bronquote:PostNL begint een test met het bezorgen van pakketten op zondag. Dat doet het bedrijf met bestellingen die via webwinkel Coolblue worden gedaan.
Dat maken beide bedrijven woensdag bekend. De proef begint eind augustus en duurt drie maanden.
PostNL zegt het eerste postbedrijf op het Europese contintent te zijn dat landelijk zeven dagen per week pakketten bezorgt. Coolblue is naar eigen zeggen de eerste grote webwinkel die zeven dagen per week pakketjes laat bezorgen.
Het gaat om pakketjes die in Nederland en België bezorgd moeten worden. De dienst is gratis, klanten hoeven er niet extra voor te betalen.
Consumenten die hun bestelling voor zaterdag 23.59 uur gedaan hebben, zouden hun producten dan zondag tussen 12.00 en 18.00 uur in handen moeten krijgen.
Logisch
"Waarom moet ik wachten tot maandag, terwijl ik juist zondag vrij ben? Het was één van de meest gehoorde vragen van onze klanten. En dat is best logisch, als je bedenkt dat 14,3 procent van je leven een zondag is", zegt directeur en oprichter Pieter Zwart van Coolblue.
Klanten kunnen er ook voor kiezen om een op woensdag besteld product op zondag te laten bezorgen. De webwinkel wil hiermee klanten meer controle geven over het bezorgmoment.
Grote aankopen
Consumenten kunnen echter niet alles op zondag ontvangen. Abonnementen en grote aankopen zoals televisies en wasmachines worden niet op die dag bezorgd.
Een woordvoerder van PostNL laat aan de NOS weten dat het bedrijf verwacht dat meer webwinkels van de dienst gebruik willen maken. Omdat de kans groter is dat de ontvanger thuis is om zijn pakket te ontvangen, verdient PostNL aan de nieuwe dienst.
Banen
Toch zal dat niet direct extra banen opleveren. ''Hetzelfde aantal pakketten wordt nu over meer dagen verspreid. Wat er aan bezorgingen op zondag bijkomt, gaat er bij andere dagen van af."
"Het doel van de test is wel om het aantal pakketten te laten groeien. We hopen dat mensen die nu geen pakketjes laten bezorgen omdat ze toch niet thuis zijn, dat wel gaan doen", zegt de woordvoerder van PostNL tegen NU.nl. In dat geval zouden er in de toekomst wel banen bij kunnen komen.
Naast Coolblue zullen ook Mycom, iCentre en Dixons de dienst gaan gebruiken. Deze bedrijven zullen de optie vanaf september aanbieden. Als de proef succesvol is, zal de dienst begin volgend jaar voor alle webwinkels een optie zijn.
Geen proef
Coolblue beschouwt de nieuwe mogelijkheden niet als een proef. Het bedrijf zal doorgaan met het laten bezorgen van pakketten op zondag, ongeacht of PostNL hiermee doorgaat of niet.
Pakketbedrijven DHL en UPS zeggen tegen de NOS dat ze nog geen concrete plannen te hebben om een dergelijke dienst te gebruiken.
Top, hopelijk dat bol.com en andere aanbieders ook volgen. Of wie vindt het een verstoring van de zondagrust?
We zijn al van ver gekomen. Nog geen 10 jaar geleden gingen supermarkten en winkels pas om 13.00 open. Supermarkten die op zondag open waren, waren een enorme zeldzaamheid....
Als wisselinwoner is het ook ideaal. Hoef ik niet meer tot maandagen te wachten. Kan ik op zondagavond nog lekker naar België afreizen
Het moet eens afgelopen zijn dat er naar de pijpen gedanst wordt van de gelovige. Als dat jouw keus is prima, maar daar hoeft niet iedereen zich aan te houden dan. Koop maar een hutje op de hei.
Net zoals politieke partijen die zich voortzetten door de wil van god. BAH!
"wij doen aan zondagsrust, pakketten graag op werkdagen bezorgen"
en dan als optie een visje of een kruisje naar keuze
Heeft niks met 'naar de pijpen dansen van gelovigen' te maken en onder andere meer met particulieren een kans geven te concurreren met multinationals.quote:Op woensdag 30 juli 2014 16:03 schreef spierbal het volgende:
Zondagsrust?
Het moet eens afgelopen zijn dat er naar de pijpen gedanst wordt van de gelovige. Als dat jouw keus is prima, maar daar hoeft niet iedereen zich aan te houden dan. Koop maar een hutje op de hei.
Net zoals politieke partijen die zich voortzetten door de wil van god. BAH!
Particulieren moeten zich maar gaan specialiseren dan.quote:Op woensdag 30 juli 2014 16:19 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Heeft niks met 'naar de pijpen dansen van gelovigen' te maken en onder andere meer met particulieren een kans geven te concurreren met multinationals.
Lekker kortzichtig redeneren.quote:
[..]
Particulieren moeten zich maar gaan specialiseren dan.
Heeft niks met kortzichtig te maken maar gewoon met de harde realiteit. Het grootste gedeelte van de mensen worden beperkt in hun vrijheid door mensen die hun zaken niet op orde hebbenquote:
[..]
Lekker kortzichtig redeneren.
En voor de mensen die vinden dat het de zondagsrust verpest, het is geen verplichting he
Als jij geen pakketjes wil ontvangen op zondag dan hoeft dat niet... Gewoon opletten met je bestelmoment Hoe is de oplossing van dat probleem 'specialiseren'?quote:
[..]
Heeft niks met kortzichtig te maken maar gewoon met de harde realiteit. Het grootste gedeelte van de mensen worden beperkt in hun vrijheid door mensen die hun zaken niet op orde hebben
Ik snap niet dat mensen zo graag de MKB, particulieren en andere zelfstandigen in Nederland kapot zien gaan ten faveure van wat multinationals die alle winst de grens over sluizen. Dat heeft niks te maken met je zaken niet op orde hebben of beperkt worden in je vrijheid, maar met lokale ondernemers kapot laten concurreren door multinationals die geen weekend, of zelfs maar een dag rust nodig hebben.
Duitsland heeft ook een zondagsrust en dat legt hen bepaald geen windeieren.
Door te gaan specialiseren kan je klantengroepen aanspreken die de grote multinationals niet altijd aanspreken. Als je dan niet kan overleven is er gewoon sprake van niet genoeg vraag en aanbod en is het gewoon een kwestie van tijd voor je klaar bent. Er zijn veel mensen die doordeweeks geen tijd hebben en graag gebruik willen maken van hun zondag ipv thuis te moeten zitten.quote:
[..]
Hoe is de oplossing van dat probleem 'specialiseren'?
Ik snap niet dat mensen zo graag de MKB, particulieren en andere zelfstandigen in Nederland kapot zien gaan ten faveure van wat multinationals die alle winst de grens over sluizen. Dat heeft niks te maken met je zaken niet op orde hebben of beperkt worden in je vrijheid, maar met lokale ondernemers kapot laten concurreren door multinationals die geen weekend, of zelfs maar een dag rust nodig hebben.
Duitsland heeft ook een zondagsrust en dat legt hen bepaald geen windeieren.
Helemaal gelijk. Heeft weinig met geloof te maken.quote:
[..]
Hoe is de oplossing van dat probleem 'specialiseren'?
Ik snap niet dat mensen zo graag de MKB, particulieren en andere zelfstandigen in Nederland kapot zien gaan ten faveure van wat multinationals die alle winst de grens over sluizen. Dat heeft niks te maken met je zaken niet op orde hebben of beperkt worden in je vrijheid, maar met lokale ondernemers kapot laten concurreren door multinationals die geen weekend, of zelfs maar een dag rust nodig hebben.
Duitsland heeft ook een zondagsrust en dat legt hen bepaald geen windeieren.
Eens. Inclusief dat je de keuze mag hebben om het wel of niet te doen. Heb trouwens veel liever dat ze ook in de avond kunnen langskomen, of dat je het ook ergens kunt ophalen. Ook in de avond.quote:
Zondagsrust?
Het moet eens afgelopen zijn dat er naar de pijpen gedanst wordt van de gelovige. Als dat jouw keus is prima, maar daar hoeft niet iedereen zich aan te houden dan. Koop maar een hutje op de hei.
Net zoals politieke partijen die zich voortzetten door de wil van god. BAH!
Kialapunt, maar dan groot.
Ze hebben eerst het eigen service gebeuren uitgekleed, genormaliseerd, gestandaardiseerd en wegbezuinigd, om het vervolgens de zondagbezorging premium service te introduceren.
Een bedreiging voor alle (kleinere) webwinkels.
belgiequote:
Verstoring van de zondagsrust
We zijn al van ver gekomen. Nog geen 10 jaar geleden gingen supermarkten en winkels pas om 13.00 open. Supermarkten die op zondag open waren, waren een enorme zeldzaamheid....
Als wisselinwoner is het ook ideaal. Hoef ik niet meer tot maandagen te wachten. Kan ik op zondagavond nog lekker naar België afreizen
bronquote:SGP-kamerlid protesteert tegen zondagbezorging
PostNL begint een test met bezorging van pakketten op zondag. SGP-kamerlid Elbert Dijkhof is het daar niet mee eens.
Vanaf 25 augustus kunnen klanten van Coolblue kiezen voor de nieuwe dienst. De eerste pakketten zullen op zondag 31 augustus door PostNL worden bezorgd.
Kamerlid Elbert Dijkgraaf van de SGP is echter meteen in de pen geklommen om minister Henk Kamp (Economische Zaken) te vragen of die er iets tegen kan doen. Hij wijst op de Zondagswet, die verbiedt op zondag „zonder genoegzame reden de openbare rust door arbeid in beroep of bedrijf te verstoren “. En een pakketje kan immers gewoon op een andere dag worden bezorgd.. „Een dag in de week waarop de commercie niet het laatste woord heeft, is van groot belang voor mens en samenleving”, vindt Dijkgraaf bovendien.
Hij mag dan lijken in te fietsen tegen maatschappelijke ontwikkelingen, maar over prostitutie werd lang totaal niet moeilijk gedaan, aldus Dijkgraaf, en nu willen velen aanpak van de misstanden in de seksindustrie.
Toch denkt hij eerder winst te behalen in de bescherming van de werknemer, die niet gedwongen mag worden op zondag te werken als hij een goede reden heeft om dat te weigeren.
En één ding moet toch zeker te realiseren zijn, zegt Dijkgraaf. Klanten moeten de mogelijkheid krijgen bij hun bestelling aan te geven dat ze die niet op zondag bezorgd willen krijgen.
Gratis
Publiciteitsmachine
Dezelfde reden waarom de postbezorger op zondag vrij is.quote:"Waarom moet ik wachten tot maandag, terwijl ik juist zondag vrij ben? Het was één van de meest gehoorde vragen van onze klanten.
Die klanten moeten gewoon op zondag werken en woensdag vrij nemen. Dan kan je je post ontvangen op je vrije dag. Altijd makkelijk om naar anderen te wijzen om te werken op zondag om beter van je eigen zondagsrust te kunnen genieten.
Er zijn al shops die dit doen maar nog lang niet iedereen
Tuurlijk op zondag ook prima
Dat vond ik ook een behoorlijk kortzichtige opmerking idd.quote:
[..]
Dezelfde reden waarom de postbezorger op zondag vrij is.
Belgen betalen tenminste deftige salarissen uitquote:
Toen ik 16-17 was, kreeg ik het meervoud betaalt dat mijn leeftijdsgenoten in Nederland kregen.
meer mensen gaan online kopen, meer pakjes, meer werkquote:
En? Worden de bezorgers er beter van? Wellicht iets beter betaald op zondag, maar doordeweeks minder werk.
Welnee, er is niemand die niet online koopt omdat ze op zondag niets bezorgd krijgen.quote:
[..]
meer mensen gaan online kopen, meer pakjes, meer werk
We zullen zien.quote:Op woensdag 30 juli 2014 20:25 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Welnee, er is niemand die niet online koopt omdat ze op zondag niets bezorgd krijgen.
20 jaar ervaring met e-commerce hier
Toch zal dat niet direct extra banen opleveren. ''Hetzelfde aantal pakketten wordt nu over meer dagen verspreid. Wat er aan bezorgingen op zondag bijkomt, gaat er bij andere dagen van af."quote:
[..]
meer mensen gaan online kopen, meer pakjes, meer werk
Later komt er ook geen stijging, want mensen hebben niet ineens meer spullen nodig door die zondagslevering. Service is wel een groot probleem in dit land. Is allemaal al wegbezuinigd door bedrijven, de werknemers mogen het nu op eigen kosten herinvoeren. Waar ze er eerder al voor mochten inleveren.
Bah.
Online verkoop groeit in NL met ongeveer een miljard per jaarquote:
[..]
Toch zal dat niet direct extra banen opleveren. ''Hetzelfde aantal pakketten wordt nu over meer dagen verspreid. Wat er aan bezorgingen op zondag bijkomt, gaat er bij andere dagen van af."
Later komt er ook geen stijging, want mensen hebben niet ineens meer spullen nodig door die zondagslevering. Service is wel een groot probleem in dit land. Is allemaal al wegbezuinigd door bedrijven, de werknemers mogen het nu op eigen kosten herinvoeren. Waar ze er eerder al voor mochten inleveren.
Bah.
* Niemand meldtquote:
[..]
Welnee, er is niemand die niet online koopt omdat ze op zondag niets bezorgd krijgen.
Ik koop toch regelmatig spullen in een winkel, die ik online zou kopen als het bezorgen wat makkelijker ging (dus op dagen/tijden dat ik thuis ben.
Lijkt mij interessant om meer over te lezen, en of de cijfers op een gedegen wijze gemeten zijn. Heb je eventueel een bron ernaar?quote:
[..]
Online verkoop groeit in NL met ongeveer een miljard per jaar
Tuurlijk niet, dat zijn allemaal schijn-zzp'ers, ik verwacht niet dat ze er een cent bij krijgen en hun enige vaste vrije dag vervalt.quote:
En? Worden de bezorgers er beter van? Wellicht iets beter betaald op zondag, maar doordeweeks minder werk.
24-uurs economie
Tussen 12 en 18 uur.quote:Op woensdag 30 juli 2014 21:34 schreef Karina het volgende:
Als ze dan maar niet om 9 uur 's morgens komen op zondag, dan is mijn zondagsrust verstoord
Uh 12 uur is ook nog iets te vroegquote:
Op Dan zou ik maar goed opletten met het bepalen van je bezorgdag.quote:
Dikke kans dat er regelmatig vóór 12 en ná 18 uur bezorgd zal worden trouwens.
Ja de bezorgers willen ook uitslapen natuurlijkquote:
[..]
Dan zou ik maar goed opletten met het bepalen van je bezorgdag.
Dikke kans dat er regelmatig vóór 12 en ná 18 uur bezorgd zal worden trouwens.
Maar wel op tijd thuis voor Studio Sport dus erg veel na 18:00 uur denk ik niet Zoals al eerder gezegd, het zijn allemaal schijnzzp'ers die per afgeleverd pakket betaald krijgen. Als ze op tijd thuis willen zijn zullen ze vaak eerder beginnen en als het druk is werken ze gewoon door totdat ze klaar zijn waarschijnlijk.quote:
[..]
Ja de bezorgers willen ook uitslapen natuurlijk
Ja dat is hier ook altijd al op andere dagen, soms komen ze rond een uur of 20:00 pas. En vaak ook als je niet thuis bent en ze zijn 's middags al geweest toch 's avonds nog een keer, zijn ze er vanaf.quote:
[..]
Zoals al eerder gezegd, het zijn allemaal schijnzzp'ers die per afgeleverd pakket betaald krijgen. Als ze op tijd thuis willen zullen ze vaak eerder beginnen en als het druk is werken ze gewoon door totdat ze klaar zijn waarschijnlijk.
) .zoals ik je bron begrijp is het een keuze om zondag bezorging te krijgen.quote:
Ja hoor, hier iemand die bezwaar maakt, van de SGP natuurlijk, niet zo verrassend.
[..]
bron
Wel merk ik dat steeds meer mensen last krijgen van het moet vandaag. Geduld hebben is er niet meer bij.
je raakt er zo gewend aan vandaag besteld morgen in huis.quote:
Mij maakt het niets uit.
Wel merk ik dat steeds meer mensen last krijgen van het moet vandaag. Geduld hebben is er niet meer bij.
Vorige week aikido pak besteld en had een "snelle" levering ik ging uit van 2 dagen. Was een levertijd van 5 en voelde zo lang aan.
Kan het ook niet zo zijn dat mensen vandaag de dag steeds meer moeite hebben met het plannen? Ik heb me nooit beperkt gevoeld in mijn vrijheid. Dat winkels op zondag open zijn heb ik totaal geen moeite mee. Maar om dit aan vrijheid te koppelen? Nou ja ieder zijn ding.quote:
Het grootste gedeelte van de mensen worden beperkt in hun vrijheid door mensen die hun zaken niet op orde hebben
Dan heb je geluk. Hier hangen ze het gewoon in een tasje aan de voordeur als je pech hebt (afgelopen dinsdag nog gebeurd) of zetten ze het onbewaakt in de voortuin. Zijn ze er ook vanaf.quote:
[..]
Ja dat is hier ook altijd al op andere dagen, soms komen ze rond een uur of 20:00 pas. En vaak ook als je niet thuis bent en ze zijn 's middags al geweest toch 's avonds nog een keer, zijn ze er vanaf.
Belachelijk. Nog nooit meegemaakt dat ze 's avonds nog een keer langskwamen, of het nu door PostNL, DHL of wie dan ook bezorgd wordt. De ultieme dienstverlening hier is blijkbaar als ze de moeite nemen om het bij de 'buren' (wijkgenoten) af te geven (wat ik eigenlijk ook al irritant vind, maar goed...)Voor mij een reden om geen dingen meer te bestellen als ik denk niet thuis te zullen zijn, maar dat is natuurlijk lastig als je allebei werkt en men zich niet altijd aan de afgesproken levertijd houdt. Soms laat ik dingen dan maar bij mijn moeder bezorgen, maar die woont een half uur rijden hier vandaan, dus dat is ook niet altijd handig.
Wat mij betreft is het dus een prima initiatief om ook op zondag te gaan bezorgen, wanneer veel mensen nu juist wél thuis zijn. Hopelijk de eerste ontwikkeling naar een betere dienstverlening, zoals bijvoorbeeld het kunnen aangeven van een gewenste bezorgtijd. Ik snap best dat het voor een bezorger vervelend is als er steeds niemand thuis is, maar laat me dan bij de bestelling gelijk aangeven dat ik het 's avonds of op mijn vrije dag bezorgd wil krijgen, omdat je anders voor een dichte deur staat. Voor mij een kleine moeite om in te vullen en het scheelt iedereen ergernis en onnodige ritjes.
2 dagen vooruit denken schijnt voor veel mensen een enorm probleem te zijn jaquote:
[..]
Kan het ook niet zo zijn dat mensen vandaag de dag steeds meer moeite hebben met het plannen? Ik heb me nooit beperkt gevoeld in mijn vrijheid. Dat winkels op zondag open zijn heb ik totaal geen moeite mee. Maar om dit aan vrijheid te koppelen? Nou ja ieder zijn ding.
Dat kun je over elke dag van de week zeggen en is onzin natuurlijk.quote:
[..]
Welnee, er is niemand die niet online koopt omdat ze op zondag niets bezorgd krijgen.
Ik ben sowieso erg te spreken over de veranderingen binnen PostNL. De inhuur werkt hard en verlenen perfecte persoonlijke service. Dat was in het verleden wel anders.
Doe niet zo zuur.quote:
[..]
Nou en..het is kut volk. Allemaal!
Dit zit er al heel lang aan te komen. Werken zul je! Kapitalisme fuck yeahquote:
Ik ben er niet zo voor. Nog even en van een weekend is geen sprake meer omdat werken op zaterdag en zondag net zo normaal wordt als op andere dagen waarna dus ook de extra beloningen komen te vervallen omdat het toch bijna een gewone werkdag is.
Alles voor geld en economische groei.quote:
[..]
Dit zit er al heel lang aan te komen. Werken zul je! Kapitalisme fuck yeah
Dat niet alleen, het is natuurlijk ook in ''voordeel'' van de ultra materialistische mensen die je nu zo veel ziet. Ik bedoel, je wil toch die nieuwe iPhone, of die nieuwe UHD TV kunnen kopen? Fietsen? Ben je gek, ik koop wel een auto! Meer meer meer meerquote:
Gadverdamme man.
Mee eens ik moet altijd denken aan: waar stopt het?quote:
[..]
2 dagen vooruit denken schijnt voor veel mensen een enorm probleem te zijn ja
Ja geld is niet het goede woord inderdaad. Alles voor bezit en status, die net nieuwere telefoon of tablet als je buurman.Een tv die een half jaar oud is is natuurlijk al verouderd en moet vernieuwd worden.quote:Op donderdag 31 juli 2014 14:17 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat niet alleen, het is natuurlijk ook in ''voordeel'' van de ultra materialistische mensen die je nu zo veel ziet. Ik bedoel, je wil toch die nieuwe iPhone, of die nieuwe UHD TV kunnen kopen? Fietsen? Ben je gek, ik koop wel een auto! Meer meer meer meer
Gadverdamme man.
Materialisme en hebberigheid is wat een groot deel van de mensen drijft helaas.
Dan moet je eerder kotsen op de schijn zzp constructie die POST.NL hanteert en hiervoor niet keihard door de overheid op de vingers getikt wordt.quote:Op woensdag 30 juli 2014 21:49 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, dat zijn allemaal schijn-zzp'ers, ik verwacht niet dat ze er een cent bij krijgen en hun enige vaste vrije dag vervalt.
24-uurs economie
Dat hele subcontract systeem van ze is een farce inderdaad.quote:
[..]
Dan moet je eerder kotsen op de schijn zzp constructie die POST.NL hanteert en hiervoor niet keihard door de overheid op de vingers getikt wordt.
oftewel: we onderbetalen onze bezorgers nog steeds, maar dwingen ze nu om ook op zondag op te komen dravenvoor dat hongerloontje waarmee we ze afschepen.quote:Toch zal dat niet direct extra banen opleveren. ''Hetzelfde aantal pakketten wordt nu over meer dagen verspreid. Wat er aan bezorgingen op zondag bijkomt, gaat er bij andere dagen van af."
MEER WINST VOOR DE MANAGER MUTHAFUCKA! WOOT!
Ja maar dat groeit het zonder zondagbezorging ook wel. Dus die bezorgers worden er niet beter van.quote:
[..]
Online verkoop groeit in NL met ongeveer een miljard per jaar
Op termijn verleent een concurrent wel dergelijke service en hebben de bezorgers überhaupt geen werk meer. Vraag me af of ze daar beter van worden.quote:
[..]
Ja maar dat groeit het zonder zondagbezorging ook wel. Dus die bezorgers worden er niet beter van.
Nee, dat worden ze niet. Ik doe zelf ook wat postbezorging voor Sandd via zo'n onderaannemer.quote:
[..]
Op termijn verleent een concurrent wel dergelijke service en hebben de bezorgers überhaupt geen werk meer. Vraag me af of ze daar beter van worden.
Het enige waar het goed voor is is mijn lichamelijke conditie want de beloning is om te huilen.
Sandd doet dat via kleine onderaannemers om de CAO te ontduiken.
Maar goed, de markt is gewoon niet groot genoeg. De staat zou gewoon die postbezorging weer ter hand moeten nemen. En ja, dan vallen er zogenaamd weer tig "ontslagen", maar een baan is het nu sowieso al niet.
En dat gaat zo meteen ook in de pakketbezorging gebeuren. Want daar richten nu al die marktpartijen zich op, waardoor ook dat weer een bijbaan wordt.
Triest.
je kan een euro maar 1 keer uitgevenquote:
[..]
Online verkoop groeit in NL met ongeveer een miljard per jaar
PostNL komt bij mij meestal de pakjes pas tegen 22:00 bezorgen. Wel handig, want op doordeweeksedagen ben ik dan meestal wel thuis en overdag niet. Alleen 't moet ook niet later worden, want ik heb er weinig trek in dat ze me om 23:00 uit bed bellen.quote:
[..]
Ja dat is hier ook altijd al op andere dagen, soms komen ze rond een uur of 20:00 pas. En vaak ook als je niet thuis bent en ze zijn 's middags al geweest toch 's avonds nog een keer, zijn ze er vanaf.
Online ipv in winkels?quote:
[..]
je kan een euro maar 1 keer uitgeven
Oh, eerst waren het dezelfde hoeveelheid pakjes in meer dagen, nu zijn het meer pakjes iedere jaar en nog is het niet goed?quote:
[..]
Ja maar dat groeit het zonder zondagbezorging ook wel. Dus die bezorgers worden er niet beter van.
Als pakjesbezorgers een betere baan willen moeten ze betere skills ontwikkelen.
Nou, moet ik hier nu serieus op in gaan? Dacht het niet. Toffe peer ben je hoor. Jij hebt het helemaal gemaakt.quote:
[..]
Oh, eerst waren het dezelfde hoeveelheid pakjes in meer dagen, nu zijn het meer pakjes iedere jaar en nog is het niet goed?
Als pakjesbezorgers een betere baan willen moeten ze betere skills ontwikkelen.
Wel een dure toko geloof ik.quote:
ja een euro die online word uitgegeven geven de mensen niet uit in een fysieke winkelquote:
Ja, alles voor een glimlach is hun leus. Als een boer met kiespijn.quote:
Even aanvulling: 14 overheerlijke ijsklontjes voor ¤12,99. Daar heb je dus twee van die plastic ijsklontjemakers voor.quote:
[..]
Ja, alles voor een glimlach is hun leus. Als een boer met kiespijn.
En?quote:
[..]
ja een euro die online word uitgegeven geven de mensen niet uit in een fysieke winkel
24/7 voor iedereen.quote:
Maar zonder grappen, elke winkel/dienst die op 'ongebruikelijke' tijdstippen open is/verleend wordt vereist ook weer ondersteunende diensten. Om maar eens met een heel voor de hand liggend voorbeeld te komen: kinderopvang. Hoe meer mensen op ongebruikelijke tijdstippen werken, hoe meer vraag er naar die service ontstaat.
Nou is kinderopvang een voorbeeld dat erg voor de hand ligt maar het geldt dus voor alles: leidinggevenden, administratie, ICT, catering etc etc. En zo gaat het steeds verder, in eerste instantie zullen alleen zaken die absoluut noodzakelijk zijn voor de directe uitvoering van de dienst op buitengewone tijden worden ingezet, als op een gegeven moment het halve bedrijf op dat soort tijden werkt gaat het wringen met de helft die het niet doet. Dan wil je niet dat je juridische zaken pas op dinsdag op jou verzoeken van zaterdagochtend in gaat (lekker 'normaal' weekend en tot dinsdagochtend bezig met het inhalen van het werk wat er op zaterdag en zondag bij is gekomen), je klant (al dan niet intern) verwacht van dat soort zaken ook gewoon dat het dan snel geregeld wordt.
De vraag is: hoe ver wil je als maatschappij gaan in flexibiliteit en werken op 'ongewone' uren. Het antwoord is voor de meeste Nederlanders: net zo lang totdat ik er zelf 'last' van krijg vermoed ik
.dus het is niet zo dat er meer omzet totaal word gemaaktquote:
Valt wel mee. Heb er een mp3speler en koptelefoon vandaan en die waren bij bol even duur.quote:
Dit idd.quote:
[..]
24/7 voor iedereen.
Maar zonder grappen, elke winkel/dienst die op 'ongebruikelijke' tijdstippen open is/verleend wordt vereist ook weer ondersteunende diensten. Om maar eens met een heel voor de hand liggend voorbeeld te komen: kinderopvang. Hoe meer mensen op ongebruikelijke tijdstippen werken, hoe meer vraag er naar die service ontstaat.
Nou is kinderopvang een voorbeeld dat erg voor de hand ligt maar het geldt dus voor alles: leidinggevenden, administratie, ICT, catering etc etc. En zo gaat het steeds verder, in eerste instantie zullen alleen zaken die absoluut noodzakelijk zijn voor de directe uitvoering van de dienst op buitengewone tijden worden ingezet, als op een gegeven moment het halve bedrijf op dat soort tijden werkt gaat het wringen met de helft die het niet doet. Dan wil je niet dat je juridische zaken pas op dinsdag op jou verzoeken van zaterdagochtend in gaat (lekker 'normaal' weekend en tot dinsdagochtend bezig met het inhalen van het werk wat er op zaterdag en zondag bij is gekomen), je klant (al dan niet intern) verwacht van dat soort zaken ook gewoon dat het dan snel geregeld wordt.
De vraag is: hoe ver wil je als maatschappij gaan in flexibiliteit en werken op 'ongewone' uren. Het antwoord is voor de meeste Nederlanders: net zo lang totdat ik er zelf 'last' van krijg vermoed ik
Als je een gezin hebt en de ene werkt juist buiten de normale kantooruren kun je ook andersom redeneren dat jij er minder kinderopvang nodig is omdat altijd wel een van de 2 ouders zelf tijd heeft.quote:
Maar zonder grappen, elke winkel/dienst die op 'ongebruikelijke' tijdstippen open is/verleend wordt vereist ook weer ondersteunende diensten. Om maar eens met een heel voor de hand liggend voorbeeld te komen: kinderopvang. Hoe meer mensen op ongebruikelijke tijdstippen werken, hoe meer vraag er naar die service ontstaat.
1) Het gaat me niet om de totale hoeveelheid kinderopvang, het gaat erom dat de vraag naar kinderopvang op 'ongebruikelijke' tijdstippen toe zal nemen naar mate er meer mensen op die tijdstippen moeten werken.quote:
[..]
Als je een gezin hebt en de ene werkt juist buiten de normale kantooruren kun je ook andersom redeneren dat jij er minder kinderopvang nodig is omdat altijd wel een van de 2 ouders zelf tijd heeft.
2) Kinderopvang is slechts één voorbeeld hè
Er zijn genoeg werkzaamheden die 24/7 uitgevoerd kunnen worden en er zijn ook genoeg werkzaamheden waarbij dit niet mogelijk blijkt. Wat is het alternatief dan? Iedereen gewoon braaf van 9 tot 5 laten werken? Ook niet echt meer van deze tijd.quote:
[..]
24/7 voor iedereen.
Maar zonder grappen, elke winkel/dienst die op 'ongebruikelijke' tijdstippen open is/verleend wordt vereist ook weer ondersteunende diensten. Om maar eens met een heel voor de hand liggend voorbeeld te komen: kinderopvang. Hoe meer mensen op ongebruikelijke tijdstippen werken, hoe meer vraag er naar die service ontstaat.
Nou is kinderopvang een voorbeeld dat erg voor de hand ligt maar het geldt dus voor alles: leidinggevenden, administratie, ICT, catering etc etc. En zo gaat het steeds verder, in eerste instantie zullen alleen zaken die absoluut noodzakelijk zijn voor de directe uitvoering van de dienst op buitengewone tijden worden ingezet, als op een gegeven moment het halve bedrijf op dat soort tijden werkt gaat het wringen met de helft die het niet doet. Dan wil je niet dat je juridische zaken pas op dinsdag op jou verzoeken van zaterdagochtend in gaat (lekker 'normaal' weekend en tot dinsdagochtend bezig met het inhalen van het werk wat er op zaterdag en zondag bij is gekomen), je klant (al dan niet intern) verwacht van dat soort zaken ook gewoon dat het dan snel geregeld wordt.
De vraag is: hoe ver wil je als maatschappij gaan in flexibiliteit en werken op 'ongewone' uren. Het antwoord is voor de meeste Nederlanders: net zo lang totdat ik er zelf 'last' van krijg vermoed ik
Maar wat ik wil zeggen is dat mensen het allemaal maar normaal vinden dat alles op elk moment kan, ook al is het helemaal niet nodig. Tot ze zelf de sjaak zijn en op ongebruikelijke tijdstippen moeten opdraven.
Tuurlijk wel. E&Y factureert welquote:
Veel mensen vinden het ook maar steeds normaler dat ze op elk tijdstip van elke dag kunnen krijgen wat ze willen. Ik heb een belastingadvieskantoor met kantoor aan huis en merk dat mensen steeds meer 's avonds en in het weekend bellen met vragen die niet dringend zijn. Gewoon omdat het kan. Ik gebruik daarom alleen nog een vaste lijn voor mijn kantoor en neem deze 's avonds en in het weekend niet meer op.
[quote]
Als mensen bij een groot kantoor klant zijn, Ernst & Young of zo, kunnen ze daar op die tijdstippen ook niet terecht.
Of zie het als een kans.quote:Ik doe dit echt uit zelfbescherming en dat werkt prima. Bij echte noodgevallen (die er op die tijdstippen eigenlijk nooit zijn, want dan zijn de belastingdienst en banken ook gesloten) kunnen ze beter een email sturen.
Maar wat ik wil zeggen is dat mensen het allemaal maar normaal vinden dat alles op elk moment kan, ook al is het helemaal niet nodig. Tot ze zelf de sjaak zijn en op ongebruikelijke tijdstippen moeten opdraven.
Laat ze maar bellen 's avonds en in het weekend en hang er een leuk tarief aan.
Daar gaat het niet om, ik heb genoeg klanten en verdien mooi. Ik kan ook best 7 dagen 12 uur per dag werken, werk genoeg. Maar dan houd je dit werk denk ik niet heel lang vol. En een leuk leven hebben is ook belangrijk. Overigens werk ik nog vaak genoeg op die tijdstippen, maar ik wil dan geen mensen te woord staan. En zeker niet dat dat een gewoonte wordt. Mijn punt is dat iedereen het maar normaal vindt om altijd op elk moment geholpen te kunnen worden. Geduld bestaat niet meer.quote:
[..]
Tuurlijk wel. E&Y factureert wel
[..]
Of zie het als een kans.
Laat ze maar bellen 's avonds en in het weekend en hang er een leuk tarief aan.
Dan neem je personeel in dienst die de overige 40 uur doen.quote:
[..]
Daar gaat het niet om, ik heb genoeg klanten en verdien mooi. Ik kan ook best 7 dagen 12 uur per dag werken, werk genoeg. Maar dan houd je dit werk denk ik niet heel lang vol. En een leuk leven hebben is ook belangrijk. Overigens werk ik nog vaak genoeg op die tijdstippen, maar ik wil dan geen mensen te woord staan. En zeker niet dat dat een gewoonte wordt.
Dat banken en andere dienstverleners nog steeds in het jaar 0 blijven hangen is misplaatste arrogantie. In de industrie wordt al eeuwen in 5 ploegen diensten gewerkt daar hoor ik hier mensen nooit voor opkomen dat deze mensen het maar zo zwaar hebben en eigenlijk al na 20 jaar ploegendiensten draaien met pensioen zouden moeten kunnen gaan.
Dat kan, dan ben ik binnen een paar jaar een zeer goed lopend bedrijf met 10 man personeel. Maar dat wil ik dus juist niet. Noem het desnoods arrogant, ik vind vrijheid ook heel belangrijjk.quote:
[..]
Dan neem je personeel in dienst die de overige 40 uur doen.
Dat banken en andere dienstverleners nog steeds in het jaar 0 blijven hangen is misplaatste arrogantie. In de industrie wordt al eeuwen in 5 ploegen diensten gewerkt daar hoor ik hier mensen nooit voor opkomen dat deze mensen het maar zo zwaar hebben en eigenlijk al na 20 jaar ploegendiensten draaien met pensioen zouden moeten kunnen gaan.
Maar waarom vind je dat arrogantie van banken en adviseurs. Wat is er mis met vrije avonden en weekenden? Vakanties? Je mag dat ouderwets vinden, maar het tegenovergestelde is compleet onnodig. Waarom zou jij op zondag een financieel advies moeten hebben?
Maar dit gaat inmiddels wel erg ver van postpakketten af.
Dit dusquote:
[..]
Dan neem je personeel in dienst die de overige 40 uur doen.
Dat banken en andere dienstverleners nog steeds in het jaar 0 blijven hangen is misplaatste arrogantie. In de industrie wordt al eeuwen in 5 ploegen diensten gewerkt daar hoor ik hier mensen nooit voor opkomen dat deze mensen het maar zo zwaar hebben en eigenlijk al na 20 jaar ploegendiensten draaien met pensioen zouden moeten kunnen gaan.
Ach en wee klagen als winkels op zondag open zijn over het arme personeel, maar nooit iemand die je kan uitleggen wat winkels zo speciaal maakt ivm industrie, ziekenzorg, horeca, politie, tankstations, gas, water, licht, telecom, gevangeniswezen, etc etc
Feit is, we leven in een wereld waarbij informatie met een paar muisklikken 9 van de 10 keer direct te vinden is. Dat men dan verwacht dat de ene keer die informatie die men zoekt ook direct beschikbaar is is niet zo heel vreemd.quote:
[..]
Daar gaat het niet om, ik heb genoeg klanten en verdien mooi. Ik kan ook best 7 dagen 12 uur per dag werken, werk genoeg. Maar dan houd je dit werk denk ik niet heel lang vol. En een leuk leven hebben is ook belangrijk. Overigens werk ik nog vaak genoeg op die tijdstippen, maar ik wil dan geen mensen te woord staan. En zeker niet dat dat een gewoonte wordt. Mijn punt is dat iedereen het maar normaal vindt om altijd op elk moment geholpen te kunnen worden. Geduld bestaat niet meer.
Het is niet meer zoals vroeger dat men door de week van 9 tot 5 werkt, op zaterdag boodschappen doet en zondag naar de kerk gaat. Daar kun je dan je hakken voor in het zand steken maar daar kom je als ondernemer tegenwoordig vaak niet meer mee weg. Men loopt vrolijk over naar de concurrent die wel bereidt is te leveren op het moment dat de consument het wil.
En een leuk leven hebben is zeker belangrijk. Alleen moeten de "klagers" daar een andere balans in zien te vinden.
Omdat ik de klant ben misschien?quote:
Waarom zou jij op zondag een financieel advies moeten hebben?
Ze vinden het dan ook niet normaal, ze worden volledig opgeslokt door hun eigen perspectief. Op die manier kun je natuurlijk geen norm formuleren.quote:
Maar wat ik wil zeggen is dat mensen het allemaal maar normaal vinden dat alles op elk moment kan, ook al is het helemaal niet nodig. Tot ze zelf de sjaak zijn en op ongebruikelijke tijdstippen moeten opdraven.
Een ploegendienst is er vanuit noodzaak, bijvoorbeeld doordat patienten de neiging hebben ook 's nachts hulpbehoevend te zijn, doordat sommige voedingsmiddelen bederfelijk zijn en doordat machines of ovens niet zomaar aan en uit gezet kunnen worden.quote:
[..]
Dan neem je personeel in dienst die de overige 40 uur doen.
Dat banken en andere dienstverleners nog steeds in het jaar 0 blijven hangen is misplaatste arrogantie. In de industrie wordt al eeuwen in 5 ploegen diensten gewerkt daar hoor ik hier mensen nooit voor opkomen dat deze mensen het maar zo zwaar hebben en eigenlijk al na 20 jaar ploegendiensten draaien met pensioen zouden moeten kunnen gaan.
Dat wordt dan netjes geregeld, met het oog op arbeid en rustverhoudingen, met financiele compensatie, en niet zomaar even vanuit een consumentenbehoefte aan nog meer gemak.
En dan ook nog stug op maandagochtend open zijn terwijl er geen kip komt.quote:
[..]
Dit dus
Ach en wee klagen als winkels op zondag open zijn over het arme personeel, maar nooit iemand die je kan uitleggen wat winkels zo speciaal maakt ivm industrie, ziekenzorg, horeca, politie, tankstations, gas, water, licht, telecom, gevangeniswezen, etc etc
Jamaar de zondag is een rustdag
Goh, je kunt ook je toko maandag op slot gooien als je het geld al zondag hebt binnen geharkt.
En waarom kan dat niet wachten tot maandag of dinsdag?quote:
[..]
Omdat ik de klant ben misschien?
Waarom kan de norm niet zijn dat wanneer ik iets wil, ongeacht op welk tijdstip, ik dat dan ook kan krijgen?quote:
[..]
Ze vinden het dan ook niet normaal, ze worden volledig opgeslokt door hun eigen perspectief. Op die manier kun je natuurlijk geen norm formuleren.
Omdat ik er dan behoefte aan heb en niet maandag of dinsdag.quote:
[..]
En waarom kan dat niet wachten tot maandag of dinsdag?
Waarom zijn de zaterdag en zondag zo heilig als "vrije" dagen?
Omdat iedereen behoefte heeft aan vrije tijd, het aantal burnouts en weet ik wat voor onzin is al gigantisch de laatste jaren. Dat kan natuurlijk ook op andere dagen, maar het is wel handig als dit in het weekend valt, omdat de meeste mensen dan vrije dagen hebben, zodat je eens wat af kunt spreken, er worden dan evenementen georganiseerd, festivals etc. Scholen zijn in het weekend gesloten, de horeca heeft vrij/za/zo de piek. Niks mis mee om dat aan te houden.quote:
[..]
Omdat ik er dan behoefte aan heb en niet maandag of dinsdag.
Waarom zijn de zaterdag en zondag zo heilig als "vrije" dagen?
En al die arme mensen die evenementen organiseren en in de horeca werken dan? Die moeten dan maar wel lekker in het weekend werken?quote:
[..]
Omdat iedereen behoefte heeft aan vrije tijd, het aantal burnouts en weet ik wat voor onzin is al gigantisch de laatste jaren. Dat kan natuurlijk ook op andere dagen, maar het is wel handig als dit in het weekend valt, omdat de meeste mensen dan vrije dagen hebben, zodat je eens wat af kunt spreken, er worden dan evenementen georganiseerd, festivals etc. Scholen zijn in het weekend gesloten, de horeca heeft vrij/za/zo de piek. Niks mis mee om dat aan te houden.
Mijn punt is dat ondernemers voorzien in behoeften. Het is de keus van de ondernemen om wel of niet in een bepaalde behoefte te voorzien maar die moeten dan niet gaan zitten miepen als een andere ondernemer wel in de behoefte voorziet en zijn klanten weg blijven.
Oh ja, laten we vooral niet kijken naar wat de klant wil.quote:
[..]
Ze vinden het dan ook niet normaal, ze worden volledig opgeslokt door hun eigen perspectief. Op die manier kun je natuurlijk geen norm formuleren.
[..]
Een ploegendienst is er vanuit noodzaak, bijvoorbeeld doordat patienten de neiging hebben ook 's nachts hulpbehoevend te zijn, doordat sommige voedingsmiddelen bederfelijk zijn en doordat machines of ovens niet zomaar aan en uit gezet kunnen worden.
Dat wordt dan netjes geregeld, met het oog op arbeid en rustverhoudingen, met financiele compensatie, en niet zomaar even vanuit een consumentenbehoefte aan nog meer gemak.
Het doet me denken aan een experiment wat er jaren geleden eens was in Rotterdam met vrachtvervoer uit de haven in de nacht te doen. De Weltschmerzlijders dezer wereld riepen ach en wee, die arme rijders.
De rijders zelf vonden het heerlijk, gewoon door kunnen rijden.
Ja. Wat wil je dan, dat lowlands op dinsdag en woensdag is? Je snapt het allemaal niet zo geloof ik. Wat doe jij eigenlijk voor werk?quote:
[..]
En al die arme mensen die evenementen organiseren en in de horeca werken dan? Die moeten dan maar wel lekker in het weekend werken?
Omdat een norm ook anderen aangaat, en normen zijn dus geen zaken die worden geformuleerd door blerende 4-jarigen in de een of andere ik-fase. En ook de Sultan van Brunei kan niet het uitgangspunt zijn.quote:
[..]
Waarom kan de norm niet zijn dat wanneer ik iets wil, ongeacht op welk tijdstip, ik dat dan ook kan krijgen?
Waarom zo bang voor verandering?quote:
[..]
Omdat iedereen behoefte heeft aan vrije tijd, het aantal burnouts en weet ik wat voor onzin is al gigantisch de laatste jaren. Dat kan natuurlijk ook op andere dagen, maar het is wel handig als dit in het weekend valt, omdat de meeste mensen dan vrije dagen hebben, zodat je eens wat af kunt spreken, er worden dan evenementen georganiseerd, festivals etc. Scholen zijn in het weekend gesloten, de horeca heeft vrij/za/zo de piek. Niks mis mee om dat aan te houden.
Bezorgingen op zondag als dienst is ideaal, vooral als men mij kan garanderen dat het zondag wordt aangeleverd. Kan ik het aannemen en de pakketrijder hoeft maar 1 keer te komen
Waarom ben ik niet verbaasd dat jij een push gedreven economie verkiest boven een demand gedreven. Het is ook veel handiger dat de leverancier bepaald wat jij eet, in de bloemkooltijd eet jij maar bloemkool, niet zeuren dan ben je een blèrende 4 jarigequote:
[..]
Omdat een norm ook anderen aangaat, en normen zijn dus geen zaken die worden geformuleerd door blerende blèrende 4-jarigen in de een of andere ik-fase. En ook de Sultan van Brunei kan niet het uitgangspunt zijn.
Ik wil in mijn behoeften worden voorzien wanneer ik dat nodig acht.quote:
[..]
Ja. Wat wil je dan, dat lowlands op dinsdag en woensdag is? Je snapt het allemaal niet zo geloof ik. Wat doe jij eigenlijk voor werk?
Aan de ondernemers dat te regelen. Doen ze het allemaal niet. So be it. Doet eentje het wel, heeft hij er een klant bij.
Je moet die ik niet lezen als een ik, Kapt-Ruigbaard.quote:
[..]
Omdat een norm ook anderen aangaat, en normen zijn dus geen zaken die worden geformuleerd door blerende 4-jarigen in de een of andere ik-fase. En ook de Sultan van Brunei kan niet het uitgangspunt zijn.
Meer als de consument die iets bedenkt en het gelijk wil.
En ook die blerende 4-jarigen in de een of andere ik-fase brengen geld op.
Dan is je vrije dag flexibel omdat jij je tijd zelf kunt indelen.quote:
Als die 24-uur economie doorzet gaat 't argument 'lekker handig, op je vrije dag' ook niet lang meer op.
Nou en?
Ik ben helemaal niet tegen nachtwerk. Het probleem is dat men wil dat iedereen voor hen werkt op het moment dat zij vrij hebben. Die mensen willen zo graag een bezorging op zondag omdat ze die dag vrij zijn, maar waarom zouden ze eigenlijk die dag nog vrij zijn als het zo normaal is om op zondag te werken als bijvoorbeeld pakketbezorger?quote:
[..]
Oh ja, laten we vooral niet kijken naar wat de klant wil.
Het doet me denken aan een experiment wat er jaren geleden eens was in Rotterdam met vrachtvervoer uit de haven in de nacht te doen. De Weltschmerzlijders dezer wereld riepen ach en wee, die arme rijders.
De rijders zelf vonden het heerlijk, gewoon door kunnen rijden.
Ik ben wel voor een 24-uurseconomie hoor, vind het prima om op veel tijdstippen alles te kunnen krijgen. Maar het hoeft niet ten koste te gaan van alles.
En nu ga ik even lekker paardrijden, dan werk ik van het weekend wel weer verder...
quote:
[..]
Ik ben helemaal niet tegen nachtwerk. Het probleem is dat men wil dat iedereen voor hen werkt op het moment dat zij vrij hebben. Die mensen willen zo graag een bezorging op zondag omdat ze die dag vrij zijn, maar waarom zouden ze eigenlijk die dag nog vrij zijn als het zo normaal is om op zondag te werken als bijvoorbeeld pakketbezorger?
Precies dat is het dubbele er aan.Waarom is het zo erg om een dag dat de meeste mensen thuis zijn een dienst aan te bieden die er van uit gaat dat mensen thuis zijn?quote:
[..]
Ik ben helemaal niet tegen nachtwerk. Het probleem is dat men wil dat iedereen voor hen werkt op het moment dat zij vrij hebben. Die mensen willen zo graag een bezorging op zondag omdat ze die dag vrij zijn, maar waarom zouden ze eigenlijk die dag nog vrij zijn als het zo normaal is om op zondag te werken als bijvoorbeeld pakketbezorger?
Dat is niet zo erg:quote:
[..]
Waarom is het zo erg om een dag dat de meeste mensen thuis zijn een dienst aan te bieden die er van uit gaat dat mensen thuis zijn?
De logica van die inbreuk is een heel andere dan die van 'ik wil dus...' . Dat is helemaal geen logica want het is innerlijk tegenstrijdig met andere dingen die degene wil, maar onterecht voor vanzelfsprekend aanneemt.quote:
Ik ben wel voorstander van een collectieve rustdag, maar het bezorgen van pakketjes zou ik dan weer een van de meer logische inbreuken vinden.
quote:
De logica van die inbreuk is een heel andere dan die van 'ik wil dus...' . Dat is helemaal geen logica want het is innerlijk tegenstrijdig met andere dingen die degene wil, maar onterecht voor vanzelfsprekend aanneemt.
Ik wil dus geeft aan dat er een behoefte is.
Ik wil dat er pakketjes op zondag bezorgt kunnen worden. Schijnbaar zijn er nog meer "ikken" die dat willen en is er iemand anders die daarin wil voorzien.
Wat is nu het probleem?
Zo is gewoon hoe economie anno 2014 werkt.
Of moet althans. Die ikken die dat willen, willen dat omdat ze zelf op zondag wel vrij zijn. Als er nou andere ikken zijn die willen dat Kapitein Ruigbaard op zondag zijn kunstje voor hen doet, en de werkgever van Ruigbaard wil die dienst aanbieden, wat vindt Ruigbaard er dan van om op zondag te moeten werken? Pakketjes laten bezorgen op zondag is dan niet meer zo aantrekkelijk, is het wel?quote:
[..]
Ik wil dus geeft aan dat er een behoefte is.
Ik wil dat er pakketjes op zondag bezorgt kunnen worden. Schijnbaar zijn er nog meer "ikken" die dat willen en is er iemand anders die daarin wil voorzien.
Nee, het is zo zoals dat georganiseerd wordt. Dat is een keuze.quote:Wat is nu het probleem?
Zo is gewoon hoe economie anno 2014 werkt.
Wat zeur je danquote:
Over de redenering. Je kunt op basis van specifieke argumenten een afgemeten inbreuk maken. Daar kan ik me in dit geval iets bij voorstellen, hoewel ik me nog wel betere oplossingen kan voorstellen.quote:
Je kunt ook doen alsof er niks is waarop een inbreuk gemaakt wordt, en dat voor vanzelfsprekend aannemen, en dat dus van alle kanten afgebroken laten worden op een niet afgemeten manier, zodat je over een paar jaar er achter komt dat iets best waardevols teloor is gegaan door je eigen onvermogen om verder te kijken dan je onmiddellijke eigenbelang.
Maar die burnouts komen volgens mij niet voort uit het flexibeler moeten werken. Anders zou het aantal burnouts al heel hoog geweest moeten zijn in de bedrijfstakken waar men al zolang flexibel werkt.quote:
Omdat iedereen behoefte heeft aan vrije tijd, het aantal burnouts en weet ik wat voor onzin is al gigantisch de laatste jaren.
In mijn optiek ontstaan veel burnouts doordat veel mensen ver boven hun kunnen presteren omdat het zo moet denkt men. En zoals je zelf ook al zegt werk je om te leven en leef je niet om te werken maar dat is bij vele prestatiegerichte mensen soms net andersom.
Als steeds meer mensen in het weekend moeten werken kan dat net zo goed.quote:
Wat wil je dan, dat lowlands op dinsdag en woensdag is?
Snurkquote:
[..]
Over de redenering. Je kunt op basis van specifieke argumenten een afgemeten inbreuk maken. Daar kan ik me in dit geval iets bij voorstellen, hoewel ik me nog wel betere oplossingen kan voorstellen.
Je kunt ook doen alsof er niks is waarop een inbreuk gemaakt wordt, en dat voor vanzelfsprekend aannemen, en dat dus van alle kanten afgebroken laten worden op een niet afgemeten manier, zodat je over een paar jaar er achter komt dat iets best waardevols teloor is gegaan door je eigen onvermogen om verder te kijken dan je onmiddellijke eigenbelang.
Je kunt ook gewoon een bedrijf vrij laten een dienst aan te bieden waar vraag naar is, wellicht wordt het dan weer wat met de economie
Waarom is het erg dat diegene die de mensen op zondag in hun behoefte voorzien een andere dag in de week vrij zijn?quote:
[..]
Of moet althans. Die ikken die dat willen, willen dat omdat ze zelf op zondag wel vrij zijn. Als er nou andere ikken zijn die willen dat Kapitein Ruigbaard op zondag zijn kunstje voor hen doet, en de werkgever van Ruigbaard wil die dienst aanbieden, wat vindt Ruigbaard er dan van om op zondag te moeten werken? Pakketjes laten bezorgen op zondag is dan niet meer zo aantrekkelijk, is het wel?
Dan hoeft Ruigbaard zijn pakketje niet op zondag maar op de woensdag wanneer hij wel vrij zou zijn. Nou en?
Sowieso heeft Ruigbaard de keuze gemaakt ergens te gaan werken waar het resultaat van het werk telt ongeacht of ik wel netjes tussen 9 en 5 aan een bureau zit ergens op een stoffig kantoor. Daarom kan Ruigbaard zorgen dat hij op zondag wel lekker de hele dag vrij is om bijvoorbeeld pakketjes in ontvangst te nemen.
Het wordt alleen niet georganiseerd om het organiseren. De keuze is om wel of niet mee te gaan in de behoefte.quote:Nee, het is zo zoals dat georganiseerd wordt. Dat is een keuze.
Ik denk eerder dat het slecht is voor de economie, de vraag wordt er niet groter van. Als je zorgt dat mensen in het weekend gezamenlijk wat kunnen doen ontstaat er wel meer consumptie. Juist de spreiding van werktijden zorgt dat er minder activiteiten in het weekend mogelijk zijn waardoor mensen minder dingen samen kunnen doen.quote:
[..]
Snurk
Je kunt ook gewoon een bedrijf vrij laten een dienst aan te bieden waar vraag naar is, wellicht wordt het dan weer wat met de economie
Waar wordt precies inbreuk op gemaakt dan? Het recht om op zondag vrij te zijn?quote:
[..]
Over de redenering. Je kunt op basis van specifieke argumenten een afgemeten inbreuk maken. Daar kan ik me in dit geval iets bij voorstellen, hoewel ik me nog wel betere oplossingen kan voorstellen.
Je kunt ook doen alsof er niks is waarop een inbreuk gemaakt wordt, en dat voor vanzelfsprekend aannemen, en dat dus van alle kanten afgebroken laten worden op een niet afgemeten manier, zodat je over een paar jaar er achter komt dat iets best waardevols teloor is gegaan door je eigen onvermogen om verder te kijken dan je onmiddellijke eigenbelang.
Mag ik dat niet zelf bepalen?
Je kunt mensen ook iets bieden waar behoefte aan is en wat een bedrijf niet voor ze gaat organiseren. Een weekend bijvoorbeeld, tegenover een werkweek, zodat mensen hun vrije dagen gezamenlijk kunnen doorbrengen. Dat mensen geneigd zijn dat in hun egocentrische koopverblinding voor vanzelfsrpekend aan te nemen wil niet zeggen dat die behoefte er niet is.quote:
[..]
Snurk
Je kunt ook gewoon een bedrijf vrij laten een dienst aan te bieden waar vraag naar is, wellicht wordt het dan weer wat met de economie
Flexibele werktijden voorkomen juist burn outs.quote:
[..]
Maar die burnouts komen volgens mij niet voort uit het flexibeler moeten werken. Anders zou het aantal burnouts al heel hoog geweest moeten zijn in de bedrijfstakken waar men al zolang flexibel werkt.
In mijn optiek ontstaan veel burnouts doordat veel mensen ver boven hun kunnen presteren omdat het zo moet denkt men. En zoals je zelf ook al zegt werk je om te leven en leef je niet om te werken maar dat is bij vele prestatiegerichte mensen soms net andersom.
Want als alles flexibel is kan men niet meer de agenda's naast elkaar leggen en samen een dag vrij in plannen?quote:
[..]
Ik denk eerder dat het slecht is voor de economie, de vraag wordt er niet groter van. Als je zorgt dat mensen in het weekend gezamenlijk wat kunnen doen ontstaat er wel meer consumptie. Juist de spreiding van werktijden zorgt dat er minder activiteiten in het weekend mogelijk zijn waardoor mensen minder dingen samen kunnen doen.
Prima toch.quote:
[..]
Je kunt mensen ook iets bieden waar behoefte aan is en wat een bedrijf niet voor ze gaat organiseren. Een weekend bijvoorbeeld, tegenover een werkweek, zodat mensen hun vrije dagen gezamenlijk kunnen doorbrengen. Dat mensen geneigd zijn dat in hun egocentrische koopverblinding voor vanzelfsrpekend aan te nemen wil niet zeggen dat die behoefte er niet is.
Vrije keuze enzo.
Mijn keuze is die voor een week met weekend, en dus voor het collectieve karakter van vrije dagen, zodat ik mijn vrije dagen kan doorbrengen met anderen die dan ook vrij zijn.quote:
[..]
Prima toch.
Vrije keuze enzo.
Wat maakt pakketbezorging zo bijzonder?quote:
[..]
Je kunt mensen ook iets bieden waar behoefte aan is en wat een bedrijf niet voor ze gaat organiseren. Een weekend bijvoorbeeld, tegenover een werkweek, zodat mensen hun vrije dagen gezamenlijk kunnen doorbrengen. Dat mensen geneigd zijn dat in hun egocentrische koopverblinding voor vanzelfsrpekend vanzelfsprekend aan te nemen wil niet zeggen dat die behoefte er niet is.
Waarom mag de horeca wel taartjes en koffie verkopen op zondag maar mag een pakketje niet op zondag bezorgd worden?
De kans dat het lukt is een stuk kleiner natuurlijk maar daarnaast worden activiteiten nu veel in het weekend georganiseerd, denk maar aan sporten. Met kinderen is het ook al lastiger gezien de schooltijden.quote:
Want als alles flexibel is kan men niet meer de agenda's naast elkaar leggen en samen een dag vrij in plannen?
Ok.quote:
[..]
Mijn keuze is die voor een week met weekend, en dus voor het collectieve karakter van vrije dagen, zodat ik mijn vrije dagen kan doorbrengen met anderen die dan ook vrij zijn.
En ik wil graag pakketjes kunnen ontvangen op zondag omdat ik de rest van de dagen vaak niet thuis ben.
Minder eenvoudig, en minder vaak. Gaat dus zeker ten koste van ontspanning, sociale contacten, en welvaart (want ook ontspanning is welvaart).quote:
[..]
Want als alles flexibel is kan men niet meer de agenda's naast elkaar leggen en samen een dag vrij in plannen?
Tuurlijk. Bij collectieve bezigheden staat en valt alles met de flexibiliteit van het collectief (welke vaak 0 isquote:
[..]
De kans dat het lukt is een stuk kleiner natuurlijk maar daarnaast worden activiteiten nu veel in het weekend georganiseerd, denk maar aan sporten. Met kinderen is het ook al lastiger gezien de schooltijden.
) Maar laat de keuze lekker gewoon bij het volk en de marktwerking.Wat maakt pakketbezorging zo bijzonder?quote:
[..]
Minder eenvoudig, en minder vaak. Gaat dus zeker ten koste van ontspanning, sociale contacten, en welvaart (want ook ontspanning is welvaart).
Waarom mag de horeca wel taartjes en koffie verkopen op zondag maar mag een pakketje niet op zondag bezorgd worden?
De vraag is wat de zondag zo bijzonder maakt. Waarom is het niet gewoon dag 5, 12, 19, 26 etc? Waarom noem je het eigenlijk zondag, en geef je het niet gewoon een nummer?quote:
[..]
Wat maakt pakketbezorging zo bijzonder?
Waarom mag de horeca wel taartjes en koffie verkopen op zondag maar mag een pakketje niet op zondag bezorgd worden?
Waarom begin je over wat anders en beantwoord je de vraag niet?quote:
[..]
De vraag is wat de zondag zo bijzonder maakt. Waarom is het niet gewoon dag 5, 12, 19, 26 etc? Waarom noem je het eigenlijk zondag, en geef je het niet gewoon een nummer?
Pakketbezorging specifiek niet zo zeer. Maar het gaat mij vooral om het hellende vlak. Voordat je het weet werkt 50% of meer op zondag, en dat gaat - mijns inziens - ten koste van gezamenlijke vrijetijdsbesteding, en dat vind ik ook waardevol.quote:
[..]
Wat maakt pakketbezorging zo bijzonder?
Waarom mag de horeca wel taartjes en koffie verkopen op zondag maar mag een pakketje niet op zondag bezorgd worden?
Waarom minder eenvoudig en minder vaak?quote:
[..]
Minder eenvoudig, en minder vaak. Gaat dus zeker ten koste van ontspanning, sociale contacten, en welvaart (want ook ontspanning is welvaart).
Ik denk juist eerder het tegenovergestelde.
Oh ja, collectief en gezamenlijk de vrije tijd besteden door stichtelijk samenkomen in kerk en rond de meiboomquote:
[..]
Pakketbezorging specifiek niet zo zeer. Maar het gaat mij vooral om het hellende vlak. Voordat je het weet werkt 50% of meer op zondag, en dat gaat - mijns inziens - ten koste van gezamenlijke vrijetijds besteding, en dat vind ik ook waardevol.
Omdat het in dat geval niet meer vanzelfsprekend is dat je op dezelfde dagen vrij bent, en je dus altijd de dagen op elkaar zult moeten afstemmen.quote:
[..]
Waarom minder eenvoudig en minder vaak?
Ik denk juist eerder het tegenovergestelde.
Omdat je niet altijd de agenda van je vrienden, familie en kennissen in je hoofd hebt zitten lijkt het mij aannemelijk dat het gezamenlijk doorbrengen van je vrije tijd dan aanzienlijk lastiger in te vullen wordt.
Waarom weer in het belachelijke trekken.quote:
[..]
Oh ja, collectief en gezamenlijk de vrije tijd besteden door stichtelijk samenkomen in kerk en rond de meiboom
Jij spreekt nooit af met vrienden om een dagje ergens naartoe te gaan of gezamenlijk door te brengen?
Dat is altijd al zo geweestquote:
[..]
Omdat het in dat geval niet meer vanzelfsprekend is dat je op dezelfde dagen vrij bent, en je dus altijd de dagen op elkaar zult moeten afstemmen.
Omdat je niet altijd de agenda van je vrienden, familie en kennissen in je hoofd hebt zitten lijkt het mij aannemelijk dat het gezamenlijk doorbrengen van je vrije tijd dan aanzienlijk lastiger in te vullen wordt.
Mensen die varen, vliegen, in de horeca of industrie werken, agenten, zorgmedewerkers, etc etc etc
Omdat wat jij zegt bespottelijk is en uitgaat van een maatschappij zoals hij nooit geweest isquote:
[..]
Waarom weer in het belachelijke trekken.
Alsof dat het enige is dat mensen op zondag doen.quote:
door stichtelijk samenkomen in kerk en rond de meiboom
Nu weet je ook niet of je vrienden, familie en kennissen al wat op zondag van plan zijn (of wellicht moeten werkenquote:
[..]
Omdat het in dat geval niet meer vanzelfsprekend is dat je op dezelfde dagen vrij bent, en je dus altijd de dagen op elkaar zult moeten afstemmen.
Omdat je niet altijd de agenda van je vrienden, familie en kennissen in je hoofd hebt zitten lijkt het mij aannemelijk dat het gezamenlijk doorbrengen van je vrije tijd dan aanzienlijk lastiger in te vullen wordt.
) Als jij je tijd flexibel kunt indelen kun je net zo goed op dinsdagmiddag afspreken met bijvoorbeeld je vrouw om door de Ikea te slenteren. En doe je dat liever op de zondag, dan doe je dat op de zondag.En dat moet perse op zondag omdat nou eenmaal zou hoort?quote:
Jij spreekt nooit af met vrienden om een dagje ergens naartoe te gaan of gezamenlijk door te brengen?
Nee, zijn ook zat mensen die aan het werk zijnquote:
[..]
Alsof dat het enige is dat mensen op zondag doen.
Mensen die varen, vliegen, in de horeca of industrie werken, agenten, zorgmedewerkers, etc etc etc
Het gaat niet over iets anders. De zondag bestaat net als de maandag bij gratie van een collectief ritme in werkdagen en rustdagen. Kennelijk hecht je daar wel waarde aan of neem je het voor vanzelfsprekend aan, want je verwijst ernaar als zondag en je maakt dus het onderscheid tussen werkdagen en vrije dagen.quote:
[..]
Waarom begin je over wat anders en beantwoord je de vraag niet?
Je beantwoord nog steeds de vraag nietquote:
[..]
Het gaat niet over iets anders. De zondag bestaat net als de maandag bij gratie van een collectief ritme in werkdagen en rustdagen. Kennelijk hecht je daar wel waarde aan of neem je het voor vanzelfsprekend aan, want je verwijst ernaar als zondag en je maakt dus het onderscheid tussen werkdagen en vrije dagen.
Er is in mijn ogen een uitstekende verdeling: zondag werken voor de noodzakelijke dingen en de vrijetijdsbesteding en de rest zoveel mogelijk vrij om te profiteren van de mensen die werken.quote:
[..]
Nee, zijn ook zat mensen die aan het werk zijn
Mensen die varen, vliegen, in de horeca of industrie werken, agenten, zorgmedewerkers, etc etc etc
Dat is de beste indeling uit economisch en sociaal oogpunt.
Het is maar wat je bespottelijk noemt.quote:
[..]
Omdat wat jij zegt bespottelijk is en uitgaat van een maatschappij zoals hij nooit geweest is
Nog altijd is het weekend voor pakweg 75% van de mensen een periode om vrij in te delen en naar eigen wens in te vullen.
Alle beroepsgroepen die nu inderdaad volcontinu draaien zijn bewuste keuzes, en ook zij werken overigens niet ieder weekend.
Mij gaat het om het hellende vlak zoals ik al zei, waarin het steeds gebruikelijker wordt 7 dagen in de week te werken of geopend te zijn. Voordat je het weet heeft niemand weekend meer. Dan gaan mijn bovengenoemde argumenten weldegelijk op. Al is het zover nog niet. Maar de gemakzuchtige houding waarmee dergelijke "vooruitgang" geaccepteerd wordt vind ik wel zorgwekkend.
Zoals het afleveren van bestellingenquote:
[..]
Er is in mijn ogen een uitstekende verdeling: zondag werken voor de noodzakelijke dingen en de vrijetijdsbesteding en de rest zoveel mogelijk vrij om te profiteren van de mensen die werken.
Met gaat niet opeens 7 dagen werken. Je geeft het zelf al aan voor de beroepsgroepen die nu volcontinu draaien. Die werken ook gewoon gemiddeld, noem een getal, 40 uur verdeeld over de week.quote:
[..]
Het is maar wat je bespottelijk noemt.
Nog altijd is het weekend voor pakweg 75% van de mensen een periode om vrij in te delen en naar eigen wens in te vullen.
Alle beroepsgroepen die nu inderdaad volcontinu draaien zijn bewuste keuzes, en ook zij werken overigens niet ieder weekend.
Mij gaat het om het hellende vlak zoals ik al zei, waarin het steeds gebruikelijker wordt 7 dagen in de week te werken of geopend te zijn. Voordat je het weet heeft niemand weekend meer. Dan gaan mijn bovengenoemde argumenten weldegelijk op. Al is het zover nog niet. Maar de gemakzuchtige houding waarmee dergelijke "vooruitgang" geaccepteerd wordt vind ik wel zorgwekkend.
Nee dan zitten mensen juist op de dag dat ze dingen moeten doen en geld moeten uitgeven thuis te wachten op het bezorgen van een pakje.quote:
Zoals het afleveren van bestellingen
Misschien moet je de vraag wat strakker formuleren. Bedoel je: "Waarom mogen er geen pakketjes bezorgd worden en wel een terras geserveerd worden op een collectieve rustdag?" Of bedoel je; "Waarom is de zondag niet gewoon een dag als iedere ander van de 365 waarop geld verdiend moet worden?"quote:
[..]
Je beantwoord nog steeds de vraag niet
Nog steeds geen antwoord. De vraag is duidelijkquote:
[..]
Misschien moet je de vraag wat strakker formuleren. Bedoel je: "Waarom mogen er geen pakketjes bezorgd worden en wel een terras geserveerd worden op een collectieve rustdag?" Of bedoel je; "Waarom is de zondag niet gewoon een dag als iedere ander van de 365 waarop geld verdiend moet worden?"
Wat maakt pakketbezorging zo bijzonder?
Waarom mag de horeca wel taartjes en koffie verkopen op zondag maar mag een pakketje niet op zondag bezorgd worden?
Dat hangt er dus vanaf hoe je zondag bedoelt. Als je zondag bedoelt in de zin van een dag dat de overgrote meerderheid vrij heeft als dag in 7-daags collectief ritme van arbeid en rust, dan is het antwoord dat het misschien wel kan, maar dat je wel moet uitkijken dat het collectieve karakter niet wordt ondergraven.quote:
[..]
Nog steeds geen antwoord. De vraag is duidelijk
Wat maakt pakketbezorging zo bijzonder?
Waarom mag de horeca wel taartjes en koffie verkopen op zondag maar mag een pakketje niet op zondag bezorgd worden?
Als je zondag bedoelt in de zin van 52 dagen per jaar die in niets verschillen van de overige 315 waarop mensen vrij kunnen hebben of werken, dan is het antwoord dat het natuurlijk mag want het maakt toch helemaal niks uit. De vraag is dan alleen wel wat de toegevoegde waarde is, aangezien je dan meestal toch aan het werk bent en het pakketje niet in ontvangst kunt nemen, en waarom je het een zondag noemt. Gewoon 'dag' volstaat dan, er is geen onderscheidend vermogen in de term zondag omdat er geen onderscheid tussen de dagen is.
Nee, nog niet. Wanneer die opmerking weer eens van jou komt is dat ook geen signaal om er een op te steken, maar een signaal dat je jezelf weer eens klemgeluld hebt.quote:
Nee, het is het signaal dat jij niet in staat bent je focus te richten op een duidelijk vraag en verzand in wollige pseudo diepzinnige maar vooral onzinnig gekwaak en vooral de vraag niet beantwoord, en daarbij volledig vol bent van jezelfquote:
[..]
Nee, nog niet. Wanneer die opmerking weer eens van jou komt is dat ook geen signaal om er een op te steken, maar een signaal dat je jezelf weer eens klemgeluld hebt.
Misschien wordt het voor jou al snel te diepzinnig en begin je daarom maar omtrekkende bewegingen te maken, maar de vraag is gewoon heel reeel: Wat is een zondag als het een werkdag is als ieder ander?quote:
[..]
Nee, het is het signaal dat jij niet in staat bent je focus te richten op een duidelijk vraag en verzand in wollige pseudo diepzinnige maar vooral onzinnig gekwaak en vooral de vraag niet beantwoord, en daarbij volledig vol bent van jezelf
Nog steeds heb jij de vraag niet beantwoord, wie is er nu klemgeluld?quote:
[..]
Misschien wordt het voor jou al snel te diepzinnig en begin je daarom maar omtrekkende bewegingen te maken, maar de vraag is gewoon heel reeel: Wat is een zondag als het een werkdag is als ieder ander?
Ik heb je twee antwoorden gegeven, afhankelijk van hoe je de vraag bedoelt. Je kunt dus kiezen en daarmee meteen aangeven hoe je de vraag bedoelde.quote:
[..]
Nog steeds heb jij de vraag niet beantwoord, wie is er nu klemgeluld?
Veel plezier nog, ik heb genoeg wol van je om een trui te breien.quote:
[..]
Ik heb je twee antwoorden gegeven, afhankelijk van hoe je de vraag bedoelt. Je kunt dus kiezen en daarmee meteen aangeven hoe je de vraag bedoelde.
Dat komt niet onverwachts, je bent al een tiental posts aan het wegduiken dus dan wordt het inderdaad wel tijd om de aftocht te blazen.quote:
[..]
Veel plezier nog, ik heb genoeg wol van je om een trui te breien.
Sure.quote:
[..]
Dat komt niet onverwachts, je bent al een tiental posts aan het wegduiken dus dan wordt het inderdaad wel tijd om de aftocht te blazen.
quote:
[..]
Dit dus
Ach en wee klagen als winkels op zondag open zijn over het arme personeel, maar nooit iemand die je kan uitleggen wat winkels zo speciaal maakt ivm industrie, ziekenzorg, horeca, politie, tankstations, gas, water, licht, telecom, gevangeniswezen, etc etc
Je kunt altijd nog je initiele argument herhalen als je echt niet meer weet.quote:
Maar jij bent nog altijd degene die er geen antwoord op heeftquote:
[..]
Je kunt altijd nog je initiele argument herhalen als je echt niet meer weet.
Misschien omdat mensen die deze mening zijn toegedaan het werken in het weekend tot het absoluut noodzakelijke willen beperken maar er geen gewoonte van wensen te maken omdat ze waarde hechten aan een aantal vaste dagen in de week die men gezamenlijk kan doorbrengen als men dat wenst? Alleen waar men de grens trekt ligt voor iedereen anders natuurlijk, evenals wat men 'absoluut noodzakelijk' acht en wat niet.quote:
Ook blijft de mogellijkheid van collectieve vrijetijdsbesteding altijd bestaan, maar het wordt dan geen 'vanzelfsprekendheid' meer. Ik zou dat persoonlijk toch zonde vinden.
Ik ben niet principieel tegen het verlenen van diensten op een zondag maar wil wel graag dat mensen in het oog houden dat we ons op een hellend vlak begeven en dat het weekend geen vanzelfsprekendheid is en dat dat dus kan gaan verdwijnen 'as we know it'.
Misschien ben ik ouderwets of conservatief maar ik hecht daar waarde aan.
En wie bepaald wat er noodzakelijk is in een weekeinde?quote:
[..]
Misschien omdat mensen die deze mening zijn toegedaan het werken in het weekend tot het absoluut noodzakelijke willen beperken maar er geen gewoonte van wensen te maken omdat ze waarde hechten aan een aantal vaste dagen in de week die men gezamenlijk kan doorbrengen als men dat wenst? Alleen waar men de grens trekt ligt voor iedereen anders natuurlijk, evenals wat men 'absoluut noodzakelijk' acht en wat niet.
Ook blijft de mogellijkheid van collectieve vrijetijdsbesteding altijd bestaan, maar het wordt dan geen 'vanzelfsprekendheid' meer. Ik zou dat persoonlijk toch zonde vinden.
Ik ben niet principieel tegen het verlenen van diensten op een zondag maar wil wel graag dat mensen in het oog houden dat we ons op een hellend vlak begeven en dat het weekend geen vanzelfsprekendheid is en dat dat dus kan gaan verdwijnen 'as we know it'.
Misschien ben ik ouderwets of conservatief maar ik hecht daar waarde aan.
Jawel hoor, dat stond er al lang.quote:
[..]
Maar jij bent nog altijd degene die er geen antwoord op heeft
Je bent weer allerlei schijnbewegingen aan het maken om vooral geen antwoord te hoeven geven op mijn vraag.quote:[quote]
Een ploegendienst is er vanuit noodzaak, bijvoorbeeld doordat patienten de neiging hebben ook 's nachts hulpbehoevend te zijn, doordat sommige voedingsmiddelen bederfelijk zijn en doordat machines of ovens niet zomaar aan en uit gezet kunnen worden.
Dat wordt dan netjes geregeld, met het oog op arbeid en rustverhoudingen, met financiele compensatie, en niet zomaar even vanuit een consumentenbehoefte aan nog meer gemak.
Ik zeg in mijn posts dus al dat daar de meningen over verdeeld zijn. Daar valt over te discussiëren.quote:
[..]
En wie bepaald wat er noodzakelijk is in een weekeinde?
In ieder geval zorg, politie, energievoorziening, en - mijns inziens - ook voorzieningen waardoor mensen van hun vrije tijd kunnen genieten. Zoals de door jou genoemde horecamedewerkers.
Ik heb daar geen problemen mee. Het gaat mij dus meer om het feit dat het geen 'gewoonte' moet worden om op zaterdag en zondag te werken - als zijnde een normaal onderdeel van een werkweek - waarbij men dan het gebruikelijke weekend gaat verruilen voor willekeurige andere dagen in de week.
Hoe gebruikelijker het werken en dienstverlening op een zondag wordt hoe meer branches zullen volgen, en hoe eerder men ook op kantoor of magazijn op zondag kan komen werken. In dat geval is het bijzondere en kenmerkende van het weekend verdwenen. Dat zou ik dus zonde vinden.
Dus winkels open op zondag, dan kan iedereen van zijn vrije tijd genieten met funshopping of spullen halen voor de tuin, en als winkels open zijn ook de pakjes bezorgen, want dat is hetzelfde als shoppen.quote:
[..]
Ik zeg in mijn posts dus al dat daar de meningen over verdeeld zijn. Daar valt over te discussiëren.
In ieder geval zorg, politie, energievoorziening, en - mijns inziens - ook voorzieningen waardoor mensen van hun vrije tijd kunnen genieten. Zoals de door jou genoemde horecamedewerkers.
Ik heb daar geen problemen mee. Het gaat mij dus meer om het feit dat het geen 'gewoonte' moet worden om op zaterdag en zondag te werken - als zijnde een normaal onderdeel van een werkweek - waarbij men dan het gebruikelijke weekend gaat verruilen voor willekeurige andere dagen in de week.
Hoe gebruikelijker het werken en dienstverlening op een zondag wordt hoe meer branches zullen volgen, en hoe eerder men ook op kantoor of magazijn op zondag kan komen werken. In dat geval is het bijzondere en kenmerkende van het weekend verdwenen. Dat zou ik dus zonde vinden.
Immers, als je vet voer en drank als vrijetijds besteding ziet, waarom dan niet een goed boek kopen
Of schiphol maar dicht op zondag? Mensen kunnen ook door de weeks vliegen
Welke vrije tijd?quote:
[..]
Dus winkels open op zondag, dan kan iedereen van zijn vrije tijd genieten met funshopping of spullen halen voor de tuin, en als winkels open zijn ook de pakjes bezorgen, want dat is hetzelfde als shoppen.
Immers, als je vet voer en drank als vrijetijds besteding ziet, waarom dan niet een goed boek kopen
Of schiphol maar dicht op zondag? Mensen kunnen ook door de weeks vliegen
Het alternatief is het werken op ongebruikelijke uren beperkt te houden. Of iets van 'deze tijd is' is iets wat we met zijn allen uitmaken trouwens.quote:
[..]
Er zijn genoeg werkzaamheden die 24/7 uitgevoerd kunnen worden en er zijn ook genoeg werkzaamheden waarbij dit niet mogelijk blijkt
Je kan alles 24/7 doen, noem maar eens een voorbeeld van iets wat per se tussen 9 en 5 moet gebeuren
[quote] Wat is het alternatief dan? Iedereen gewoon braaf van 9 tot 5 laten werken? Ook niet echt meer van deze tijd.
Persoonlijk heb ik het ook nooit begrepen waarom alles 24/7 beschikbaar zou moeten zijn, kunnen mensen niet (meer) plannen? Ontzettend ongeduldig?
Het argument dat het zou leiden tot hogere omzetten en meer economische groei is hoogst discutabel. Je kan je euro maar één keer uitgeven en je gaat niet meer boodschappen doen omdat het op zondag ook kan. Zelfs al zou dat wél zo zijn, dan geef je dus wel meer geld uit aan boodschappen maar kan je dat geld niet meer aan iets anders uitgeven waarmee het netto-effect op de economie hetzelfde blijft.
Ik heb ook genoeg franchisenemers van supermarkten en onafhankelijke ondernemers horen zeggen dat ze absoluut niet zitten te wachten op continue zondagsopenstelling omdat het eigenlijk niets of nauwelijks iets oplevert maar dat je wel gedwongen wordt om mee te gaan omdat je anders wel degelijk omzet verliest aan de concurrent die wél op zondag open is.
Zero sum denken...quote:
[..]
Het alternatief is het werken op ongebruikelijke uren beperkt te houden. Of iets van 'deze tijd is' is iets wat we met zijn allen uitmaken trouwens.
Persoonlijk heb ik het ook nooit begrepen waarom alles 24/7 beschikbaar zou moeten zijn, kunnen mensen niet (meer) plannen? Ontzettend ongeduldig?
Het argument dat het zou leiden tot hogere omzetten en meer economische groei is hoogst discutabel. Je kan je euro maar één keer uitgeven en je gaat niet meer boodschappen doen omdat het op zondag ook kan. Zelfs al zou dat wél zo zijn, dan geef je dus wel meer geld uit aan boodschappen maar kan je dat geld niet meer aan iets anders uitgeven waarmee het netto-effect op de economie hetzelfde blijft.
Ik heb ook genoeg franchisenemers van supermarkten en onafhankelijke ondernemers horen zeggen dat ze absoluut niet zitten te wachten op continue zondagsopenstelling omdat het eigenlijk niets of nauwelijks iets oplevert maar dat je wel gedwongen wordt om mee te gaan omdat je anders wel degelijk omzet verliest aan de concurrent die wél op zondag open is.
Klopt, het zijn dan ook vooral de grote ketens die ervoor pleiten omdat ze zo omzet af kunnen pakken van de kleine detaillist.quote:
[..]
Het alternatief is het werken op ongebruikelijke uren beperkt te houden. Of iets van 'deze tijd is' is iets wat we met zijn allen uitmaken trouwens.
Persoonlijk heb ik het ook nooit begrepen waarom alles 24/7 beschikbaar zou moeten zijn, kunnen mensen niet (meer) plannen? Ontzettend ongeduldig?
Het argument dat het zou leiden tot hogere omzetten en meer economische groei is hoogst discutabel. Je kan je euro maar één keer uitgeven en je gaat niet meer boodschappen doen omdat het op zondag ook kan. Zelfs al zou dat wél zo zijn, dan geef je dus wel meer geld uit aan boodschappen maar kan je dat geld niet meer aan iets anders uitgeven waarmee het netto-effect op de economie hetzelfde blijft.
Ik heb ook genoeg franchisenemers van supermarkten en onafhankelijke ondernemers horen zeggen dat ze absoluut niet zitten te wachten op continue zondagsopenstelling omdat het eigenlijk niets of nauwelijks iets oplevert maar dat je wel gedwongen wordt om mee te gaan omdat je anders wel degelijk omzet verliest aan de concurrent die wél op zondag open is.
Grotere bedrijven zullen dat waarschijnlijk steeds meer wél gaan doen (omdat er vraag naar is, jij merkt dit zelf ook), en dan kan je als kleine zelfstandige kiezen: meedoen of een deel van je omzet naar je concurrenten zien gaan. Iets wat ik geen goede ontwikkeling vindt, ik hecht aan een levendige lokale economie, goed voor de sociale cohesie en het geld komt niet in de zakken terecht van eoa stropdas die aan de andere kant van het land woont en (buitenlandse) aandeelhouders die zich niet bekommeren om werknemers en klanten maar alleen geïnteresseerd zijn in rendement van hun vermogen zonder er zelf iets voor te doen.quote:
Veel mensen vinden het ook maar steeds normaler dat ze op elk tijdstip van elke dag kunnen krijgen wat ze willen. Ik heb een belastingadvieskantoor met kantoor aan huis en merk dat mensen steeds meer 's avonds en in het weekend bellen met vragen die niet dringend zijn. Gewoon omdat het kan. Ik gebruik daarom alleen nog een vaste lijn voor mijn kantoor en neem deze 's avonds en in het weekend niet meer op. Als mensen bij een groot kantoor klant zijn, Ernst & Young of zo, kunnen ze daar op die tijdstippen ook niet terecht. Ik doe dit echt uit zelfbescherming en dat werkt prima. Bij echte noodgevallen (die er op die tijdstippen eigenlijk nooit zijn, want dan zijn de belastingdienst en banken ook gesloten) kunnen ze beter een email sturen.
Maar wat ik wil zeggen is dat mensen het allemaal maar normaal vinden dat alles op elk moment kan, ook al is het helemaal niet nodig. Tot ze zelf de sjaak zijn en op ongebruikelijke tijdstippen moeten opdraven.
Nee...quote:
Nee hoor, gezellig samen sporten, naar festivals, muziek, zuipen etc.quote:
[..]
Oh ja, collectief en gezamenlijk de vrije tijd besteden door stichtelijk samenkomen in kerk en rond de meiboom
Klopt, wij hebben ook een kok in onze vriendengroep. Als we dan een etentje met zijn allen afspreken, wat het leukste is op zaterdag zodat het lekker laat kan worden en je nergens naar hoeft te kijken is het altijd zijn agenda die bepaalt op welke zaterdag dat mogelijk is.quote:
[..]
Nee, zijn ook zat mensen die aan het werk zijn
Mensen die varen, vliegen, in de horeca of industrie werken, agenten, zorgmedewerkers, etc etc etc
Stem jij met jouw portemonnee en ik met de mijne, toch?quote:
[..]
Grotere bedrijven zullen dat waarschijnlijk steeds meer wél gaan doen (omdat er vraag naar is, jij merkt dit zelf ook), en dan kan je als kleine zelfstandige kiezen: meedoen of een deel van je omzet naar je concurrenten zien gaan. Iets wat ik geen goede ontwikkeling vindt, ik hecht aan een levendige lokale economie, goed voor de sociale cohesie en het geld komt niet in de zakken terecht van eoa stropdas die aan de andere kant van het land woont en (buitenlandse) aandeelhouders die zich niet bekommeren om werknemers en klanten maar alleen geïnteresseerd zijn in rendement van hun vermogen zonder er zelf iets voor te doen.
Uit pure interesse: Haal je werkelijk niks bij ketens?
Ik denk niet dat dat zo gauw zal gebeuren. In mijn branche gaan klanten echt niet naar een ander omdat je ze op zaterdag niet te woord staat. Het is meer dat ze het even proberen omdat ze dan net iets te binnen schiet of omdat ze net post ontvangen of gelezen hebben ergens over. Er is niet echt vraag naar, het is meer iets dat mensen wel makkelijk vinden. En als er echt van die drammers zijn, zoals enkele hier in dit topic, dan hoop ik dat ze naar een ander gaan. De klant is koning, maar ik ben keizer, ha! En ja, dat kan ik me veroorloven. Nee, dat klinkt wat cru, klanten blijven bij je omdat ze je waarderen in het hele pakket en vallen niet over van die futiliteiten. Maar dat is bij winkels wellicht weer anders.quote:
[..]
Grotere bedrijven zullen dat waarschijnlijk steeds meer wél gaan doen (omdat er vraag naar is, jij merkt dit zelf ook), en dan kan je als kleine zelfstandige kiezen: meedoen of een deel van je omzet naar je concurrenten zien gaan. Iets wat ik geen goede ontwikkeling vindt, ik hecht aan een levendige lokale economie, goed voor de sociale cohesie en het geld komt niet in de zakken terecht van eoa stropdas die aan de andere kant van het land woont en (buitenlandse) aandeelhouders die zich niet bekommeren om werknemers en klanten maar alleen geïnteresseerd zijn in rendement van hun vermogen zonder er zelf iets voor te doen.
Echt helemaal mee eens. Waarom moet dat zo nodig veranderen? Het is makkelijk om te zeggen dat als je dat niet wilt je ouderwets of conservatief bent, maar ik zie de noodzaak er echt niet van in.quote:
[..]
Misschien omdat mensen die deze mening zijn toegedaan het werken in het weekend tot het absoluut noodzakelijke willen beperken maar er geen gewoonte van wensen te maken omdat ze waarde hechten aan een aantal vaste dagen in de week die men gezamenlijk kan doorbrengen als men dat wenst? Alleen waar men de grens trekt ligt voor iedereen anders natuurlijk, evenals wat men 'absoluut noodzakelijk' acht en wat niet.
Ook blijft de mogellijkheid van collectieve vrijetijdsbesteding altijd bestaan, maar het wordt dan geen 'vanzelfsprekendheid' meer. Ik zou dat persoonlijk toch zonde vinden.
Ik ben niet principieel tegen het verlenen van diensten op een zondag maar wil wel graag dat mensen in het oog houden dat we ons op een hellend vlak begeven en dat het weekend geen vanzelfsprekendheid is en dat dat dus kan gaan verdwijnen 'as we know it'.
Misschien ben ik ouderwets of conservatief maar ik hecht daar waarde aan.
Tuurlijk wel. Stemmen met je wallet is één optie en dat doe ik ook regelmatig maar ook bij mij gaan gemak en prijzen vaak voor principes hoorquote:
[..]
Stem jij met jouw portemonnee en ik met de mijne, toch?
Uit pure interesse: Haal je werkelijk niks bij ketens?
. Een andere optie is gewoon als samenleving ervoor zorgen dat het werken op ongebruikelijke tijdstippen aan banden wordt gelegd.
Ik ben er dus voor om dat zoveel mogelijk te beperken, anderen zullen daar een andere mening over hebben en dat is prima, er is geen absoluut moreel gelijk in zo'n kwestie, ik geef alleen mijn persoonlijke mening en beargumenteer die
Nog twee moderne flexibele moderne werknemers erbij en de vriendengroep kan helemaal niets meer afspreken.quote:
[..]
Klopt, wij hebben ook een kok in onze vriendengroep. Als we dan een etentje met zijn allen afspreken, wat het leukste is op zaterdag zodat het lekker laat kan worden en je nergens naar hoeft te kijken is het altijd zijn agenda die bepaalt op welke zaterdag dat mogelijk is.
Dat gaat ook niet over één nacht ijs maar het is wel een proces wat in gang is.quote:
[..]
Ik denk niet dat dat zo gauw zal gebeuren. In mijn branche gaan klanten echt niet naar een ander omdat je ze op zaterdag niet te woord staat. Het is meer dat ze het even proberen omdat ze dan net iets te binnen schiet of omdat ze net post ontvangen of gelezen hebben ergens over. Er is niet echt vraag naar, het is meer iets dat mensen wel makkelijk vinden. En als er echt van die drammers zijn, zoals enkele hier in dit topic, dan hoop ik dat ze naar een ander gaan. De klant is koning, maar ik ben keizer, ha! En ja, dat kan ik me veroorloven. Nee, dat klinkt wat cru, klanten blijven bij je omdat ze je waarderen in het hele pakket en vallen niet over van die futiliteiten. Maar dat is bij winkels wellicht weer anders.
Ik zie dat ook niet hoor, ik heb echt nog nooit echt last gehad van een winkel die niet open is om maar een voorbeeld te noemen, of dat ik een paar dagen langer op mijn pakketje moet wachten om wat voor reden dan ook.quote:
[..]
Echt helemaal mee eens. Waarom moet dat zo nodig veranderen? Het is makkelijk om te zeggen dat als je dat niet wilt je ouderwets of conservatief bent, maar ik zie de noodzaak er echt niet van in.
Wat ik wel apart vind: sommige zaken die veel noodzakelijker zijn dan ons boodschappenkarretje en de nieuwe oplader voor je iphone op zondag kunnen krijgen zijn juist veel minder toegankelijker geworden de afgelopen 10 jaar.
's avonds een dokter nodig? Gaat u maar naar de huisartsenpost 10 kilometer verderop, geen auto of niet in staat om zelfstandig daar te komen? Vervelend voor u, niet voor ons! Wel éérst even bellen hè! Dan kunnen we u afschepen met ons standaardadvies:"Neem maar een paracetamol en als het maandag niet over is naar uw eigen huisarts! (Waar u waarschijnlijk pas dinsdag terecht kan omdat die overstelpt wordt met andere patiënten die we dat advies hebben gegeven)".
succes met gezellig uit eten gaan zonder mensen die op "afwijkende" tijden werkenquote:
[..]
Nog twee moderne flexibele moderne werknemers erbij en de vriendengroep kan helemaal niets meer afspreken.
Praktijkvoorbeelden genoeg van meegemaakt idd.quote:
[..]
Nog twee moderne flexibele moderne werknemers erbij en de vriendengroep kan helemaal niets meer afspreken.
Heb je nog antwoord op mijn vraag, of begin je gewoon weer opnieuw met hetzelfde riedeltje?quote:
[..]
succes met gezellig uit eten gaan zonder mensen die op "afwijkende" tijden werken
Zo snel als jij mijn vraag beantwoordquote:
[..]
Heb je nog antwoord op mijn vraag, of begin je gewoon weer opnieuw met hetzelfde riedeltje?
quote:
[..]
Zo snel als jij mijn vraag beantwoord
Daar heb je natuurlijk helemaal gelijk in maar hoe erg zou het bijvoorbeeld zijn als de horeca wat vroeger dicht ging?quote:
[..]
succes met gezellig uit eten gaan zonder mensen die op "afwijkende" tijden werken
Overigens zijn het de mensen in de horeca zelf die doorgaans toegeven dat dat het zwaarste en meest vervelendste aan hun werk, is het werken op die uren en dagen. De kok die razend enthousiast is dat hij tijdens de feestdagen de benen onder zijn reet uit moet werken moet ik nog tegen komen. Het wordt geaccepteerd en het standaard antwoord is:"tja, hoort erbij..." maar blij zijn ze er ook echt niet mee.
Kijk, precies mijn gevoelens over je wolfabriek en gedraaiquote:
Heb zelf lang achter de kachel gestaan en vond de feestdagen juist het leukst, de zaak vol met mensen die echt wat moois willen en er een feestje van maken, bereid zijn zich echt te laten verwennen en daar moois bij drinken.quote:
[..]
Daar heb je natuurlijk helemaal gelijk in maar hoe erg zou het bijvoorbeeld zijn als de horeca wat vroeger dicht ging?
Overigens zijn het de mensen in de horeca zelf die doorgaans toegeven dat dat het zwaarste en meest vervelendste aan hun werk is het werken op die uren en dagen. De kok die razend enthousiast is dat hij tijdens de feestdagen de benen onder zijn reet uit moet werken moet ik nog tegen komen. Het wordt geaccepteerd en het standaard antwoord is:"tja, hoort erbij..." maar blij zijn ze er ook echt niet mee.
Anderhalf jaar terug had ik de hele familie met kerst in huis en kookte de sterren van de hemel, terwijl ik al dagen stijf stond van de pijnstillers voor mijn kaakholte ontsteking.
Als je schnitzels frituurt bij vd Valk kan ik me voorstellen dat je het wat minder vind, maar dan moet je elders gaan werken.
Daarom is een belangrijk deel van hun sociale leven ook vaak met andere horecamensen, want die zijn vaak op dezelfde tijdstippen vrij. Maar de aard van werk in de vrijetijdsindustrie brengt nou eenmaal met zich mee dat je moet werken als de meeste anderen vrij hebben.quote:
[..]
Daar heb je natuurlijk helemaal gelijk in maar hoe erg zou het bijvoorbeeld zijn als de horeca wat vroeger dicht ging?
Overigens zijn het de mensen in de horeca zelf die doorgaans toegeven dat dat het zwaarste en meest vervelendste aan hun werk is het werken op die uren en dagen. De kok die razend enthousiast is dat hij tijdens de feestdagen de benen onder zijn reet uit moet werken moet ik nog tegen komen. Het wordt geaccepteerd en het standaard antwoord is:"tja, hoort erbij..." maar blij zijn ze er ook echt niet mee.
Het punt is dat als iedereen op verschillende tijden vrij is, er ook niet meer af te spreken is met meerdere vrienden om samen uit eten te gaan. Twee is nog te doen, drie wordt al heel erg lastig en vriendengroepen van zes of meer kunnen gewoon niet meer bestaan in de moderne wereld van Pietverdriet.
Jij bent dan ook een uitzonderlijk mens Pietquote:
[..]
Heb zelf lang achter de kachel gestaan en vond de feestdagen juist het leukst, de zaak vol met mensen die echt wat moois willen en er een feestje van maken, bereid zijn zich echt te laten verwennen en daar moois bij drinken.
Anderhalf jaar terug had ik de hele familie met kerst in huis en kookte de sterren van de hemel, terwijl ik al dagen stijf stond van de pijnstillers voor mijn kaakholte ontsteking.
Heerlijk, die frustratie die eruit spreektquote:
in de moderne wereld van Pietverdriet.
Heb laatst nog bij een zaak gegeten die zijn tien jaar michelinsterren vierde met een 10 gangen menu dat bestond uit de grootste successen van die tien jaar, waarbij men de prijs had gehalveerd ten opzichte van het normale menu.quote:
[..]
Jij bent dan ook een uitzonderlijk mens Piet
Staf had vreselijk zijn best gedaan, maar de zaak zat half vol, vakantie tijd, erg warm, begrijp wel waarom maar de chef was teleurgesteld, en dat zeker niet alleen uit zakelijke overwegingen.
Dat is erg jammer, als ik het geweten had was ik er bij geweest.quote:
[..]
Heb laatst nog bij een zaak gegeten die zijn tien jaar michelinsterren vierde met een 10 gangen menu dat bestond uit de grootste successen van die tien jaar, waarbij men de prijs had gehalveerd ten opzichte van het normale menu.
Staf had vreselijk zijn best gedaan, maar de zaak zat half vol, vakantie tijd, erg warm, begrijp wel waarom maar de chef was teleurgesteld, en dat zeker niet alleen uit zakelijke overwegingen.
Maar Piet, je spreekt ons allemaal wel steeds lekker tegen, maar wat is nu eigenlijk je punt? Vind jij dan dat iedereen en alles altijd maar moet open zijn? Van winkel tot accountantskantoor tot hoveniersbedrijf tot stratenmaker? En waarom dan?
Lul dan ook niet zo slap.quote:
[..]
Tuurlijk wel. Stemmen met je wallet is één optie en dat doe ik ook regelmatig maar ook bij mij gaan gemak en prijzen vaak voor principes hoor
Tja, val mijn argumenten maar aanquote:
Maar goed prima initiatief van PostNL om te bezorgen op zondag. Mislukt de proef dan mislukt het. We zullen zien
.Ik vind dat ieder bedrijf dat lekker zelf moet weten en dat de overheid daar zich niet mee heeft te bemoeienquote:
[..]
Dat is erg jammer, als ik het geweten had was ik er bij geweest.
Maar Piet, je spreekt ons allemaal wel steeds lekker tegen, maar wat is nu eigenlijk je punt? Vind jij dan dat iedereen en alles altijd maar moet open zijn? Van winkel tot accountantskantoor tot hoveniersbedrijf tot stratenmaker? En waarom dan?
Nee hoor, horeca is ook gewoon door de week overdag open.quote:
En er wordt steeds gevraagd waarom een postpakkettenbezorger anders is dan ziekenhuis, politie, horeca etc. Nou ja, ziekenhuis en politie spreekt voor zich, patienten en criminelen werken ook gewoon door in het weekend. En horeca dat is een vrijetijdsbesteding. Dus iets waar men gebruik van kan maken als men vrije tijd heeft. En dat is de reden dat dat dus ook open is 's avonds en in het weekend.
Waarom vind je het okay savonds en zondag vet voer te verkopen maar niet okay als iemand op zondag pakjes wil uitleveren?
Sterker nog, dat is toch zeker aan de pakketdienst
Weer een stap richting een 24-uurs economie. bronquote:PostNL gaat door met pakketbezorging op zondag
PostNL heeft na een proefperiode van drie maanden besloten om door te gaan met het bezorgen van pakketten op zondag.
Dat laat een woordvoerster van het postbedrijf donderdag weten aan NU.nl. PostNL ging eind augustus van start met de proef en liet toen weten het eerste postbedrijf op het Europese continent te zijn dat zeven dagen per week pakketten bezorgt.
De pilot werd uitgevoerd samen met de webwinkels Coolblue en Bas Group, het bedrijf achter Mycom, iCentre en Dixons.
"Inmiddels zijn we ook met andere webshops in gesprek", aldus de woordvoerster. "In het tweede kwartaal van 2015 verwachten we nieuwe klanten te kunnen toevoegen."
Avondbezorging
Zowel de aantallen als het aantal op tijd bezorgde pakketten nemen toe. "Het is een dienst die mensen bevalt. Dit is de toekomst, dat zien we ook aan de avondbezorging, die eveneens goed loopt. Webwinkels zijn natuurlijk 24/7 open."
Volgens de woordvoerster is het nog te vroeg om iets te zeggen over de eventuele extra omzet die de pakketbezorging op zondag oplevert.
Ook heeft de uitbreiding van diensten nog geen extra werkgelegenheid opgeleverd. "We kunnen het nu af binnen de huidige formatie. Maar afhankelijk van de hoeveelheid en de grootte van de nieuwe webwinkels die zich aansluiten, zullen we in de toekomst misschien extra mensen moeten inzetten."
De pakketten worden bezorgd in Nederland en België. Er hoeft niet extra voor betaald te worden. Consumenten die voor zaterdag 23.59 uur hun bestelling hebben geplaatst, kunnen hun producten zondag laten afleveren.
Eind oktober maakte het bedrijf bekend pakketautomaten te gaan installeren op acht grote NS-stations en Schiphol Plaza. Klanten die iets besteld hebben bij een webwinkel kunnen ervoor kiezen hun bestelling bij zo'n automaat af te halen.
Bol.com zal nu ook wel volgen.
Zeker een bankzitter met zo'n opmerking?quote:
Waarom zeuren mensen hier over post? Alsof er nog veel post is die je echt graag wil hebben op een bepaalde dag.
Niet iedereen is in de positie te onderhandelen. Hoe moeilijk is het om die ander ook iets te gunnen?quote:
[..]
Ik vind dat ieder bedrijf dat lekker zelf moet weten en dat de overheid daar zich niet mee heeft te bemoeien
Als we nog even doorgaan hebben we die mensen helemaal niet meer. Een 24/7 economie die de motor van de grote winsten van overheid en elite aan het draaien moet houden.quote:
[..]
Door te gaan specialiseren kan je klantengroepen aanspreken die de grote multinationals niet altijd aanspreken. Als je dan niet kan overleven is er gewoon sprake van niet genoeg vraag en aanbod en is het gewoon een kwestie van tijd voor je klaar bent. Er zijn veel mensen die doordeweeks geen tijd hebben en graag gebruik willen maken van hun zondag ipv thuis te moeten zitten.
Verjaardagsfeesten worden afgeschaft, familiebijeenkomsten ook. Eens per jaar ga je met je vrienden op stap waar er dan uiteindelijk toch weer één of twee aan ontbreken omdat hun diensten op het laatste moment zijn gewijzigd of ze die sowieso pas een halve dag van te voren te horen krijgen. Scholen en kinderdagopvang gaan ook 24/7 open; iemand moet de kinderen toch opvangen als paps en/of mams aan het werk zijn of slapen. Voordeel in relaties is dat ze niet snel saai worden en verschillend libido ook niet meer zo'n probleem is; je ziet elkaar nauwelijks en stapt maar zelden tegelijk in bed.
Heil economie! En die Christenen geven we zo ook lekker een trap na!
Ik gun een ander een baanquote:
[..]
Niet iedereen is in de positie te onderhandelen. Hoe moeilijk is het om die ander ook iets te gunnen?
Krijg jij nog veel leuke post dan? Buiten een verminderd aantal vakantiekaarten en een ook slinkend aantal kerstkaarten is het hier niet veel meer dan reclame, polissen en rekeningen. Die haal ik wel doordeweeks uit de bus en pakketten kan je ook op het postpunt ophalen of bij één van de vele werkeloze buren.quote:
[..]
Zeker een bankzitter met zo'n opmerking?
Leuke post komt vrijwel uitsluitend via de mail, sms, app of socialmedia.
Ach mens, ga toch kokenquote:
[..]
Als we nog even doorgaan hebben we die mensen helemaal niet meer. Een 24/7 economie die de motor van de grote winsten van overheid en elite aan het draaien moet houden.
Verjaardagsfeesten worden afgeschaft, familiebijeenkomsten ook. Eens per jaar ga je met je vrienden op stap waar er dan uiteindelijk toch weer één of twee aan ontbreken omdat hun diensten op het laatste moment zijn gewijzigd of ze die sowieso pas een halve dag van te voren te horen krijgen. Scholen en kinderdagopvang gaan ook 24/7 open; iemand moet de kinderen toch opvangen als paps en/of mams aan het werk zijn of slapen. Voordeel in relaties is dat ze niet snel saai worden en verschillend libido ook niet meer zo'n probleem is; je ziet elkaar nauwelijks en stapt maar zelden tegelijk in bed.
Heil economie! En die Christenen geven we zo ook lekker een trap na!
Ik werk ook zon- en feestdagen en nachten zonder toeslagen.. Al is het basisloon daar wel op gebaseerd.quote:
Als ze dan de bezorgers ook extra belonen om op zondag te werken, laten we zeggen 200%?
We gaan nou eenmaal steeds meer richting een 24/7 economie.
Van mij hoeft het allemaal niet, leuk dat hele 24/7 economie gedoe maar doe mij maar de zondag van vroeger, lekker uitslapen, beetje kuieren door een rustige verlaten stad op zoek naar een uitsmijtertje.
Je kan je bezorgdatum zelf uitkiezen en wijzigen hequote:
Nee sorry, geen biertje meer anders mis ik mijn pakje.
Van mij hoeft het allemaal niet, leuk dat hele 24/7 economie gedoe maar doe mij maar de zondag van vroeger, lekker uitslapen, beetje kuieren door een rustige verlaten stad op zoek naar een uitsmijtertje.
Lekker op het werk laten bezorgenquote:
[..]
Je kan je bezorgdatum zelf uitkiezen en wijzigen he
Kan je doen, maat van me laat vaak bij een copyshop bij hem in de buurt bezorgen, die zijn tot 12u 'snachts nog open. Werkt ook prima.quote:
[..]
Lekker op het werk laten bezorgen
Maar ik heb zelf ook graag dat wanneer ik iets bestel ik het de volgende dag in huis heb. Ook op zondagen. Ik juich het wat dat betreft wel toe.
Volgende stap zal 24/7 zijn, en voer voor verwaarlozing kinderen. Ik ken iemand die MOET werken van 8:30 tot 13:00 en van aan de andere kant van de stad van 17:00 tot 20:00. Ze kan niets anders en is blij dat ze zondag vrij is. Ze is niet-gelovig en kan geen ander werk doen. Daar heb je er zoveel meer van, maar sommigen hier leven blijkbaar nog aan de tiet bij mams, of hebben ouders die alles wel regelen. Of een hoge functie zodat ze zelf kunnen besluiten wanneer ze vrij zijn? Veel kunnen dat niet. Zijn eenvoudig vervangbaar. Hebben we het nog niet eens over de kinderdagverblijven die gesloten zijn.
Maar laat jullie lekker doen alsof het niet bestaat. Ga vooral verder doen alsof sommigen alleen de christenen ermee hebben. Die pak je er niet mee, want die hebben het recht de zondag vrij te kunnen zijn. Niet gelovige alleenstaande ouders en kleine bedrijven kunnen niet anders.
Ow, en ik ben geen gelovig mens, dus voordat de TS me dit op gaat leggen even deze toevoeging.
In het begin denk ik wel, maar uiteindelijk niet meer. Dat lokte vroeger ook, maar is nu max 50 % of vrije tijd.quote:
Als ze dan de bezorgers ook extra belonen om op zondag te werken, laten we zeggen 200%?
In supermarkten CAO
Als je 's avonds, 's nachts of in het weekend werkt, heb je recht op toeslagen bovenop het afgesproken uurloon. Toeslagen worden uitbetaald in tijd of geld.
Op maandag tot en met vrijdag krijgen fulltimers en parttimers de volgende percentages extra per uur.
Let op: voor hulpkrachten gelden de toeslagen op doordeweekse dagen en zaterdag niet. [1]
- tussen 00.00 en 06.00 uur 50%
- tussen 20.00 en 21.00 uur 33 1/3%
- tussen 21.00 en 24.00 uur 50%
Op zaterdag tussen 18.00 en 24.00 uur 50%
Op zon- en feestdagen 100% ( ook voor hulpkrachten)
En die uitsmijterbakker mag wel werken?quote:
Nee sorry, geen biertje meer anders mis ik mijn pakje.
Van mij hoeft het allemaal niet, leuk dat hele 24/7 economie gedoe maar doe mij maar de zondag van vroeger, lekker uitslapen, beetje kuieren door een rustige verlaten stad op zoek naar een uitsmijtertje.
Ja tuurlijk, waarom niet?quote:
[..]
En die uitsmijterbakker mag wel werken?
Ik werk zelf ook geregeld op Zondag.
Maar dat wil nog niet zeggen dat ik er voorstander van ben dat de zondag zo langzamerhand veranderd in een doorsnee wekelijkse dag.
Dat jij je mond niet open durft te trekken richting je werkgever is niet andermans probleem.quote:
[..]
Ik werk ook zon- en feestdagen en nachten zonder toeslagen.. Al is het basisloon daar wel op gebaseerd.
We gaan nou eenmaal steeds meer richting een 24/7 economie.
Je bent als een smeltende poolkap. Gelukkig ben ik geduldigquote:
We komen er nog op terug.
Oh, veel mensen durven het wel, alleen de gevolgen(ontslagen worden) zijn niet zo prettig.quote:
[..]
Dat jij je mond niet open durft te trekken richting je werkgever is niet andermans probleem.
quote:
[..]
Oh, veel mensen durven het wel, alleen de gevolgen(ontslagen worden) zijn niet zo prettig.
Niet iedereen heeft de Diyanet achter zich he.quote:
De wat?quote:
[..]
Niet iedereen heeft de Diyanet achter zich he.
Nevermind, ik dacht dat je Turks was, maar je bent Hongaar blijkbaar.quote:
Op Zeker een bejaarde met zo'n opmerking? Ik heb email.quote:
[..]
Zeker een bankzitter met zo'n opmerking?
Godverdomme zeg, ben jij achterlijk of zo? Jouw nickname is in het Engels, ben jij een Engelsman of Amerikaan?quote:
[..]
Nevermind, ik dacht dat je Turks was, maar je bent Hongaar blijkbaar.
Zeg dat maar tegen de Hunnen die zijn verslagen door de Germanen.quote:
[..]
Godverdomme zeg, ben jij achterlijk of zo? Jouw nickname is in het Engels, ben jij een Engelsman of Amerikaan?
Een hutje op de hei.quote:
Zondagsrust?
Het moet eens afgelopen zijn dat er naar de pijpen gedanst wordt van de gelovige. Als dat jouw keus is prima, maar daar hoeft niet iedereen zich aan te houden dan. Koop maar een hutje op de hei.
Net zoals politieke partijen die zich voortzetten door de wil van god. BAH!
Ik heb geen enkele reden om mijn mond open te trekkenquote:
[..]
Dat jij je mond niet open durft te trekken richting je werkgever is niet andermans probleem.
Dit is sector luchtvaart, maar hetzelfde geldt voor zoveel andere sectoren (beveiliging, zorg en horeca bijvoorbeeld, en dalijk ook post).
Klinkt goed.quote:
[..]
bron
Bol.com zal nu ook wel volgen.