NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vooralsnog staat de politieke wind de andere kant op.quote:Op vrijdag 5 september 2014 14:28 schreef Cherna het volgende:
Het is niet anders. Daarom ook dat ik fel tegen ben tegen afschaffing van sociale werkplaatsen. Je moet ze nuttig bezig houden. Als deze groep word afgeschreven komen ze vanzelf in de problemen of door criminaliteit of komen in de bijstand terecht.
Veel mensen denken nog in een strikte tweedeling ziek (in bed of rolstoel, kan niet werken) en niet ziek (kan wel werken) Die mensen snappen dan ook niet waarom we zoveel arbeidsongeschikten hebben. Die mensen zijn toch niet allemaal ziek? Nee dat zijn ze niet, maar ze kunnen het normale tempo niet meer bijbenen. Dat gaat alleen nog maar meer worden.
Maar voorlopig wordt er nog volgens de oude tweedeling gedacht: wie niet in een rolstoel zit, die is niet ziek en als die het niet kan bijbenen is dat dus omdat ie lui is.
Dus die mensen zullen alleen maar meer (niet-effectieve) schop-maatregelen over zich heen krijgen..
Klopt, tot het niet meer houdbaar is. Het is heel conservatief om te denken dat iemand die geen werk heeft, dan maar zijn best had moeten doen op school om een vak te leren. Alsof elk mens geestelijk in staat is om dat te doen. Hij die niet werkt, moet maar werk maken. Het vreemde is dat we iemand met een IQ van 75 als geestelijk gehandicapt beschouwen, maar iemand met een IQ van 80 moet maar gewoon mee kunnen draaien en voor zichzelf kunnen zorgen.quote:
[..]
Vooralsnog staat de politieke wind de andere kant op.
Veel mensen denken nog in een strikte tweedeling ziek (in bed of rolstoel, kan niet werken) en niet ziek (kan wel werken) Die mensen snappen dan ook niet waarom we zoveel arbeidsongeschikten hebben. Die mensen zijn toch niet allemaal ziek? Nee dat zijn ze niet, maar ze kunnen het normale tempo niet meer bijbenen. Dat gaat alleen nog maar meer worden.
Maar voorlopig wordt er nog volgens de oude tweedeling gedacht: wie niet in een rolstoel zit, die is niet ziek en als die het niet kan bijbenen is dat dus omdat ie lui is.
Dus die mensen zullen alleen maar meer (niet-effectieve) schop-maatregelen over zich heen krijgen..
Er is zo'n grote groep mensen die je eigenlijk als achterlijk kunt bestempelen. Die hebben geen idee van consequenties van acties, geen idee van hoe de maatschappij werkt, geen idee waarom dingen geld kosten, maar ze wonen toch op zichzelf en doen simpele baantjes. Tot die baantjes wegvallen, en dan zijn die mensen aan hun lot overgeleverd. Omdat er een andere grote groep in Nederland is, die vindt dat alles wat zij hebben, zij hard voor hebben moeten werken. En dat zou iedereen moeten doen en dat je het niet bij zou kunnen benen, is alleen maar een gewiekste smoes omdat je lui bent en wilt profiteren van het harde werk van anderen.
Terwijl die groep juist alles behalve gewiektst isquote:
En dat zou iedereen moeten doen en dat je het niet bij zou kunnen benen, is alleen maar een gewiekste smoes omdat je lui bent en wilt profiteren van het harde werk van anderen.
Overigens heb ik het niet alleen over verstandelijk gehandicapten, maar ook over mensen die zo chaotisch zijn dat het onwerkbaar is, autisten, borderliners, getraumatiseerde mensen of mensen met heel weinig energie..
[ Bericht 1% gewijzigd door Noordsestern op 05-09-2014 14:56:03 ]
Het is natuurlijk ook wel te begrijpen zeker als je de berichten leest dat Polen etc harder kunnen werken en dat Nederlanders dit werk niet meer willen uitvoeren. Maar dat is niet altijd het geval.quote:
[..]
Vooralsnog staat de politieke wind de andere kant op.
Veel mensen denken nog in een strikte tweedeling ziek (in bed of rolstoel, kan niet werken) en niet ziek (kan wel werken) Die mensen snappen dan ook niet waarom we zoveel arbeidsongeschikten hebben. Die mensen zijn toch niet allemaal ziek? Nee dat zijn ze niet, maar ze kunnen het normale tempo niet meer bijbenen. Dat gaat alleen nog maar meer worden.
Maar voorlopig wordt er nog volgens de oude tweedeling gedacht: wie niet in een rolstoel zit, die is niet ziek en als die het niet kan bijbenen is dat dus omdat ie lui is.
Dus die mensen zullen alleen maar meer (niet-effectieve) schop-maatregelen over zich heen krijgen..
Wat je zeker niet moet doen is de opleidingen eenvoudiger maken zodat iedereen wel HBO gaat halen. Dat ben ik met Janneke eens.
De overheid en ook de bevolking zullen eens moeten accepteren dat niet iedereen geschikt is om hoger te worden opgeleid en dat ook het eenvoudig werk zeer nuttig is en je het daarom moet blijven behouden. Als het met behoud van een uitkering aan het werk zetten, eerlijk zou gebeuren en er geen regulier werk zou komen te vervallen(om zo kosten te besparen) zou ik daar niet eens tegen zijn. Maar ik zie hier nu nog teveel praktische nadelen in en ben ik daar vooralsnog op tegen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nee, dat is kortzichtig. Het importeren van een hardwerkende buitenlandse elite legt de lat voor minder fanatieke en perfecte Nederlanders weer een stukje hoger. Een Pool gaat na een paar jaar met een kapotte rug rentenieren in Polen, maar een Nederlander moet het zijn hele leven volhouden.quote:
[..]
Het is natuurlijk ook wel te begrijpen zeker als je de berichten leest dat Polen etc harder kunnen werken en dat Nederlanders dit werk niet meer willen uitvoeren.
Die berichten zijn gewoon onderdeel van de propaganda om werklozen te criminaliseren en demoniseren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Is het basisloon al genoemd?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Meerdere keren. Ik weet niet of zoiets goed uit pakt, maar zeker een experiment waard.quote:Op vrijdag 5 september 2014 14:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Is het basisloon al genoemd?
Berg je maar vast voor de reacties van mensen die de onrendabelen onder ons liever zien creperen van de honger in plaats van ze gewoon geld te geven. Dat ze zelf overigens ook zo'n basisloon zouden krijgen en keihard bij kunnen verdienen bovenop dit loon iets wat niet bij ze opkomt.quote:
[..]
Meerdere keren. Ik weet niet of zoiets goed uit pakt, maar zeker een experiment waard.
En het is sowieso al een andere doorsnee van de bevolkingquote:
[..]
Nee, dat is kortzichtig. Het importeren van een hardwerkende buitenlandse elite legt de lat voor minder fanatieke en perfecte Nederlanders weer een stukje hoger. Een Pool gaat na een paar jaar met een kapotte rug rentenieren in Polen, maar een Nederlander moet het zijn hele leven volhouden.
Poolse aspergesteker = Figuur dat initiatiefrijk genoeg is om naar het buitenland te gaan en lekker te verdienen, misschien om thuis een eigen zaakje op te zetten..
Nederlandse aspergesteker = Iemand die om de een of andere reden geen andere opleiding of werk kon doen, een probleemgeval of niet-zo begaafde dus.
Ach als ik het nieuws zo hoor wordt vanzelf de meerderheid onrendabel. Dus ook die mensen. Maar daar zullen ze nu vast nog niet aan willen.quote:
[..]
Berg je maar vast voor de reacties van mensen die de onrendabelen onder ons liever zien creperen van de honger in plaats van ze gewoon geld te geven. Dat ze zelf overigens ook zo'n basisloon zouden krijgen en keihard bij kunnen verdienen bovenop dit loon iets wat niet bij ze opkomt.
Gewoon geld geven is natuurlijk ook een slecht idee. Als je al geld geeft mag je ook verwachten dat men meehelpt om er iets van te maken en alle hulp die er nog is dan ook accepteert.quote:
[..]
Berg je maar vast voor de reacties van mensen die de onrendabelen onder ons liever zien creperen van de honger in plaats van ze gewoon geld te geven. Dat ze zelf overigens ook zo'n basisloon zouden krijgen en keihard bij kunnen verdienen bovenop dit loon iets wat niet bij ze opkomt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
quote:
Gewoon geld geven is natuurlijk ook een slecht idee.
quote:
quote:Soms moet je een gek plan een kans geven. Al jaren kampte de Amerikaanse staat Utah met een enorm daklozenprobleem. Duizenden zwervers sliepen onder de bruggen, in de parkjes en op de straten van de grote steden. Politie en hulpverleners hadden er hun handen vol aan. Lloyd Pendleton, de directeur van de daklozenopvang, was het zat. En hij had een plan.
In 2005 begon het: the war on homelessness. En dan niet zoals dat meestal gaat in de Verenigde Staten, met knuppels en pepperspray, maar door het probleem bij de wortel aan te pakken. Het doel: alle daklozen de straat af. En het middel: gratis appartementen. Pendleton begon met de 17 meest notoire daklozen die hij kon vinden. Toen zij twee jaar later allemaal nog een dak boven hun hoofd hadden, breidde hij zijn plan gestaag uit. Of je nu een strafblad had, hopeloos verslaafd was of diep in de schulden zat - in Utah werd een dak boven je hoofd een mensenrecht.Soms moet je een gek plan een kans geven. Al jaren kampte de Amerikaanse staat Utah met een enorm daklozenprobleem. Duizenden zwervers sliepen onder de bruggen, in de parkjes en op de straten van de grote steden. Politie en hulpverleners hadden er hun handen vol aan. Lloyd Pendleton, de directeur van de daklozenopvang, was het zat. En hij had een plan.
In 2005 begon het: the war on homelessness. En dan niet zoals dat meestal gaat in de Verenigde Staten, met knuppels en pepperspray, maar door het probleem bij de wortel aan te pakken. Het doel: alle daklozen de straat af. En het middel: gratis appartementen. Pendleton begon met de 17 meest notoire daklozen die hij kon vinden. Toen zij twee jaar later allemaal nog een dak boven hun hoofd hadden, breidde hij zijn plan gestaag uit. Of je nu een strafblad had, hopeloos verslaafd was of diep in de schulden zat - in Utah werd een dak boven je hoofd een mensenrecht.
Toen ging het hard. Terwijl in buurstaat Wyoming het aantal zwervers met 213 procent toenam, daalde in Utah het aantal chronisch daklozen met 74 procent. Het bizarre: dit gebeurde in een ultraconservatieve staat. De Tea Party doet het al jaren geweldig in Utah en Lloyd Pendleton is ook bepaald geen linkse jongen. ‘Ik ben opgegroeid op een ranch, waar je leerde hard te werken,’ herinnert hij zich. ‘Ik vertelde de daklozen altijd dat ze een baan moesten zoeken, omdat ik dacht dat dit het enige was wat ze nodig hadden.’
quote:Eind vorig jaar berichtte het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) dat het aantal daklozen flink is toegenomen in Nederland. Waren het er in 2009 nog 17.800, inmiddels zijn het er meer dan 27.000.
Dat kost handenvol met geld.
quote:Iedere euro voor de bestrijding en preventie van dakloosheid verdien je twee tot drie keer terug met besparingen op zorg, politie en justitie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
dat schijnt dus min of meer vanzelf te gaan https://decorrespondent.n(...)even/384450-0b1c02bdquote:
[..]
Gewoon geld geven is natuurlijk ook een slecht idee. Als je al geld geeft mag je ook verwachten dat men meehelpt om er iets van te maken en alle hulp die er nog is dan ook accepteert.
Ik was snellerquote:
[..]
dat schijnt dus min of meer vanzelf te gaan https://decorrespondent.n(...)even/384450-0b1c02bd
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik zie het!quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Bij bepaalde groepen zal dit werken maar dat gaat natuurlijk lang niet op voor iedereen. Men zal ook hier wel selectief te werk zijn gegaan. Ik ben er niet fel tegen, maar heb gewoon mijn bedenkingen.quote:
[..]
dat schijnt dus min of meer vanzelf te gaan https://decorrespondent.n(...)even/384450-0b1c02bd
Het gevoel geven nuttig te zijn is meer mijn streven. En dat kan op meerdere manieren.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik denk dat nog steeds dat de productie en export van hoogwaardige diensten, producten uit gerobotiseerde fabrieken en boerderijen en aardgas voldoende moet zijn om de hele Nederlandse bevolking te voeden.
Ofwel, de hoogopgeleiden en fabrieken verdienen genoeg voor heel Nederland. Het is alleen de vraag hoe we die inkomsten het beste verdelen onder de laagopgeleiden.
Verlagen we lonen, zodat mensen met een goed baan weer een huishoudelijk hulpje kunnen inhuren. Het is belachelijk dat je met een goede baan, nog steeds in het weekend je eigen huis moet schoonmaken of je eigen boodschappen moet inpakken.
Creeren we banen voor ze, bijvoorbeeld bij de overheid of bij staatsbedrijven.
Geven we het geld gratis weg en besteden we geen tijd.
Of stoppen we met herverdelen en laten we de laagopgeleiden creperen en gaan we terug naar een gescheiden samenleving van rijken en armen. Inclusief getto's, struikrovers, mafia en jihadstrijders.
Ofwel, de hoogopgeleiden en fabrieken verdienen genoeg voor heel Nederland. Het is alleen de vraag hoe we die inkomsten het beste verdelen onder de laagopgeleiden.
Verlagen we lonen, zodat mensen met een goed baan weer een huishoudelijk hulpje kunnen inhuren. Het is belachelijk dat je met een goede baan, nog steeds in het weekend je eigen huis moet schoonmaken of je eigen boodschappen moet inpakken.
Creeren we banen voor ze, bijvoorbeeld bij de overheid of bij staatsbedrijven.
Geven we het geld gratis weg en besteden we geen tijd.
Of stoppen we met herverdelen en laten we de laagopgeleiden creperen en gaan we terug naar een gescheiden samenleving van rijken en armen. Inclusief getto's, struikrovers, mafia en jihadstrijders.
.
Combinatie? Een basis inkomen gaat prima samen met lage lonen, denk ik.. Geef de armen een basis van 900 per maand, dan zouden ze rijke mensen hun huizen voor 500 per maand kunnen schoonmaken, zodat zij zich ook nog een extra pleziertje kunnen veroorlovenquote:
Ik denk dat nog steeds dat de productie en export van hoogwaardige diensten, producten uit gerobotiseerde fabrieken en boerderijen en aardgas voldoende moet zijn om de hele Nederlandse bevolking te voeden.
Ofwel, de hoogopgeleiden en fabrieken verdienen genoeg voor heel Nederland. Het is alleen de vraag hoe we die inkomsten het beste verdelen onder de laagopgeleiden.
Verlagen we lonen, zodat mensen met een goed baan weer een huishoudelijk hulpje kunnen inhuren. Het is belachelijk dat je met een goede baan, nog steeds in het weekend je eigen huis moet schoonmaken of je eigen boodschappen moet inpakken.
Geven we het geld gratis weg en besteden we geen tijd.
Basis inkomen en dan bijverdienen door eenvoudige klusjes te doen, goede basis.
Maar krijgt de overheid genoeg inkomsten hiervoor, of is het verstandig om wat staatsbedrijven te hebben die winst maken en exporteren in de vrije wereldmarkt.
NS is geen winstgevend staatsbedrijf, die hebben ook een missie: mensen vervoeren tegen verlies, daar hebben we niks aan, kwa staatsinkomsten.
Maar krijgt de overheid genoeg inkomsten hiervoor, of is het verstandig om wat staatsbedrijven te hebben die winst maken en exporteren in de vrije wereldmarkt.
NS is geen winstgevend staatsbedrijf, die hebben ook een missie: mensen vervoeren tegen verlies, daar hebben we niks aan, kwa staatsinkomsten.
.
Precies, de loonkosten kunnen enorm omlaag, voor iedereen maar relatief vooral voor de nu ook al lagerbetaalde banen. Dat is een essentieel verschil met een uitkering, wie nu van een uitkering naar werk wil moet meteen 2000 euro per maand waard zijn, anders kan hij niet uit de uitkering. Dan moet de werkgever dus aardig wat werk hebben liggen, en moet de werknemer toch al wel wat kunnen.quote:
[..]
Combinatie? Een basis inkomen gaat prima samen met lage lonen, denk ik.. Geef de armen een basis van 900 per maand, dan zouden ze rijke mensen hun huizen voor 500 per maand kunnen schoonmaken, zodat zij zich ook nog een extra pleziertje kunnen veroorloven
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik denk dat je een te optimistisch beeld hebt van de huidige gasvoorraad.quote:
Ik denk dat nog steeds dat de productie en export van hoogwaardige diensten, producten uit gerobotiseerde fabrieken en boerderijen en aardgas voldoende moet zijn om de hele Nederlandse bevolking te voeden.
Voor de rest interessant kijkvoer:
Goed dat gas is een keer op, maar misschien kunnen we dan in gas handelen. We hebben immers de contacten en klanten. Het gaat erom dat niet alle 16 Miljoen, of 7Miljoen beroepsbevolking hoeven te produceren/exporteren om het hele land te voeden.
.
Waarom bestaat MBO 2 en 3 nog eigenlijk? Opleidingen zijn voor 90% compleet kansloos en desbetreffende vaardigheden kan je gewoon in het bedrijfsleven leren.
quote:
[..]
Ik denk dat je een te optimistisch beeld hebt van de huidige gasvoorraad.
Voor de rest interessant kijkvoer:
Het roept een groter probleem op er komen geen nieuwe banen er verdwijnen banen door robots en hogere standaarden dat betekend dat in enkele 10 tallen jaren misschien maar 20-30 er 95% werkloos of meer zal heersen.quote:
Waarom bestaat MBO 2 en 3 nog eigenlijk? Opleidingen zijn voor 90% compleet kansloos en desbetreffende vaardigheden kan je gewoon in het bedrijfsleven leren.
Het is triest maar bedrijven willen dit massaal er zullen slimmere robots komen die mensen overtreffen en dan is het snel gedaan met onze hbo/wo banen.
Je kunt ervan uitgaan dat als je nu kinderen wilt gaan maken het te laat is die zullen waarschijnlijk de rest van hun leven werkloos blijven.
Als je niet rijk bent dan zul je binnenkort te maken krijgen met wat de rijken willen en dat is waarschijnlijk niet positief armen of normale mensen zijn een kostenpost want er zijn goedkopere robots die het werk beter kunnen doen in de toekomst.
Het is te hopen dat de regering achter de mensen zal staan maar de kans is groot dat ze achter lopen zoals altijd.
Voorlopig heeft al die jaren van technologische ontwikkeling voor meer rijkdom gezorgd. Vroeger werkten we van zonsopgang tot ondergang op het land voor ons eten. Na de komst van machines, fabrieken en computers werken we nog maar een uurtje voor ons eten.
Helaas werken we de rest van de dag voor de bank en de overheid en al die werkelozen.
Helaas werken we de rest van de dag voor de bank en de overheid en al die werkelozen.
.
Je maakt wel heel veel aannames in je post.quote:
[..]
[..]
Het roept een groter probleem op er komen geen nieuwe banen er verdwijnen banen door robots en hogere standaarden dat betekend dat in enkele 10 tallen jaren misschien maar 20-30 er 95% werkloos of meer zal heersen.
Het is triest maar bedrijven willen dit massaal er zullen slimmere robots komen die mensen overtreffen en dan is het snel gedaan met onze hbo/wo banen.
Je kunt ervan uitgaan dat als je nu kinderen wilt gaan maken het te laat is die zullen waarschijnlijk de rest van hun leven werkloos blijven.
Als je niet rijk bent dan zul je binnenkort te maken krijgen met wat de rijken willen en dat is waarschijnlijk niet positief armen of normale mensen zijn een kostenpost want er zijn goedkopere robots die het werk beter kunnen doen in de toekomst.
Het is te hopen dat de regering achter de mensen zal staan maar de kans is groot dat ze achter lopen zoals altijd.
Je hebt het Youtube filmpje van Grey gezien?quote:
[..]
[..]
Het roept een groter probleem op er komen geen nieuwe banen er verdwijnen banen door robots en hogere standaarden dat betekend dat in enkele 10 tallen jaren misschien maar 20-30 er 95% werkloos of meer zal heersen.
Het is triest maar bedrijven willen dit massaal er zullen slimmere robots komen die mensen overtreffen en dan is het snel gedaan met onze hbo/wo banen.
Je kunt ervan uitgaan dat als je nu kinderen wilt gaan maken het te laat is die zullen waarschijnlijk de rest van hun leven werkloos blijven.
Als je niet rijk bent dan zul je binnenkort te maken krijgen met wat de rijken willen en dat is waarschijnlijk niet positief armen of normale mensen zijn een kostenpost want er zijn goedkopere robots die het werk beter kunnen doen in de toekomst.
Het is te hopen dat de regering achter de mensen zal staan maar de kans is groot dat ze achter lopen zoals altijd.
Het is het eindniveau van pakweg 50% van de jongeren. Lijkt me niet handig om af te schaffen.quote:
Waarom bestaat MBO 2 en 3 nog eigenlijk? Opleidingen zijn voor 90% compleet kansloos en desbetreffende vaardigheden kan je gewoon in het bedrijfsleven leren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ben iets te kort door de bocht, maar het huidige systeem met BOL en stages? Wat ze op niveau 2 in een jaar moeten leren doe ik in een week. Nu snap ik dat er verschillende niveau's zijn maar 1-2 jaar voor niveau 2? Terwijl de meeste kennis die ze krijgen in de praktijk zinloos is.quote:
[..]
Het is het eindniveau van pakweg 50% van de jongeren. Lijkt me niet handig om af te schaffen.
