Palestina en Israel #178

quote:

UK government policy on Gaza falling into disarray

quote:

The government's policy towards the Israeli incursion into Gaza was in danger of falling apart on Tuesday night in the wake of the surprise resignation of the Foreign Office minister Sayeeda Warsi and a demand by Nick Clegg that Britain immediately suspend arms export licences to Israel.

Lady Warsi said the prime minister had lost moral authority, undermined the national interest and deprived Britain of its historic role as an honest broker in the Middle East by refusing to condemn the aggressive Israeli response to the Hamas rocket attacks as disproportionate.

quote:

Ministers agreed a review of the licences last week, but Clegg has decided to ratchet up the pressure, saying: "I believe the actions of the Israeli military, overstepping the mark in Gaza, breach the conditions of those export licences and that's why we want to see them suspended pending a wider review of whether they should be revoked more permanently in the long run."

Revealing he has been putting pressure on his Conservative colleagues for a suspension of the licences rather than a review, he said: "I believe we will be able to make an announcement on this, finally, very shortly. It's very important that in response to clearly what appears to be disproportionate military action of Israel in Gaza, we should be suspending the arms export licences that presently exist."

Warsi's departure also prompted a vicious round of briefing against her by some Tories, condemning her variously as egotistical, incompetent, a Hamas sympathiser and motivated by pique at her failure to be promoted in the last reshuffle.

However, Downing Street, aware that she has the potential to cause lethal damage if she broadens her attack on the Cameron circle, as her resignation letter threatened, distanced itself from such briefings. Cameron, in his reply to her resignation letter, lavished praise on her and urged her to raise any issues with him in the future. It is known she has kept copious diaries, and officials fear she may claim in retrospect she was used as a token Muslim.

quote:

Warsi hits back at Osborne: 'George is a good friend of the Israeli government'

quote:

Asked about Osborne's comments, she said: "George is a very good friend of the Israeli government and therefore he, more than anybody else, should have been saying quite frankly to the Israeli government that what you are doing is not in your interest. This is probably the biggest single act of self-harm that the Israeli government has done over the last few years. What he should have been saying to the Israeli government is that it is unnecessary for you to kill innocent civilians, to displace a quarter of the Gazan population, for you to flatten schools, hospitals and power supplies and water supplies to achieve your end. Had George done that, I agree with him that it would not have been necessary for me to resign."

She added: "I think it's a sincerely held view that the best way to resolve this matter is to be as accommodating as possible to the Israeli government, to seek influence with them and through that to try and move them to a more positive decision. I'm not sure that policy is working."

Warsi also lifted the lid on unhappiness within the ranks of the Conservative party about the response to the conflict, which has now been going on for a month.

"Without dropping people in it I can say there is unease on the backbenches, there is concern at ministerial level," she said. "I have had one senior Conservative on the phone in tears about material that they had seen and the fact they felt we weren't doing anything about it. I've had a minister in a late night conversation talking about resignation. There is real concern among Conservatives about this issue. I hope if there is some good that comes out of it people who feel the same way as I do are prepared to raise these voices within government and are taken seriously."

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 09:54 schreef J0kkebr0k het volgende:
[ afbeelding ]

Leuk die cijfers, maar te controleren valt het niet. Bombardeer er op los en noem meer dan 1/3 van de slachtoffers daarna gewoon terrorist en je bent klaar.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 23:16 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Oh ja, die terroristen schieten door een dicht raam heen? En het doel van deze uitvinding is het sparen van burgers?

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 10:41 schreef Yasmin23 het volgende:
[ afbeelding ]

http://euromid.org/en/article/591

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 08:55 schreef SilkTie het volgende:

Ik ben ervan overtuigd dat de gewonen mensen het willen, nu is het de vraag of de politieke leiders aan beide zijden zover kunnen gaan om het te bewerkstelligen. Daar is aan beide zijden moed voor nodig en er zijn vele hindernissen te overwinnen, om niet van het wederzijdse wantrouwen te spreken.

Aan de andere kant, we zijn al stukken verder met de PA dan 10 jaar geleden en zie wat daar bereikt is. Het is relatief rustig, er is veel samenwerking en de PA heeft door dat als ze het geld in opbouw steken in plaats van in strijd, de eigen bevolking er veel baat bij heeft. Men is zelfs een hele stad, Rawabi, vanuit het niets aan het opbouwen!

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 08:55 schreef SilkTie het volgende:
Ik ben ervan overtuigd dat de gewonen mensen het willen, nu is het de vraag of de politieke leiders aan beide zijden zover kunnen gaan om het te bewerkstelligen. Daar is aan beide zijden moed voor nodig en er zijn vele hindernissen te overwinnen, om niet van het wederzijdse wantrouwen te spreken.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 11:30 schreef waht het volgende:

[..]

Voor Hamas is elke vorm van vrede zinloos. Ja, het is een periode om je voor te bereiden op het volgende conflict. Zonder conflict verliest Hamas alle bestaansrecht.

Uiteraard weet Israël dit, dus de onderhandelingen zijn zinloos. Lekker tegen elkaar liegen en alvast doelwitten voor de volgende keer uitzoeken.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 11:36 schreef J0kkebr0k het volgende:

twitter:

Franke_schrijft twitterde op woensdag 06-08-2014 om 11:25:57 Dit gaat zo een paar kilometer door #gaza. @De_Persdienst @BNR http://t.co/gLGSI7gZo9 reageer retweet

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Waar blijven die sancties tegen de misdadige staat Israël?

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 11:32 schreef Reya het volgende:

[..]

Als zwakkere partij is een conflict ook gemakkelijker publicitair om te slaan; in Israël wordt er gemord als er toch nog infrastructuur intact blijkt te zijn, voor Hamas volstaat het om te overleven.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 11:40 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Kijk, ik snap dat Israël zich verdedigd tegen de raketten die Hamas afschiet, maar dit is gewoon crimineel.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 10:41 schreef Yasmin23 het volgende:
[ afbeelding ]

http://euromid.org/en/article/591

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 11:40 schreef waht het volgende:

[..]

Het is ook vrij makkelijk om de anti-Israël bende wakker te schudden.

Ze slikken alles.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 11:41 schreef waht het volgende:

[..]

Wat weet jij daar nou van, idioot.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 11:41 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Gebaseerd op gegevens van het Israëlische leger, Betselem (Israëlische mensenrechtenorganisatie) en officiële Palestijnse bronnen, zijn er tussen de 700-1000 terroristen omgekomen (40-60% van het totaal aantal slachtoffers aan Palestijnse zijde).
- 253 Hamas
- 147 Islamic Jihad
- 65 diverse kleine organisaties
- 603 waarvan nog onduidelijk is tot welke groepering ze behoorden

Maar nu we toch met cijfers bezig zijn, ook nog even het volgende: in de afgelopen maand zijn 1817 vrachtwagens met humanitaire hulp vanuit Israël naar de Gaza Strook gegaan.
- 1491 vrachtwagens met voedsel
- 220 vrachtwagens met humanitaire hulpgoederen
- 106 vrachtwagens met medicijnen en medische hulpmiddelen

Dit nog afgezien van doorgaande levering van electriciteit en water, waarvan de rekeningen waarschijnlijk onbetaald blijven.
Electriciteit: 20% van de capaciteit (2 van de 10 leidingen) is verstoord geraakt door beschietingen van Hamas, zal nu gerepareerd worden.
Water: iedere keer als bij het vernietigen van een tunnel een waterleiding werd geraakt, is deze onder oorlogsomstandigheden en met gevaar voor eigen leven door Mekorot (het waterbedrijf) ter plekke weer gerepareerd.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 11:41 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Idioot? Je lelijke vader... peenvogel.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 11:42 schreef waht het volgende:

[..]

Als je Hamas zo fantastisch vindt ga je d'r lekker wonen.

Uiteraard ben je daar te laf voor.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 11:30 schreef waht het volgende:

[..]

Voor Hamas is elke vorm van vrede zinloos. Ja, het is een periode om je voor te bereiden op het volgende conflict. Zonder conflict verliest Hamas alle bestaansrecht.

Uiteraard weet Israël dit, dus de onderhandelingen zijn zinloos. Lekker tegen elkaar liegen en alvast doelwitten voor de volgende keer uitzoeken.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 11:42 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja lekker neutrale bron he

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 11:49 schreef Reya het volgende:
In de categorie 'bizar':

http://www.demorgen.be/dm(...)ers-hierbuiten.dhtml

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 11:49 schreef Reya het volgende:
In de categorie 'bizar':

http://www.demorgen.be/dm(...)ers-hierbuiten.dhtml

quote:

Wanneer een redacteur van Palestijns Actueel binnen 71 jaar aan mijn kleindochter, ter gelegenheid van de 70ste verjaardag van de vrede tussen Palestina en Israël, toevallig zou vragen wat haar grootvader heeft gedaan voor de Palestijnen tijdens de gitzwarte periode van de Gazacaust in 2014, dan zal zij kunnen vertellen dat haar grootvader toen in een paar opiniestukken in Vlaamse kranten actief probeerde om de bevolking ervan bewust te maken dat de staat Israël iets heel erg fout, onethisch en niet erg koosjer aan het doen was in Gaza, en ook dat haar grootvader van enkelingen zoals u de wind van voren kreeg, maar dat niet zo erg vond.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 11:55 schreef Taxandria het volgende:

[..]

De Joodse meneer heeft gewoon gelijk, als je begint over Israel als 'historisch krediet', kan je niet verbaasd zijn als diezelfde historie in de discussie wordt betrokken.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 11:58 schreef Reya het volgende:

[..]

Het is nochtans een wat ridicule opstelling, maar dergelijk gewauwel helpt Israël vooral op generlei wijze.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 11:59 schreef Taxandria het volgende:

[..]

Die Joodse meneer stuurde zijn brief privé, dat die viroloog meteen overgaat tot publicatie, zegt misschien iets meer over de viroloog.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:00 schreef Reya het volgende:

[..]

U vindt een brief van dergelijke strekking normaal?

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:03 schreef Taxandria het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, die viroloog begon zelf over Israel als 'historisch krediet', dan kan je niet verbaasd zijn dat je dergelijke reacties krijgt en dien je die eigenlijk ook normaal te beantwoorden.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:04 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat betekent niet dat je de persoonlijke situatie van mensen opeens in het debat moet brengen; met een dergelijke brief kun je een publieke reactie verwachten, en uiteindelijk maak je vooral jezelf (en het doel dat je steunt...) belachelijk.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:05 schreef Taxandria het volgende:
Ook interessant om te zien dat de Franse JDL, Jewish Defense League, ook steeds meer acceptatie krijgt. Veel Fransen waren huiverig, het heeft hier en daar toch een dubieuze reputatie, maar samen met de politie werden synagoges beschermd en zelfs het Franse volkslied gezongen, dat heeft voor sympathie gezorgd, mooi om te zien weer.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:09 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Fascisten die sympathie krijgen vind je mooi om te zien?

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:04 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat betekent niet dat je de persoonlijke situatie van mensen opeens in het debat moet brengen; met een dergelijke brief kun je een publieke reactie verwachten, en uiteindelijk maak je vooral jezelf (en het doel dat je steunt...) belachelijk.

quote:

Gazacaust

Zowel uitdrukking “Gazacaust” als het door u gebezigde “opgebruikt historisch krediet van Israël” zijn er ver over (eufemisme).

Met de introductie van de term Gazacaust verwijst u naar de Holocaust – vandaar uw zogezegde schroom. Maar u opteerde in De Tijd twee dagen later voluit voor deze term en verwees dus naar een genocide op de Palestijnen. Ik herhaal nogmaals dat de gemiddelde levensverwachting in Gaza hoger is dan die van mannen in sommige Waalse steden en dan in bijvoorbeeld Bulgarije, een lid van de EU.

Bij aankomst in Auschwitz hadden Joden daarentegen een levensverwachting van enkele uren, dagen, weken of maanden. Ik kan en wil niet aannemen dat u daarvan niet op de hoogte bent. De bevolking in Gaza groeit aan met 3,45 procent en dat is dus op twee landen na de hoogste groei ter wereld. Eigenaardige genocide: de enige ter wereld waarbij de bevolking aangroeit en hoe! U kan toch ook eenvoudig de demografische gegevens controleren?

Historisch krediet
Waarnaar verwees u met de term “Israël heeft zijn historisch krediet opgebruikt”? Dat de oprichting van de staat Israël een soort krediet was dat verleend werd na de Shoah en dat het nu wel welletjes is geweest? Opdoeken die staat? Of vond u dat die “Joden in Israël” zich nog een keer moeten laten uitmoorden omdat “hun historisch krediet” is opgebruikt? Wat zal het zijn?

Benno Barnard schreef:”het Europese deel van de wereld zit met een hinderlijk schuldgevoel inzake de Shoah. Het westen zal dus iedere gelegenheid aangrijpen om Israël te mogen haten, ten einde verlossing te vinden van die twee kwellende gedachten”.

Eenvoudig laf of eenvoudig moedig
Belgen en andere Europeanen zijn, hoe u het draait of keert niet al te moedig geweest, zeker niet om weerstand te bieden toen de aangehouden anti-joodse propaganda zijn doel bereikt had en het naziregime een feit werd. Er waren dus niet veel “moedigen” en dat had niets met ‘eenvoudig’ of ‘ongeletterd’ te maken, ook niet voor uw grootouders en evenmin voor de mijne en al evenmin voor de minder simpele zielen, ook niet voor de overheden.

Oudstrijder zijn was voor mijn vader geen keuze en voor uw grootvader evenmin maar een gevolg van de algemene mobilisatie. De Belgen die destijds hier een uitzondering op vormden en hun nek uitstaken waren veelal juist eenvoudige mensen die deden wat ze moesten doen. Ze namen gewoon uit medemenselijkheid risico’s zonder erbij stil te staan en werden op die manier lichtende voorbeelden tegen Jodenhaat tot op de dag van vandaag.

Stelt u zich nooit de vraag hoe moedig u zou geweest zijn? Ik wel. Niet eenvoudig te beantwoorden, ik denk er dikwijls over na. Ondertussen heb ik alvast de onverdroten moed om op uw anti-Israëlische platitudes en die van andere links-extremisten te wijzen.

Conclusie
Uw kritiek op Israël is één zaak maar met uw gebruik van de term Gazacaust maakt u een geperverteerde morele vergelijking die erop neerkomt dat “Joden doen met Arabieren wat nazi’s deden met Joden. De slachtoffers zijn de beulen geworden.” En dat, mijnheer Van Ranst, valt echt niet langer onder de noemer anti-zionisme. U draagt een grote verantwoordelijkheid want alhoewel zogenaamde vredesapostelen en links-extremisten van omkeringen houden en al steevast op voorhand roepen dat kritiek op Israël geen antisemitisme is – alsof iemand dat in twijfel zou trekken – is het wel overduidelijk dat velen hun antisemitisme ventileren.

Dat is wat gebeurt door Israël te demoniseren en de pogingen om het bestaansrecht van dat land aan te vallen. Dat daarbij uw “Gazacaust” en het “opgebruikte historisch krediet” welkom is als uitbreiding van het verbale arsenaal van judeofoben alom heb ik in de daarna volgende dagen overvloedig kunnen vaststellen. Kortom antisemitisme, het eeuwenoude virus dient zich in een gemuteerde variant aan. Dit keer is Israël het codewoord voor de Jood die zijn historisch krediet opgebruikt heeft. What’s next? Een pogrom?

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:11 schreef Taxandria het volgende:

[..]

Fascisten op basis van?

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:12 schreef Brum_brum het volgende:
Sinds de start van de gazacaust zijn er 3000 Palestijnen bij gekomen in de Gazastrook. Israël had wat beter moeten opletten bij geschiedenisles als ze deze genocide tot een goed einde willen brengen

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:13 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Alleen de wiki en Facebook zeggen genoeg.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:14 schreef Taxandria het volgende:

[..]

Het is ook vreemd dat voor een 'Gazacaust' er al tijden meer Palestijnen bijkomen dan vermoord worden ! Heeft Gaza niet een enorme bevolkingsgroei net zoals de Westelijke Jordaanoever?

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:14 schreef Taxandria het volgende:

[..]

Jij noemt ze fascistisch dus wat vind je fascistisch aan die groep?

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:14 schreef Taxandria het volgende:

[..]

Het is ook vreemd dat voor een 'Gazacaust' er al tijden meer Palestijnen bijkomen dan vermoord worden ! Heeft Gaza niet een enorme bevolkingsgroei net zoals de Westelijke Jordaanoever?

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:22 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ze zijn anti-Arabisch (oh sweet irony) en de denkbeelden die binnen de JDL de ronde legitimeren geweld, zolang het maar tot bescherming van Joden leidt. Verschillende leden zijn veroordeeld voor moord en een afgeleide variant van de JDL is binnen o.a. Europa verboden.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat is niet vreemd, een toenemend geboortecijfer kan ook het gevolg zijn van de Gazacaust.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:24 schreef Taxandria het volgende:

[..]

Volgens mij zijn ze helemaal niet anti-Arabisch, maar zelfs al zouden ze het zijn, is dat tegenwoordig een synoniem voor fascistisch? Je gebruikt een term waarvan je helemaal niet weet wat de betekenis is!

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:29 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ze zijn niet alleen anti-Arabisch, dat leg ik je net uit. Dat ze anti-Arabisch zijn is alleen erg ironisch te noemen.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:25 schreef Taxandria het volgende:

[..]

Een 'Gazacaust' in het hele Midden-Oosten dan want volgens mij is het geboortecijfer in dat soort landen sowieso behoorlijk groot?!

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:31 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, het geboortecijfer daarbij betrekken is onzinnig.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:30 schreef Taxandria het volgende:

[..]

Ze zijn niet anti-Arabisch, hoe dan ook, jij noemde ze fascistisch maar kan het niet beargumenteren, of je weet gewoon niet wat fascistisch is, dat kan ook.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:37 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik acht Wikipedia wel wat betrouwbaarder dan iemand die er belang bij heeft te zeggen dat het niet fascistisch is. Overigens heb ik dat wel degelijk beargumenteerd: ze achten geweld gerechtvaardigd zolang het maar Joden beschermt. En diverse leden zijn opgepakt voor moord en terrorisme jegens Arabische figuren.