PostNL gaat pakketten op zondag bezorgen

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 15:32 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Misschien omdat mensen die deze mening zijn toegedaan het werken in het weekend tot het absoluut noodzakelijke willen beperken maar er geen gewoonte van wensen te maken omdat ze waarde hechten aan een aantal vaste dagen in de week die men gezamenlijk kan doorbrengen als men dat wenst? Alleen waar men de grens trekt ligt voor iedereen anders natuurlijk, evenals wat men 'absoluut noodzakelijk' acht en wat niet.

Ook blijft de mogellijkheid van collectieve vrijetijdsbesteding altijd bestaan, maar het wordt dan geen 'vanzelfsprekendheid' meer. Ik zou dat persoonlijk toch zonde vinden.

Ik ben niet principieel tegen het verlenen van diensten op een zondag maar wil wel graag dat mensen in het oog houden dat we ons op een hellend vlak begeven en dat het weekend geen vanzelfsprekendheid is en dat dat dus kan gaan verdwijnen 'as we know it'.

Misschien ben ik ouderwets of conservatief maar ik hecht daar waarde aan.

En wie bepaald wat er noodzakelijk is in een weekeinde?

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 15:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maar jij bent nog altijd degene die er geen antwoord op heeft

Jawel hoor, dat stond er al lang.

quote:

[quote] Op vrijdag 1 augustus 2014 13:19 schreef Weltschmerz het volgende:

Een ploegendienst is er vanuit noodzaak, bijvoorbeeld doordat patienten de neiging hebben ook 's nachts hulpbehoevend te zijn, doordat sommige voedingsmiddelen bederfelijk zijn en doordat machines of ovens niet zomaar aan en uit gezet kunnen worden.

Dat wordt dan netjes geregeld, met het oog op arbeid en rustverhoudingen, met financiele compensatie, en niet zomaar even vanuit een consumentenbehoefte aan nog meer gemak.

Je bent weer allerlei schijnbewegingen aan het maken om vooral geen antwoord te hoeven geven op mijn vraag.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 15:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En wie bepaald wat er noodzakelijk is in een weekeinde?

Ik zeg in mijn posts dus al dat daar de meningen over verdeeld zijn. Daar valt over te discussiëren.

In ieder geval zorg, politie, energievoorziening, en - mijns inziens - ook voorzieningen waardoor mensen van hun vrije tijd kunnen genieten. Zoals de door jou genoemde horecamedewerkers.

Ik heb daar geen problemen mee. Het gaat mij dus meer om het feit dat het geen 'gewoonte' moet worden om op zaterdag en zondag te werken - als zijnde een normaal onderdeel van een werkweek - waarbij men dan het gebruikelijke weekend gaat verruilen voor willekeurige andere dagen in de week.

Hoe gebruikelijker het werken en dienstverlening op een zondag wordt hoe meer branches zullen volgen, en hoe eerder men ook op kantoor of magazijn op zondag kan komen werken. In dat geval is het bijzondere en kenmerkende van het weekend verdwenen. Dat zou ik dus zonde vinden.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 15:40 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik zeg in mijn posts dus al dat daar de meningen over verdeeld zijn. Daar valt over te discussiëren.

In ieder geval zorg, politie, energievoorziening, en - mijns inziens - ook voorzieningen waardoor mensen van hun vrije tijd kunnen genieten. Zoals de door jou genoemde horecamedewerkers.

Ik heb daar geen problemen mee. Het gaat mij dus meer om het feit dat het geen 'gewoonte' moet worden om op zaterdag en zondag te werken - als zijnde een normaal onderdeel van een werkweek - waarbij men dan het gebruikelijke weekend gaat verruilen voor willekeurige andere dagen in de week.

Hoe gebruikelijker het werken en dienstverlening op een zondag wordt hoe meer branches zullen volgen, en hoe eerder men ook op kantoor of magazijn op zondag kan komen werken. In dat geval is het bijzondere en kenmerkende van het weekend verdwenen. Dat zou ik dus zonde vinden.

Dus winkels open op zondag, dan kan iedereen van zijn vrije tijd genieten met funshopping of spullen halen voor de tuin, en als winkels open zijn ook de pakjes bezorgen, want dat is hetzelfde als shoppen.
Immers, als je vet voer en drank als vrijetijds besteding ziet, waarom dan niet een goed boek kopen
Of schiphol maar dicht op zondag? Mensen kunnen ook door de weeks vliegen

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 15:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dus winkels open op zondag, dan kan iedereen van zijn vrije tijd genieten met funshopping of spullen halen voor de tuin, en als winkels open zijn ook de pakjes bezorgen, want dat is hetzelfde als shoppen.
Immers, als je vet voer en drank als vrijetijds besteding ziet, waarom dan niet een goed boek kopen
Of schiphol maar dicht op zondag? Mensen kunnen ook door de weeks vliegen

Welke vrije tijd?

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 12:17 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Er zijn genoeg werkzaamheden die 24/7 uitgevoerd kunnen worden en er zijn ook genoeg werkzaamheden waarbij dit niet mogelijk blijkt

Je kan alles 24/7 doen, noem maar eens een voorbeeld van iets wat per se tussen 9 en 5 moet gebeuren

[quote] Wat is het alternatief dan? Iedereen gewoon braaf van 9 tot 5 laten werken? Ook niet echt meer van deze tijd.

Het alternatief is het werken op ongebruikelijke uren beperkt te houden. Of iets van 'deze tijd is' is iets wat we met zijn allen uitmaken trouwens.

Persoonlijk heb ik het ook nooit begrepen waarom alles 24/7 beschikbaar zou moeten zijn, kunnen mensen niet (meer) plannen? Ontzettend ongeduldig?

Het argument dat het zou leiden tot hogere omzetten en meer economische groei is hoogst discutabel. Je kan je euro maar één keer uitgeven en je gaat niet meer boodschappen doen omdat het op zondag ook kan. Zelfs al zou dat wél zo zijn, dan geef je dus wel meer geld uit aan boodschappen maar kan je dat geld niet meer aan iets anders uitgeven waarmee het netto-effect op de economie hetzelfde blijft.

Ik heb ook genoeg franchisenemers van supermarkten en onafhankelijke ondernemers horen zeggen dat ze absoluut niet zitten te wachten op continue zondagsopenstelling omdat het eigenlijk niets of nauwelijks iets oplevert maar dat je wel gedwongen wordt om mee te gaan omdat je anders wel degelijk omzet verliest aan de concurrent die wél op zondag open is.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 15:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Het alternatief is het werken op ongebruikelijke uren beperkt te houden. Of iets van 'deze tijd is' is iets wat we met zijn allen uitmaken trouwens.

Persoonlijk heb ik het ook nooit begrepen waarom alles 24/7 beschikbaar zou moeten zijn, kunnen mensen niet (meer) plannen? Ontzettend ongeduldig?

Het argument dat het zou leiden tot hogere omzetten en meer economische groei is hoogst discutabel. Je kan je euro maar één keer uitgeven en je gaat niet meer boodschappen doen omdat het op zondag ook kan. Zelfs al zou dat wél zo zijn, dan geef je dus wel meer geld uit aan boodschappen maar kan je dat geld niet meer aan iets anders uitgeven waarmee het netto-effect op de economie hetzelfde blijft.

Ik heb ook genoeg franchisenemers van supermarkten en onafhankelijke ondernemers horen zeggen dat ze absoluut niet zitten te wachten op continue zondagsopenstelling omdat het eigenlijk niets of nauwelijks iets oplevert maar dat je wel gedwongen wordt om mee te gaan omdat je anders wel degelijk omzet verliest aan de concurrent die wél op zondag open is.

Zero sum denken...

Laat ze eerst eens de gewone post normaal bezorgen... Ik heb een abonnement op een tijdschrift dat ik op zaterdag hoor te krijgen, maar eens in de maand en gedurende juli en augustus krijg ik die post pas op dinsdag

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 15:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Het alternatief is het werken op ongebruikelijke uren beperkt te houden. Of iets van 'deze tijd is' is iets wat we met zijn allen uitmaken trouwens.

Persoonlijk heb ik het ook nooit begrepen waarom alles 24/7 beschikbaar zou moeten zijn, kunnen mensen niet (meer) plannen? Ontzettend ongeduldig?

Het argument dat het zou leiden tot hogere omzetten en meer economische groei is hoogst discutabel. Je kan je euro maar één keer uitgeven en je gaat niet meer boodschappen doen omdat het op zondag ook kan. Zelfs al zou dat wél zo zijn, dan geef je dus wel meer geld uit aan boodschappen maar kan je dat geld niet meer aan iets anders uitgeven waarmee het netto-effect op de economie hetzelfde blijft.

Ik heb ook genoeg franchisenemers van supermarkten en onafhankelijke ondernemers horen zeggen dat ze absoluut niet zitten te wachten op continue zondagsopenstelling omdat het eigenlijk niets of nauwelijks iets oplevert maar dat je wel gedwongen wordt om mee te gaan omdat je anders wel degelijk omzet verliest aan de concurrent die wél op zondag open is.

Klopt, het zijn dan ook vooral de grote ketens die ervoor pleiten omdat ze zo omzet af kunnen pakken van de kleine detaillist.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 13:01 schreef bloodymary1 het volgende:
Veel mensen vinden het ook maar steeds normaler dat ze op elk tijdstip van elke dag kunnen krijgen wat ze willen. Ik heb een belastingadvieskantoor met kantoor aan huis en merk dat mensen steeds meer 's avonds en in het weekend bellen met vragen die niet dringend zijn. Gewoon omdat het kan. Ik gebruik daarom alleen nog een vaste lijn voor mijn kantoor en neem deze 's avonds en in het weekend niet meer op. Als mensen bij een groot kantoor klant zijn, Ernst & Young of zo, kunnen ze daar op die tijdstippen ook niet terecht. Ik doe dit echt uit zelfbescherming en dat werkt prima. Bij echte noodgevallen (die er op die tijdstippen eigenlijk nooit zijn, want dan zijn de belastingdienst en banken ook gesloten) kunnen ze beter een email sturen.
Maar wat ik wil zeggen is dat mensen het allemaal maar normaal vinden dat alles op elk moment kan, ook al is het helemaal niet nodig. Tot ze zelf de sjaak zijn en op ongebruikelijke tijdstippen moeten opdraven.

Grotere bedrijven zullen dat waarschijnlijk steeds meer wél gaan doen (omdat er vraag naar is, jij merkt dit zelf ook), en dan kan je als kleine zelfstandige kiezen: meedoen of een deel van je omzet naar je concurrenten zien gaan. Iets wat ik geen goede ontwikkeling vindt, ik hecht aan een levendige lokale economie, goed voor de sociale cohesie en het geld komt niet in de zakken terecht van eoa stropdas die aan de andere kant van het land woont en (buitenlandse) aandeelhouders die zich niet bekommeren om werknemers en klanten maar alleen geïnteresseerd zijn in rendement van hun vermogen zonder er zelf iets voor te doen.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 15:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zero sum denken...

Nee...

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 14:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Oh ja, collectief en gezamenlijk de vrije tijd besteden door stichtelijk samenkomen in kerk en rond de meiboom

Nee hoor, gezellig samen sporten, naar festivals, muziek, zuipen etc.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 14:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, zijn ook zat mensen die aan het werk zijn
Mensen die varen, vliegen, in de horeca of industrie werken, agenten, zorgmedewerkers, etc etc etc

Klopt, wij hebben ook een kok in onze vriendengroep. Als we dan een etentje met zijn allen afspreken, wat het leukste is op zaterdag zodat het lekker laat kan worden en je nergens naar hoeft te kijken is het altijd zijn agenda die bepaalt op welke zaterdag dat mogelijk is.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 16:02 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Grotere bedrijven zullen dat waarschijnlijk steeds meer wél gaan doen (omdat er vraag naar is, jij merkt dit zelf ook), en dan kan je als kleine zelfstandige kiezen: meedoen of een deel van je omzet naar je concurrenten zien gaan. Iets wat ik geen goede ontwikkeling vindt, ik hecht aan een levendige lokale economie, goed voor de sociale cohesie en het geld komt niet in de zakken terecht van eoa stropdas die aan de andere kant van het land woont en (buitenlandse) aandeelhouders die zich niet bekommeren om werknemers en klanten maar alleen geïnteresseerd zijn in rendement van hun vermogen zonder er zelf iets voor te doen.

Stem jij met jouw portemonnee en ik met de mijne, toch?

Uit pure interesse: Haal je werkelijk niks bij ketens?

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 16:02 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Grotere bedrijven zullen dat waarschijnlijk steeds meer wél gaan doen (omdat er vraag naar is, jij merkt dit zelf ook), en dan kan je als kleine zelfstandige kiezen: meedoen of een deel van je omzet naar je concurrenten zien gaan. Iets wat ik geen goede ontwikkeling vindt, ik hecht aan een levendige lokale economie, goed voor de sociale cohesie en het geld komt niet in de zakken terecht van eoa stropdas die aan de andere kant van het land woont en (buitenlandse) aandeelhouders die zich niet bekommeren om werknemers en klanten maar alleen geïnteresseerd zijn in rendement van hun vermogen zonder er zelf iets voor te doen.

Ik denk niet dat dat zo gauw zal gebeuren. In mijn branche gaan klanten echt niet naar een ander omdat je ze op zaterdag niet te woord staat. Het is meer dat ze het even proberen omdat ze dan net iets te binnen schiet of omdat ze net post ontvangen of gelezen hebben ergens over. Er is niet echt vraag naar, het is meer iets dat mensen wel makkelijk vinden. En als er echt van die drammers zijn, zoals enkele hier in dit topic, dan hoop ik dat ze naar een ander gaan. De klant is koning, maar ik ben keizer, ha! En ja, dat kan ik me veroorloven. Nee, dat klinkt wat cru, klanten blijven bij je omdat ze je waarderen in het hele pakket en vallen niet over van die futiliteiten. Maar dat is bij winkels wellicht weer anders.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 15:32 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Misschien omdat mensen die deze mening zijn toegedaan het werken in het weekend tot het absoluut noodzakelijke willen beperken maar er geen gewoonte van wensen te maken omdat ze waarde hechten aan een aantal vaste dagen in de week die men gezamenlijk kan doorbrengen als men dat wenst? Alleen waar men de grens trekt ligt voor iedereen anders natuurlijk, evenals wat men 'absoluut noodzakelijk' acht en wat niet.

Ook blijft de mogellijkheid van collectieve vrijetijdsbesteding altijd bestaan, maar het wordt dan geen 'vanzelfsprekendheid' meer. Ik zou dat persoonlijk toch zonde vinden.

Ik ben niet principieel tegen het verlenen van diensten op een zondag maar wil wel graag dat mensen in het oog houden dat we ons op een hellend vlak begeven en dat het weekend geen vanzelfsprekendheid is en dat dat dus kan gaan verdwijnen 'as we know it'.

Misschien ben ik ouderwets of conservatief maar ik hecht daar waarde aan.

Echt helemaal mee eens. Waarom moet dat zo nodig veranderen? Het is makkelijk om te zeggen dat als je dat niet wilt je ouderwets of conservatief bent, maar ik zie de noodzaak er echt niet van in.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 16:22 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Stem jij met jouw portemonnee en ik met de mijne, toch?

Uit pure interesse: Haal je werkelijk niks bij ketens?

Tuurlijk wel. Stemmen met je wallet is één optie en dat doe ik ook regelmatig maar ook bij mij gaan gemak en prijzen vaak voor principes hoor .

Een andere optie is gewoon als samenleving ervoor zorgen dat het werken op ongebruikelijke tijdstippen aan banden wordt gelegd.

Ik ben er dus voor om dat zoveel mogelijk te beperken, anderen zullen daar een andere mening over hebben en dat is prima, er is geen absoluut moreel gelijk in zo'n kwestie, ik geef alleen mijn persoonlijke mening en beargumenteer die

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 16:19 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Klopt, wij hebben ook een kok in onze vriendengroep. Als we dan een etentje met zijn allen afspreken, wat het leukste is op zaterdag zodat het lekker laat kan worden en je nergens naar hoeft te kijken is het altijd zijn agenda die bepaalt op welke zaterdag dat mogelijk is.

Nog twee moderne flexibele moderne werknemers erbij en de vriendengroep kan helemaal niets meer afspreken.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 16:26 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat dat zo gauw zal gebeuren. In mijn branche gaan klanten echt niet naar een ander omdat je ze op zaterdag niet te woord staat. Het is meer dat ze het even proberen omdat ze dan net iets te binnen schiet of omdat ze net post ontvangen of gelezen hebben ergens over. Er is niet echt vraag naar, het is meer iets dat mensen wel makkelijk vinden. En als er echt van die drammers zijn, zoals enkele hier in dit topic, dan hoop ik dat ze naar een ander gaan. De klant is koning, maar ik ben keizer, ha! En ja, dat kan ik me veroorloven. Nee, dat klinkt wat cru, klanten blijven bij je omdat ze je waarderen in het hele pakket en vallen niet over van die futiliteiten. Maar dat is bij winkels wellicht weer anders.

Dat gaat ook niet over één nacht ijs maar het is wel een proces wat in gang is.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 16:35 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Echt helemaal mee eens. Waarom moet dat zo nodig veranderen? Het is makkelijk om te zeggen dat als je dat niet wilt je ouderwets of conservatief bent, maar ik zie de noodzaak er echt niet van in.

Ik zie dat ook niet hoor, ik heb echt nog nooit echt last gehad van een winkel die niet open is om maar een voorbeeld te noemen, of dat ik een paar dagen langer op mijn pakketje moet wachten om wat voor reden dan ook.

Wat ik wel apart vind: sommige zaken die veel noodzakelijker zijn dan ons boodschappenkarretje en de nieuwe oplader voor je iphone op zondag kunnen krijgen zijn juist veel minder toegankelijker geworden de afgelopen 10 jaar.

's avonds een dokter nodig? Gaat u maar naar de huisartsenpost 10 kilometer verderop, geen auto of niet in staat om zelfstandig daar te komen? Vervelend voor u, niet voor ons! Wel éérst even bellen hè! Dan kunnen we u afschepen met ons standaardadvies:"Neem maar een paracetamol en als het maandag niet over is naar uw eigen huisarts! (Waar u waarschijnlijk pas dinsdag terecht kan omdat die overstelpt wordt met andere patiënten die we dat advies hebben gegeven)".

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 16:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nog twee moderne flexibele moderne werknemers erbij en de vriendengroep kan helemaal niets meer afspreken.

succes met gezellig uit eten gaan zonder mensen die op "afwijkende" tijden werken

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 16:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nog twee moderne flexibele moderne werknemers erbij en de vriendengroep kan helemaal niets meer afspreken.

Praktijkvoorbeelden genoeg van meegemaakt idd.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 16:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

succes met gezellig uit eten gaan zonder mensen die op "afwijkende" tijden werken

Heb je nog antwoord op mijn vraag, of begin je gewoon weer opnieuw met hetzelfde riedeltje?

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 16:59 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Heb je nog antwoord op mijn vraag, of begin je gewoon weer opnieuw met hetzelfde riedeltje?

Zo snel als jij mijn vraag beantwoord

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 17:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zo snel als jij mijn vraag beantwoord

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 16:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

succes met gezellig uit eten gaan zonder mensen die op "afwijkende" tijden werken

Daar heb je natuurlijk helemaal gelijk in maar hoe erg zou het bijvoorbeeld zijn als de horeca wat vroeger dicht ging?

Overigens zijn het de mensen in de horeca zelf die doorgaans toegeven dat dat het zwaarste en meest vervelendste aan hun werk, is het werken op die uren en dagen. De kok die razend enthousiast is dat hij tijdens de feestdagen de benen onder zijn reet uit moet werken moet ik nog tegen komen. Het wordt geaccepteerd en het standaard antwoord is:"tja, hoort erbij..." maar blij zijn ze er ook echt niet mee.