NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
SPOILER: Foto'sOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kiev Independence Day Parade Flaunts Artillery and Armor: Russian Roulette (Dispatch 71)Liveblogsquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraine
Reuters
Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraïne
Al Jazeera
Timeline: Ukraine's political crisis
Live UA Map
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Liveblog The Interpreter
Liveblog RFE/RL
Blogs
Pro-Oekraïens
Dmitry Tymchuk / Information Resistance
Voices of Ukraine
Blogspot Ukraine at war
Pro-Russisch
Icorpus
Slavyangrad
Websites Oekraïense Overheid
Crisis centrum Live
Information Analysis Centre NSDC of Ukraine
Officiële website van de president
Staatsveiligheidsdienst (SBU)
Grenswacht (State Border Guard of Ukraine)
Kranten / Persbureaus / media
Kyiv Post
Ukrinform
Interfax Ukraine
Reuters
Itar-Tass
Vice News
Pro-Oekraïens
https://twitter.com/NSDC_ua
https://twitter.com/Liveuamap
https://twitter.com/StateOfUkraine
https://twitter.com/EuromaidanPR
https://twitter.com/MiddleEast_BRK
https://twitter.com/lennutrajektoor
https://twitter.com/RutheniaRus
https://twitter.com/myroslavapetsa
Pro-Russisch
https://twitter.com/NovorossiaNews
https://www.youtube.com/user/newsanna1945
https://twitter.com/A_J_S_B
https://twitter.com/gbazov
https://twitter.com/Catherina_News
28 augustus 2014:
Eerder vandaag zei de Oekraïense president Petro Porosjenko dat 'Russische troepen Oekraïne zijn binnengetreden'. Hij zegde zijn trips naar het buitenland af en riep de veiligheidsraad voor een spoedzitting bijeen. De VS en de NAVO lijken zijn lezing nu te bevestigen.Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Het is wel verboden om in het leger van een vijand te dienen. En vijand is volgens mij een vrij rekbaar begripquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 22:38 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk best bizar dat het niet strafbaar is om als Nederlander in het leger van een ander land te dienen.
Hoezo? Als het over een vijandelijke staat zou gaan zou ik het nog wel begrijpen. Maar gezien de militaire integratie van de Europese Unie is het niet ongewoon dat verschillende krijgsmachten met elkaar samenwerken. Dan maakt het niet uit of je in Nederland in dienst bent of in Spanje. Overigen nemen de meeste landen geen buitenlanders op in hun krijgsmachten of als ze dat wel doen worden die in een apart vreemdelingenlegioen ondergebracht.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk best bizar dat het niet strafbaar is om als Nederlander in het leger van een ander land te dienen.
“An interesting thing is a good thing.”
Nee.quote:
[..]
Het is wel verboden om in het leger van een vijand te dienen. En vijand is volgens mij een vrij rekbaar begrip
Het is voor militairen verboden om in het leger van een andere mogendheid te dienen, met een extra hoge straf als het een vijandige mogendheid is. Maar voor burgers kan ik niet vinden dat het strafbaar zou zijn. En die jochies die naar Syrië gaan kunnen toch ook terugkomen zonder dat ze de cel in gaan.
Geen WAJONG no problem come to russia....quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 22:41 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Ok doei. Ik gok dat je eerder hier een vliegticket naar Donetsk gedonderd krijgt dan een wajong uitkering.
Maakt niet uit toch?quote:
[..]
Het is wel verboden om in het leger van een vijand te dienen. En vijand is volgens mij een vrij rekbaar begrip
Verder ik zie aan jullie dat jullie het beter vinden dat ik ga vechten voor rusland dan dat ik wajong krijg
quote:
[..]
Dank voor deze zinnige bijdrage.
Ah excuses. Ik was in de war met het verliezen van de Nederlandse nationaliteit. Die kun je namelijk wel verliezen als u vrijwillig dient in een krijgsmacht van een staat die tegen Nederland of 1 van Nederlands bondgenoten vecht.quote:
[..]
Nee.
Het is voor militairen verboden om in het leger van een andere mogendheid te dienen, met een extra hoge straf als het een vijandige mogendheid is. Maar voor burgers kan ik niet vinden dat het strafbaar zou zijn. En die jochies die naar Syrië gaan kunnen toch ook terugkomen zonder dat ze de cel in gaan.
Edit: Ah, ze hebben hun eigen pagina ook aangepast inmiddels mbt 'jihadisten'
quote:Verlies Nederlanderschap bij deelname aan jihadistisch trainingskamp
Het Nederlanderschap kan straks ook worden ingetrokken als iemand een opleiding volgt in een terroristisch trainingskamp of daar als instructeur aan meewerkt. Bijvoorbeeld om vaardigheden en kennis over te dragen voor jihadistische strijders. Dit staat in een een wetsvoorstel van het ministerie van Veiligheid en Justitie. Het wetsvoorstel is op 11 juli 2014 voor advies naar de Raad van State gestuurd.
Militaire samenwerking, okee, maar ik vind dat dat altijd een samenwerking moet zijn die van bovenaf is gecoördineerd en waarbij alle soldaten uiteindelijk onder het commando van het eigen land staan. Het lijkt me ook niet voor niks dat het Franse vreemdelingenlegioen de mogelijkheid biedt om er onder een pseudoniem te dienen.quote:
[..]
Hoezo? Als het over een vijandelijke staat zou gaan zou ik het nog wel begrijpen. Maar gezien de militaire integratie van de Europese Unie is het niet ongewoon dat verschillende krijgsmachten met elkaar samenwerken. Dan maakt het niet uit of je in Nederland in dienst bent of in Spanje. Overigen nemen de meeste landen geen buitenlanders op in hun krijgsmachten of als ze dat wel doen worden die in een apart vreemdelingenlegioen ondergebracht.
Ik vraag me af of er nederlanders zijn die in het russische leger zitten want schijnbaar zitten er wel een paar fransen in.quote:
[..]
Ah excuses. Ik was in de war met het verliezen van de Nederlandse nationaliteit. Die kun je namelijk wel verliezen als u vrijwillig dient in een krijgsmacht van een staat die tegen Nederland of 1 van Nederlands bondgenoten vecht.
Edit: Ah, ze hebben hun eigen pagina ook aangepast inmiddels mbt 'jihadisten'
[..]
je bedoelt bij de separatisten?quote:
[..]
Ik vraag me af of er nederlanders zijn die in het russische leger zitten want schijnbaar zitten er wel een paar fransen in.
Vrijwel zeker dat er geen NED mee vechten.quote:
[..]
Beide eigenlijk is allebei een beetje vreemd.
Wel Serven, Georgiers, Zweden, Italianen, Fransen en andere nationaliteiten bij de separatisten.
Dus ik zou de eerste zijn?quote:
[..]
Vrijwel zeker dat er geen NED mee vechten.
Wel Serven, Georgiers, Zweden, Italianen, Fransen en andere nationaliteiten bij de separatisten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
zijn achterlijke tt is veranderd gelukkigquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 22:48 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Dank voor deze zinnige bijdrage.
Glücklich.quote:
[..]
zijn achterlijke tt is veranderd gelukkig
geef rusland gewoon alles rechts van de Dnjepr. Vervolgens is de rest weer groot-polen, maak dat deel onderdeel van de eu en de navo.
opgelost klaar slotje
opgelost klaar slotje
Ja ik ben een mongool omdat ik men er even op wijs dat er geen oorlog tussen oekraine en rusland is.quote:
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ukraine wants weapons, does not expect NATO intervention - envoy
(Reuters) - Ukraine wants supplies of weapons but does not expect NATO to send soldiers to help it fight Russian troops in its eastern provinces, Kiev's ambassador to NATO said on Friday.
Asked if any NATO member was currently supplying Ukraine with arms, Ihor Dolhov told reporters after an emergency meeting with NATO ambassadors: "No, unfortunately not."
Dolhov said Ukraine was also not receiving any state-of-the-art weapons, despite Russian suggestions to the contrary. "No, not yet," he told reporters.
[ Bericht 32% gewijzigd door deelnemer op 30-08-2014 01:53:00 ]
(Reuters) - Ukraine wants supplies of weapons but does not expect NATO to send soldiers to help it fight Russian troops in its eastern provinces, Kiev's ambassador to NATO said on Friday.
Asked if any NATO member was currently supplying Ukraine with arms, Ihor Dolhov told reporters after an emergency meeting with NATO ambassadors: "No, unfortunately not."
Dolhov said Ukraine was also not receiving any state-of-the-art weapons, despite Russian suggestions to the contrary. "No, not yet," he told reporters.
quote:We need more assistance including military (assistance) and it is clear that NATO cannot support Ukraine with troops and we do not expect NATO member states to do so.
We can protect ourselves, but we need your assistance to stop aggression, we need your assistance to call (Russian) President (Vladimir) Putin to peace.
twitter:StateOfUkraine twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 14:22:08 Rasmussen: #NATO is establishing 4 trust funds to finance #Ukraine Army. NATO member-states have already announced plans to make donations. reageer retweet
Rasmussen: [ Bericht 32% gewijzigd door deelnemer op 30-08-2014 01:53:00 ]
The view from nowhere.
bullshit verhaaltje #2354872398327903542215quote:
Ukraine wants weapons, does not expect NATO intervention - envoy
(Reuters) - Ukraine wants supplies of weapons but does not expect NATO to send soldiers to help it fight Russian troops in its eastern provinces, Kiev's ambassador to NATO said on Friday.
Asked if any NATO member was currently supplying Ukraine with arms, Ihor Dolhov told reporters after an emergency meeting with NATO ambassadors: "No, unfortunately not."
Dolhov said Ukraine was also not receiving any state-of-the-art weapons, despite Russian suggestions to the contrary. "No, not yet," he told reporters.
[..]
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
En Rusland vertelt alleen maar de waarheid?quote:
[..]
bullshit verhaaltje #2354872398327903542215
Volgens mij heeft Rusland pas echt een patent op bullshit.
Horrible Cunt!
Residents of Mariupol get ready to defend city from Russian troops
MARIUPOL, Donetsk region – On Aug. 29, several dozen men and women, wearing gardening gloves, took spades out of a car and rushed to the military checkpoint located at the eastern road leading to the city of Mariupol.
This important checkpoint is set on the road that leads from the town of Novoazovsk, which had been taken over by the Russian troops. The National Guard who man it split the volunteers into two groups and showed them the places where they should dig trenches on both sides of the road.
[...]
But with the Russian threat approaching the city, activists also created a Mariupol battalion of territorial defense. “We did it in case if their (Russian) troops enter here, to train people to carry out sabotages,” said Podybailo, a blond woman wearing camouflage. Her actual job is to teach political science at the local university. She added that there are about 300 fighters at this newly created battalion.
But people of Mariupol are actually split over whether to support or resist the Russian troops. Many have preferred to simply leave the city. There were long lines of people wanting to leave Mariupol at the local bus stop in the morning, the local web-site Novosti Mariupolia reported. The Kyiv Post saw three buses with children heading from the summer camps located in the outskirts of Mariupol on the way to Novoazovsk.
But the pro-Ukrainian activists realize that they are a minority in Mariupol, where fierce fights between pro-Russian separatists and Ukrainian battalions lead to several deaths in April. The fighters of Dnipro 1 and Azov local battalions told the Kyiv Post in private conversations that they often been insulted or threatened by the locals. Because of this internal controversy in the city, the fighters of the Mariupol battalion are being trained in small groups separately from each other to avoid leaks of information.
A local journalist, Dmytro Durniev, said that some 50 percent of Donbas residents don’t support any fighting side, and only want to see the end of war. But seeing the scope of atrocities committed by the militants and Russian forces mane people more positive about the Ukrainian authorities. Some even volunteered for the battalions.
Durniev says the battalions have a lot of potential in this hybrid war. “You see people that are poorly armed to stop the tanks, but they are able to carry on a partisan war here,” he said.
MARIUPOL, Donetsk region – On Aug. 29, several dozen men and women, wearing gardening gloves, took spades out of a car and rushed to the military checkpoint located at the eastern road leading to the city of Mariupol.
This important checkpoint is set on the road that leads from the town of Novoazovsk, which had been taken over by the Russian troops. The National Guard who man it split the volunteers into two groups and showed them the places where they should dig trenches on both sides of the road.
[...]
But with the Russian threat approaching the city, activists also created a Mariupol battalion of territorial defense. “We did it in case if their (Russian) troops enter here, to train people to carry out sabotages,” said Podybailo, a blond woman wearing camouflage. Her actual job is to teach political science at the local university. She added that there are about 300 fighters at this newly created battalion.
But people of Mariupol are actually split over whether to support or resist the Russian troops. Many have preferred to simply leave the city. There were long lines of people wanting to leave Mariupol at the local bus stop in the morning, the local web-site Novosti Mariupolia reported. The Kyiv Post saw three buses with children heading from the summer camps located in the outskirts of Mariupol on the way to Novoazovsk.
But the pro-Ukrainian activists realize that they are a minority in Mariupol, where fierce fights between pro-Russian separatists and Ukrainian battalions lead to several deaths in April. The fighters of Dnipro 1 and Azov local battalions told the Kyiv Post in private conversations that they often been insulted or threatened by the locals. Because of this internal controversy in the city, the fighters of the Mariupol battalion are being trained in small groups separately from each other to avoid leaks of information.
A local journalist, Dmytro Durniev, said that some 50 percent of Donbas residents don’t support any fighting side, and only want to see the end of war. But seeing the scope of atrocities committed by the militants and Russian forces mane people more positive about the Ukrainian authorities. Some even volunteered for the battalions.
Durniev says the battalions have a lot of potential in this hybrid war. “You see people that are poorly armed to stop the tanks, but they are able to carry on a partisan war here,” he said.
The view from nowhere.
er is geen goes of foutquote:
[..]
En Rusland vertelt alleen maar de waarheid?
Volgens mij heeft Rusland pas echt een patent op bullshit.
Groot fan van User Wotte
Dat is ook niet wat ik beweer. Maar gezien de hele geschiedenis wat betreft dit conflict is het naar mijn mening duidelijk dat Rusland wel verdomd veel liegt en nog slecht ook nog.quote:
Horrible Cunt!
Jep, dat is wat Putin te wachten staat als hij doorgaat op de huidige koers en dat zal niet beperkt blijven tot Oekraine, maar op den duur over de grens voort gezet worden.quote:Durniev says the battalions have a lot of potential in this hybrid war. “You see people that are poorly armed to stop the tanks, but they are able to carry on a partisan war here,” he said.
Hoe kom je bij deze beweringen?quote:
[..]
Dat is ook niet wat ik beweer. Maar gezien de hele geschiedenis wat betreft dit conflict is het naar mijn mening duidelijk dat Rusland wel verdomd veel liegt en nog slecht ook nog.
Dit doe je puur op gevoel?
Groot fan van User Wotte
Tuurlijk puur op gevoel. Ik laat me totaal niet leiden door logica en het continu lezen van blogs, twitters, onafhankelijke nieuwsites, getuigenissen en wat dies meer zei.quote:
[..]
Hoe kom je bij deze beweringen?
Dit doe je puur op gevoel?
Horrible Cunt!
twitter:StateOfUkraine twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 21:37:11 Several sources: Putin has given orders to destroy #Ukraine's volunteer battalions at any cost as they are the biggest threat to his army reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 21:47:33 Volunteer battalion cmdr: #Ukraine's military is sacrificing us by not giving us heavy arms fearing we'll clean house in Kiev after the war reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 00:18:01 Battalion Donbas press release: the Russian army has given us until 6 AM to surrender or we will be destroyed. Asking Poroshenko to act now! reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 01:01:11 Battalion Donbas cmdr: the situation in #Ilovaisk is a tragedy. Our government has betrayed us. I'm wounded but ready to die with my fighters reageer retweet
The view from nowhere.
twitter:NSDC_ua twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 12:45:33 Current situation in the East of Ukraine, August 29 (big size map: http://t.co/Rg1o9NT4eL) #RussiainvadedUkraine http://t.co/Dx4eg7j4ld reageer retweet
Current situation in the East of Ukraine, August 29 (big size map: 
twitter:NSDC_ua twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 12:35:45 With support of Russian army the terrorists trying control situation and counter-attack near Ilovaisk, Amvrosiivka, Starobesheve, Novoazovsk reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 15:30:11 Reuters photos say Saur-Mohyla is retaken by militants, #NSDC says it is under control of #Ukrainian forces |EMPR http://t.co/r6PvooP0VN reageer retweet
Reuters photos say Saur-Mohyla is retaken by militants, 
[ Bericht 21% gewijzigd door deelnemer op 30-08-2014 01:51:30 ]
The view from nowhere.
Wie is die persoon in die tweede foto en wat is die achtergrond?quote:[ afbeelding ]twitter:EuromaidanPR twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 15:30:11 Reuters photos say Saur-Mohyla is retaken by militants, #NSDC says it is under control of #Ukrainian forces |EMPR http://t.co/r6PvooP0VN reageer retweet
[ afbeelding ]
De achtergrond is de ruïne van het monument op de berg met een DNR-vlag erop. Dat zegt eigenlijk genoeg.quote:
[..]
Wie is die persoon in die tweede foto en wat is die achtergrond?
De achtergrond is Saur-Mohyla.quote:
[..]
Wie is die persoon in die tweede foto en wat is die achtergrond?
quote:Tijdens de Tweede Wereldoorlog vonden op deze heuvel zware gevechten plaats tussen de Sovjetische en Duitse legers. In augustus 1943 werd de heuvel heroverd door de Sovjets.
In 1963 werd op de heuvel een oorlogsmonument opgericht.
Je ziet het restant van het monument met daarop een vlag van DPR en rebellen.
The view from nowhere.
twitter:EuromaidanPR twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 15:13:10 Aidar battalion pulled back forces frm Khryashuvate, Novosvitlivka- Rus troops outnumber,better equipped @unian |EMPR http://t.co/N1QHzYZKya reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 21:11:52 Today #Donetsk railway station set on fire by #Russian #terrorists. #Ukraine, August 29, 2014 http://t.co/v8qQeBXjYt | EMPR Video reageer retweet
The view from nowhere.
quote:twitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 00:18:01 Battalion Donbas press release: the Russian army has given us until 6 AM to surrender or we will be destroyed. Asking Poroshenko to act now! reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 00:54:00 Prez to Semencheko: until 10am all servicemen who did not surrender to be let pass with weapons through the corridor to #ATO stronghold |EMPR reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 00:57:33 Prez to Semenchenko (FB): in few days all UA troops who surrendered & captive injured troops to b exchanged for RU troopers in #Kharkiv |EMPR reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 01:01:06 Did you know that about 100 #ukrainian soldiers have been killed near #Illovaysk on August 29, 2014? Officials do not confirm | EMPR reageer retweet
The view from nowhere.
Zou iemand mij misschien kunnen uitleggen hoe de machtsverhoudingen precies zitten? heeft Putin het zo slim gespeelt dat niemand hem meer echt kan stoppen?
Deze bronnen zijn natuurlijk net zo betrouwbaar als een bedelende zigeuner.quote:
[..]twitter:EuromaidanPR twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 00:54:00 Prez to Semencheko: until 10am all servicemen who did not surrender to be let pass with weapons through the corridor to #ATO stronghold |EMPR reageer retweettwitter:EuromaidanPR twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 00:57:33 Prez to Semenchenko (FB): in few days all UA troops who surrendered & captive injured troops to b exchanged for RU troopers in #Kharkiv |EMPR reageer retweettwitter:EuromaidanPR twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 01:01:06 Did you know that about 100 #ukrainian soldiers have been killed near #Illovaysk on August 29, 2014? Officials do not confirm | EMPR reageer retweet
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Na het offensief van Okraine, is er nu een offensief van de rebellen. Eerst veroverde Oekraine terrein en nu de rebellen.quote:
Zou iemand mij misschien kunnen uitleggen hoe de machtsverhoudingen precies zitten? heeft Putin het zo slim gespeelt dat niemand hem meer echt kan stoppen?
De rebellen hebben steeds meer versterkingen nodig om de Oekraine de baas te blijven. Daardoor wordt de rol van Rusland steeds meer zichtbaar. Met name het nieuwe front bij de zee van Azov kwam via Rusland tot stand.
Ook bij Lugansk wordt rond Novoazovsk de controle over de M04 heroverd, die Lugansk verbindt met de grenspost in Izvaryne.
twitter:NSDC_ua twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 12:39:13 The terrorist groups and Russian army units are increasing near Luhansk #RussiainvadedUkraine reageer retweet
Tevens wordt de verbinding tussen Rusland en de DPR versterkt door de zuid-pocket westwaards uit te breiden / te heroveren, en de omsingeling van Donesk bij Ilovaisk te doorbreken.twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 15:37:18 #BREAKINGNEWS RUSSIAN FORCES RETAKE #NOVOSVITLIVKA,PUSHING UKRAINIAN DEFENDERS BACK TOWARDS LUHANSK AIRPORT AND SECURING THE HIGHWAY. reageer retweet
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 30-08-2014 02:20:45 ]
The view from nowhere.
Zover was ik ook, maar waarom heeft Putin dit überhaupt allemaal zo makkelijk kunnen doen?quote:
[..]
Na het offensief van Okraine, is er nu een offensief van de rebellen. Eerst verovertde Oekraine terrien en nu de rebellen.
De rebellen hebben steeds meer versterkingen nodig om de Okraine de baas te blijven. Daardoor wordt de rol van Rusland steeds meer zichtbaar. Met name het nieuwe front bij de zee van Azov kwam via Rusland tot stand.
Ook rond Lugansk wordt rond Novoazovsk de controle over de M04 heroverd die Lugansk verbind met de Grenspost in Izvaryne.twitter:NSDC_ua twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 12:39:13 The terrorist groups and Russian army units are increasing near Luhansk #RussiainvadedUkraine reageer retweetTevens wordt de verbinding tussen Rusland en de DPR versterkt door de zuid-pocket westwaards uit te breiden / te heroveren, en de omsingeling van Donesk bij Ilovaisk te doorbreken.twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 15:37:18 #BREAKINGNEWS RUSSIAN FORCES RETAKE #NOVOSVITLIVKA,PUSHING UKRAINIAN DEFENDERS BACK TOWARDS LUHANSK AIRPORT AND SECURING THE HIGHWAY. reageer retweet
Dat berichten onbetrouwbaar zijn is een feit. Sommige mensen merken het op, alsof de waarheid beschikbaar is in andere bronnen. Zij lezen dan zogenaamd slechts de waarheid en wij hiet slechts onbetrouwbare bronnen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 02:12 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Deze bronnen zijn natuurlijk net zo betrouwbaar als een bedelende zigeuner.
EMPR is een goede verzamelaar van het nieuws. Je vindt daar veel info. Andere bronnen melden vaak hetzelfde nieuws.
The view from nowhere.
Omdat wij niet massaal materieel sturen of troepen en geen confrontatie willen met rusland gelukkig ook.quote:
[..]
Zover was ik ook, maar waarom heeft Putin dit überhaupt allemaal zo makkelijk kunnen doen?
En natuurlijk oekrainse regering en leger stelt geen klote voor.
Omdat Poetin bereid is hiervoor alles uit de kast te trekken en Rusland een vrij sterke tegenstander is. Als Oekraine 10x sterker was dan Rusland, dan had dit niet gekund. Maar een sterker land kan een zwakker land natuurlijk intimideren en onder de voet lopen.quote:
[..]
Zover was ik ook, maar waarom heeft Putin dit überhaupt allemaal zo makkelijk kunnen doen?
The view from nowhere.
Uiteraard, maar het westen vind Oekraïne dan toch niet echt belangrijk genoeg ofzo?quote:
[..]
Omdat Poetin bereid is hiervoor alles uit de kast te trekken en Rusland een vrij sterke tegenstander is. Als Oekraine 10x sterker was dan Rusland, dan had dit niet gekund. Maar een sterker land kan een zwakker land natuurlijk intimideren en onder de voet lopen.
Falliet land, enorm arm, corrupt als de nete... is jammer dat de rechten van een land geschonden worden maar het ' doet ' ons niet echt veelquote:
[..]
Uiteraard, maar het westen vind Oekraïne dan toch niet echt belangrijk genoeg ofzo?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Maar waarom dan niet Rusland helemaal lekker zijn gang laten gaan? dus ook geen sancties meer?quote:
[..]
Falliet land, enorm arm, corrupt als de nete... is jammer dat de rechten van een land geschonden worden maar het ' doet ' ons niet echt veel
De sancties zijn puur symbolisch?
Het Westen zal een oorlog met Rusland willen vermijden. De VS heeft meerdere malen laten weten dat zij niet in een militaire oplossing geloven. Dus Het Westen gaat voor Oekraine niet tot het gaatje. Maar het Westen reageert wel en maakt het Rusland lastig. Rusland ziet de NAVO profiteren van de dreiging van Rusland. Er komt meer geld voor bewapening, meer landen willen toetreden, etc ... Rusland betaalt ook een prijs.quote:
[..]
Uiteraard, maar het westen vind Oekraïne dan toch niet echt belangrijk genoeg ofzo?
The view from nowhere.
Zeker, maar toch lijkt Putin hier niet van onder de indruk.quote:
[..]
Het Westen zal een oorlog met Rusland willen vermijden. De VS heeft meerdere malen laten weten dat zij niet in een militaire oplossing geloven. Dus Het Westen gaat voor Oekraine niet tot het gaatje. Maar het Westen reageert wel en maakt het Rusland lastig. Rusland ziet de NAVO profiteren van de dreiging van Rusland. Er komt meer geld voor bewapening, meer landen willen toetreden, etc ... Rusland betaalt ook een prijs.
Uiteraard is dit bluf, maar hij blijft de bluf wel volhouden.
https://wikileaks.org/cable/2008/02/08MOSCOW265.html
CableLeaks
2008-02-01 14:25
CableLeaks
2008-02-01 14:25
quote:Summary. Following a muted first reaction to
Ukraine's intent to seek a NATO Membership Action Plan (MAP)
at the Bucharest summit (ref A), Foreign Minister Lavrov and
other senior officials have reiterated strong opposition,
stressing that Russia would view further eastward expansion
as a potential military threat. NATO enlargement,
particularly to Ukraine, remains "an emotional and neuralgic"
issue for Russia, but strategic policy considerations also
underlie strong opposition to NATO membership for Ukraine and
Georgia. In Ukraine, these include fears that the issue
could potentially split the country in two, leading to
violence or even, some claim, civil war, which would force
Russia to decide whether to intervene. Additionally, the GOR
and experts continue to claim that Ukrainian NATO membership
would have a major impact on Russia's defense industry,
Russian-Ukrainian family connections, and bilateral relations
generally. In Georgia, the GOR fears continued instability
and "provocative acts" in the separatist regions. End
summary.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Poetin kan natuurlijk zijn zin doordrijven. Dat werkt net zolang totdat het een harde reactie uitlokt. Ik vind dat Het Westen zich verstandig reageert, door stapsgewijs de druk op te voeren.quote:
[..]
Zeker, maar toch lijkt Putin hier niet van onder de indruk.
Uiteraard is dit bluf, maar hij blijft de bluf wel volhouden.
Sommige mensen verwachten dat Het Westen onmiddellijk hard terugslaat, zodat Poetin zijn plan niet kan uitvoeren. Want anders kan zijn plan wel uitvoeren en heeft hij gewonnen. Die mensen verwachten blijkbaar dat je direct een oorlog begint.
The view from nowhere.
Mwau, het is gewoon het verschil in mentaliteit.quote:
[..]
Poetin kan natuurlijk zijn zin doordrijven. Dat werkt net zolang totdat het een harde reactie uitlokt. Ik vindt dat Het Westen zich verstandig reageert, door stapsgewijs de druk op te voeren.
Sommige mensen verwachten dat Het Westen onmiddellijk hard terugslaat, zodat Poetin zijn plan niet kan uitvoeren. Want anders kan zijn plan wel uitvoeren en heeft hij gewonnen. Die mensen verwachten blijkbaar dat je direct een oorlog begint.
Bij McCain was Putin never zover gekomen.
Twee haviken tegenover elkaar leidt gemakkelijk tot een oorlog.quote:
[..]
Mwau, het is gewoon het verschil in mentaliteit.
Bij McCain was Putin never zover gekomen.
The view from nowhere.
Misschien, misschien ook niet.quote:
[..]
Twee haviken tegenover elkaar leidt gemakkelijk tot een oorlog.
Speculatie, wat de feiten zijn is dat wij nu Obama hebben bij de VS, en dat ik zijn manier van handelen erg voorzichtig vind.
Obsma is een lafaard en doet eigenlijk niks anders dan Poetin maar dan op zijn eigen manier - zwakkere landen aanvallen. Zoals Irak, Afghanistan, en Libië. Zelfs Syrie is hij een beetje bang voor, daar Rusland Assad steun toegezegd heeft.
Het is nog altijd het recht van de sterksten.
Het is nog altijd het recht van de sterksten.
Wees dan maar blij dat McCain geen president is of een of andere halve gare republikein want anders was Nederland nu al plat geweest onder Russische raket inslagen.quote:
[..]
Mwau, het is gewoon het verschil in mentaliteit.
Bij McCain was Putin never zover gekomen.
Obama weet donders goed dat dit geen Irak legertje of Afghaanse holbewoners zijn maar een proffessionele legermacht. En Rusland staat echt niet alleen...
quote:
[..]
Wees dan maar blij dat McCain geen president is of een of andere halve gare republikein want anders was Nederland nu al plat geweest onder Russische raket inslagen.
Obama weet donders goed dat dit geen Irak legertje of Afghaanse holbewoners zijn maar een proffessionele legermacht. En Rusland staat echt niet alleen...
VS vs Rusland zal binnen de kortste keren op kernwapen gooien uitlopen. No way dat het ene dan wel het andere van die twee landen raketaanslagen of burgerdoden op eigen grondgebied duldt. Beide raken snel gekrenkt in hun trots en beiden hebben fanatieke patriottische gekke burgerlui. Dus dat moeten we helemaal niet willen. Het zal niet lang een conventionele oorlog blijven.quote:
[..]
Wees dan maar blij dat McCain geen president is of een of andere halve gare republikein want anders was Nederland nu al plat geweest onder Russische raket inslagen.
Obama weet donders goed dat dit geen Irak legertje of Afghaanse holbewoners zijn maar een proffessionele legermacht. En Rusland staat echt niet alleen...
Allereerst komt het niet zo snel tot een oorlog en als er wel een oorlog komt dan is die snel voorbij zoals mig72 al zegtquote:
[..]
Interessante reaktie. Misschien wil je 'm nog toelichten?
Degene die aanstuurt op oorlog, is in dit geval degene die over de grenzen van anderen heenloopt. Dat is degene die gevaarlijk spel speelt. Als het iemand is die pas stopt als de tegenpartij hard militair terugslaat, dan neemt hij te grote risico's. Daarom heb ik geen waardering voor mensen zoals Poetin.quote:
[..]
Misschien, misschien ook niet.
Speculatie, wat de feiten zijn is dat wij nu Obama hebben bij de VS, en dat ik zijn manier van handelen erg voorzichtig vind.
The view from nowhere.
Klopt. Onderschat de idiote gedachtenkronkels van de Amerikanen niet.quote:
[..]
VS vs Rusland zal binnen de kortste keren op kernwapen gooien uitlopen. No way dat het ene dan wel het andere van die twee landen raketaanslagen of burgerdoden op eigen grondgebied duldt. Beide raken snel gekrenkt in hun trots en beiden hebben fanatieke patriottische gekke burgerlui. Dus dat moeten we helemaal niet willen. Het zal niet lang een conventionele oorlog blijven.
Geweldige fanatieke Christenen die alles haten wat Islam en Russisch (communistisch) is. Beetje te vergelijken met de fanatieke Orthodoxe joden. Levensgevaarlijke lui.
Zeker, of van die keiharde neoconservatieve gasten.quote:
[..]
Klopt. Onderschat de idiote gedachtenkronkels van de Amerikanen niet.
Geweldige fanatieke Christenen die alles haten wat Islam en Russisch (communistisch) is. Beetje te vergelijken met de fanatieke Orthodoxe joden. Levensgevaarlijke lui.
Hoi.quote:
[..]
Zeker, of van die keiharde neoconservatieve gasten.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Het zijn idioten met een decennia lang gekweekte superioriteitsgevoel (onterecht) en in het bezit van gevaarlijke middelen - kernwapens, en vuurwapens. Vooral dat laatste - je geeft toch geen aap een bazooka?quote:
[..]
Klopt. Onderschat de idiote gedachtenkronkels van de Amerikanen niet.
Geweldige fanatieke Christenen die alles haten wat Islam en Russisch (communistisch) is. Beetje te vergelijken met de fanatieke Orthodoxe joden. Levensgevaarlijke lui.
quote:
[..]
Het zijn idioten met een decennia lang gekweekte superioriteitsgevoel (onterecht) en in het bezit van gevaarlijke middelen - kernwapens, en vuurwapens. Vooral dat laatste - je geeft toch geen aap een bazooka?
Wel een AK
Op woensdag 3 oktober 2012 23:33 schreef Fopje het volgende:
Ik ben nu gewoon serieus bang dat de worst uit het bakje tot leven in gekomen en een account heeft aangemaakt. Fuck.
Op zaterdag 29 maart 2014 00:54 schreef SgtPorkbeans het volgende:
Ik mag jou _O_
Ik ben nu gewoon serieus bang dat de worst uit het bakje tot leven in gekomen en een account heeft aangemaakt. Fuck.
Op zaterdag 29 maart 2014 00:54 schreef SgtPorkbeans het volgende:
Ik mag jou _O_
1) Dit conflikt zwakt niet af, het groeit nu met de dag.quote:
[..]
Allereerst komt het niet zo snel tot een oorlog en als er wel een oorlog komt dan is die snel voorbij zoals mig72 al zegt
2) Oekrainie vraagt om Westerse bijstand (wapens/troepen)en wil opeens snel in de NAVO
3) De Russen geven echt niet op. Die weten al dat de USA niet de ballen heeft om het op eenopenlijke oorlog aan te laten komen, laat staan het geld hebben om een kostbare oorlog te voeren.
4) Een groot deel van de EU bondgenoten, te weten het voormalige Osotblok, kijken met lede ogen toe hoe zij partij moeten kiezen voor de USA, waar zij niets voor voelen, terwijl zij veel betere banden hebben met de Russen.
5) Inderdaad, als het aankomt op kernwapens dan is de EU de grootste verliezer. Dat word weggevaagd met als gevolg miljoenen doden...
Op
Dat zal het blijven vermoed ik. Conventioneel is de enige wijze waarop er een statement gemaakt kan worden zonder complete destructie. Nucleaire oorlogsvoering is einde verhaal voor alle partijen en zolang er tot nu toe geen ISIS hondelullen dergelijke kernbommen hebben en diegene die ze nu wel hebben niet compleet suïcidaal zijn zal het niet zover komen.
Er gaat genoeg shit aan de fan kleven, maar uiteindelijk na compromissen, na toegeven van weerskanten zal het met een sisser aflopen.
Er gaat genoeg shit aan de fan kleven, maar uiteindelijk na compromissen, na toegeven van weerskanten zal het met een sisser aflopen.
Mai pben rai~!
quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Je ziet sprookjes. Als het echt op een oorlog aan komt dan maakt Rusland geen enkele kans tegen de NAVO natuurlijk.quote:
[..]
1) Dit conflikt zwakt niet af, het groeit nu met de dag.
2) Oekrainie vraagt om Westerse bijstand (wapens/troepen)en wil opeens snel in de NAVO
3) De Russen geven echt niet op. Die weten al dat de USA niet de ballen heeft om het op eenopenlijke oorlog aan te laten komen, laat staan het geld hebben om een kostbare oorlog te voeren.
4) Een groot deel van de EU bondgenoten, te weten het voormalige Osotblok, kijken met lede ogen toe hoe zij partij moeten kiezen voor de USA, waar zij niets voor voelen, terwijl zij veel betere banden hebben met de Russen.
5) Inderdaad, als het aankomt op kernwapens dan is de EU de grootste verliezer. Dat word weggevaagd met als gevolg miljoenen doden...
Uiteindelijk niet maar jij zal het niet meer navertellen....dan lig jij met 17 miljoen Nederlanders te stralen onder de radioactieve zon...quote:
[..]
Je ziet sprookjes. Als het echt op een oorlog aan komt dan maakt Rusland geen enkele kans tegen de NAVO natuurlijk.
Je kijkt teveel naar hollywood films man, rustig aan.quote:
[..]
Uiteindelijk niet maar jij zal het niet meer navertellen....dan lig jij met 17 miljoen Nederlanders te stralen onder de radioactieve zon...
Als het Rusland vs USA wordt waarom zouden de gevechten dan op Europese grind plaatsvinden? U zegt dus dat Rusland waterstofbommen op Europa dropt? Dat geloof ik niet.quote:
[..]
1) Dit conflikt zwakt niet af, het groeit nu met de dag.
2) Oekrainie vraagt om Westerse bijstand (wapens/troepen)en wil opeens snel in de NAVO
3) De Russen geven echt niet op. Die weten al dat de USA niet de ballen heeft om het op eenopenlijke oorlog aan te laten komen, laat staan het geld hebben om een kostbare oorlog te voeren.
4) Een groot deel van de EU bondgenoten, te weten het voormalige Osotblok, kijken met lede ogen toe hoe zij partij moeten kiezen voor de USA, waar zij niets voor voelen, terwijl zij veel betere banden hebben met de Russen.
5) Inderdaad, als het aankomt op kernwapens dan is de EU de grootste verliezer. Dat word weggevaagd met als gevolg miljoenen doden...
Als 't niet anders kan, heb ik er geen problemen mee.quote:
[..]
Ik neem aan dat jij geen oorlog met Rusland wil.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Jij hebt geen problemen met duizenden doden, gewonden?quote:
[..]
Als 't niet anders kan, heb ik er geen problemen mee.
Just niet. Mocht het op een konflikt aankomen en de Russen zouden het gaan verliezen, wat ik niet echt geloof, dan zal er inderdaad wat kernwapens worden gedropt.quote:
[..]
Je kijkt teveel naar hollywood films man, rustig aan.
quote:
[..]
Jij hebt geen problemen met duizenden doden, gewonden?
quote:
[..]
Als 't niet anders kan, heb ik er geen problemen mee.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Waarom zou Rusland Europa willen wegvagen als het conflict vooral tegen de VS is? Dat snap ik weer niet van je. Rusland wil hoogstens Europa gedeeltelijk (her)overnemen maar ziet het Germaans volk nog altijd als leidinggevend, superieur, en een voorbeeld hoor. Zo snel doen ze die gekke dingen niet.quote:
[..]
Uiteindelijk niet maar jij zal het niet meer navertellen....dan lig jij met 17 miljoen Nederlanders te stralen onder de radioactieve zon...
De VS zal het sowieso winnen, maar je kan het ook anders zien: wanneer er kernwapens gedropt worden, dan is er niet echt een winnaar.quote:
[..]
Just niet. Moscht het op een konflikt aankomen en de Russen zouden het gaan verliezen, wat ik niet echt geloof, dan zal er inderdaad wat kernwapens worden gedropt.
Het is een grote verschikking. De schade aan Russische zijde gaat alleen net wat groter zijn.
Omdat de Navo bestaat uit de USA en de EU landen.quote:
[..]
Waarom zou Rusland Europa willen wegvagen als het conflict vooral tegen de VS is? Rusland wil hoogstens Europa gedeeltelijk (her)overnemen maar ziet het Germaans volk nog altijd als leidinggevend, superieur, en een voorbeeld hoor. Zo snel doen ze die gekke dingen niet.
Conventioneel? Zekers.quote:
[..]
Dan ga je er ook vanuit dat de NAVO het makkelijk wint van Rusland ?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Omdat ik denk dat niemand meer gek genoeg is om domweg rode knoppen in te gaan drukken.quote:
[..]
Uiteraard, maar waarom verwacht je dat het conventioneel gaat gebeuren?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Waarom niet?quote:
[..]
Omdat ik denk dat niemand meer gek genoeg is om domweg rode knoppen in te gaan drukken.
Omdat het geen enkel doel dient.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Natuurlijk wel, het vernietigen van de tegenstander.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 03:27 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Omdat het geen enkel doel dient.
Als kernwapens gedropt worden zijn allebei die landen snel naar de pleuris. En mogen we genieten van nieuwe machtsblokken in de Wereld - welkom China en Brazilie.quote:
[..]
De VS zal het sowieso winnen, maar je kan het ook anders zien: wanneer er kernwapens gedropt worden, dan is er niet echt een winnaar.
Het is een grote verschikking. De schade aan Russische zijde gaat alleen net wat groter zijn.
De VS raakt snel buiten gebecht omdat de meeste burgers in de grote steden wonen in dichtbevolkte geografische plekken, en die zijn dus zittende schietschijven. Als je Rusland wilt uitschakelen gooi je Moskou en St Petersburg zsm kapot gevolgd door een paar havenstefen en de svhade is onherstelbaar. Alleen bij Moskou zien te komen zal best lastig zijn aangezien de oorlogsschepen niet dichtbij kunnen - er is geen water dichtbij itt Washington.
China..quote:
[..]
Als kernwapens gedropt worden zijn allebei die landen snel naar de pleuris. En mogen we genieten van nieuwe machtsblokken in de Wereld - welkom China en Brazilie.
De VS raakt snel buiten gebecht omdat de meeste burgers in de grote steden wonen in dichtbevolkte geografische plekken, en die zijn dus zittende schietschijven. Als je Rusland wilt uitschakelen gooi je Moskou en St Petersburg zsm kapot gevolgd door een paar havenstefen en de svhade is onherstelbaar. Alleen bij Moskou zien te komen zal best lastig zijn aangezien de oorlogsschepen niet dichtbij kunnen - er is geen water dichtbij itt Washington.
Brazilië..
En tegelijkertijd de wereld, dus je hebt er geen moer aan.quote:
[..]
Natuurlijk wel, het vernietigen van de tegenstander.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
ISIS zal hier erg blij mee zijn....quote:
[..]
En tegelijkertijd de wereld, dus je hebt er geen moer aan.
Hoezo de wereld? een flinke atoombom is in stad een gehele stad te vernietigen en jaren en jaren na de aanval nog effecten achter te laten in het land waar je de atoombom hebt gedropt.quote:
[..]
En tegelijkertijd de wereld, dus je hebt er geen moer aan.
Heel heftig, maar deze wapens kunnen altijd nog niet een gehele wereld vernietigen. Dat zijn echt hollywood stories.
ISIS mag allang blij zijn dat we ze niet volledig de tyfus in schieten overal.quote:
[..]
ISIS zal hier erg blij mee zijn....
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Niet alle boompjes en beestjes zijn dood nee, maar denk aan de wereldeconomie en noem de hele shitzooi maar op.quote:
[..]
Hoezo de wereld? een flinke atoombom is in stad een gehele stad te vernietigen en jaren en jaren na de aanval nog effecten achter te laten in het land waar je de atoombom hebt gedropt.
Heel heftig, maar deze wapens kunnen altijd nog niet een gehele wereld vernietigen. Dat zijn echt hollywood stories.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Wat voor landen stel je je dan voor als nieuwe wereldmachten als de VS en Rusland eenmaal leeg zijn gewist?quote:
Hoezo "we".quote:
[..]
ISIS mag allang blij zijn dat we ze niet volledig de tyfus in schieten overal.
De EU doet geen drol laat staan ISIS aanpakken. De EU staat al te bibberen als een juffershondje om radicale Moslims aan te pakken in eigen land.
Ik doel gewoon even op z'n algemeenheid als het Westen zijnde.quote:
[..]
Hoezo "we".
De EU doet geen drol laat staan ISIS aanpakken. De EU staat al te bibberen als een juffershondje om radicale Moslims aan te pakken in eigen land.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |