BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Dit wist ik niet, hoe kenden ze hem, ligt zijn kantoor pal naast hun school oid, aangezien hij hen de ochtend voor hun verdwijning bij hun school heeft gezien?quote:Op zondag 10 augustus 2014 02:15 schreef Marrije het volgende:
Een voor hun bekende gids.
Een voor hun vertrouwde gids.
nou het was wat aangedikt, meer het idee dat als hij aanbevolen is zij hem wellicht als verttrouwd persoon (als in een te vertrouwen persoon) zagen.quote:Op zondag 10 augustus 2014 05:19 schreef Za het volgende:
[..]
Dit wist ik niet, hoe kenden ze hem, ligt zijn kantoor pal naast hun school oid, aangezien hij hen de ochtend voor hun verdwijning bij hun school heeft gezien?
Dat begrijp ik wel (dat mensen hem aanbevelen) hij is een gevoelig persoon en zelfs op zjn hoede om broedende vogels niet te storen tijdens zijn routes dat soort dingen, dus hij klinkt heel OK.quote:
nou het was wat aangedikt, meer het idee dat als hij aanbevolen is zij hem wellicht als verttrouwd persoon (als in een te vertrouwen persoon) zagen.
Ik vraag me nog wel af of zijn kantoor vlak naast de school ligt, heb jij een idee? Bvd.
Weken terug, voor de data van de telefoons ed. bekend was, vond ik de zaak verdacht omdat twee jonge, gezonde mensen niet zomaar dood zijn. Eén kan wellicht nog heel noodvallig vallen of ernstig gewond raken of iets dergelijks maar de kans dat twee snel omkomen is bijna nihiel.
Dat lijkt nu bevestigd door de noodoproepen. Een of beide vrouwen hebben iig nog tien dagen geleefd. Zonder ervaring en zonder uitrusting, dan is 10 dagen voldoende om in die omstandigheden dodelijk verzwakt te raken denk ik.
De enorme hoeveelheid foto's op 8 april. Misschien gehoopt de aandacht van mensen te kunnen trekken met de flits? Misschien hebben ze een vliegtuigje of helicopter gehoord en hebben ze wanhopig geprobeerd gezien te worden. Misschien was het pure paniek, door vermoeidheid en verzwakking aan het hallucineren geslagen en iets wat er niet was proberen weg te jagen.
Naja net als alles, pure speculatie. Wat er ook gebeurd is, dat ze een groot risico hebben genomen lijkt me wel duidelijk. Onervaren, zonder uitrusting, onbekend gebied. Komt nog bij dat het twee jonge aantrekkelijke vrouwen waren. Dan zomaar een jungle inlopen..
Wat moet je denken van de locale autoriteiten? Hun laksheid en blunders. Toerisme is een grote inkomstenbron. Misschien hebben ze liever dat mensen "verdwalen" en omkomen dan vermoord worden. Liever een vraagteken dan als onveilige bestemming te boek staan. Op het moment dat er een vermoeden is dat de vrouwen dood zijn (ook al leefden ze toen wellicht nog) is er misschien niet meer zo'n grote haast ze te vinden. Helemaal niet als ze een misdrijf vermoeden. Opnieuw, twee jonge aantrekkelijke vrouwen die vermist zijn. Daar heeft iemand gedacht "O shit.." Misschien hebben ze nooit gedacht de vrouwen nog levend te vinden. En er daarom niet op hebben ingezet.
Wat overblijft is een onmogelijke puzzel. Waarschijnlijk zullen we nooit weten wat er precies gebeurd is. Verdwaling, ongeluk of misdrijf. Vreselijk tragisch en erg moeilijk te accepteren voor de nabestaanden. Ik denk dat je als naaste familie nooit zult ophouden met afvragen.
Persoonlijk dacht ik eerst meer aan een misdrijf. De info van de telefoons ed. wijst echter in de richting van een noodlottige verdwaling. Ik vind dat er nog wel rare omstandigheden zijn met de vondsten, kleding, rugzak ed. maar niks waar je veel mee kunt. Niks wat duidelijk in de richting van een misdrijf wijst. En ondertussen wist de natuur razendsnel alle sporen uit, voor zover dat nog niet gebeurd is. Alleen open vragen blijven over.
Dat lijkt nu bevestigd door de noodoproepen. Een of beide vrouwen hebben iig nog tien dagen geleefd. Zonder ervaring en zonder uitrusting, dan is 10 dagen voldoende om in die omstandigheden dodelijk verzwakt te raken denk ik.
De enorme hoeveelheid foto's op 8 april. Misschien gehoopt de aandacht van mensen te kunnen trekken met de flits? Misschien hebben ze een vliegtuigje of helicopter gehoord en hebben ze wanhopig geprobeerd gezien te worden. Misschien was het pure paniek, door vermoeidheid en verzwakking aan het hallucineren geslagen en iets wat er niet was proberen weg te jagen.
Naja net als alles, pure speculatie. Wat er ook gebeurd is, dat ze een groot risico hebben genomen lijkt me wel duidelijk. Onervaren, zonder uitrusting, onbekend gebied. Komt nog bij dat het twee jonge aantrekkelijke vrouwen waren. Dan zomaar een jungle inlopen..
Wat moet je denken van de locale autoriteiten? Hun laksheid en blunders. Toerisme is een grote inkomstenbron. Misschien hebben ze liever dat mensen "verdwalen" en omkomen dan vermoord worden. Liever een vraagteken dan als onveilige bestemming te boek staan. Op het moment dat er een vermoeden is dat de vrouwen dood zijn (ook al leefden ze toen wellicht nog) is er misschien niet meer zo'n grote haast ze te vinden. Helemaal niet als ze een misdrijf vermoeden. Opnieuw, twee jonge aantrekkelijke vrouwen die vermist zijn. Daar heeft iemand gedacht "O shit.." Misschien hebben ze nooit gedacht de vrouwen nog levend te vinden. En er daarom niet op hebben ingezet.
Wat overblijft is een onmogelijke puzzel. Waarschijnlijk zullen we nooit weten wat er precies gebeurd is. Verdwaling, ongeluk of misdrijf. Vreselijk tragisch en erg moeilijk te accepteren voor de nabestaanden. Ik denk dat je als naaste familie nooit zult ophouden met afvragen.
Persoonlijk dacht ik eerst meer aan een misdrijf. De info van de telefoons ed. wijst echter in de richting van een noodlottige verdwaling. Ik vind dat er nog wel rare omstandigheden zijn met de vondsten, kleding, rugzak ed. maar niks waar je veel mee kunt. Niks wat duidelijk in de richting van een misdrijf wijst. En ondertussen wist de natuur razendsnel alle sporen uit, voor zover dat nog niet gebeurd is. Alleen open vragen blijven over.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
[ Bericht 82% gewijzigd door yvonne op 10-08-2014 08:36:49 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
[/quote:
[..]
Er is niks BNWs aan deze zaak. De NWSmods hadden geen zin in het topic en pleurden het hierheen. BNW gaat over complotten, alternatief nieuws en alternatieve geschiedenis, niet over "speculatue".
Die Maleise kutvliegtuigjes zaten vol speculatie en hadden gewoon een NWS- en BNW-topic, met elk een andere invalshoek, OP, en discussie.
Dat het hier staat is al erg genoeg en weerhoudt serieuze bijdragers juist me te delen in discussie over het NWS.
Als je de verdwijning van L&K aan Illumniati, big Pharma of als hoax/cover-up wil linken, zul je een apart topic moeten maken hier.
dit topic is NWS, net als alle andere reekstopics dat zijn. [quote]Op zondag 10 augustus 2014 01:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
WTF? Iemand een permaban aannaaien omdat hij zich -terecht- ergerde aan de zelfverkozen domheid in dit topic??
Mig72 had gelijk over jullie. Jammere was alleen dat ie zelf net zo dom deed. Maar daarom iemand bannen is zwaar ziek.
quoquote:Op zondag 10 augustus 2014 01:09 schreef El_Matador het volgende:
Hij had gelijk in de onwil die mensen hier tentoonspreiden, niets lezen, dezelfde punten weer herhalen en maar blijven terugkomen op zaken die allang door informatievoorziening zijn ontkracht.
Het enige punt was dat hij dat zelf ook deed, dat maakt hem hypocriet, hij had daarmee geen ongelijk.
"Jquote:
[..]
Jij kan dat niet, ik spreek jou er niet op aan. Wie dan ook hem geband heeft, ziek. Of je gaat in discussie op basis van argumenten of je negeert elkaar. [quote]
[..]
Nee, hij reageerde terecht op anderen hier, maar deed het zelf ook.
Ik heb alles meegelezen, en het blijft maar over dezelfde shit gaan die al tig keer voorbijgekomen is. Mensen lezen bewust niet, daar maakte mig zich kwaad over, en terecht. Dat die clown het vervolgens zelf niet deed, sja, dat geeft je geen sterke basis.
ijquote:
[..]
Lul niet. Jouw rattengedrag heeft al een hoop schade aangericht. En dan de vermoorde onschuld spelen tegen de moderators, terwijl je zelf Ouder (waar ik geen fan van ben, maar dat doet niet terzake) voor "Miss Verkrachting" loopt uit te maken. Besef je wel wat je zegt, gek?
Je hebt geen idee hoe ziek je bent, in je laveloze alcoholisme.
magquote:
[..]
Jij maakt andere uit voor "Miss Verkrachting" maar als iemand daar iets van zegt "gaat het te ver"?
Wat verbeeld jij je eigenlijk? Kaapt hier het hele topic en de stront wordt alleen maar dikker. Geen nieuwe feiten, geen overzicht, geen inhoud.
Terecht dat mig zich daarover opwond, maar jij blijft weer buiten schot. Zoals altijd.
niquote:
[..]
Ik vind het zoals je zelf al zegt; walgelijke smaad.
Het enige misdrijf in deze zaak is gepleegd door de Panamese Prutsers, juist degene die daar tegenin ging zonder enige grond beschuldigen vind ik meer dan walgelijk.
etsquote:
[..]
Daarom, geen enkele grond.
Hij was juist degene die het initiatief nam die meiden te gaan redden, maar dat werd hem verboden door de rechterhand van een bloeddorstig dictator. Om dan door een of ander zolderkamerforummertje voor "hoofdverdachte" uitgemaakt te worden, hoe ziek is dat?
Feliciano verdient juist alle respect, zonder hem waren al die vondsten sinds de rugzak sowieso al niet gedaan.
quote:
[..]
Ze heeft dit topic bewust dronken lopen volspammen en het hiermee daardoor verplaatst. Gaat zitten slijmen tegen de moderatie terwijl ze Ouder "Miss Verkrachting" noemt. Hoe erg moet het eigenlijk met je zin wil je dat uberhaupt tegen iemand zeggen?
En dan een ander de schuld geven dat ie het topic verknalt.quote:
[..]
Jij kan dat niet, ik spreek jou er niet op aan. Wie dan ook hem geband heeft, ziek. Of je gaat in discussie op basis van argumenten of je negeert elkaar. Bannen is fascistische neiginkjes over anderen uitstorten. "Jij mag niets zeggen", walgelijk.
Hypocriet.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Ik begrijp niet hoe dat de BH's in de rugzak verklaart. Ja, ik snap dat het lastig is om zo'n BH vervolgens weer netjes aan te doen, maar waarom dan beide in de rugzak? In jouw scenario ging hij ervan uit dat de rugzak gevonden zou worden, dus wat wilde hij dmv die BH's 'vertellen'? Had hij die BH's niet beter ook kunnen dumpen bij de rest (shirts enz.)?quote:
Verklaard waarom de rugzak nog zo goed in tact was. Is daar neergezet en moest gevonden worden en is natuurlijk nooit meegesleurd door de rivier.
Verklaard waarom de bh's in de rugzak zaten. Nadat ze verkracht (en overleden) waren is het een hels karwei om bij een vrouw weer een bh aan te doen.
Begrijp me niet verkeerd. Ik probeer je niet aan te vallen, ik ben nieuwsgierig of ik iets over het hoofd zie of jij misschien ergens niet goed over hebt nagedacht.
Heeft iemand die link nog van dat artikel (in het begin) van mensen die stemmen uit een grot hoorde? (Weet niet meer of dat artikel in het Spaans of Nederlands was maar wil even nazoeken of dat nou in het Boquete-gebied was of aan de Bocas-del-Toro kant) als dit namelijk nog van in April was, voor hetzelfde geldt waren het gewoon de meiden! Waar stond dat artikel ook alweer?
Goeie dag zeg, en dan maar schreeuwen dat het gek is dat het hier staat!
Wat een hoop gespuw weer, respecteer elkaars mening eens.
En daar kwam Mata weer voorbij stomen, OP Fipo anderen beschuldigen voor van alles en nog wat en .. heb nog geen post on-topic gezien, wat een niveau weer.
maar goed!
Zoals ik gister al zei, ipv elkaar af te blaffen continu, luister een keer na elkaar.
Het is al een best lastig topic en speculatie niveau is hoog aangezien er niet echt veel nieuws meer hier komt.
Daarom staat het hier, dus graag weer beetje lief zijn voor elkaar
gedoog elkaar!
En weer on-topic.
Wat een hoop gespuw weer, respecteer elkaars mening eens.
En daar kwam Mata weer voorbij stomen, OP Fipo anderen beschuldigen voor van alles en nog wat en .. heb nog geen post on-topic gezien, wat een niveau weer.
maar goed!
Zoals ik gister al zei, ipv elkaar af te blaffen continu, luister een keer na elkaar.
Het is al een best lastig topic en speculatie niveau is hoog aangezien er niet echt veel nieuws meer hier komt.
Daarom staat het hier, dus graag weer beetje lief zijn voor elkaar
gedoog elkaar!En weer on-topic.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Daarmee ga je er dus vanuit dat er meerdere paden waren en zover de informatie reikt was er in dat gedeelte maar 1 pad. Dat het een pad is hebben ze niet kunnen missen want wat doet een kabelbrug in the middle of nowhere?quote:
Ik weet niet wie het zei, maar iemand vond dat ze bij de brug waren niet verdwaald konden zijn, want het goede pad komt bij de brug uit (correct me if i'm wrong). Maar dat ze 'toevallig' op dat pad zaten, wil imho niet zeggen dat ze zich er bewust van waren dat dat 't goede pad was.
Ik denk dat zijn verdwijning niet vrijwillig is, maar het werk van een boze heks..quote:Op zondag 10 augustus 2014 10:20 schreef Marrije het volgende:
Ik denk dat mata even een fok break wilde.
volgende week ofzo komt de dna uitslag uit panama?
Straks vinden we nog zijn rugtasje, met camera en twee enorme peniskokers erin!
Je haalt me de woorden uit de mondquote:
Goeie dag zeg, en dan maar schreeuwen dat het gek is dat het hier staat!
Wat een hoop gespuw weer, respecteer elkaars mening eens.
En daar kwam Mata weer voorbij stomen, OP Fipo anderen beschuldigen voor van alles en nog wat en .. heb nog geen post on-topic gezien, wat een niveau weer.
maar goed!
Zoals ik gister al zei, ipv elkaar af te blaffen continu, luister een keer na elkaar.
Het is al een best lastig topic en speculatie niveau is hoog aangezien er niet echt veel nieuws meer hier komt.
Daarom staat het hier, dus graag weer beetje lief zijn voor elkaar
[b]En weer on-topic.[/b]
Nou, het ging goed tekeer hier vannacht 
Jammer want de inhoudelijke discussies waren <<ooit>> wel zeker de moeite waard.
Jammer want de inhoudelijke discussies waren <<ooit>> wel zeker de moeite waard.
Ja, nu weten we het wel. Een nazit is niet nodig.quote:
Nou, het ging goed tekeer hier vannacht
Jammer want de inhoudelijke discussies waren <<ooit>> wel zeker de moeite waard.
Ik zou zeggen: post iets inhoudelijks dan kunnen we weer door
Als ik wat de man in een interview gezegd heeft dat hij na het constateren door hem van de verdwijning met fruit de meiden achterna is gegaan en wellicht binnen een paar km of zo of een paar uur van de meiden is geweest is het erg vreemd dat contact uitbleef.quote:
[..]
Ik vind het wel interessant, en imo moet Feliciano ook gewoon bespreekbaar kunnen zijn.
Maar misschien lijkt dit teveel verdenking aan het adres van iemand die het allemaal goed bedoelt, maar eerlijk gezegd verdenk ik hem niet, ik vind het alleen wat veel, en doordat hij zoveel opeist plaatst hij zichzelf in de picture.
alternatief scenario:
F haf de bewuste dag geen tijd of had ander werk/gidsing om met de meiden de Pianista op te gaan en heeft ze misschien een andere (minder ervaren) gids aangeraden.
Die andere is plotseling bij de meiden verschenen en die zijn hals overkop met hem meegegaan.
Daarna heeft een accident plaatsgevonden et cetera ....
Zo denk ik er ook over. Het is wel opvallend dat daar 26 mensen spoorloos verdwenen zijn. Dat in het ieder geval 3 mensen 'verdwaald' zijn en het dankzij indianen overleefd hebben. Dat de enige (mij) bekende moorden rond Boquet zijn gepleegd op buitenlanders in of bij hun huis of het huis waar ze op pasten (en moord dus niet ontkend kan worden). Dat er gewaarschuwd werd door Lonely Planet voor berovingen op de Pianista trail.quote:
Wat moet je denken van de locale autoriteiten? Hun laksheid en blunders. Toerisme is een grote inkomstenbron. Misschien hebben ze liever dat mensen "verdwalen" en omkomen dan vermoord worden. Liever een vraagteken dan als onveilige bestemming te boek staan. Op het moment dat er een vermoeden is dat de vrouwen dood zijn (ook al leefden ze toen wellicht nog) is er misschien niet meer zo'n grote haast ze te vinden. Helemaal niet als ze een misdrijf vermoeden. Opnieuw, twee jonge aantrekkelijke vrouwen die vermist zijn. Daar heeft iemand gedacht "O shit.." Misschien hebben ze nooit gedacht de vrouwen nog levend te vinden. En er daarom niet op hebben ingezet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ouder1 op 10-08-2014 11:38:55 ]
De belangrijkste vragen die ik heb zijn:quote:
Persoonlijk dacht ik eerst meer aan een misdrijf. De info van de telefoons ed. wijst echter in de richting van een noodlottige verdwaling. Ik vind dat er nog wel rare omstandigheden zijn met de vondsten, kleding, rugzak ed. maar niks waar je veel mee kunt. Niks wat duidelijk in de richting van een misdrijf wijst. En ondertussen wist de natuur razendsnel alle sporen uit, voor zover dat nog niet gebeurd is. Alleen open vragen blijven over.
- Waarom liepen ze door na de Mirador wat zo 'niet in het plaatje past' dat we van de meiden kregen
- Waarom belden ze 911/112? Ver voor ze de rivier hadden kunnen bereiken.
- Waarom liepen ze niet terug maar door na 911/112 te hebben gebeld? Het broekje is bij de 2e oversteek gevonden, dus bij het pad.
- Waarom hebben ze in die 11 dagen niet de indianen of het einde van de trail kunnen bereiken? Iets moet hen akelig opgehouden hebben of er is een (tweede) ongeluk gebeurd.
Gelukkig ben ik niet de enige die het doorheeft. En Schnautzer (oid) natuurlijk.quote:
En dan een ander de schuld geven dat ie het topic verknalt. Hypocriet.
Ik hoop maar dat Lavender snel weer aanwezig is. Goede mod!
Ik vraag me ook af of een verkrachter bh's uittrekt..quote:
[..]
Ik begrijp niet hoe dat de BH's in de rugzak verklaart. Ja, ik snap dat het lastig is om zo'n BH vervolgens weer netjes aan te doen, maar waarom dan beide in de rugzak? In jouw scenario ging hij ervan uit dat de rugzak gevonden zou worden, dus wat wilde hij dmv die BH's 'vertellen'? Had hij die BH's niet beter ook kunnen dumpen bij de rest (shirts enz.)?
Begrijp me niet verkeerd. Ik probeer je niet aan te vallen, ik ben nieuwsgierig of ik iets over het hoofd zie of jij misschien ergens niet goed over hebt nagedacht.
26 mensen in Boquete alleen al spoorloos verdwenen!? Op welk tijdsbestek is dit? En is er ergens een gehele lijst te vinden met namen van die vermiste personen, dan ga ik me even indiepen in die andere zaken, je weet maar nooit of het enige overeenkomsten kent. Van welke bron is dat afkomstig? Heb namelijk toch al behoorlijk wat Gegoogled op vermissingszaken in Boquete maar zoveel heb ik niet gevonden.
Ik neig zelf nog steeds (als enige ongeveer zo te zien op internet) naar een misdrijf.
Ik neig zelf nog steeds (als enige ongeveer zo te zien op internet) naar een misdrijf.
Het kwam een keer met link voorbij, met een beetje mazzel is het in de OP beland..quote:
26 mensen in Boquete alleen al spoorloos verdwenen!? Op welk tijdsbestek is dit? En is er ergens een gehele lijst te vinden met namen van die vermiste personen, dan ga ik me even indiepen in die andere zaken, je weet maar nooit of het enige overeenkomsten kent. Van welke bron is dat afkomstig? Heb namelijk toch al behoorlijk wat Gegoogled op vermissingszaken in Boquete maar zoveel heb ik niet gevonden.
Ik neig zelf nog steeds (als enige ongeveer zo te zien op internet) naar een misdrijf.
Thanks, weet je toevallig ook in welk topic-nummer het (ongeveer) voorbij kwam? Gekeken in de OP, daar staat de lijst niet (alleen die 5 á 6 bekende vermissingen) wel een link naar een crime-site: http://www.altoalcrimen.org/?p=1 werd die ermee bedoeld?quote:
Maar als dat echt het geval is, 26 vermissingen in Boquete... ja, als mensen dan nog steeds stellig overtuigd zijn dat dat állemaal ongelukken zijn, zoveel misdrijven op één plek wijst gewoon naar een serie-moordenaar.
[ Bericht 5% gewijzigd door Jezus9 op 10-08-2014 11:48:20 ]
Nee, het gaat hier zo snel dat ik geen topicnummers onthoud. Maar wie weet kan de user die er mee kwam het nog even herhalen?quote:Op zondag 10 augustus 2014 11:42 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
Thanks, weet je toevallig ook in welk topic-nummer het (ongeveer) voorbij kwam? Gekeken in de OP, daar staat de lijst niet (alleen die 5 á 6 bekende vermissingen) wel een link naar een crime-site: http://www.altoalcrimen.org/?p=1 werd die ermee bedoeld?
Maar als dat echt het geval is, 26 vermissingen in Boquete... ja, als mensen dan nog steeds stellig overtuigd zijn dat dat állemaal ongelukken zijn, zoveel misdrijven op één plek wijst gewoon naar een serie-moordenaar.
De tijdspanne is niet bekend en het zijn vermissingen, dat hoeven niet allemaal misdrijven te zijn, toch?
Klopt, maar het kan bijvoorbeeld ook dat onder die vermissingen ook opgeloste vermissingen/terugkerende personen (etc) werden gerekend, als je dat erbij rekent kom je altijd op hogere aantallen uit. Ook is het afhankelijk van tijdsbestek, als je vermissingen uit 50-jaar tijd pakt, kom je ook altijd op grotere aantallen uit. Maar ik neem aan dat die vermissingen binnen niet té lange tijd werd gerekend.quote:
Maar als het aankomt op die Engelse vermiste tourist (ook in Boquete) daar lijkt toch echt sprake te zijn van een misdrijf, hij was al spoorloos sinds 2009 in dat gebied, als hij was verdwaalt of bij een eventueel ongeluk, dan was z'n lichaam allang teruggevonden. Of waren z'n kleren wel teruggevonden, kleren vergaan niet zomaar, ook niet in tropische klimaten. In zijn geval is echt alles nog spoorloos.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jezus9 op 10-08-2014 12:07:35 ]
Volgens mij gaat dat over toeristen en locals die spoorloos zijn verdwenen en waar nooit meer iets van gevonden is. Niet over mensen die weer terug gevonden zijn, levend of dood.quote:
[..]
Klopt, het kan ook dat onder die vermissingen ook opgeloste vermissingen/terugkerende personen (etc) werden gerekend. Het is ook afhankelijk van het tijdsbestek, als je vermissingen uit 50-jaar tijd pakt, kom je altijd op grote aantallen uit. Maar neem aan dat het binnen niet té lange tijd werd gerekend.
We hebben het over een dorpje in een jungle. De kans dat wanneer iemand in de jungle komt te overlijden, om welke reden dan ook, er nooit meer iets gevonden wordt is vrij groot. Waarom zou je bij een misdrijf niets vinden en bij een ongeluk of verdwaling wel? Volgens mij hoeft een eventuele moordenaar (al geloof ik niet dat de meiden vermoord zijn) de resten niet eens te begraven; het vergaat vanzelf wel en buiten dat ene pad komt er niemand.quote:Maar ik ga er wel vanuit dat er bij die Engelse vermiste tourist (ook in Boquete) sprake was van een misdrijf, hij was al spoorloos sinds 2009, als hij was verdwaalt of bij een ongeluk, dan was z'n lichaam allang teruggevonden.
Mij ljikt een verdwaling en/of verwonding het meest aannemelijk.
Misschien hebben ze, of 1 van de 2, nog wel 6 weken geleefd.
Je kunt lang zonder voedsel hoor, zolang je water hebt.
Poema's zijn schuw en zo koud is het daar 's nachts niet als je wat lager in de bergen zit.
Vrij logisch dat ze richting rivier zijn gegaan dan, bizar dat ze daar niet eerder hebben gezocht...
De rivier is lang, maar het eerste stuk hadden ze meteen moeten checken toen ze in het oorspronkelijke zoekgebied niets hadden gevonden.
Wat ik opvallend vind en waar ik niemand over hoor, is dat er belangrijke spullen van Kris in de tas van Lisanne zijn aangetroffen (i-Phone, verzekerinhspasje, maar ook haar zonnebril en bh en hun geld).
Dit zou kunnen betekenen dat Kris gewond is geraakt en dat Lisanne haar spullen overnam in haar eigen tas om Kris te ontlasten...
Misschien hebben ze, of 1 van de 2, nog wel 6 weken geleefd.
Je kunt lang zonder voedsel hoor, zolang je water hebt.
Poema's zijn schuw en zo koud is het daar 's nachts niet als je wat lager in de bergen zit.
Vrij logisch dat ze richting rivier zijn gegaan dan, bizar dat ze daar niet eerder hebben gezocht...
De rivier is lang, maar het eerste stuk hadden ze meteen moeten checken toen ze in het oorspronkelijke zoekgebied niets hadden gevonden.
Wat ik opvallend vind en waar ik niemand over hoor, is dat er belangrijke spullen van Kris in de tas van Lisanne zijn aangetroffen (i-Phone, verzekerinhspasje, maar ook haar zonnebril en bh en hun geld).
Dit zou kunnen betekenen dat Kris gewond is geraakt en dat Lisanne haar spullen overnam in haar eigen tas om Kris te ontlasten...
Er worden 26 mensen vermist op het Pianista-pad.
Bron:
http://3.bp.blogspot.com/(...)A/s1600/IMG_0698.JPG
Misschien is het nog waar ook maar het hoort alleen thuis in de OP als we een geloofwaardige bron tegenkomen.
Bron:
http://3.bp.blogspot.com/(...)A/s1600/IMG_0698.JPG
Misschien is het nog waar ook maar het hoort alleen thuis in de OP als we een geloofwaardige bron tegenkomen.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Of misschien toch gewoon een plek waar je makkelijk kunt verdwalen.quote:Maar als dat echt het geval is, 26 vermissingen in Boquete... ja, als mensen dan nog steeds stellig overtuigd zijn dat dat állemaal ongelukken zijn, zoveel misdrijven op één plek wijst gewoon naar een serie-moordenaar.
Een pond moed is meer waard dan een ton geluk
Die dag kon Feliciano niet is het officiële verhaal.quote:
Op 30 of 31 maart ontmoeten Kris en Lisanne, Feliciano, een gids die de omgeving goed kent.
Zij boeken een tour bij hem voor 5 april, een excursie naar de aardbeienfarm op 2 april en jawel ,ook een tocht over de Pianistentrail op 1 april.
De kans dat ze dan gezien zijn is groot. Zou een dader dat risico willen lopen? Samen met die meiden in een auto?quote:Op 1 april halen Feliciano (en bv zijn broer die ook gids is) hun op bij de hostel met hun auto of truck(of pikken hun ergens op) en rijden een behoorlijk stuk het Pianistentrail op om vervolgens te voet verder te gaan.
Waarom geen foto's bij de 2e en 3e quebreda?quote:Eerste foto's bij de Mirador allemaal leuk, daarna leuke foto's bij de 1e quebreda
Zouden de meiden sneller uit de voeten kunnen dan die gidsen? Zo veel sneller dat ze de kans krijgen een noodoproep te doen?quote:en onderweg naar de 1e kabelbrug slaat de sfeer om. Kris en Lisanne voelen zich niet veilig en erg bedreigd en proberen 911 en 112 te bellen. (op dat moment wel of niet op de vlucht) Hierna worden ze gegrepen met alle ellende die je maar kunt bedenken.
Het is een feit dat daders soms betrokken zijn bij het onderzoek, dat klopt.quote:Lichamen, rugzak en broekje worden verstopt en de volgende dag gaat Feliciano 's ochtends al om 9.00 uur al naar de hostel om te doen alsof ze niet op kwamen dagen voor de aardbeienfarm en 's middags slaat ie alarm (wie verdenkt de man die alarm slaat? beetje zoals de pyromaan die de brandweer belt)
Waarom? Wat zou hij daarmee willen bereiken? En dan steeds weer teruglopen naar dat gebied om zo'n fake oproep te doen? Dat is heel veel moeite voor een man die ook bijna dagelijks nog toeristen rond moet leiden.. Wanneer heeft hij dan geslapen?quote:In de dagen daarna belt Feliciano heel doortrapt naar 911 om net te doen dat de meiden nog leven.En zelfs 8 dagen daarna neemt hij snachts de moeite om 90 onzinnige donkere foto's te maken maar waar toch niks op staat.
Het was nog een aardig stuk lopen vanaf het mogelijk uiterst bereikbare punt van de noodoproep tot aan de rivier. Ik weet niet of je zelf uit de zorg komt en weleens iemand hebt afgelegd (laatste zorg gegeven aan een overledene) maar een dood lichaam is heel moeilijk te hanteren en te dragen. Dat over zo'n afstand op zulke paden, lijkt mij zeer onwaarschijnlijk. Daarnaast moet hij voor de tas dus minimaal 8 uur gelopen hebben enkele reis..quote:Na een dag of 10 dumpt hij (samen met zijn mededader(s)) de lichamen, legt het broekje en de rugzak op een plek die zeker gevonden zal worden zodat het lijkt alsof ze in de rivier gevallen zijn maar nog wel 10 dagen geleefd hebben gezien de telefoongegevens en het cameragebruik.(alsof ze dus al die tijd verdwaald waren)
Daar denk ik ook aan, maar dan alleen voor het stuk ná de Mirador. Voor het stuk vóór de Mirador waren ze prima voorbereid. Info opgezocht op verschillende manieren ook nog. Kijk eens naar die man in Laos.. die had alleen een klein flesje drinkwater bij zich en was een zeer ervaren hiker in jungles.quote:Vanaf het begin;
Verklaard waarom ze "zogenaamd'slecht voorbereid gingen (ze gingen met een ervaren gids mee die de weg kon )
Een auto valt daar meer op dan een stel wandelaars... en door de ruiten zien mensen dan de daders met de slachtoffers. Het is geen autoweg maar een pad waar met een 4wheeldrive stapvoets gereden kan worden.quote:Verklaard waarom ze op 1 april tussen 10 en 13 door helemaal NIEMAND zijn gezien onderweg naar of op de Pianistentrail (ze gingen met de auto) maar door diverse getuigen (als Mata's verhaal klopt en dat geloof ik wel dat getuigen in de war waren met de dag) de dag daarvoor WEL zijn gezien door minimaal 5 getuigen. En dat in een stad met 20.000 inwoners
De Pianista trail stond juist bekend als heel gemakkelijk: "A pleasant day hike". Pas later is die beschrijving aangepast naar moeilijk en alleen met gids. Door de verdwijning van de meiden dus.quote:Verklaard waarom ze naar een veilige aardbeienfarm NB in Boquete zelf, wel met een gids wilden maar bij een veel moeilijkere hike,niet. Ze boekten dus WEL een gids voor de Pianistentrail
Hoe zie je dat? In doodsangst en toch 911 kunnen bellen? Dan waren ze dus van de daders gescheiden? Daders met een ijzeren conditie en uitermate bekend met het terrein?quote:Verklaard waarom ze 911 hebben gebeld op 1 april, ze waren in doodsangst
De gegevens van de telefoons zijn nog niet vrijgegeven, ook niet aan de ouders. We weten alleen van de noodoproepen, van de rest nog niets.quote:Verklaard waarom in de dagen daarna WEL naar 911 is gebeld maar niet naar huis (zoals ik al vaker heb gezegd:mensen in nood in het buitenland bellen eerder naar huis dan naar de plaatselijke nooddiensten) De oproepen werden gedaan door de dader en wist natuurlijk het telefoonnummer niet van thuis
Maar ik ben het met je eens dat mensen in het buitenland voor nood toch vaak contact zoeken met het thuisfront. Of dat gebeurd is weten we dus niet.
Kan.quote:Verklaard waarom het spijkerbroekje dichtgeknoopt was (het moest lijken op een ongeluk gevallen in de rivier, dus met dichtgeknoopt broekje)
Weten we dus niet en ik zou het denk ik ook niet doen. Hoeveel mensen hebben het wel gedaan? In die situatie?quote:Verklaard waarom er , en dit vind ik persoonlijk de belangrijkste, er geen bericht is achtergelaten door de meiden voor de achterblijvers 10 dagen lang niet En dat voor meiden die klaarblijkelijk een dagboek bijhouden. Dit konden ze niet omdat ze niet meer leefden
Alle gidsen daar zeggen dat. Er is ook geen beloning meer en ze moeten gewoon hun eigen werk weer gaan doen. Voor hun gevoel hebben ze gedaan wat ze konden en is het nu tijd om door te gaan met hun leven.quote:Verklaard waarom Feliciano zegt dat hij denkt dat ze zijn omgekomen bij zo'n kabelbrug maar nog sterker, dat het geen zin heeft om verder te zoeken omdat er nu wel genoeg is gevonden dat ze waren overleden. (zei hij bij eenvandaag)
Voor mijn gevoel is het niet logisch dat de bh's uit waren gedaan voor een verkrachting.quote:Verklaard waarom de bh's in de rugzak zaten. Nadat ze verkracht (en overleden) waren is het een hels karwei om bij een vrouw weer een bh aan te doen.
Dit ben ik met je eens, maar dan hoeven het geen gidsen te zijn geweest maar kunnen het ook 2 of meer van die 90 per dag die de Pianista lopen zijn geweest.quote:De doorslag voor mij dat ik dit ben gaan denken. En ik denk nu even als man, ik vind de meiden echt heel mooi. Lisanne vind ik heel erg knap en Kris wat minder maar jeetje, wat een pracht figuur. Tja en als je met twee van deze meiden op pad bent in die korte broekjes dan heb je er idioten bij.
Voor mij persoonlijk, mijn gevoel en ratio, moeten we verkrachting/poging tot beroving loskoppelen van een moord. Bij moord blijf je zitten met die eerste oproep, de afstand tot de rivier en het telefoon en camera gebruik later. Bij verkrachting/poging tot beroving zonder een moord is dat wel te verklaren.
Dus ik denk dat het kan maar vind het te ver gezocht.
Dit is uitgebreid besproken. Niemand (hospita/ouders) mist echter een tas. Met zo weinig spullen lopen best veel mensen met één tas.quote:
Wat ik opvallend vind en waar ik niemand over hoor, is dat er belangrijke spullen van Kris in de tas van Lisanne zijn aangetroffen (i-Phone, verzekerinhspasje, maar ook haar zonnebril en bh en hun geld). Dit zou kunnen betekenen dat Kris gewond is geraakt en dat Lisanne haar spullen overnam in haar eigen tas om Kris te ontlasten...
Niemand mist die tas. Daar komt bij dat ze op de enige foto die wij gezien hebben van die wandeling, geen tas draagt.quote:
[..]
Dit is uitgebreid besproken. Niemand (hospita/ouders) mist echter een tas. Met zo weinig spullen lopen best veel mensen met één tas.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Niemand mist een tas? Waarom wordt dit dan vermeld in het overzichtje van:
"spullen Lisanne en Kris-mee op de hike" bij het overzichtje met tijdlijnen e.d....?
Net als de bruine bergschoenen en de gele waterfles die niet zijn gevonden.
Beetje lastig speculeren als er onjuiste informatie wordt gegeven...
"spullen Lisanne en Kris-mee op de hike" bij het overzichtje met tijdlijnen e.d....?
Net als de bruine bergschoenen en de gele waterfles die niet zijn gevonden.
Beetje lastig speculeren als er onjuiste informatie wordt gegeven...
- ik denk dat ze het broekje daar niet zelf heeft neergelegd maar dat het van haar lichaam is gegleden tijdens het ontbindingsprocesquote:
[..]
De belangrijkste vragen die ik heb zijn:
- Waarom liepen ze niet terug maar door na 911/112 te hebben gebeld? Het broekje is bij de 2e oversteek gevonden, dus bij het pad.
- Waarom hebben ze in die 11 dagen niet de indianen of het einde van de trail kunnen bereiken? Iets moet hen akelig opgehouden hebben of er is een (tweede) ongeluk gebeurd.
- Omdat ze er niet in 1 rechte lijn of volgens het boekje / pad naartoe zijn gelopen? Rondjes hebben gelopen of expres op 1 plek zijn blijven hangen. Of omdat ze toen al niet meer in leven waren.
Die vragen moet je aan Mata stellen. Net als waarom hij in de OP vermeldt dat de schoen niet van Kris kan zijn terwijl de ouders beweren van wel en dat nooit teruggedraaid hebben.quote:
Niemand mist een tas? Waarom wordt dit dan vermeld in het overzichtje van:
"spullen Lisanne en Kris-mee op de hike" bij het overzichtje met tijdlijnen e.d....?
Net als de bruine bergschoenen en de gele waterfles die niet zijn gevonden.
Beetje lastig speculeren als er onjuiste informatie wordt gegeven...
Dat soort dingen zijn het storende aan de OP's in deze reeks.
Who the fuck is Mata? Ja sorry hoor, ben net nieuw op dit forum.
Maar er zijn dus meer dingen die niet kloppen in de "OP"...ik trek me terug...heeft weinig zin zo.
Maar er zijn dus meer dingen die niet kloppen in de "OP"...ik trek me terug...heeft weinig zin zo.
Dit gaat over het eerste telefoontje?quote:
Hoe zie je dat? In doodsangst en toch 911 kunnen bellen? Dan waren ze dus van de daders gescheiden? Daders met een ijzeren conditie en uitermate bekend met het terrein?
Nou, als er 1 dader zou zijn en de meiden rennen uit elkaar dan gaat ie achter degene aan die het dichtstbij is? En die ander had de tas en kon bellen.
Mja.
't Zou kunnen.
Mata is El_Matador, topicstarterquote:
Who the fuck is Mata? Ja sorry hoor, ben net nieuw op dit forum.
Maar er zijn dus meer dingen die niet kloppen in de "OP"...ik trek me terug...heeft weinig zin zo.
Tsja, omdat zoveel onduidelijk is ontkom je niet aan speculaties. Dus de OP bevat er een aantal. Van sommige zaken weet niemand het fijne.
Je kan van Mata denken wat je wil maar hij heeft veel tijd gestoken in die OP.quote:
[..]
Die vragen moet je aan Mata stellen. Net als waarom hij in de OP vermeldt dat de schoen niet van Kris kan zijn terwijl de ouders beweren van wel en dat nooit teruggedraaid hebben.
Dat soort dingen zijn het storende aan de OP's in deze reeks.
Dat plaatje van spullen die wel of niet gevonden zijn is deels speculatie.
Waarschijnlijk had Kris geen tas bij zich, want
- na de verdwijning werd er slechts één tas vermist
- alle gevonden spullen zaten in dezelfde rugzak
- op de foto van Kris bij de quebrada draagt ze geen rugzak
Maar... Er is ook een foto van Kris (in de OP) met een rugzak waarvan we niet weten of die wel of niet van haar is. Die rugzak staat niet op foto's van hun kamer.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Nou schiet lekker op dan, als er nog niet eens duidelijk is of er een tas en schoenen missen...
Dit zou bekend moeten zijn inmiddels, beetje knullig van diegene die de OP bijhoudt.
Dit zou bekend moeten zijn inmiddels, beetje knullig van diegene die de OP bijhoudt.
Hoe weet hij nou wat ze mee hebben genomen?quote:
Nou schiet lekker op dan, als er nog niet eens duidelijk is of er een tas en schoenen missen...
Dit zou bekend moeten zijn inmiddels, beetje knullig van diegene die de OP bijhoudt.
Dat is gewoon de rugzak die gevonden is; kijk naar de bovenkant van de banden. Mensen vergissen zich omdat op alle andere foto's de achterkant (tegen de rug van de drager) niet te zien is. Op die foto wel en daar is hij blauw; net als de binnenkant die we wel konden zien bij de gevonden voorwerpen. Kijk dus naar de bovenkant van de banden; blauw/grijs/groenig geruit.quote:
Maar... Er is ook een foto van Kris (in de OP) met een rugzak waarvan we niet weten of die wel of niet van haar is. Die rugzak staat niet op foto's van hun kamer.
En zo blijven we in kringetjes bezig.
Je kan van Mata denken wat je wil maar hij heeft veel tijd gestoken in die OP.
Dat plaatje van spullen die wel of niet gevonden zijn is deels speculatie.
Waarschijnlijk had Kris geen tas bij zich, want
- na de verdwijning werd er slechts één tas vermist
- alle gevonden spullen zaten in dezelfde rugzak
- op de foto van Kris bij de quebrada draagt ze geen rugzak
Maar... Er is ook een foto van Kris (in de OP) met een rugzak waarvan we niet weten of die wel of niet van haar is. Die rugzak staat niet op foto's van hun kamer.
[/quote]
Het deel dat "speculatie" is zou dan toch bij "onbekend" of "ongerelateerd" moeten staan..?
Nauwkeurigheid is erg belangrijk als je een OP opstelt dat door velen gelezen wordt.
Dat plaatje van spullen die wel of niet gevonden zijn is deels speculatie.
Waarschijnlijk had Kris geen tas bij zich, want
- na de verdwijning werd er slechts één tas vermist
- alle gevonden spullen zaten in dezelfde rugzak
- op de foto van Kris bij de quebrada draagt ze geen rugzak
Maar... Er is ook een foto van Kris (in de OP) met een rugzak waarvan we niet weten of die wel of niet van haar is. Die rugzak staat niet op foto's van hun kamer.
[/quote]
Het deel dat "speculatie" is zou dan toch bij "onbekend" of "ongerelateerd" moeten staan..?
Nauwkeurigheid is erg belangrijk als je een OP opstelt dat door velen gelezen wordt.
Het is bekend maar Mata twijfelt aan de kennis van de ouders en hospita.quote:
Nou schiet lekker op dan, als er nog niet eens duidelijk is of er een tas en schoenen missen...
Dit zou bekend moeten zijn inmiddels, beetje knullig van diegene die de OP bijhoudt.
Ja sorry hoor, ben hier niet zo handig in. Weet niet eens hoe ik een quote moet overnemen zoals je hierboven ziet.
Zoeken jullie het maar lekker uit dan met speculaties gebaseerd op speculaties en niet op feiten.
Doeidoei!!!!
Zoeken jullie het maar lekker uit dan met speculaties gebaseerd op speculaties en niet op feiten.
Doeidoei!!!!
Dat is waar. Toen dat plaatje werd geplaatst vierde de tweede-rugzak-theorie nog hoogtij. Mata kwam daar later van terug.quote:
Het deel dat "speculatie" is zou dan toch bij "onbekend" of "ongerelateerd" moeten staan..?
Nauwkeurigheid is erg belangrijk als je een OP opstelt dat door velen gelezen wordt.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij bent wel goed in constructieve feedback of nietquote:
Nou schiet lekker op dan, als er nog niet eens duidelijk is of er een tas en schoenen missen...
Dit zou bekend moeten zijn inmiddels, beetje knullig van diegene die de OP bijhoudt.
Ik raad je aan om de foto's te bekijken van hun appartement, foto's Schiphol, laatste foto van Kris op de trial, foto met Ingrid Lommers voor hun vertrek naar Boquete en foto van de gevonden schoen (van Kris). Als je dan verbeterideeën hebt qua OP, hoor ik het graag.
Is er van die eerste noodoproep wel bekend waar dat ongeveer plaatsvond (vanuit de telefoongegevens) en van die andere oproepen niet?
Want als uit die telefoons gepeuterd kan worden op welke locaties ze deze oproepen allemaal hebben gedaan, ben je weer een stapje verder wat betreft na de laatst gemaakte foto.
Jammer dat dit nog niet bekend is.
Want als uit die telefoons gepeuterd kan worden op welke locaties ze deze oproepen allemaal hebben gedaan, ben je weer een stapje verder wat betreft na de laatst gemaakte foto.
Jammer dat dit nog niet bekend is.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Ik ook. Ik denk ook echt dat de vrouwens die zelf hebben uitgedaan.quote:
[..]
Ik vraag me ook af of een verkrachter bh's uittrekt..
Daar ben ik ook nieuwsgierig naar. Er kan dan ingeschat worden wat er v.w.b. een ongeluk gebeurd kan zijn of juist dat het vrijwel onmogelijk is.quote:
Is er van die eerste noodoproep wel bekend waar dat ongeveer plaatsvond (vanuit de telefoongegevens) en van die andere oproepen niet?
Want als uit die telefoons gepeuterd kan worden op welke locaties ze deze oproepen allemaal hebben gedaan, ben je weer een stapje verder wat betreft na de laatst gemaakte foto.
Jammer dat dit nog niet bekend is.
zou heel begrijpelijk zijn als dat bijvoorbeeld nat was.quote:
[..]
Ik ook. Ik denk ook echt dat de vrouwens die zelf hebben uitgedaan.
Daarom ook geen fotos van het tweede beekje? Omdat ze daar zich wat opfristen bij het stromende water?
Er was toch echt een bericht over een onguur type dat bij de watervallen vrouwen zat te begluren/ lastig te vallen. En ook al ging dat over de echte watervallen, kan best dat dit figuur de meiden zag lopen en dacht nah eens even kijken wat die gaan doen.
Ik denk dat ze alleen bij die eerste oproep een (korte) verbinding hadden.quote:
Is er van die eerste noodoproep wel bekend waar dat ongeveer plaatsvond (vanuit de telefoongegevens) en van die andere oproepen niet?
Want als uit die telefoons gepeuterd kan worden op welke locaties ze deze oproepen allemaal hebben gedaan, ben je weer een stapje verder wat betreft na de laatst gemaakte foto.
Jammer dat dit nog niet bekend is.
Zonder verbinding, geen locatiegegevens natuurlijk.
Er zijn geen locatie gegevens bekend vanuit de telefoons en/of de camera. De locatie van de laatste 'happy' foto's komt voort uit visuele herkenning.quote:
[..]
Ik denk dat ze alleen bij die eerste oproep een (korte) verbinding hadden.
Zonder verbinding, geen locatiegegevens natuurlijk.
Er zijn meer gegevens uit de telefoons gehaald dan bekend is gemaakt aan de ouders en de media. Onbekend is of daar ook locatie-logs bij zitten.
Het enige dat we weten is dat er ná die 'happy' foto's een noodoproep is gedaan. De tijd daartussen wisselt per bron maar komt neer op tussen 15:00 en 16:30. Ver voordat ze de rivier hadden kunnen bereiken dus.
Hier hebben we het wel eerder over gehad en op dit punt ben ik het met je eens. Heb zelf altijd idee gehad dat er inderdaad nog een tweede tas moest zijn. Maar er zijn ook veel tegenargumenten, waaronder dat ze alles in één tas hebben gedaan en elkaar afwisselden qua dragen ervan.quote:
Wat ik opvallend vind en waar ik niemand over hoor, is dat er belangrijke spullen van Kris in de tas van Lisanne zijn aangetroffen (i-Phone, verzekerinhspasje, maar ook haar zonnebril en bh en hun geld).
Dit zou kunnen betekenen dat Kris gewond is geraakt en dat Lisanne haar spullen overnam in haar eigen tas om Kris te ontlasten...
En de belangrijkste; Ouders en hospita missen geen tweede tas.quote:
[..]
Hier hebben we het wel eerder over gehad en op dit punt ben ik het met je eens. Heb zelf altijd idee gehad dat er inderdaad nog een tweede tas moest zijn. Maar er zijn ook veel tegenargumenten, waaronder dat ze alles in één tas hebben gedaan en elkaar afwisselden qua dragen ervan.
Ah, ik las de post indd verkeerd. Ik las "waarom zijn er bij de eerste oproep wel locatiegegevens bekend en bij de anderen niet".quote:
[..]
Er zijn geen locatie gegevens bekend vanuit de telefoons en/of de camera. De locatie van de laatste 'happy' foto's komt voort uit visuele herkenning.
Er zijn meer gegevens uit de telefoons gehaald dan bekend is gemaakt aan de ouders en de media. Onbekend is of daar ook locatie-logs bij zitten.
Het enige dat we weten is dat er ná die 'happy' foto's een noodoproep is gedaan. De tijd daartussen wisselt per bron maar komt neer op tussen 15:00 en 16:30
Foutje!
Als onder Pianista-pad wordt verstaan het pad langs de rivier de Pianista, laten we zeggen van het restaurant tot de Mirador / waterscheiding, dan ben ik zo vrij daar niets van te geloven.quote:
Er worden 26 mensen vermist op het Pianista-pad.
Bron:
http://3.bp.blogspot.com/(...)A/s1600/IMG_0698.JPG
Misschien is het nog waar ook maar het hoort alleen thuis in de OP als we een geloofwaardige bron tegenkomen.
Als onder Pianista-pad wordt verstaan het pad dat bij het restaurant begint en eindigt in de buurt van de Atlantische Oceaan, dan kan het waar zijn, maar is het buitengewoon misleidend geformuleerd. Het wandeltochtje naar de Mirador is en blijft in mijn ogen a pleasant day hike met weinig risico's.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Mee eens Gorraay.
Ik neem het ook pas serieus als er namen en jaartallen worden genoemd. Dan kunnen we er wat mee.
Ik neem het ook pas serieus als er namen en jaartallen worden genoemd. Dan kunnen we er wat mee.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Deze video is eergisteren geupload: een reconstructie van de wandelroute van Kris en Lisanne.
Ik herken wat beelden van eerdere video's, maar deze langere versie had ik nog niet eerder gezien:
Ik herken wat beelden van eerdere video's, maar deze langere versie had ik nog niet eerder gezien:
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Met mijn scenario bedoel ik ook niet dat ze tijdens "het misdrijf" belden maar eerder tijdens de dreiging daarvoor of idd op de vluchtquote:
[..]
Dit gaat over het eerste telefoontje?
Nou, als er 1 dader zou zijn en de meiden rennen uit elkaar dan gaat ie achter degene aan die het dichtstbij is? En die ander had de tas en kon bellen.
Mja.
't Zou kunnen.
Die heb ik vorige week ook gepost.quote:
Deze video is eergisteren geupload: een reconstructie van de wandelroute van Kris en Lisanne.
Ik herken wat beelden van eerdere video's, maar deze langere versie had ik nog niet eerder gezien:
Edit:
Hierzo.
NWS / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #52 - dikke Pittí
Nummer 72
Mata zei toen dat die al in de OP stond, maar ik kon m niet vinden. Wel een video met inderdaad wat fagmenten. Vermoedde toen al dat Mata zich mogelijk had vergist.
[ Bericht 15% gewijzigd door Physsic op 10-08-2014 14:38:04 ]
Wow, dat is heel heftig. Zelfs met een goede voorbereiding hadden die mensen het nog zwaar. Ik kan/wil mij niet indenken hoe dat was voor L&K met zo weinig voorbereiding.quote:
Deze video is eergisteren geupload: een reconstructie van de wandelroute van Kris en Lisanne.
Ik herken wat beelden van eerdere video's, maar deze langere versie had ik nog niet eerder gezien:
Het is wel een sterk argument voor de verdwaaltheorie.
Ik ben een bron tegen gekomen waar ik wat vragen over heb, waar jullie waarschijnlijk wel antwoord op hebben. De bron beschrijft het hele Kris&Lisanne verhaal. Het kan natuurlijk ook totale onzin bevatten.
Tijdlijn
• 1 april - 10.45 uur beginnen de meisjes aan het wandelpad Pianista Trail in Boquete
• 1 april - 13.00 uur, op de top van de berg maken ze foto´s van elkaar
• 1 april - 14.00 uur, Lisanne neemt een foto van Kris, bij een kleine waterval. De waterval is gelegen aan de verkeerde kant van de wandelroute en geeft aan dat zij in elk geval niet de juiste weg terug hebben gekozen van het Pianista Trail
• 1 april - 16.30 Vanaf de mobiele telefoon van Kris wordt de eerste noodoproep gedaan (vanaf exact welke locatie is niet bekend) [Niet “exact”, maar wel ongeveer?]
• 1-8 april beide telefoons worden regelmatig gebruikt om noodnummers te bellen, er is echter vrijwel nergens bereik in de jungle [De meeste bronnen beschrijven toch dat het deze periode stil is geweest? Ook “beide” telefoons is nieuw voor me.]
• 8 april - de camera wordt gebruikt om (in het donker) met flits 90 foto's te nemen, waarvan er 87 geen beeld bevatten. Mogelijk is de camera gebruikt om met licht te seinen, of om een steile rotswand te verlichten. De foto's waar wel beeld op staat bevat namelijk alleen beelden van een rotswand en takken. De ouders van Kris zien er een grot is of een rotswand
• 11 april - de laatste pogingen worden ondernomen om noodnummers te bellen [Met de iPhone toch?]
Foto’s
Uit de volgende 90 foto's die op de camera gevonden zijn is niet op te maken wie de foto's gemaakt heeft. Het zijn 90 foto's van een rotswand die omhoog reikt, en takken die er groeien. De foto's zijn genomen door iemand die vermoedelijk met het licht van de flits van de camera getracht heeft een stabiele weg langs de rotswand omhoog te vinden in het donker. Dit kan na een val zijn. De foto's kunnen genomen zijn door slechts een van de meisjes, als de ander al overleden is geweest. Ook kan een van hen gewond geraakt zijn, waarna de ander hulp is gaan proberen zoeken en verdwaald is. Ze kunnen ook langs de steile helling naar beneden zijn gegleden en verwond zijn geraakt.
[ Als ik deze (voor mij) nieuwe informatie lees, komt er meteen een scenario in me op. Als tussen 1-8 april beide telefoons nog zijn gebruikt, ga ik er voor het gemak even vanuit dat beide nog in leven waren. Stel nou dat er de nacht van 8 april iets met Lisanne is gebeurd, waardoor Kris het nodig vond om die 90 foto’s te maken/rots te geklimmen. Misschien zijn ze beiden wel naar beneden gevallen, Lisanne gewond/overleden, Kris probeert in paniek terug naar boven te klimmen.
Dat zou wel overeen komen met dat (volgens mijn kennis) op 11 april alleen Kris’ iPhone is gebruikt.
Bron
Tijdlijn
• 1 april - 10.45 uur beginnen de meisjes aan het wandelpad Pianista Trail in Boquete
• 1 april - 13.00 uur, op de top van de berg maken ze foto´s van elkaar
• 1 april - 14.00 uur, Lisanne neemt een foto van Kris, bij een kleine waterval. De waterval is gelegen aan de verkeerde kant van de wandelroute en geeft aan dat zij in elk geval niet de juiste weg terug hebben gekozen van het Pianista Trail
• 1 april - 16.30 Vanaf de mobiele telefoon van Kris wordt de eerste noodoproep gedaan (vanaf exact welke locatie is niet bekend) [Niet “exact”, maar wel ongeveer?]
• 1-8 april beide telefoons worden regelmatig gebruikt om noodnummers te bellen, er is echter vrijwel nergens bereik in de jungle [De meeste bronnen beschrijven toch dat het deze periode stil is geweest? Ook “beide” telefoons is nieuw voor me.]
• 8 april - de camera wordt gebruikt om (in het donker) met flits 90 foto's te nemen, waarvan er 87 geen beeld bevatten. Mogelijk is de camera gebruikt om met licht te seinen, of om een steile rotswand te verlichten. De foto's waar wel beeld op staat bevat namelijk alleen beelden van een rotswand en takken. De ouders van Kris zien er een grot is of een rotswand
• 11 april - de laatste pogingen worden ondernomen om noodnummers te bellen [Met de iPhone toch?]
Foto’s
Uit de volgende 90 foto's die op de camera gevonden zijn is niet op te maken wie de foto's gemaakt heeft. Het zijn 90 foto's van een rotswand die omhoog reikt, en takken die er groeien. De foto's zijn genomen door iemand die vermoedelijk met het licht van de flits van de camera getracht heeft een stabiele weg langs de rotswand omhoog te vinden in het donker. Dit kan na een val zijn. De foto's kunnen genomen zijn door slechts een van de meisjes, als de ander al overleden is geweest. Ook kan een van hen gewond geraakt zijn, waarna de ander hulp is gaan proberen zoeken en verdwaald is. Ze kunnen ook langs de steile helling naar beneden zijn gegleden en verwond zijn geraakt.
[ Als ik deze (voor mij) nieuwe informatie lees, komt er meteen een scenario in me op. Als tussen 1-8 april beide telefoons nog zijn gebruikt, ga ik er voor het gemak even vanuit dat beide nog in leven waren. Stel nou dat er de nacht van 8 april iets met Lisanne is gebeurd, waardoor Kris het nodig vond om die 90 foto’s te maken/rots te geklimmen. Misschien zijn ze beiden wel naar beneden gevallen, Lisanne gewond/overleden, Kris probeert in paniek terug naar boven te klimmen.
Dat zou wel overeen komen met dat (volgens mijn kennis) op 11 april alleen Kris’ iPhone is gebruikt.
Bron
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Stukje van een ex-marinier:
quote:Als Kris Kremers en Lisanne Froon uit Amersfoort als wandelaars daadwerkelijk zijn verdwaald in de wildernis van Panama moeten ze drie belangrijke regels in acht nemen, zeggen overlevingsdeskundigen.
Ze moeten eerst zorgen voor onderdak zodat ze zich kunnen beschermen tegen de weersomstandigheden. Daarna moeten ze proberen water te vinden en dan vuur gaan maken om zich te warmen en zichtbaar te worden voor anderen.
Dennis van Dokkum diende bijna 20 jaar bij het Korps Mariniers waar hij zich specialiseerde in het opereren onder extreme omstandigheden. Hij benadrukt dat wandelaars die worden vermist, zoals nu de twee Nederlandse vrouwen in Panama, hun tocht vaak onderschatten. "Negen van de tien keer gaan mensen onvoorbereid op pad", aldus Van Dokkum, die nu een survivalschool leidt.
"Een natuurgebied in Nederland is wel wat anders dan een natuurgebied in bijvoorbeeld Panama. Als je hier verdwaalt, kom je meestal na 5 kilometer wel weer in een gehucht of dorp uit, maar in
het buitenland niet. Daar zijn natuurgebieden vaak enorm uitgestrekt."
STRESS
Mensen missen volgens hem vaak de kennis om te overleven in de wildernis. Daarnaast speelt de stressfactor een grote rol in de keuzes die je maakt om te overleven. "Het besef van veel elementaire zaken kan verdwijnen als je gestrest bent", zegt Van Dokkum.
RIVIER
Als je geen kompas hebt en geen communicatiemiddelen is het verstandig om je op de zon te oriënteren. Een ander idee is om een rivier stroomafwaarts te volgen, omdat je dan vaak wel in een dorpje uitkomt.
ROOK
Rook maken kan de zichtbaarheid vergroten, maar dan moet je wel in een open gebied zitten, weet survivalspecialist Micha Gunsing bij outdoorwinkel Zwerfkei in Woerden: "Het gebruik van natte bladeren op een vuurtje zorgt in ieder geval voor witte rook."
DE REGEL VAN 3
Als de vrouwen daadwerkelijk met minimale middelen zijn gaan wandelen, is het moeilijk inschatten hoe lang ze kunnen overleven. Dat hangt van veel factoren af. De regel is dat mensen 3 uur zonder warmte kunnen, 3 dagen zonder water en 3 weken zonder eten.
Volgens de overlevingsspecialisten verdwijnen er wereldwijd met enige regelmaat mensen tijdens een wandeling. Van Dokkum: "Maar de meeste mensen worden uiteindelijk wel weer gevonden."
Een pond moed is meer waard dan een ton geluk
Oke, maar hoe verklaar je de vindplaatsen van de schoenen/resten/rugzak langs de rivier?quote:
[ Als ik deze (voor mij) nieuwe informatie lees, komt er meteen een scenario in me op. Als tussen 1-8 april beide telefoons nog zijn gebruikt, ga ik er voor het gemak even vanuit dat beide nog in leven waren. Stel nou dat er de nacht van 8 april iets met Lisanne is gebeurd, waardoor Kris het nodig vond om die 90 foto’s te maken/rots te geklimmen. Misschien zijn ze beiden wel naar beneden gevallen, Lisanne gewond/overleden, Kris probeert in paniek terug naar boven te klimmen.
Dat zou wel overeen komen met dat (volgens mijn kennis) op 11 april alleen Kris’ iPhone is gebruikt.
De rots waar ze vanaf gevallen zijn moet dan veel verder stroomopwaarts zijn, nog voorbij het gebied waar Feliciano en de anderen gezocht hebben.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Ah oke. Er wordt hier zo veel bagger gepost dat je de nuttige berichten wel eens mistquote:
[..]
Die heb ik vorige week ook gepost.
[..]
Mata zei toen dat die al in de OP stond, maar ik kon m niet vinden. Wel een video met inderdaad wat fagmenten. Vermoedde toen al dat Mata zich mogelijk had vergist.
Hij staat idd niet in de OP.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Hier is nogmaals mijn scenario:
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #57
Dat iPhone-signaal blijkt een onbevestigd gerucht te zijn, maar verder sta ik er nog wel achter.
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #57
Dat iPhone-signaal blijkt een onbevestigd gerucht te zijn, maar verder sta ik er nog wel achter.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Stroomopwaarts ook toch dan?quote:
RIVIER
Als je geen kompas hebt en geen communicatiemiddelen is het verstandig om je op de zon te oriënteren. Een ander idee is om een rivier stroomafwaarts te volgen, omdat je dan vaak wel in een dorpje uitkomt.
I´m back.
Ja maar dat is in bergachtig gebied niet de beste richting lijkt me..quote:
Een pond moed is meer waard dan een ton geluk
Ligt eraan waar je terecht komt bij een rivier. Dat dorpje stroomafwaarts, ligt stroomopwaarts als je de rivier een stuk er voorbij pas tegenkomt.quote:
[..]
Ja maar dat is in bergachtig gebied niet de beste richting lijkt me..
I´m back.
Met alle respect voor ieders scenario maar kan iemand mij vertellen dat niemand helemaal niemand hen heeft gezien vanaf hun vertrek vanaf de hostel tot aan de foto bovenop de Mirador?
Het is een flink stuk wandelen vanaf de hostel naar het begin van de Pianistentrail. En twee westerse meiden met lange benen in hele korte broekjes worden door niemand gezien?
En al zouden ze een taxi hebben genomen dan moeten die gegevens toch uit hun telefoon of die van de hostel te halen zijn.Of dat een taxichauffeur zegt; ja die heb ik gebracht.
Maar dan nog, dan zijn ze dus op het pianistentrail ook door niemand gezien terwijl daar gemiddeld 70 mensen per dag lopen.
En ook niet door de mensen van het restaurant of de mensen die daar wonen enz
Het is een flink stuk wandelen vanaf de hostel naar het begin van de Pianistentrail. En twee westerse meiden met lange benen in hele korte broekjes worden door niemand gezien?
En al zouden ze een taxi hebben genomen dan moeten die gegevens toch uit hun telefoon of die van de hostel te halen zijn.Of dat een taxichauffeur zegt; ja die heb ik gebracht.
Maar dan nog, dan zijn ze dus op het pianistentrail ook door niemand gezien terwijl daar gemiddeld 70 mensen per dag lopen.
En ook niet door de mensen van het restaurant of de mensen die daar wonen enz
Dat ze een uur na het maken van de vrolijke foto al belden hoeft niet per se te betekenen dat er iets (ongeluk, misdrijf) is gebeurd. Het leek mij aanvankelijk onwaarschijnlijk dat iemand op klaarlichte dag, na een uur verdwaald zijn in kerngezonde toestand, al een noodnummer belt, maar misschien was dat wel het resultaat van rationele overwegingen: je realiseert je dat je echt volledig verdwaald bent, al dwalende verder de rimboe in kunt raken, en nu nog relatief dicht bij een gebied met mobiel bereik bent. Dus beter meteen proberen te bellen dan een halve dag later.
Als jij een wandeling maakt en je passeert 70 andere wandelaars (veelal met een zonnebril op), kun je er dan een week later nog één van herkennen? Ik niet hoor.quote:
Met alle respect voor ieders scenario maar kan iemand mij vertellen dat niemand helemaal niemand hen heeft gezien vanaf hun vertrek vanaf de hostel tot aan de foto bovenop de Mirador?
Het is een flink stuk wandelen vanaf de hostel naar het begin van de Pianistentrail. En twee westerse meiden met lange benen in hele korte broekjes worden door niemand gezien?
En al zouden ze een taxi hebben genomen dan moeten die gegevens toch uit hun telefoon of die van de hostel te halen zijn.Of dat een taxichauffeur zegt; ja die heb ik gebracht.
Maar dan nog, dan zijn ze dus op het pianistentrail ook door niemand gezien terwijl daar gemiddeld 70 mensen per dag lopen.
En ook niet door de mensen van het restaurant of de mensen die daar wonen enz
En één van de getuigen gaf zelf toe dat al die toeristen op elkaar lijken.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Vind ik veel te makkelijk wat je zegt. De dag daarvoor claimden minimaal 5 mensen ze hebben gezien (uitgaande van Mata's verhaal die ik wel geloof) Ze zijn ook heus niet 70 wandelaars tegen gekomen op de Pianistentrail maar als ik zo'n pad bewandel en was hen tegengekomen op zo'n trail dan had ik ze begroet (denk dat iedereen dat zou doen) en had ze echt wel onthoudenquote:
[..]
Als jij een wandeling maakt en je passeert 70 andere wandelaars (veelal met een zonnebril op), kun je er dan een week later nog één van herkennen? Ik niet hoor.
En één van de getuigen gaf zelf toe dat al die toeristen op elkaar lijken.
Respect voor jouw geheugen danquote:
[..]
Vind ik veel te makkelijk wat je zegt. De dag daarvoor claimden minimaal 5 mensen ze hebben gezien (uitgaande van Mata's verhaal die ik wel geloof) Ze zijn ook heus niet 70 wandelaars tegen gekomen op de Pianistentrail maar als ik zo'n pad bewandel en was hen tegengekomen op zo'n trail dan had ik ze begroet (denk dat iedereen dat zou doen) en had ze echt wel onthouden
Voor wat betreft de verklaringen van de vorige dag (ik ga hier ook met Mata mee): Ze gingen in de namiddag de berg op. Dat is uitzonderlijk, dus dat onthouden die getuigen.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Niet normaal hoe die gast tegen Whiskers uitvalt. Jammer dat deze topics daardoor aan waarde inleveren.quote:
[..]
Gelukkig ben ik niet de enige die het doorheeft. En Schnautzer (oid) natuurlijk.
Ik hoop maar dat Lavender snel weer aanwezig is. Goede mod!
In 11 dagen en nachten willen ze ook rusten, en je ligt al niet lekker in de Jungle, laat staan met een beugel die in je ribbenkast port. Die dingen doe je uit natuurlijk en die berg je op in je tas.quote:
[..]
Ik ook. Ik denk ook echt dat de vrouwens die zelf hebben uitgedaan.
Deze video geeft inderdaad aardig beeld van de route daar.quote:
Deze video is eergisteren geupload: een reconstructie van de wandelroute van Kris en Lisanne.
Ik herken wat beelden van eerdere video's, maar deze langere versie had ik nog niet eerder gezien:
Kende de video zelf al wel, is namelijk van 2 juli.
Hier staan overigens meer video's van deze bron (Telemetro)
http://www.telemetro.com/(...)esas&contentType=VID
Net als in het vorige filmpje vind ik die balk onderin het beeld bijzonder irritant omdat je daardoor het pad niet goed kunt zien.quote:
Deze video is eergisteren geupload: een reconstructie van de wandelroute van Kris en Lisanne.
Ik herken wat beelden van eerdere video's, maar deze langere versie had ik nog niet eerder gezien:
Helemaal mee eens. Dat dacht ik ook toen ik het filmpje bekeek.quote:
[..]
Net als in het vorige filmpje vind ik die balk onderin het beeld bijzonder irritant omdat je daardoor het pad niet goed kunt zien.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Top, al die video's bij elkaarquote:
Hier staan overigens meer video's van deze bron (Telemetro)
http://www.telemetro.com/(...)esas&contentType=VID
Ik ga ze nog eens bekijken.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Dat zeg ik.:)quote:
[..]
In 11 dagen en nachten willen ze ook rusten, en je ligt al niet lekker in de Jungle, laat staan met een beugel die in je ribbenkast port. Die dingen doe je uit natuurlijk en die berg je op in je tas.
Heb alleen voor mezelf nog geen overtuigende reden gevonden. Ik zelf zou 'm zeer waarschijnlijk aanlaten.
Voor de duidelijkheid; van de foto van Lisanne op de CD is nooit officieel bekend gemaakt dat het de originele laatste foto is. Deze foto is door media of zo van de facebookpagina van Lisanne haar broer gehaald. Die had hij daar geplaatst ter nagedachtenis aan Lisanne en dezelfde foto is gebruikt in de kerk bij de herdenkingsdienst. Het kan dus zijn hier een mooi plaatje voor gemaakt is dmv fotoshoppen.
De laatste foto van Kris is dus wel bekend. El Matador zei gister in een post nav een later interview met de vader van Kris, dat het ook kan zijn dat de tijd op de camera niet goed stond, kan zijn post nu ff niet vinden. Ik vind dat eigenlijk aannemelijker dan dat alle getuigenverklaringen niet kloppen. En als je naar de laatste foto van Kris kijkt, valt mij de lange schaduw op en de zijkant van de rotsblokken zijn helemaal in de schaduw. Doet mij denken aan een lager staande zon, in de namiddag. Dan zou de eerste noodoproep dus bij het invallen van de duisternis kunnen zijn gedaan...
De laatste foto van Kris is dus wel bekend. El Matador zei gister in een post nav een later interview met de vader van Kris, dat het ook kan zijn dat de tijd op de camera niet goed stond, kan zijn post nu ff niet vinden. Ik vind dat eigenlijk aannemelijker dan dat alle getuigenverklaringen niet kloppen. En als je naar de laatste foto van Kris kijkt, valt mij de lange schaduw op en de zijkant van de rotsblokken zijn helemaal in de schaduw. Doet mij denken aan een lager staande zon, in de namiddag. Dan zou de eerste noodoproep dus bij het invallen van de duisternis kunnen zijn gedaan...
Als Lisanne gephotoshopt is in die achtergrond dan mag die DTP-er morgen bij mij komen werken.quote:
Voor de duidelijkheid; van de foto van Lisanne op de CD is nooit officieel bekend gemaakt dat het de originele laatste foto is. Deze foto is door media of zo van de facebookpagina van Lisanne haar broer gehaald. Die had hij daar geplaatst ter nagedachtenis aan Lisanne en dezelfde foto is gebruikt in de kerk bij de herdenkingsdienst. Het kan dus zijn hier een mooi plaatje voor gemaakt is dmv fotoshoppen.
De laatste foto van Kris is dus wel bekend. El Matador zei gister in een post nav een later interview met de vader van Kris, dat het ook kan zijn dat de tijd op de camera niet goed stond, kan zijn post nu ff niet vinden. Ik vind dat eigenlijk aannemelijker dan dat alle getuigenverklaringen niet kloppen. En als je naar de laatste foto van Kris kijkt, valt mij de lange schaduw op en de zijkant van de rotsblokken zijn helemaal in de schaduw. Doet mij denken aan een lager staande zon, in de namiddag. Dan zou de eerste noodoproep dus bij het invallen van de duisternis kunnen zijn gedaan...
Maar de tijd van de noodoproep halen ze toch uit de telefoon? Of is de foto ook met de telefoon gemaakt ipv met de camera?
http://henhouse.freesmfhosting.com/index.php?topic=4.105 Kijk naar de 2 foto's onderaan de paginaquote:
[..]
Als Lisanne gephotoshopt is in die achtergrond dan mag die DTP-er morgen bij mij komen werken.
1e foto even naar rechts scrollen om Lisanne te zien
klopt maar er is wat verwarring over de tijd geweestquote:
Maar de tijd van de noodoproep halen ze toch uit de telefoon? Of is de foto ook met de telefoon gemaakt ipv met de camera?
Dit zijn twee verschillende foto's om aan te tonen dat het dit de plek was waar Kris de foto van Lisanne heeft genomen. Kijk alleen al naar de wolken.quote:
[..]
http://henhouse.freesmfhosting.com/index.php?topic=4.105 Kijk naar de 2 foto's onderaan de pagina
1e foto even naar rechts scrollen om Lisanne te zien
De tweede foto is van Plinio Montenegro, één van de vrijwilligers die daar gezocht hebben. Dezelfde plek 3 dagen later.quote:
[..]
http://henhouse.freesmfhosting.com/index.php?topic=4.105 Kijk naar de 2 foto's onderaan de pagina
1e foto even naar rechts scrollen om Lisanne te zien
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Van deze foto (van Lisanne) weet ik het niet - en ook niet of hij echt is of niet - , maar de laatste foto van Kris komt volgens mij van de camera. En de tijden van de noodoproep zullen ze idd van de telefoonlogs hebben.quote:
Maar de tijd van de noodoproep halen ze toch uit de telefoon? Of is de foto ook met de telefoon gemaakt ipv met de camera?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Kloptquote:
[..]
De tweede foto is van Plinio Montenegro, één van de vrijwilligers die daar gezocht hebben. Dezelfde plek 3 dagen later.
En hij is ook gids volgens mij (gezien de foto's op zijn FB).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik weet waar de foto's voor zijn. De lucht is idd anders, ik weet niet of dat geshopt kan zijn om het mooie plaatje te maken. Maar wat vind jij van de schaduwen op de foto van Lisanne dan?quote:
[..]
Dit zijn twee verschillende foto's om aan te tonen dat het dit de plek was waar Kris de foto van Lisanne heeft genomen. Kijk alleen al naar de wolken.
Dat wist ik allemaal al. Maar de foto kan toch gebruikt zijn voor het mooie plaatje?quote:
[..]
De tweede foto is van Plinio Montenegro, één van de vrijwilligers die daar gezocht hebben. Dezelfde plek 3 dagen later.
sorry de schaduwen op de foto van Kris bedoel ikquote:
[..]
Ik weet waar de foto's voor zijn. De lucht is idd anders, ik weet niet of dat geshopt kan zijn om het mooie plaatje te maken. Maar wat vind jij van de schaduwen op de foto van Lisanne dan?
De foto van Kris is te slecht om te beoordelen.quote:
[..]
sorry de schaduwen op de foto van Kris bedoel ik
In een foto zelf zit zoveel informatie, tijd, merk cameralens, F-stop (alle instellingen van de camera), dit is nu verloren gegaan bij het uploaden maar wel op de CD te zien.
De camera is onderzocht door het NFI. Zij zullen heus wel rekening gehouden met hun berekening met het tijdsverschil,zomertijd die was ingegaan etc.quote:
[..]
sorry de schaduwen op de foto van Kris bedoel ik
De foto op de Mirador is gemaakt om 13.00 uur
is idd een onduidelijke foto. Tocht twijfel ik of de zon om 2 uur 's middags zulke schaduwen maaktquote:
[..]
De foto van Kris is te slecht om te beoordelen.
In een foto zelf zit zoveel informatie, tijd, merk cameralens, F-stop (alle instellingen van de camera), dit is nu verloren gegaan bij het uploaden maar wel op de CD te zien.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |