.
Het is triest maar bedrijven willen dit massaal er zullen slimmere robots komen die mensen overtreffen en dan is het snel gedaan met onze hbo/wo banen.
Je kunt ervan uitgaan dat als je nu kinderen wilt gaan maken het te laat is die zullen waarschijnlijk de rest van hun leven werkloos blijven.
Als je niet rijk bent dan zul je binnenkort te maken krijgen met wat de rijken willen en dat is waarschijnlijk niet positief armen of normale mensen zijn een kostenpost want er zijn goedkopere robots die het werk beter kunnen doen in de toekomst.
Het is te hopen dat de regering achter de mensen zal staan maar de kans is groot dat ze achter lopen zoals altijd.
Je hebt het Youtube filmpje van Grey gezien?quote:
[..]
[..]
Het roept een groter probleem op er komen geen nieuwe banen er verdwijnen banen door robots en hogere standaarden dat betekend dat in enkele 10 tallen jaren misschien maar 20-30 er 95% werkloos of meer zal heersen.
Het is triest maar bedrijven willen dit massaal er zullen slimmere robots komen die mensen overtreffen en dan is het snel gedaan met onze hbo/wo banen.
Je kunt ervan uitgaan dat als je nu kinderen wilt gaan maken het te laat is die zullen waarschijnlijk de rest van hun leven werkloos blijven.
Als je niet rijk bent dan zul je binnenkort te maken krijgen met wat de rijken willen en dat is waarschijnlijk niet positief armen of normale mensen zijn een kostenpost want er zijn goedkopere robots die het werk beter kunnen doen in de toekomst.
Het is te hopen dat de regering achter de mensen zal staan maar de kans is groot dat ze achter lopen zoals altijd.
Het is het eindniveau van pakweg 50% van de jongeren. Lijkt me niet handig om af te schaffen.quote:
Waarom bestaat MBO 2 en 3 nog eigenlijk? Opleidingen zijn voor 90% compleet kansloos en desbetreffende vaardigheden kan je gewoon in het bedrijfsleven leren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ben iets te kort door de bocht, maar het huidige systeem met BOL en stages? Wat ze op niveau 2 in een jaar moeten leren doe ik in een week. Nu snap ik dat er verschillende niveau's zijn maar 1-2 jaar voor niveau 2? Terwijl de meeste kennis die ze krijgen in de praktijk zinloos is.quote:
[..]
Het is het eindniveau van pakweg 50% van de jongeren. Lijkt me niet handig om af te schaffen.
Robots worden steeds slimmer en zullen binnen 10-20 jaar grotendeels jobs van mensen overnemen.quote:
[..]
Je maakt wel heel veel aannames in je post.
Helaas wel word je niet vrolijk van.quote:
[..]
Je hebt het Youtube filmpje van Grey gezien?
Gelukkig zijn onze heren politici ook op de hoogte van de toenemende automatisering en nemen ze nu alvast maatregelen.. Toch? toch?
De laatste keer dat ze dat waren moest iedereen persé hoogopgeleid worden en nu hebben we geen loodgieters etc meerquote:Op zaterdag 6 september 2014 20:39 schreef Disorder het volgende:
Gelukkig zijn onze heren politici ook op de hoogte van de toenemende automatisering en nemen ze nu alvast maatregelen.. Toch? toch?
.
Klopt vak en nijverheidscholen werden vervangen door het vmbo, waar ze konden doorstromen naar een mbo2, waar ze een soort light-versie van hbo opleidingen konden volgen.
Dat de werkgevers niet op mensen met een hbo-light zaten te wachten heeft niemand begrepen.
Dat de werkgevers niet op mensen met een hbo-light zaten te wachten heeft niemand begrepen.
.
Moet je maar in het pulletje vallen.quote:
Waarom bestaat MBO 2 en 3 nog eigenlijk? Opleidingen zijn voor 90% compleet kansloos en desbetreffende vaardigheden kan je gewoon in het bedrijfsleven leren.
I´m back.
Ja we willen nummer 1 worden met zelfrijdende auto's verder willen we de mensen in de WAJONG en bijstand korten goed zo toekomstquote:
Gelukkig zijn onze heren politici ook op de hoogte van de toenemende automatisering en nemen ze nu alvast maatregelen.. Toch? toch?
Inmiddels hebben ze MBO-4 gedocterd.quote:
Klopt vak en nijverheidscholen werden vervangen door het vmbo, waar ze konden doorstromen naar een mbo2, waar ze een soort light-versie van hbo opleidingen konden volgen.
Dat de werkgevers niet op mensen met een hbo-light zaten te wachten heeft niemand begrepen.
Maar ja dat is nog helemaal niks, alleen kun je dan net wel een betere baan krijgen.
I´m back.
Overigens is de grens tussen MBO-4 en HBO in het bedrijfsleven wel interessant, dat is de grens tussen in wezen nog steeds laag en hoog personeel.
In een technische omgeving is je personeelschef met HBO, met HBO wat zal het zijn?, meer waard dan een technicus met MBO-4, lui die de hele technische operating kant bedienen.
De grens tussen een dubbeltje en een kwartje.
In een technische omgeving is je personeelschef met HBO, met HBO wat zal het zijn?, meer waard dan een technicus met MBO-4, lui die de hele technische operating kant bedienen.
De grens tussen een dubbeltje en een kwartje.
I´m back.
Dan geven we die technici allemaal een HBO-diploma, probleem opgelost.quote:
Overigens is de grens tussen MBO-4 en HBO in het bedrijfsleven wel interessant, dat is de grens tussen in wezen nog steeds laag en hoog personeel.
In een technische omgeving is je personeelschef met HBO, met HBO wat zal het zijn?, meer waard dan een technicus met MBO-4, lui die de hele technische operating kant bedienen.
De grens tussen een dubbeltje en een kwartje.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nou, ik zat laatst tijdens een dienst een afstudeerscriptie te lezen van een HBO-technische bedrijfskunde..... de tering als dat alles is.quote:
[..]
Dan geven we die technici allemaal een HBO-diploma, probleem opgelost.
.
I´m back.
Alsof er zoveel hbo/wo banen voor het oprapen liggen.quote:
[..]
Dan geven we die technici allemaal een HBO-diploma, probleem opgelost.
?quote:
[..]
Moet je maar in het pulletje vallen.
Als je zonder een opleiding in een bedrijf gaat werken, dan moeten ze je maar willen accepteren. Wat moeilijk is met een stel boeren met MBO-3.quote:
Geldt ook met die opleiding, maar wel ietsjes minder.
I´m back.
Het zijn over de hele linie al decennia de zogenaamd hogeropgeleiden die bepalen dat de lageropgeleiden wel wat minder van de opbrengsten mogen hebben.quote:
Overigens is de grens tussen MBO-4 en HBO in het bedrijfsleven wel interessant, dat is de grens tussen in wezen nog steeds laag en hoog personeel.
In een technische omgeving is je personeelschef met HBO, met HBO wat zal het zijn?, meer waard dan een technicus met MBO-4, lui die de hele technische operating kant bedienen.
De grens tussen een dubbeltje en een kwartje.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
In bedrijven wel idd, klopt, hun bonussen geven ze ook niet prijs.....quote:
[..]
Het zijn over de hele linie al decennia de zogenaamd hogeropgeleiden die bepalen dat de lageropgeleiden wel wat minder van de opbrengsten mogen hebben.
I´m back.
In de horeca is ervaring meer waard dan een opleiding. Veel andere bedrijfstakken ook, leiden ze gewoon hun eigen personeel op.quote:
[..]
Als je zonder een opleiding in een bedrijf gaat werken, dan moeten ze je maar willen accepteren. Wat moeilijk is met een stel boeren met MBO-3.
Geldt ook met die opleiding, maar wel ietsjes minder.
MBO in Nederland is gewoon lachwekkend. Werk zelf in de horeca en krijg 2e jaars studenten (niveau 2/3) die mij niet eens 4 druivensoorten kunnen noemen. Niet weten van welk deal rib-eye wordt gesneden. Sorry maar dan is de opleiding gewoon debiel.
Het is ook arbitrair allemaal, ook in de techniek, krijg je een beetje, en niet al te moeilijk van meer dan een dozijn vakken... en je weet geen donder... En je vergeet het ook allemaal weer snel...quote:
[..]
In de horeca is ervaring meer waard dan een opleiding. Veel andere bedrijfstakken ook, leiden ze gewoon hun eigen personeel op.
MBO in Nederland is gewoon lachwekkend. Werk zelf in de horeca en krijg 2e jaars studenten (niveau 2/3) die mij niet eens 4 druivensoorten kunnen noemen. Niet weten van welk deal rib-eye wordt gesneden. Sorry maar dan is de opleiding gewoon debiel.
I´m back.
Daarom het MBO niveau 1,2 gewoon per direct afschaffen en aantrekkelijke belastingkortingen voor bedrijven die mensen opleiden. Stukken efficiënter dat dit achterlijke gedoe.quote:
[..]
Het is ook arbitrair allemaal, ook in de techniek, krijg je een beetje, en niet al te moeilijk van meer dan een dozijn vakken... en je weet geen donder...
Nou ja, bedrijven willen geen MBO 1, 2, 3 meer, alleen 4, maar dat stelt ook al niets voor... Duurt niet lang en dan krijg je ook HBO 1,2,3 en 4, denk ik.quote:
[..]
Daarom het MBO niveau 1,2 gewoon per direct afschaffen en aantrekkelijke belastingkortingen voor bedrijven die mensen opleiden. Stukken efficiënter dat dit achterlijke gedoe.
I´m back.
Lassers, Operators, elektriciens, gastheren, beveiligers er zijn echt nog wel banen in te vinden hoor. Wij nemen over het algemeen vooral niveau 4 aan of vergelijkbare ervaring. Maar niveau 2,3 laten we wel solliciteren maar in de praktijk is 80% gewoon te lui voor te horeca.quote:
[..]
Nou ja, bedrijven willen geen MBO 1, 2, 3 meer, alleen 4, maar dat stelt ook al niets voor... Duurt niet lang en dan krijg je ook HBO 1,2,3 en 4, denk ik.
Da's toch juist geweldig? Hoe minder manuren er aan werk wordt besteed wat ook door een robot gedaan kunnen worden hoe meer vrije tijd je hebt of hoe meer je met zinniger werk bezig kan. Ben je toevallig ook tegen de dorsmachine? Heeft ook een boel banen gekost, maar ik hoor niemand klagen dat ze nu niet meer 80 uur per week met een dorsvlegel aan de gang moeten.quote:
[..]
Robots worden steeds slimmer en zullen binnen 10-20 jaar grotendeels jobs van mensen overnemen.
Nee maar het probleem is dat er geen hogere bijstand ofzo komt of gratis geld.quote:
[..]
Da's toch juist geweldig? Hoe minder manuren er aan werk wordt besteed wat ook door een robot gedaan kunnen worden hoe meer vrije tijd je hebt of hoe meer je met zinniger werk bezig kan. Ben je toevallig ook tegen de dorsmachine? Heeft ook een boel banen gekost, maar ik hoor niemand klagen dat ze nu niet meer 80 uur per week met een dorsvlegel aan de gang moeten.
Uiteindelijk als bijna 100% van de mensen werkloos is hebben we zoiets wel nodig en op het moment word er alleen maar bezuinigd.
De regering is niet voorbereid en dat blijkt wel als ze massaal robots willen en massaal willen dat bijstand en WAJONG verlaagd word.
Anno 2014 is er torenhoge werkloosheid en word er vol op geïnvesteerd in robots.
Je zit met het probleem dat er nu al weinig nieuwelingen op de arbeidsmarkt zijn die een baan kunnen vinden en een redelijk inkomen hebben.
In de toekomst zit je met het probleem dat die banen er dus niet meer zijn dan kun je niet meer zeggen laten we mensen hoger scholen want zelfs die banen zijn er niet meer.
Ik denk dat als je nu een studie gaat doen je blij mag zijn dat je het af kunt lossen voordat je baan word overgenomen door een robot.
Het probleem zit er in dat mensen geen geld willen geven aan mensen die werkloos zijn geworden maar wel robots willen.
Die combinatie zal nooit werken.
[ Bericht 10% gewijzigd door hmmmmmmm op 07-09-2014 00:04:31 ]
Jij weet het allemaal wel verdomde goed voor iemand die nog nooit heeft gewerktquote:
[..]
Nee maar het probleem is dat er geen hogere bijstand ofzo komt of gratis geld.
Uiteindelijk als bijna 100% van de mensen werkloos is hebben we zoiets wel nodig en op het moment word er alleen maar bezuinigd.
De regering is niet voorbereid en dat blijkt wel als ze massaal robots willen en massaal willen dat bijstand en WAJONG verlaagd word.
Anno 2014 is er torenhoge werkloosheid en word er vol op geïnvesteerd in robots.
Je zit met het probleem dat er nu al weinig nieuwelingen op de arbeidsmarkt zijn die een baan kunnen vinden en een redelijk inkomen hebben.
In de toekomst zit je met het probleem dat die banen er dus niet meer zijn dan kun je niet meer zeggen laten we mensen hoger scholen want zelfs die banen zijn er niet meer.
Ik denk dat als je nu een studie gaat doen je blij mag zijn dat je het af kunt lossen voordat je baan word overgenomen door een robot.
Het probleem zit er in dat mensen geen gratis geld willen geven maar wel robots willen.
Die combinatie zal nooit werken.
. Ja ze vormen vast een bedreiging voor heel veel werk. Maar zoiets wordt al 100+ jaar verkondigd
Ik maak me er natuurlijk zorgen om wetende dat de meeste jobs nu al vervangen kunnen worden.quote:
[..]
Jij weet het allemaal wel verdomde goed voor iemand die nog nooit heeft gewerkt
Als ik nu een studie zou doen heb ik misschien over 5-6 jaar een baan dan kan ik een paar jaar werken en dan ben ik werkloos met een studieschuld.
Zo zal de toekomst er voor veel mensen die nu beginnen met studeren uitzien.
Ik denk niet dat de mensen die nu geboren worden ooit nog werk vinden.
Tuurlijk ik kan het mis hebben maar de ambities van regeringen en bedrijven zijn erg zorgelijk voor de toekomst van de arbeidsmarkt.
Ik heb zoiets ga eerst maar eens een tijdje werken, kan je een gedegen mening vormen i.p.v. speculeren.quote:
[..]
Ik maak me er natuurlijk zorgen om wetende dat de meeste jobs nu al vervangen kunnen worden.
Als ik nu een studie zou doen heb ik misschien over 5-6 jaar een baan dan kan ik een paar jaar werken en dan ben ik werkloos met een studieschuld.
Zo zal de toekomst er voor veel mensen die nu beginnen met studeren uitzien.
Ik denk niet dat de mensen die nu geboren worden ooit nog werk vinden.
Tuurlijk ik kan het mis hebben maar de ambities van regeringen en bedrijven zijn erg zorgelijk voor de toekomst van de arbeidsmarkt.
We praten over de toekomstquote:
[..]
Ik heb zoiets ga eerst maar eens een tijdje werken, kan je een gedegen mening vormen i.p.v. speculeren.
Ik kan geen werk vinden zonder diploma dus daar maak ik me geen zorgen om.
Helaas na het lezen van dat artikel zijn die kansen dus niet veel beter met een mbo 2,3 diploma.
[ Bericht 6% gewijzigd door hmmmmmmm op 07-09-2014 02:59:00 ]
Ik had geen enkel diploma toen ik 21 was, had 3 weken nodig. Minder huilen, harder werken.quote:
[..]
We praten over de toekomst
Ik kan geen werk vinden zonder diploma dus daar maak ik me geen zorgen om.
Wat is je leeftijd dan?quote:
[..]
Ik had geen enkel diploma toen ik 21 was, had 3 weken nodig. Minder huilen, harder werken.
Het enige wat ik kan vinden is dus post bezorgen.
Niet dat ik het erg vind 785 euro bruto per maand als je fulltime aangenomen word kun je weinig mee.
[ Bericht 6% gewijzigd door hmmmmmmm op 07-09-2014 03:06:54 ]
Ik loop inmiddels richting de 28quote:
[..]
Wat is je leeftijd dan?
Het enige wat ik kan vinden is dus post bezorgen.
Niet dat ik het erg vind 785 euro bruto per maand als je fulltime aangenomen word kun je weinig mee.
, en werk vind je niet op het internet. Werk vind je via je netwerk. Wij nemen bijvoorbeeld elk jaar wat mensen aan (hotel). Maar we schrijven nooit vacatures uit we vragen gewoon onze huidige werknemers als ze nog iemand kennen of nemen binnenlopers aan. Hetzelfde gebeurt vaak met winkels overal naar binnen lopen en niet bang zijn te bluffen. Ik heb bij mijn sollicitatie gezegd dat ik niemand een betere verkopers was dan ik
. (Dat geloofde ik toen ook werkelijk 
). En wees bereid elk soort werk aan te nemen bij uitzendbureau's, had in het begin niet altijd genoeg uurtjes. Dus pakketjes stapelen in koelruimte, orderpicken in een diepvries, verhuizer zijn. Als je bijvoorbeeld een beetje sterk en handig bent en je belt alle verhuisbedrijven op grote kans dat iemand je wel een kans wilt geven.
Je praat over 7 jaar geleden....quote:
[..]
Ik loop inmiddels richting de 28
Hetzelfde gebeurt vaak met winkels overal naar binnen lopen en niet bang zijn te bluffen. Ik heb bij mijn sollicitatie gezegd dat ik niemand een betere verkopers was dan ik
En wees bereid elk soort werk aan te nemen bij uitzendbureau's, had in het begin niet altijd genoeg uurtjes. Dus pakketjes stapelen in koelruimte, orderpicken in een diepvries, verhuizer zijn. Als je bijvoorbeeld een beetje sterk en handig bent en je belt alle verhuisbedrijven op grote kans dat iemand je wel een kans wilt geven.
Leuk gezegd stap een winkel binnen en je hebt na een tijdje een job maar zo werkt het dus niet.
Ik heb er ook geen probleem mee ik vind wel een andere manier om geld te verdienen.
Kom op zeg 785 euro en dan nog al die winkels af moeten gaan en het gaat hier om MBO 2,3 banen die nog lastiger te vinden zijn omdat ze te duur zijn.
Je geilt echt op die slachtofferrol of niet? Ja er is wat meer concurrentie op de markt vanwege hogere werkloosheid. Maar je bent fucking 19 je kost geen rode cent.quote:
[..]
Je praat over 7 jaar geleden....
Leuk gezegd stap een winkel binnen en je hebt na een tijdje een job maar zo werkt het dus niet meer.
Ik heb er ook geen probleem mee ik vind wel een andere manier om geld te verdienen.
Vraag aan iedereen die in een winkel werkt hoe het anders zou werken, mijn mening is gebaseerd op drie winkeleigenaren die ik ken. Die van jouw is gebaseerd op?
Ben je nou ondertussen al een keer een uitzendbureau of winkel binnen gelopen?quote:
Leuk gezegd stap een winkel binnen en je hebt na een tijdje een job maar zo werkt het dus niet.
Geen flauw idee ik weet alleen dat er genoeg mensen van mijn leeftijd werkloos zijn zonder of met MBO diploma en er weinig winkels zijn veel leegstand.quote:
[..]
Je geilt echt op die slachtofferrol of niet? Ja er is wat meer concurrentie op de markt vanwege hogere werkloosheid. Maar je bent fucking 19 je kost geen rode cent.
Vraag aan iedereen die in een winkel werkt hoe het anders zou werken, mijn mening is gebaseerd op drie winkeleigenaren die ik ken. Die van jouw is gebaseerd op?
Misschien is het beter in andere steden maar het gaat erover dat mensen met MBO 2,3 geen baan kunnen vinden.
Ik wil geen minimumloon ik vind wel een manier om meer te verdienen maar er is grote werkloosheid onder jongeren.
Nee hoeft niet meer ik heb weer wat werk wat ik kan doen.quote:
[..]
Ben je nou ondertussen al een keer een uitzendbureau of winkel binnen gelopen?
Oh mooi, gefeliciteerdquote:
Nee hoeft niet meer ik heb weer wat werk wat ik kan doen.
Ik ken genoeg mensen die niet neuken betekent niet dat ze geen kansen hebben. Daarnaast vinden de meesten jongeren naar verloop van tijd gewoon werk (meestal na wat druk vanuit omgeving). Kortom lam excuus.quote:
[..]
Geen flauw idee ik weet alleen dat er genoeg mensen van mijn leeftijd werkloos zijn zonder of met MBO diploma en er weinig winkels zijn veel leegstand.
Misschien is het beter in andere steden maar het gaat erover dat mensen met MBO 2,3 geen baan kunnen vinden.
Ik wil geen minimumloon ik vind wel een manier om meer te verdienen maar er is grote werkloosheid onder jongeren.
En je wilt meer dan minimumloon verdienen? Ben je dat waard dan? Welke opleiding/unieke vaardigheden heb je?
Genoeg om zelfvoorzienend te zijn?quote:[..]
Nee hoeft niet meer ik heb weer wat werk wat ik kan doen.
Waar slaat dat op neuken?quote:
[..]
Ik ken genoeg mensen die niet neuken betekent niet dat ze geen kansen hebben. Daarnaast vinden de meesten jongeren naar verloop van tijd gewoon werk (meestal na wat druk vanuit omgeving). Kortom lam excuus.
En je wilt meer dan minimumloon verdienen? Ben je dat waard dan? Welke opleiding/unieke vaardigheden heb je?
[..]
Genoeg om zelfvoorzienend te zijn?
Ik heb vaardigheden niks wat een normale baas interessant zou vinden maar dat maakt niet uit.
Nee op het moment niet ik denk dat ik zo tegen het minimumloon aanzit over een maandje of twee.
Zelfvoorzienend ik woon bij mijn ouders dus ik heb in principe geen kosten maar ik moet natuurlijk ook naar de toekomst kijken.
Ik denk aan een parttime studie WO en als dat te hoog gegrepen is kan ik iets anders proberen.
[ Bericht 0% gewijzigd door hmmmmmmm op 07-09-2014 04:13:38 ]
Iets meer dan een eeuw geleden werkte 95% van de mensen in de landbouw, nu dankzij de mechanisatie nog minder dan 1%. Ben je daar ook op tegen?quote:
[..]
Nee maar het probleem is dat er geen hogere bijstand ofzo komt of gratis geld.
Uiteindelijk als bijna 100% van de mensen werkloos is hebben we zoiets wel nodig en op het moment word er alleen maar bezuinigd.
De regering is niet voorbereid en dat blijkt wel als ze massaal robots willen en massaal willen dat bijstand en WAJONG verlaagd word.
Anno 2014 is er torenhoge werkloosheid en word er vol op geïnvesteerd in robots.
Je zit met het probleem dat er nu al weinig nieuwelingen op de arbeidsmarkt zijn die een baan kunnen vinden en een redelijk inkomen hebben.
In de toekomst zit je met het probleem dat die banen er dus niet meer zijn dan kun je niet meer zeggen laten we mensen hoger scholen want zelfs die banen zijn er niet meer.
Ik denk dat als je nu een studie gaat doen je blij mag zijn dat je het af kunt lossen voordat je baan word overgenomen door een robot.
Het probleem zit er in dat mensen geen geld willen geven aan mensen die werkloos zijn geworden maar wel robots willen.
Die combinatie zal nooit werken.
Het probleem is niet wat jij hier boven schetst maar dat je de huidige banenmarkt en visie op werk op de middelkorte toekomst projecteert.
Het zat er verdorie ook in hè.quote:
Nee maar het probleem is dat er geen hogere bijstand ofzo komt of gratis geld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als dit waar is, dan is het duidelijk dat dat niet al te best is.
Zeg maar hallo tegen de hoge werkloosheidscijfers.
Zeg maar hallo tegen de hoge werkloosheidscijfers.
Ik heb een ander model bedacht.
Vergelijk de economie als een boerderij waar een groot boerengezin woont. Vroeger moesten alle gezinsleden 80 uur per week werken om een beetje eten voor zichzelf te verbouwen. Ploegen, zaaien, poten, rooien plukken, sproeien, mesten enz. Met de hand en een schep.
Toen kwam de tractor, ploeg-, poot-, rooi-machines voor erachter. De boer kan nu alleen het hele land verbouwen met zijn machines. Er kwamen computers om de het land te sproeien en de koeien te melken en voeden. De pukkelige boerenzoon kan nu vanachter zijn scherm dit allemaal regelen, terwijl het ook nog zitten fokken en wow kan spelen.
Tevens wordt er zoveel meer verbouwd, de boerin kan wat over is verkopen op de markt, waarna de boerendochter mooie kleding en sieraden van het geld koopt.
Ofwel, de technologische ontwikkeling zorgt voor minder werk, maar wel meer rijkdom. Dat al 100-en jaren.
Vergelijk de economie als een boerderij waar een groot boerengezin woont. Vroeger moesten alle gezinsleden 80 uur per week werken om een beetje eten voor zichzelf te verbouwen. Ploegen, zaaien, poten, rooien plukken, sproeien, mesten enz. Met de hand en een schep.
Toen kwam de tractor, ploeg-, poot-, rooi-machines voor erachter. De boer kan nu alleen het hele land verbouwen met zijn machines. Er kwamen computers om de het land te sproeien en de koeien te melken en voeden. De pukkelige boerenzoon kan nu vanachter zijn scherm dit allemaal regelen, terwijl het ook nog zitten fokken en wow kan spelen.
Tevens wordt er zoveel meer verbouwd, de boerin kan wat over is verkopen op de markt, waarna de boerendochter mooie kleding en sieraden van het geld koopt.
Ofwel, de technologische ontwikkeling zorgt voor minder werk, maar wel meer rijkdom. Dat al 100-en jaren.
.
Je vergeet de mensen die geen zoon/dochter zijn van een grootgrondbeziter.quote:
Ik heb een ander model bedacht.
Vergelijk de economie als een boerderij waar een groot boerengezin woont. Vroeger moesten alle gezinsleden 80 uur per week werken om een beetje eten voor zichzelf te verbouwen. Ploegen, zaaien, poten, rooien plukken, sproeien, mesten enz. Met de hand en een schep.
Toen kwam de tractor, ploeg-, poot-, rooi-machines voor erachter. De boer kan nu alleen het hele land verbouwen met zijn machines. Er kwamen computers om de het land te sproeien en de koeien te melken en voeden. De pukkelige boerenzoon kan nu vanachter zijn scherm dit allemaal regelen, terwijl het ook nog zitten fokken en wow kan spelen.
Tevens wordt er zoveel meer verbouwd, de boerin kan wat over is verkopen op de markt, waarna de boerendochter mooie kleding en sieraden van het geld koopt.
Ofwel, de technologische ontwikkeling zorgt voor minder werk, maar wel meer rijkdom. Dat al 100-en jaren.
Hoe gaan die rondkomen?
Huh?quote:
Nee het is een een probleem waar we over 10-15 jaar al tegen aan lopen.quote:
[..]
Iets meer dan een eeuw geleden werkte 95% van de mensen in de landbouw, nu dankzij de mechanisatie nog minder dan 1%. Ben je daar ook op tegen?
Het probleem is niet wat jij hier boven schetst maar dat je de huidige banenmarkt en visie op werk op de middelkorte toekomst projecteert.
Dat is het probleem dus de gemiddelde nederlander heeft geen rijke ouders en dat zal in de komende 10-15 jaar niet veranderen.quote:
[..]
Je vergeet de mensen die geen zoon/dochter zijn van een grootgrondbeziter.
Hoe gaan die rondkomen?
Jij vergeet de overheid als grote herverdeler? Dit doen ze al jaren. Het enige vraagstuk blijft, HOE maak je de meest effectieve herverdeling.quote:
[..]
Je vergeet de mensen die geen zoon/dochter zijn van een grootgrondbeziter.
Hoe gaan die rondkomen?
.
Verdeling naar lagere/midden inkomens?quote:
[..]
Jij vergeet de overheid als grote herverdeler? Dit doen ze al jaren. Het enige vraagstuk blijft, HOE maak je de meest effectieve herverdeling.
Nee, de vraag lijkt mij hoe je zorgt dat de opbrengsten meteen goed verdeeld raken.quote:
[..]
Jij vergeet de overheid als grote herverdeler? Dit doen ze al jaren. Het enige vraagstuk blijft, HOE maak je de meest effectieve herverdeling.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Niet?quote:
[..]
Nee, de vraag lijkt mij hoe je zorgt dat de opbrengsten meteen goed verdeeld raken.
Tenminste dat is het standpunt van onze huidige regering.
Zelfs ik had daar een diploma kunnen halenquote:
[..]
Meer bloibn ghaldoun
De ene helft van de regering streeft met succes naar een hele scheve verdeling, dat zit hem in het vennootschapsrecht, de winst en inkomstenbelasting, het huisvestingsbeleid, de arbeidsmigratie etc. De andere helft wil dat dan vervolgens zelf gaan herverdelen, met veel herverdelers aan het werk.quote:
[..]
Niet?
Tenminste dat is het standpunt van onze huidige regering.
Je zou met nagenoeg dezelfde instrumenten ook kunnen zorgen dat het geld evenwichtig verdeeld wordt, naarmate van bijdrage aan het totstandkomen van de opbrengst bijvoorbeeld, en dan hoef je daarna niet nog eens te gaan herverdelen met alle nadelen vandien.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ze kijken niet goed naar de toekomst maar lopen eerder achter dan voor hé?quote:
[..]
De ene helft van de regering streeft met succes naar een hele scheve verdeling, dat zit hem in het vennootschapsrecht, de winst en inkomstenbelasting, het huisvestingsbeleid, de arbeidsmigratie etc. De andere helft wil dat dan vervolgens zelf gaan herverdelen, met veel herverdelers aan het werk.
Je zou met nagenoeg dezelfde instrumenten ook kunnen zorgen dat het geld evenwichtig verdeeld wordt, naarmate van bijdrage aan het totstandkomen van de opbrengst bijvoorbeeld, en dan hoef je daarna niet nog eens te gaan herverdelen met alle nadelen vandien.
Niet dat een andere regering beter is maar het zou allemaal wat eerlijker verdeeld kunnen worden inderdaad.
Precies. Laten we meer geld afpakken van de mensen die werken voor hun geld, om dat uit te delen aan de mensen die dat niet doen.quote:
[..]
Ze kijken niet goed naar de toekomst maar lopen eerder achter dan voor hé?
Niet dat een andere regering beter is maar het zou allemaal wat eerlijker verdeeld kunnen worden inderdaad.
Nivelleren is namelijk een feest.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
Precies. Laten we meer geld afpakken van de mensen die werken voor hun geld geluk hebben nog een baan te hebben, om dat uit te delen aan de mensen die dat niet doen hebben.
Je baan weten te behouden of snel een andere weten te vinden is in de regel geen geluk, al willen degenen die zitten te janken aan de zijlijn dat wel graag aan de wereld doen geloven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Daar kom je wel achter als je werkgever failliet gaat en je zelf 50+ bent. Het is ook zo makkelijk praten vanuit je eigen situatie.
Als ik de komende 16 jaar aan mijn gat blijf krabben, blijf doen wat ik al jaren doe en mezelf niet ontwikkel en daarnaast ook nog eens een sloot extra vrije dagen en een hoger loon eis dan iemand die 20 jaar jonger is maar wél een toegevoegde waarde heeft, dan ga ik niet raar staan te kijken als mijn werkgever van me af wil. Ook als ie niet failliet gaat.quote:
Daar kom je wel achter als je werkgever failliet gaat en je zelf 50+ bent. Het is ook zo makkelijk praten vanuit je eigen situatie.
Dus, laat ik dat eens anders aan gaan pakken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Denk je dat iemand die bij Philip Morris aan de lopende band stond tijd en geld heeft gehad om zichzelf bij te scholen? Die was al lang blij dat hij werk had.quote:
[..]
Als ik de komende 16 jaar aan mijn gat blijf krabben, blijf doen wat ik al jaren doe en mezelf niet ontwikkel en daarnaast ook nog eens een sloot extra vrije dagen en een hoger loon eis dan iemand die 20 jaar jonger is maar wél een toegevoegde waarde heeft, dan ga ik niet raar staan te kijken als mijn werkgever van me af wil. Ook als ie niet failliet gaat.
Dus, laat ik dat eens anders aan gaan pakken.
Ik ken ook iemand, die is 35 jaar vertegenwoordiger geweest bij hetzelfde bedrijf, had geen reden tot klagen of om zich bij of om te laten scholen. Dat bedrijf bestaat niet meer en nu hij 58 willen ze hem nergens meer hebben.
Nogmaals, het is zo makkelijk praten/oordelen vanuit je eigen situatie.
Lekker ingekakt en op de auto piloot je werk doen en dan gaan huilen als je ingehaald wordt door de actualiteit, zo kennen we de oer-Hollandse verwende pijpzeikert weerquote:
[..]
Denk je dat iemand die bij Philip Morris aan de lopende band stond tijd en geld heeft gehad om zichzelf bij te scholen? Die was al lang blij dat hij werk had.
Ik ken ook iemand, die is 35 jaar vertegenwoordiger geweest bij hetzelfde bedrijf, had geen reden tot klagen of om zich bij of om te laten scholen. Dat bedrijf bestaat niet meer en nu hij 58 willen ze hem nergens meer hebben.
Nogmaals, het is zo makkelijk praten/oordelen vanuit je eigen situatie.
Prioriteiten stellen. In een krimpende branche als de tabaksindustrie werken, zonder enige specifieke vaardigheden anders dan lopendebandwerk, en dan denken dat je dat tot je pensioen kan volhouden is ronduit naïef. Je kunt het de werkgevers in de regio moeilijk kwalijk nemen dat ze mensen aannemen die wel competenties hebben.quote:
Denk je dat iemand die bij Philip Morris aan de lopende band stond tijd en geld heeft gehad om zichzelf bij te scholen? Die was al lang blij dat hij werk had.
Nou, die reden had hij dus wel, blijkt. Hij had er gewoon geen zin in.quote:Ik ken ook iemand, die is 35 jaar vertegenwoordiger geweest bij hetzelfde bedrijf, had geen reden tot klagen of om zich bij of om te laten scholen. Dat bedrijf bestaat niet meer en nu hij 58 willen ze hem nergens meer hebben.
Nogmaals, het is zo makkelijk praten/oordelen vanuit je eigen situatie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
We hebben het over de toekomst waar automatisering ervoor zorgt dat deze banen niet meer bestaan en er ook geen alternatieve banen worden gecreëerd.quote:
Je baan weten te behouden of snel een andere weten te vinden is in de regel geen geluk, al willen degenen die zitten te janken aan de zijlijn dat wel graag aan de wereld doen geloven.
Op de lange termijn kan het zo zijn dat zelfs de WO en HBO banen worden overgenomen door de automatisering dan praten we over 20-30 jaar.
Het gaat om de hoge inkomens en grote bedrijven die deze automatisering zullen moeten betalen omdat er dan simpelweg geen jobs zijn voor een bepaalde groep en op de lange termijn voor bijna niemand.
Zelfrijdende auto's zullen taxichauffeurs beginnen te vervangen over een jaar of 5.
En dat is niet het enige beroep wat zal verdwijnen.
Veel beroepen gaan verdwijnen en de kosten die hiermee bespaard worden moeten op de een of andere manier terugkomen bij die taxichauffeur of we zitten met een heel groot probleem.
