NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Prima, dan verschillen we daarover van mening. Neemt niet weg dat jij het grappig vindt dat een radicale en extremistische beweging die geweld propageert meer sympathie krijgt onder de bevolking.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 12:39 schreef Taxandria het volgende:
[..]
Ook op wikipedia staat niet dat ze fascistisch zijn.
De term 'gazacaust' is inderdaad op zijn minst dubieus, als deze niet verwerpelijk is. Het argument aangaande het 'historisch krediet' is daarentegen wel degelijk gebaseerd op het historische feit dat Israël een status sui generis in de internationale betrekkingen kent, gebaseerd op het betreurenswaardige gegeven dat mensen met een joodse achtergrond in Europa veelal geen duurzaam veilige plaats kenden. Het lijkt er eerder op dat Van Ranst dit argument wil verwerpen, terwijl Joris het juist weer terug op tafel brengt. Ik ben het niet eens met Van Ranst, maar ik acht de reactie van Joris hoogst onverstandig.quote:
[..]
Overigens stuurde Guido Joris nog wat meer dan in De Morgen werd geplaatst:
[..]
Meer informatie: http://www.demorgen.be/dm(...)ers-hierbuiten.dhtml
Die viroloog heeft heel dubieuze termen en opmerkingen geplaatst, hij betreft zelf de geschiedenis erbij en feitelijk dus de voorouders van heel veel Joden, en gaat vervolgens zeggen dat zijn voorouders er niet bij mogen worden betrokken? Vreemd!
Private jets, restaurants, luxury hotels: the good life of senior Hamas officials http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4548202,00.html
Ik vind het zelfs mooi.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 12:42 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Prima, dan verschillen we daarover van mening. Neemt niet weg dat jij het grappig vindt dat een radicale en extremistische beweging die geweld propageert meer sympathie krijgt onder de bevolking.
Thanks, al weet ik nog niet waar ik jou moet plaatsenquote:
[..]
Nou, jou niet persoonlijk. Ik meen me te herinneren dat we het niet altijd eens zijn, maar dat er wel te praten valt met jou.
Ik meen mij te herinneren dat ik vond dat je een te rooskleurige bril op had
Ik ken Kris alleen van de nummers die Elvis, Janis & Johnny van hem zongen. (Help me make it through the night, Why me lord (Elvis & Johnny), for the good times, me and bobby McGee)quote:Ik weet niet of jij Kris Kristofferson kent? Die heeft een liedje, dat mij zeer aanspreekt.
Die dames gisteren bij KB didn't want to know. Die jongens van vanavond don't believe that no one want toe know.
Ik heb eigenlijk nooit naar Kris zelf geluisterd. Door jouw link heb ik wat andere nummers opgezet waaronder
en nog wat duets met Johnny en Rita.
Maar jouw link is zeker een zeer goed nummer. Als antwoord op het nummer, twijfel ik nu of het zin heeft, terwijl ik vroeger kennelijk hetzelfde deed als in dat nummer. Mijn nickname heb ik dan ook niet voor niets... Toch doe ik het datgene in het nummer nog steeds zo nu en dan, alleen dan een beetje verbitterd. Want tsja, zoals eerder gezegd lijkt het soms zo kansloos als je het objectief bekijkt. Je zag het zelf al bij KB. Maarja ook dar zing Kris minimaal 1 zinnetje over.
Dat is geen feit, dat is een mening, Van Ranst is juist degene die telkens verwijst naar het verleden, die telkens verwijzingen maakt naar WOII, en daardoor toch Joodse voorouders (en zelfs nog Joden die het direct hebben meegemaakt) van veel mensen (overigens is die Joris een katholiek naar het schijnt) betrekt in zijn relaas, als hij dat niet begrijpt, of wilt begrijpen, dan ligt het probleem toch echt bij hem in mijn ogen.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 13:19 schreef Reya het volgende:
[..]
De term 'gazacaust' is inderdaad op zijn minst dubieus, als deze niet verwerpelijk is. Het argument aangaande het 'historisch krediet' is daarentegen wel degelijk gebaseerd op het historische feit dat Israël een status sui generis in de internationale betrekkingen kent, gebaseerd op het betreurenswaardige gegeven dat mensen met een joodse achtergrond in Europa veelal geen duurzaam veilige plaats kenden. Het lijkt er eerder op dat Van Ranst dit argument wil verwerpen, terwijl Joris het juist weer terug op tafel brengt. Ik ben het niet eens met Van Ranst, maar ik acht de reactie van Joris hoogst onverstandig.
quote:
[..]
Gebaseerd op gegevens van officiële Palestijnse bronnen...
Kun jij jouw Palestijnse bronnen dan ook met de rest van de wereld delen?quote:
[..]
Ik zal het nog eens zeggen. Bronnen:
- Officiële Palestijnse bronnen
Ook grappig om te lezen dat mensen in Gaza bijna geen schuilkelders hebben, of mogen aanleggen, omdat ze anders de tunnelnetwerken van Hamas onder de stad (waar Hamas zich verschuilt) in de weg zitten 
.
.
Niet de eerste keer dat je hier naar refereert. Hoezo vind jij dat nieuws? Waarom is het hier wel opmerkelijk en andere landen niet?quote:
Private jets, restaurants, luxury hotels: the good life of senior Hamas officials http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4548202,00.html
Verklaart meteen waarom die VN panden kapot moeten. Lolquote:
Nu het bestand tussen Israël en Hamas al meer dan 24 uur standhoudt, ontdekken steeds meer journalisten vanuit welke gebieden Hamas raketten afschiet op Israël. Hamas schroomt er niet voor om raketten af te vuren in de buurt van VN-gebouwen.
(Elsevier - lees meer)
Het lijkt me geen mening dat Israël een sui generis status heeft in de internationale betrekkingen; dat is verder ook geen waarde-oordeel. Het lijkt me ook evident dat de grondslag voor deze status aan erosie onderhevig is, en hoe dan ook steeds meer de inzet van politieke strijd wordt. Van Ranst refereert hieraan, maar dat ondersteunt juist zijn punt: hij wenst dat Israël in diplomatieke zin 'genormaliseerd' wordt. Joris, door hieraan te refereren in een wel erg persoonlijke stijl, gaat in feite mee in de redeneerstijl van Van Ranst, en doet hiermee indirect zijn eigen argument weinig goed.quote:
[..]
Dat is geen feit, dat is een mening, Van Ranst is juist degene die telkens verwijst naar het verleden, die telkens verwijzingen maakt naar WOII, en daardoor toch Joodse voorouders (en zelfs nog Joden die het direct hebben meegemaakt) van veel mensen (overigens is die Joris een katholiek naar het schijnt) betrekt in zijn relaas, als hij dat niet begrijpt, of wilt begrijpen, dan ligt het probleem toch echt bij hem in mijn ogen.
Oud bericht, 10 dagen geleden, maar ik hoor er nu pas over 
Maar mijn vraag: hoe krijgt men dit voor elkaar?
Was ook al een keer bij de NOS gebeurd over de verkiezingen in Turkije, maar dit is toch echt veel erger.
Maar mijn vraag: hoe krijgt men dit voor elkaar? Was ook al een keer bij de NOS gebeurd over de verkiezingen in Turkije, maar dit is toch echt veel erger.
quote:On the 23/07/2014 the RTE news bulletin report on Gaza describes the Gaza’s onslaught as if it were an equal confrontation. Not only that they had the audacity to lie and misrepresent a distraught lady's words as she shouts "Everyday 4 kids are killed, everyday 5 kids are killed. Where is the world, where is religion" which was translated to “I am ready to strap on explosives and fight”.
Ik verwees naar 'historisch krediet', binnen de internationale betrekkingen is 'sui generis' niet een veelgebruikte term, dus misschien dat je kan uitweiden wat betreft dat punt?!quote:
[..]
Het lijkt me geen mening dat Israël een sui generis status heeft in de internationale betrekkingen; dat is verder ook geen waarde-oordeel. Het lijkt me ook evident dat de grondslag voor deze status aan erosie onderhevig is, en hoe dan ook steeds meer de inzet van politieke strijd wordt. Van Ranst refereert hieraan, maar dat ondersteunt juist zijn punt: hij wenst dat Israël in diplomatieke zin 'genormaliseerd' wordt. Joris, door hieraan te refereren in een wel erg persoonlijke stijl, gaat in feite mee in de redeneerstijl van Van Ranst, en doet hiermee indirect zijn eigen argument weinig goed.
Van Ranst stelt dat Israel een of ander 'historisch krediet' heeft opgebruikt, alsof het een of andere excuusstaat is, dat combineert hij met vergelijkingen die de Nazi's begingen. De term 'Gazacaust' is daar natuurlijk een voorbeeld van. Dus wat van Ranst verstaat onder 'normalisering' is uiterst dubieus te noemen, maar wat hij dan ook bedoelt, zijn stuk en zijn opinie worden gestut door zijn eigen historische interpretatie van de huidige relaties met Israel, kortom, hij betrekt daarbij de geschiedenis en kan dus niet Guido Joris verwijten hem dat te verwijten in deze situatie.
Onzin maar ik weet ten minste wel wat fascisme betekentquote:Op woensdag 6 augustus 2014 13:46 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je bent hetzelfde haatdragende kwaad als wat je zogenaamd bestrijdt.
.
Wel de eerste keer dat ik dit artikel post. Waarom zou het niet opmerkelijk zijn?quote:Op woensdag 6 augustus 2014 13:40 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Niet de eerste keer dat je hier naar refereert. Hoezo vind jij dat nieuws? Waarom is het hier wel opmerkelijk en andere landen niet?
In welke andere landen wordt een oorlog gevoerd en zit de leider van het land veilig in luxe in een ander land? Zelfs Assad zit nog gewoon in Syrië.
Vreselijk niet, die oorlog in Syrië...quote:Op woensdag 6 augustus 2014 11:36 schreef J0kkebr0k het volgende:
[ afbeelding ]twitter:Franke_schrijft twitterde op woensdag 06-08-2014 om 11:25:57 Dit gaat zo een paar kilometer door #gaza. @De_Persdienst @BNR http://t.co/gLGSI7gZo9 reageer retweet
[ afbeelding ]
Waar blijven die sancties tegen de misdadige staat Israël?
Dit gaat zo een paar kilometer door
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Wat bedoel je te zeggen?quote:Op woensdag 6 augustus 2014 14:14 schreef Karrs het volgende:
[..]
Vreselijk niet, die oorlog in Syrië...
Hij wil graag dat jij bewijst dat dit Gaza is aangezien het niet de eerste keer zou zijn dat foto's van Syrië worden gebruikt tegen Israël.quote:
Jan Franke, correspondent in Israël voor o.a. ANP, NIW, De Persdienst, Elsevier en radio is daar nu ter plaatse. Dit zijn zijn foto's uit de, wat eens een woonwijk was, Shijaija. Hier nog eentje:quote:
[..]
Hij wil graag dat jij bewijst dat dit Gaza is aangezien het niet de eerste keer zou zijn dat foto's van Syrië worden gebruikt tegen Israël.
Gaza ziet er nu idd uit als Syriëquote:
[..]
Hij wil graag dat jij bewijst dat dit Gaza is aangezien het niet de eerste keer zou zijn dat foto's van Syrië worden gebruikt tegen Israël.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Net als Netanjahu gewoon in Israël blijft. Heel stoer idd.quote:
[..]
Wel de eerste keer dat ik dit artikel post. Waarom zou het niet opmerkelijk zijn?
In welke andere landen wordt een oorlog gevoerd en zit de leider van het land veilig in luxe in een ander land? Zelfs Assad zit nog gewoon in Syrië.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
denk dat die HAMAS nu ff klaar is met Israel aanvallen en tunnels graven,, ze hebben nu weer werk zatquote:
[..]
Gaza ziet er nu idd uit als Syrië
Hier nog een "mooie" 360-graden panoramafoto van het kleine boerendorpje Khuza'a in Gaza.
http://www.telegraph.co.u(...)-of-Khuzaa-Gaza.html
http://www.telegraph.co.u(...)-of-Khuzaa-Gaza.html
Je weet DONDERSGOED wat ik bedoel te zeggen.quote:
-edit- Prima, in een post eronder geef je aan dat die foto's idd uit Gaza komen.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Ok.quote:
[..]
Jan Franke, correspondent in Israël voor o.a. ANP, NIW, De Persdienst, Elsevier en radio is daar nu ter plaatse. Dit zijn zijn foto's uit de, wat eens een woonwijk was, Shijaija. Hier nog eentje:
[ afbeelding ]
(Dude, zeg dat de volgende keer er nou gewoon bij. Je weet toch hoeveel gemanipuleerd materiaal er rondslingert)
Als ik dat zo zie, dan is daar heel wat de lucht in gegaan... hoe is 't mogelijk.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Dude, daar had je simpel zelf achter kunnen komen door het Twitterlinkje naar Jan Franke te volgen, maar goed...quote:
[..]
Ok.
(Dude, zeg dat de volgende keer er nou gewoon bij. Je weet toch hoeveel gemanipuleerd materiaal er rondslingert)
Als ik dat zo zie, dan is daar heel wat de lucht in gegaan... hoe is 't mogelijk.
En ja, hoe is het mogelijk? Wat dacht je van veel en zware bommen gooien?
Hoe is het mogelijk? Je post hoeveel delen al mee in deze reeks? Ondertussen zijn er hoeveel doden gevallen en wijken gebombardeerd? Zie je nu dan eindelijk in hoe misdadig Israël zich gedraagt?quote:
[..]
Ok.
(Dude, zeg dat de volgende keer er nou gewoon bij. Je weet toch hoeveel gemanipuleerd materiaal er rondslingert)
Als ik dat zo zie, dan is daar heel wat de lucht in gegaan... hoe is 't mogelijk.
Blijven posts als deze, zeer zieke, psychopathische aantijging, dan voortaan weg?
quote:
[..]
Vreselijk niet, die oorlog in Syrië...
(Kan niet op m'n werk)quote:
[..]
Dude, daar had je simpel zelf achter kunnen komen door het Twitterlinkje naar Jan Franke te volgen, maar goed...
Maar point taken.
Ah, is dat de enige mogelijkheid?quote:En ja, hoe is het mogelijk? Wat dacht je van veel en zware bommen gooien?
Wat dacht je van een arsenaal aan raketten of andere munitie dat de lucht in gaat? Ook een mogelijkheid, nietwaar? (Denk aan Enschede)
En dat zeg ik, omdat Israël van de precisiebombardementen is, niet van zulke grootschalige vernietiging.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Doe jij eens even dimmen?quote:
[..]
Hoe is het mogelijk? Je post hoeveel delen al mee in deze reeks? Ondertussen zijn er hoeveel doden gevallen en wijken gebombardeerd? Zie je nu dan eindelijk in hoe misdadig Israël zich gedraagt?
Blijven posts als deze, zeer zieke, psychopathische aantijging, dan voortaan weg?
[..]
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Ik ben absoluut geen fan van Hamas of alles wat er ook maar op lijkt, maar wat Israël hier geflikt heeft mag gewoon niet ongestraft blijven. Dit is echt te ziek voor worden. Wat een meedogenloze moordenaars zijn Netanyahu en de zijnen.quote:
[..]
Hoe is het mogelijk? Je post hoeveel delen al mee in deze reeks? Ondertussen zijn er hoeveel doden gevallen en wijken gebombardeerd? Zie je nu dan eindelijk in hoe misdadig Israël zich gedraagt?
Blijven posts als deze, zeer zieke, psychopathische aantijging, dan voortaan weg?
[..]
Dat hebben we gezien jaquote:
En dat zeg ik, omdat Israël van de precisiebombardementen is,
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Bestaan er ook moordenaars die niet meedogenloos zijn?quote:
[..]
Ik ben absoluut geen fan van Hamas of alles wat er ook maar op lijkt, maar wat Israël hier geflikt heeft mag gewoon niet ongestraft blijven. Dit is echt te ziek voor worden. Wat een meedogenloze moordenaars zijn Netanyahu en de zijnen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
quote:
Bestaan er ook moordenaars die niet meedogenloos zijn?
Nou, dat hebben we de afgelopen tijd wek gezien inderdaad.quote:
En dat zeg ik, omdat Israël van de precisiebombardementen is, niet van zulke grootschalige vernietiging.
quote:
[..]
Dat hebben we gezien ja
Heb je ook gezien wat daarboven stond? Of voorkwam de confirmation bias dat je het las?quote:
[..]
Nou, dat hebben we de afgelopen tijd wek gezien inderdaad.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Tja, als jij alles wat op oorlogsmisdaden van Israël wijst wegwuift als "gemanipuleerd" vind je het dan gek als je erop wordt gewezen? Als het nou enkel die post was geweest, maar ben je deze kwaliteitsposts van jou alweer vergeten? Een klein greepje hoor:quote:
Op quote:
Kinderen opvoeden met jodenhaat is iets islamitisch.
Maar die laatste foto van J0kkebr0k heeft zijn impact achtergelaten bij jou heb ik het idee, kun je dingen dan nu wel in perspectief plaatsen?quote:Op woensdag 23 juli 2014 21:20 schreef Karrs het volgende:
De gemiddelde jood had ook niet gek veel met nazi's...
Oh, kennelijk niet dusquote:
Wat dacht je van een arsenaal aan raketten of andere munitie dat de lucht in gaat? Ook een mogelijkheid, nietwaar? (Denk aan Enschede)
En dat zeg ik, omdat Israël van de precisiebombardementen is, niet van zulke grootschalige vernietiging.
Ik heb een hoge Amerikaanse official iets hoeren roepen naar een Israëliër over dequote:
[..]
[..]
Heb je ook gezien wat daarboven stond? Of voorkwam de confirmation bias dat je het las?
"precisie bombardementen" of bedoel je dat niet?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Just curious, waarschijnlijk heeft de Netanyahu zich ook afgevraagd hoe lang Hamas nog door kon gaan met medendogenloos moorden. Dan hebben ze op relatief Machiavelli-achtige wijze besloten om dat te stoppen.quote:
Maar ik zie niet in dat Israel het grote monster is en Gaza het onschuldige strookje.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Gaza is wel een onschuldig strookje, hamas is niet onschuldig.quote:
[..]
Just curious, waarschijnlijk heeft de Netanyahu zich ook afgevraagd hoe lang Hamas nog door kon gaan met medendogenloos moorden. Dan hebben ze op relatief Machiavelli-achtige wijze besloten om dat te stoppen.
Maar ik zie niet in dat Israel het grote monster is en Gaza het onschuldige strookje.
Het probleem reikt dan ook verder dan alleen die uitingen van geweld waar steeds op ingezoomd wordt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Doe ik niet, heb ik nooit gedaan en je gebruik van "alles" geeft al aan wie van ons tweeën er zwart-wit in staat.quote:
[..]
Tja, als jij alles wat op oorlogsmisdaden van Israël wijst wegwuift als "gemanipuleerd"
Waarom je die reacties aanhaalt is me een raadsel; de context ontbreekt.quote:vind je het dan gek als je erop wordt gewezen? Als het nou enkel die post was geweest, maar ben je deze kwaliteitsposts van jou alweer vergeten? Een klein greepje hoor:
[..]
[..]
(Probeer het eens zonder ad hominem aanvallen. Je zult zien dat dat beter werkt.)
(En spaar me die totaal misplaatste verongelijktheid. Heb ik een hekel aan.)
Kennelijk NIET...?quote:Maar die laatste foto van J0kkebr0k heeft zijn impact achtergelaten bij jou heb ik het idee, kun je dingen dan nu wel in perspectief plaatsen?
[..]
Oh, kennelijk niet dus
JIJ bent toch degene die zeker weet wie of wat er verantwoordelijk is voor die verwoesting? Ik draag een mogelijkheid aan: explosie van opgeslagen munitie (en verwijs naar een ons allen bekend PRAKTIJKVOORBEELD) maar nee, dat is allemaal wegwuiverij?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Dit lijkt meer op doelbewuste vernietiging dan op secundaire explosies van opslagplaatsen:quote:
Ah, is dat de enige mogelijkheid?
Wat dacht je van een arsenaal aan raketten of andere munitie dat de lucht in gaat? Ook een mogelijkheid, nietwaar? (Denk aan Enschede)
En dat zeg ik, omdat Israël van de precisiebombardementen is, niet van zulke grootschalige vernietiging.
http://www.liveleak.com/view?i=c77_1406577312
Blaming the victim noemen ze dat. Of bestaat de IDF nu ineens uit zo'n stelletje primitieve apen met nog primitiever materiaal dat dit per ongeluk is gebeurt?quote:
[..]
[..]
Heb je ook gezien wat daarboven stond? Of voorkwam de confirmation bias dat je het las?
Natuurlijk was het doelbewuste vernietiging.quote:
[..]
Dit lijkt meer op doelbewuste vernietiging dan op secundaire explosies van opslagplaatsen:
http://www.liveleak.com/view?i=c77_1406577312
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Van een wijk ja.quote:
[..]
Natuurlijk was het doelbewuste vernietiging.
Goeie genade.quote:
[..]
Dit lijkt meer op doelbewuste vernietiging dan op secundaire explosies van opslagplaatsen:
http://www.liveleak.com/view?i=c77_1406577312
Man, man, man, man. Dan vraag je je inderdaad maar één ding af: wat was daar in Godsnaam wel niet aanwezig, dat daar zó'n vuurkracht op los werd gelaten.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Ach ja, dit soort shit laat bij een aantal figuren tenminste wel het laagje vernis als sneeuw voor de zon verdwijnen.
Jezus aan het kruis die de Joden weer deed herinneren aan hetgeen ze over zich hebben afgeroepen. "Snel jongens, gooi er een laag stof overheen!".quote:
[..]
Goeie genade.
Man, man, man, man. Dan vraag je je inderdaad maar één ding af: wat was daar in Godsnaam wel niet aanwezig, dat daar zó'n vuurkracht op los werd gelaten.
Een hamasstrijder, een tunneltje of wellicht een schuurtje waar een paar raketjes opgeslagen lagen.quote:
[..]
Goeie genade.
Man, man, man, man. Dan vraag je je inderdaad maar één ding af: wat was daar in Godsnaam wel niet aanwezig, dat daar zó'n vuurkracht op los werd gelaten.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-08-2014 15:52:21 ]
