Oorlog Oekraïne - Rusland #125

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 22:38 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik vind het eigenlijk best bizar dat het niet strafbaar is om als Nederlander in het leger van een ander land te dienen.

Het is wel verboden om in het leger van een vijand te dienen. En vijand is volgens mij een vrij rekbaar begrip

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 22:38 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik vind het eigenlijk best bizar dat het niet strafbaar is om als Nederlander in het leger van een ander land te dienen.

Hoezo? Als het over een vijandelijke staat zou gaan zou ik het nog wel begrijpen. Maar gezien de militaire integratie van de Europese Unie is het niet ongewoon dat verschillende krijgsmachten met elkaar samenwerken. Dan maakt het niet uit of je in Nederland in dienst bent of in Spanje. Overigen nemen de meeste landen geen buitenlanders op in hun krijgsmachten of als ze dat wel doen worden die in een apart vreemdelingenlegioen ondergebracht.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 22:41 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Ok doei. Ik gok dat je eerder hier een vliegticket naar Donetsk gedonderd krijgt dan een wajong uitkering.

Geen WAJONG no problem come to russia....

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 22:44 schreef Romanus het volgende:

[..]

Het is wel verboden om in het leger van een vijand te dienen. En vijand is volgens mij een vrij rekbaar begrip

Maakt niet uit toch?

Verder ik zie aan jullie dat jullie het beter vinden dat ik ga vechten voor rusland dan dat ik wajong krijg

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 22:47 schreef Nielsch het volgende:
Wat is TS toch een mongool

Dank voor deze zinnige bijdrage.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 22:48 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Dank voor deze zinnige bijdrage.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 22:46 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee.

Het is voor militairen verboden om in het leger van een andere mogendheid te dienen, met een extra hoge straf als het een vijandige mogendheid is. Maar voor burgers kan ik niet vinden dat het strafbaar zou zijn. En die jochies die naar Syrië gaan kunnen toch ook terugkomen zonder dat ze de cel in gaan.

Ah excuses. Ik was in de war met het verliezen van de Nederlandse nationaliteit. Die kun je namelijk wel verliezen als u vrijwillig dient in een krijgsmacht van een staat die tegen Nederland of 1 van Nederlands bondgenoten vecht.

Edit: Ah, ze hebben hun eigen pagina ook aangepast inmiddels mbt 'jihadisten'

quote:

Verlies Nederlanderschap bij deelname aan jihadistisch trainingskamp
Het Nederlanderschap kan straks ook worden ingetrokken als iemand een opleiding volgt in een terroristisch trainingskamp of daar als instructeur aan meewerkt. Bijvoorbeeld om vaardigheden en kennis over te dragen voor jihadistische strijders. Dit staat in een een wetsvoorstel van het ministerie van Veiligheid en Justitie. Het wetsvoorstel is op 11 juli 2014 voor advies naar de Raad van State gestuurd.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 22:49 schreef Romanus het volgende:

[..]

Ah excuses. Ik was in de war met het verliezen van de Nederlandse nationaliteit. Die kun je namelijk wel verliezen als u vrijwillig dient in een krijgsmacht van een staat die tegen Nederland of 1 van Nederlands bondgenoten vecht.

Edit: Ah, ze hebben hun eigen pagina ook aangepast inmiddels mbt 'jihadisten'

[..]

Ik vraag me af of er nederlanders zijn die in het russische leger zitten want schijnbaar zitten er wel een paar fransen in.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 23:01 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Ik vraag me af of er nederlanders zijn die in het russische leger zitten want schijnbaar zitten er wel een paar fransen in.

je bedoelt bij de separatisten?

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 23:18 schreef .Exe het volgende:

[..]

je bedoelt bij de separatisten?

Beide eigenlijk is allebei een beetje vreemd.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 23:20 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Beide eigenlijk is allebei een beetje vreemd.

Vrijwel zeker dat er geen NED mee vechten.
Wel Serven, Georgiers, Zweden, Italianen, Fransen en andere nationaliteiten bij de separatisten.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 23:28 schreef .Exe het volgende:

[..]

Vrijwel zeker dat er geen NED mee vechten.
Wel Serven, Georgiers, Zweden, Italianen, Fransen en andere nationaliteiten bij de separatisten.

Dus ik zou de eerste zijn?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

The New Tork Times
Ukraine Rebels Push Toward Strategic Southeast Seaport

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2014 23:36 schreef Nielsch het volgende:

[..]

zijn achterlijke tt is veranderd gelukkig

Glücklich.

geef rusland gewoon alles rechts van de Dnjepr. Vervolgens is de rest weer groot-polen, maak dat deel onderdeel van de eu en de navo.

opgelost klaar slotje

Ukraine wants weapons, does not expect NATO intervention - envoy

(Reuters) - Ukraine wants supplies of weapons but does not expect NATO to send soldiers to help it fight Russian troops in its eastern provinces, Kiev's ambassador to NATO said on Friday.

Asked if any NATO member was currently supplying Ukraine with arms, Ihor Dolhov told reporters after an emergency meeting with NATO ambassadors: "No, unfortunately not."

Dolhov said Ukraine was also not receiving any state-of-the-art weapons, despite Russian suggestions to the contrary. "No, not yet," he told reporters.

quote:

We need more assistance including military (assistance) and it is clear that NATO cannot support Ukraine with troops and we do not expect NATO member states to do so.

We can protect ourselves, but we need your assistance to stop aggression, we need your assistance to call (Russian) President (Vladimir) Putin to peace.

twitter:

StateOfUkraine twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 14:22:08 Rasmussen: #NATO is establishing 4 trust funds to finance #Ukraine Army. NATO member-states have already announced plans to make donations. reageer retweet

[ Bericht 32% gewijzigd door deelnemer op 30-08-2014 01:53:00 ]

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 00:16 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

bullshit verhaaltje #2354872398327903542215

En Rusland vertelt alleen maar de waarheid?

Volgens mij heeft Rusland pas echt een patent op bullshit.

Residents of Mariupol get ready to defend city from Russian troops



MARIUPOL, Donetsk region – On Aug. 29, several dozen men and women, wearing gardening gloves, took spades out of a car and rushed to the military checkpoint located at the eastern road leading to the city of Mariupol.

This important checkpoint is set on the road that leads from the town of Novoazovsk, which had been taken over by the Russian troops. The National Guard who man it split the volunteers into two groups and showed them the places where they should dig trenches on both sides of the road.

[...]

But with the Russian threat approaching the city, activists also created a Mariupol battalion of territorial defense. “We did it in case if their (Russian) troops enter here, to train people to carry out sabotages,” said Podybailo, a blond woman wearing camouflage. Her actual job is to teach political science at the local university. She added that there are about 300 fighters at this newly created battalion.

But people of Mariupol are actually split over whether to support or resist the Russian troops. Many have preferred to simply leave the city. There were long lines of people wanting to leave Mariupol at the local bus stop in the morning, the local web-site Novosti Mariupolia reported. The Kyiv Post saw three buses with children heading from the summer camps located in the outskirts of Mariupol on the way to Novoazovsk.

But the pro-Ukrainian activists realize that they are a minority in Mariupol, where fierce fights between pro-Russian separatists and Ukrainian battalions lead to several deaths in April. The fighters of Dnipro 1 and Azov local battalions told the Kyiv Post in private conversations that they often been insulted or threatened by the locals. Because of this internal controversy in the city, the fighters of the Mariupol battalion are being trained in small groups separately from each other to avoid leaks of information.

A local journalist, Dmytro Durniev, said that some 50 percent of Donbas residents don’t support any fighting side, and only want to see the end of war. But seeing the scope of atrocities committed by the militants and Russian forces mane people more positive about the Ukrainian authorities. Some even volunteered for the battalions.

Durniev says the battalions have a lot of potential in this hybrid war. “You see people that are poorly armed to stop the tanks, but they are able to carry on a partisan war here,” he said.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 00:39 schreef tong_poh het volgende:

[..]

En Rusland vertelt alleen maar de waarheid?

Volgens mij heeft Rusland pas echt een patent op bullshit.

er is geen goes of fout

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 00:42 schreef Tjacka het volgende:

[..]

er is geen goes of fout

Dat is ook niet wat ik beweer. Maar gezien de hele geschiedenis wat betreft dit conflict is het naar mijn mening duidelijk dat Rusland wel verdomd veel liegt en nog slecht ook nog.

quote:

Durniev says the battalions have a lot of potential in this hybrid war. “You see people that are poorly armed to stop the tanks, but they are able to carry on a partisan war here,” he said.

Jep, dat is wat Putin te wachten staat als hij doorgaat op de huidige koers en dat zal niet beperkt blijven tot Oekraine, maar op den duur over de grens voort gezet worden.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 00:46 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Dat is ook niet wat ik beweer. Maar gezien de hele geschiedenis wat betreft dit conflict is het naar mijn mening duidelijk dat Rusland wel verdomd veel liegt en nog slecht ook nog.

Hoe kom je bij deze beweringen?

Dit doe je puur op gevoel?

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 00:51 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Hoe kom je bij deze beweringen?

Dit doe je puur op gevoel?

Tuurlijk puur op gevoel. Ik laat me totaal niet leiden door logica en het continu lezen van blogs, twitters, onafhankelijke nieuwsites, getuigenissen en wat dies meer zei.

twitter:

StateOfUkraine twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 21:37:11 Several sources: Putin has given orders to destroy #Ukraine's volunteer battalions at any cost as they are the biggest threat to his army reageer retweet

twitter:

StateOfUkraine twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 21:47:33 Volunteer battalion cmdr: #Ukraine's military is sacrificing us by not giving us heavy arms fearing we'll clean house in Kiev after the war reageer retweet

twitter:

StateOfUkraine twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 00:18:01 Battalion Donbas press release: the Russian army has given us until 6 AM to surrender or we will be destroyed. Asking Poroshenko to act now! reageer retweet

twitter:

StateOfUkraine twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 01:01:11 Battalion Donbas cmdr: the situation in #Ilovaisk is a tragedy. Our government has betrayed us. I'm wounded but ready to die with my fighters reageer retweet

twitter:

NSDC_ua twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 12:45:33 Current situation in the East of Ukraine, August 29 (big size map: http://t.co/Rg1o9NT4eL) #RussiainvadedUkraine http://t.co/Dx4eg7j4ld reageer retweet

twitter:

NSDC_ua twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 12:35:45 With support of Russian army the terrorists trying control situation and counter-attack near Ilovaisk, Amvrosiivka, Starobesheve, Novoazovsk reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 15:30:11 Reuters photos say Saur-Mohyla is retaken by militants, #NSDC says it is under control of #Ukrainian forces |EMPR http://t.co/r6PvooP0VN reageer retweet

[ Bericht 21% gewijzigd door deelnemer op 30-08-2014 01:51:30 ]

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 01:15 schreef deelnemer het volgende:

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 15:30:11 Reuters photos say Saur-Mohyla is retaken by militants, #NSDC says it is under control of #Ukrainian forces |EMPR http://t.co/r6PvooP0VN reageer retweet

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Wie is die persoon in die tweede foto en wat is die achtergrond?

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 01:22 schreef mig72 het volgende:

[..]

Wie is die persoon in die tweede foto en wat is die achtergrond?

De achtergrond is Saur-Mohyla.

quote:

Tijdens de Tweede Wereldoorlog vonden op deze heuvel zware gevechten plaats tussen de Sovjetische en Duitse legers. In augustus 1943 werd de heuvel heroverd door de Sovjets.
In 1963 werd op de heuvel een oorlogsmonument opgericht.

Je ziet het restant van het monument met daarop een vlag van DPR en rebellen.

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 15:13:10 Aidar battalion pulled back forces frm Khryashuvate, Novosvitlivka- Rus troops outnumber,better equipped @unian |EMPR http://t.co/N1QHzYZKya reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 21:11:52 Today #Donetsk railway station set on fire by #Russian #terrorists. #Ukraine, August 29, 2014 http://t.co/v8qQeBXjYt | EMPR Video reageer retweet

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 01:13 schreef deelnemer het volgende:

twitter:

StateOfUkraine twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 00:18:01 Battalion Donbas press release: the Russian army has given us until 6 AM to surrender or we will be destroyed. Asking Poroshenko to act now! reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 00:54:00 Prez to Semencheko: until 10am all servicemen who did not surrender to be let pass with weapons through the corridor to #ATO stronghold |EMPR reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 00:57:33 Prez to Semenchenko (FB): in few days all UA troops who surrendered & captive injured troops to b exchanged for RU troopers in #Kharkiv |EMPR reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 01:01:06 Did you know that about 100 #ukrainian soldiers have been killed near #Illovaysk on August 29, 2014? Officials do not confirm | EMPR reageer retweet

Zou iemand mij misschien kunnen uitleggen hoe de machtsverhoudingen precies zitten? heeft Putin het zo slim gespeelt dat niemand hem meer echt kan stoppen?

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 01:40 schreef deelnemer het volgende:

[..]

twitter:

EuromaidanPR twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 00:54:00 Prez to Semencheko: until 10am all servicemen who did not surrender to be let pass with weapons through the corridor to #ATO stronghold |EMPR reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 00:57:33 Prez to Semenchenko (FB): in few days all UA troops who surrendered & captive injured troops to b exchanged for RU troopers in #Kharkiv |EMPR reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op zaterdag 30-08-2014 om 01:01:06 Did you know that about 100 #ukrainian soldiers have been killed near #Illovaysk on August 29, 2014? Officials do not confirm | EMPR reageer retweet

Deze bronnen zijn natuurlijk net zo betrouwbaar als een bedelende zigeuner.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 02:00 schreef theunderdog het volgende:
Zou iemand mij misschien kunnen uitleggen hoe de machtsverhoudingen precies zitten? heeft Putin het zo slim gespeelt dat niemand hem meer echt kan stoppen?

Na het offensief van Okraine, is er nu een offensief van de rebellen. Eerst veroverde Oekraine terrein en nu de rebellen.

De rebellen hebben steeds meer versterkingen nodig om de Oekraine de baas te blijven. Daardoor wordt de rol van Rusland steeds meer zichtbaar. Met name het nieuwe front bij de zee van Azov kwam via Rusland tot stand.

Ook bij Lugansk wordt rond Novoazovsk de controle over de M04 heroverd, die Lugansk verbindt met de grenspost in Izvaryne.

twitter:

NSDC_ua twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 12:39:13 The terrorist groups and Russian army units are increasing near Luhansk #RussiainvadedUkraine reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 15:37:18 #BREAKINGNEWS RUSSIAN FORCES RETAKE #NOVOSVITLIVKA,PUSHING UKRAINIAN DEFENDERS BACK TOWARDS LUHANSK AIRPORT AND SECURING THE HIGHWAY. reageer retweet

Tevens wordt de verbinding tussen Rusland en de DPR versterkt door de zuid-pocket westwaards uit te breiden / te heroveren, en de omsingeling van Donesk bij Ilovaisk te doorbreken.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 30-08-2014 02:20:45 ]

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 02:15 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Na het offensief van Okraine, is er nu een offensief van de rebellen. Eerst verovertde Oekraine terrien en nu de rebellen.

De rebellen hebben steeds meer versterkingen nodig om de Okraine de baas te blijven. Daardoor wordt de rol van Rusland steeds meer zichtbaar. Met name het nieuwe front bij de zee van Azov kwam via Rusland tot stand.

Ook rond Lugansk wordt rond Novoazovsk de controle over de M04 heroverd die Lugansk verbind met de Grenspost in Izvaryne.

twitter:

NSDC_ua twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 12:39:13 The terrorist groups and Russian army units are increasing near Luhansk #RussiainvadedUkraine reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 29-08-2014 om 15:37:18 #BREAKINGNEWS RUSSIAN FORCES RETAKE #NOVOSVITLIVKA,PUSHING UKRAINIAN DEFENDERS BACK TOWARDS LUHANSK AIRPORT AND SECURING THE HIGHWAY. reageer retweet

Tevens wordt de verbinding tussen Rusland en de DPR versterkt door de zuid-pocket westwaards uit te breiden / te heroveren, en de omsingeling van Donesk bij Ilovaisk te doorbreken.

Zover was ik ook, maar waarom heeft Putin dit überhaupt allemaal zo makkelijk kunnen doen?

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 02:12 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Deze bronnen zijn natuurlijk net zo betrouwbaar als een bedelende zigeuner.

Dat berichten onbetrouwbaar zijn is een feit. Sommige mensen merken het op, alsof de waarheid beschikbaar is in andere bronnen. Zij lezen dan zogenaamd slechts de waarheid en wij hiet slechts onbetrouwbare bronnen.

EMPR is een goede verzamelaar van het nieuws. Je vindt daar veel info. Andere bronnen melden vaak hetzelfde nieuws.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 02:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Zover was ik ook, maar waarom heeft Putin dit überhaupt allemaal zo makkelijk kunnen doen?

Omdat wij niet massaal materieel sturen of troepen en geen confrontatie willen met rusland gelukkig ook.

En natuurlijk oekrainse regering en leger stelt geen klote voor.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 02:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Zover was ik ook, maar waarom heeft Putin dit überhaupt allemaal zo makkelijk kunnen doen?

Omdat Poetin bereid is hiervoor alles uit de kast te trekken en Rusland een vrij sterke tegenstander is. Als Oekraine 10x sterker was dan Rusland, dan had dit niet gekund. Maar een sterker land kan een zwakker land natuurlijk intimideren en onder de voet lopen.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 02:24 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Omdat Poetin bereid is hiervoor alles uit de kast te trekken en Rusland een vrij sterke tegenstander is. Als Oekraine 10x sterker was dan Rusland, dan had dit niet gekund. Maar een sterker land kan een zwakker land natuurlijk intimideren en onder de voet lopen.

Uiteraard, maar het westen vind Oekraïne dan toch niet echt belangrijk genoeg ofzo?

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 02:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Uiteraard, maar het westen vind Oekraïne dan toch niet echt belangrijk genoeg ofzo?

Falliet land, enorm arm, corrupt als de nete... is jammer dat de rechten van een land geschonden worden maar het ' doet ' ons niet echt veel

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 02:28 schreef Zith het volgende:

[..]

Falliet land, enorm arm, corrupt als de nete... is jammer dat de rechten van een land geschonden worden maar het ' doet ' ons niet echt veel

Maar waarom dan niet Rusland helemaal lekker zijn gang laten gaan? dus ook geen sancties meer?

De sancties zijn puur symbolisch?

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 02:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Uiteraard, maar het westen vind Oekraïne dan toch niet echt belangrijk genoeg ofzo?

Het Westen zal een oorlog met Rusland willen vermijden. De VS heeft meerdere malen laten weten dat zij niet in een militaire oplossing geloven. Dus Het Westen gaat voor Oekraine niet tot het gaatje. Maar het Westen reageert wel en maakt het Rusland lastig. Rusland ziet de NAVO profiteren van de dreiging van Rusland. Er komt meer geld voor bewapening, meer landen willen toetreden, etc ... Rusland betaalt ook een prijs.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2014 02:33 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het Westen zal een oorlog met Rusland willen vermijden. De VS heeft meerdere malen laten weten dat zij niet in een militaire oplossing geloven. Dus Het Westen gaat voor Oekraine niet tot het gaatje. Maar het Westen reageert wel en maakt het Rusland lastig. Rusland ziet de NAVO profiteren van de dreiging van Rusland. Er komt meer geld voor bewapening, meer landen willen toetreden, etc ... Rusland betaalt ook een prijs.

Zeker, maar toch lijkt Putin hier niet van onder de indruk.

Uiteraard is dit bluf, maar hij blijft de bluf wel volhouden.