• Donderdag 24 juli zullen er zéker 74 lichamen naar Nederland terugkomen, de ceremonie zal dan hetzelfde verlopen als woensdag, maar zonder de aanwezigheid van de pers. • Op woensdag 23 juli zijn de eerste 40 kisten met de stoffelijke overschotten aangekomen in Nederland. Omstreeks 16:00 landden er twee vliegtuigen in Eindhoven. Vanaf Eindhoven gingen ze in colonne over de snelweg naar Hilversum alwaar de identificatie zal plaatsvinden. Zie hier voor een samenvatting van de NOS: http://nos.nl/artikel/678582-dit-was-dag-6-na-de-vliegramp.html
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Situatie vlucht MH17: Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende: Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken Commentaar in feedback. Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid. • Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond • Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne • Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid • Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden. • Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng • Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers • Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald • De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn • Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat. • Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad. • De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toespraak Koning Willem-Alexander
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Video's van lokale bewoners van de crashsite
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door timmmmm op 25-07-2014 01:51:30 ]
Op CNN nu: een interview met een of andere generaal waarin de vraag wordt gesteld of de foto van de BUK-installatie met één ontbrekende raket echt is en daarmee bewijs vormt voor de Russische betrokkenheid. Hij draait er aardig omheen, maar zijn antwoord komt er als ik het goed begrijp op neer dat (1) Amerika onweerlegbaar bewijs heeft dat Rusland betrokken is, en (2) dat dat bewijs nog wel bekend wordt gemaakt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Op vrijdag 25 juli 2014 01:25 schreef Claudia_x het volgende: Op CNN nu: een interview met een of andere generaal waarin de vraag wordt gesteld of de foto van de BUK-installatie met één ontbrekende raket echt is en daarmee bewijs vormt voor de Russische betrokkenheid. Hij draait er aardig omheen, maar zijn antwoord komt er als ik het goed begrijp op neer dat (1) Amerika onweerlegbaar bewijs heeft dat Rusland betrokken is, en (2) dat dat bewijs nog wel bekend wordt gemaakt.
Ik heb die Amerikanen wel vaker met irreputable evidence zien komen. Zegt me niks.
Op vrijdag 25 juli 2014 01:25 schreef Claudia_x het volgende: Op CNN nu: een interview met een of andere generaal waarin de vraag wordt gesteld of de foto van de BUK-installatie met één ontbrekende raket echt is en daarmee bewijs vormt voor de Russische betrokkenheid. Hij draait er aardig omheen, maar zijn antwoord komt er als ik het goed begrijp op neer dat (1) Amerika onweerlegbaar bewijs heeft dat Rusland betrokken is, en (2) dat dat bewijs nog wel bekend wordt gemaakt.
Mooi om te horen dit hoor, ook mijn aandacht heb je! Ik heb de indruk dat er aardig wat mensen daar zijn die geholpen hebben met het bergen van de lichamen, en het waren geen professionals. Volgens mij zijn er ook mijnwerkers voor opgeroepen.
Klopt, en die traumatische verhalen (mijnwerkers die met harken lichaamsdelen uit tuinen visten, lichamen die door daken vielen, in tuinen bijvoorbeeld) zullen waarschijnlijk verzameld en samengevat worden om er een FP-artikel van te kunnen maken die naar dit initiatief refereert, maar zoals ik al zei, het is allemaal nog prematuur. , dank je voor je enthousiasme though
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Op vrijdag 25 juli 2014 01:25 schreef Claudia_x het volgende: Op CNN nu: een interview met een of andere generaal waarin de vraag wordt gesteld of de foto van de BUK-installatie met één ontbrekende raket echt is en daarmee bewijs vormt voor de Russische betrokkenheid. Hij draait er aardig omheen, maar zijn antwoord komt er als ik het goed begrijp op neer dat (1) Amerika onweerlegbaar bewijs heeft dat Rusland betrokken is, en (2) dat dat bewijs nog wel bekend wordt gemaakt.
Bnw gehalte is high, mostly higher..
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Op vrijdag 25 juli 2014 01:29 schreef LelijKnap het volgende: Wat verwachten wij eigenlijk wanneer we denken aan 'bewijs'? Wat willen we zien of horen? Ik denk 'zien' vooral... Maar wat?
Er is al veel bewijs gepost in deze topicreeks, maar helaas niet opgenomen in de op. Dus zoek ze?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Deze presentatrice stelt goede vragen, pijnlijke vragen. Ze vraagt alleen niet echt door, jammer genoeg.
De vraag die daarna kwam (als ik het goed volg): Denkt u dat Amerika al voor het neerhalen van MH17 wist dat de rebellen dit type raket hadden? Het antwoord kon ik alleen ook niet echt volgen. Misschien kan iemand zeggen wat het antwoord was?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zoals? Zeggen dat ze het gedaan hebben en je het zeker weet maar ik zeg lekker niet waarom ik dt zeker weet heeft toch hetzelfde effect?
Of men gelooft de VS en dan zijn die geopolitieke gevolgen er toch, of ze men gelooft de VS niet.
ik weet niet waarom, maar stel dat b.v. de schuld bij de separatisten komt te liggen, en de EU+VS willen die dus asap weg hebben, en rusland wil niet meewerken want dan komt de NAVO te dicht bij, wat dan? (ik noem even snel een zijstraat die bij mij opkomt zo om 1:30)
een aaneenschakeling van dat soort incidenten kan misschien wel leiden tot een burgeroorlog in dat gebied, mensen starten oorlogen om minder volgens mij
Ach ik interpreteer alles wat "irrefutable" voor de Amerikaanse nieuwszenders is als "inconclusive". Dat gebeurd zo vaak. Heel veel schreeuwen weinig bewijzen. "Innocent until proven guilty". Maar ondertussen kei hard vingertje lopen wijzen zonder dat er ook maar echt glasharde bewijzen getoond zijn. Heel dat ophitserige toontje bevalt me niet...
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Op vrijdag 25 juli 2014 01:29 schreef LelijKnap het volgende: Wat verwachten wij eigenlijk wanneer we denken aan 'bewijs'? Wat willen we zien of horen? Ik denk 'zien' vooral... Maar wat?
Ik ga er zomaar vanuit dat er een intelligenter brein nodig is dan dat van 90% van de FOK!kers, waaronder ik, om de geldigheid van eventueel bewijs vast te stellen.
Ik verwacht dat er ergens iets van een rapport of dossier in de publiciteit gebracht wordt met daarin al die zogenaamde bewijzen. Zodat experts zich erover kunnen buigen en de mensen die er wel verstand van hebben tot een consensus betreffende de interpretatie daarvan kunnen komen. Dat vind ik betrouwbaar. Niet de VS die zeggen dat ze het allemaal zeker weten maar niets laten zien wat daartoe aan de basis ligt
Op vrijdag 25 juli 2014 01:35 schreef Mr.Noodle het volgende: Ach ik interpreteer alles wat irrefutable voor de Amerikaanse nieuwszenders is als inconclusive. Dat gebeurd zo vaak. Heel veel schreeuwen weinig bewijzen. "Innocent until proven guilty". Maar ondertussen kei hard vingertje lopen wijzen zonder dat er ook maar echt glasharde bewijzen getoond zijn. Heel dat ophitserige toontje bevalt me niet...
Jouw hele argument kun je eigenlijk samenvatten in dit plaatje:
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
ik weet niet waarom, maar stel dat b.v. de schuld bij de separatisten komt te liggen, en de EU+VS willen die dus asap weg hebben, en rusland wil niet meewerken want dan komt de NAVO te dicht bij, wat dan? (ik noem even snel een zijstraat die bij mij opkomt zo om 1:30)
een aaneenschakeling van dat soort incidenten kan misschien wel leiden tot een burgeroorlog in dat gebied, mensen starten oorlogen om minder volgens mij
Hoe voorkom je dt door precies hetzelfde te zeggen als je met bewijs zegt, maar dn zonder bewijs te leveren?
Op vrijdag 25 juli 2014 01:35 schreef Mr.Noodle het volgende: Ach ik interpreteer alles wat "irrefutable" voor de Amerikaanse nieuwszenders is als "inconclusive". Dat gebeurd zo vaak. Heel veel schreeuwen weinig bewijzen. "Innocent until proven guilty". Maar ondertussen kei hard vingertje lopen wijzen zonder dat er ook maar echt glasharde bewijzen getoond zijn. Heel dat ophitserige toontje bevalt me niet...
Als ik het goed begreep, had de generaal het erover dat Amerika beeldmateriaal moeten hebben van het afvuren van de raket, van de explosie zelf. Maar hij zei volgens mij ook dat hij niet dacht dat Amerika voor de ramp al wist dat de rebellen dit raketsysteem hadden. Hij voegde er iets aan toe over een radar die misschien nog niet aanstond (dat deel van het verhaal begreep ik niet zo).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Op vrijdag 25 juli 2014 01:37 schreef timmmmm het volgende: Ik ga er zomaar vanuit dat er een intelligenter brein nodig is dan dat van 90% van de FOK!kers, waaronder ik, om de geldigheid van eventueel bewijs vast te stellen.
Ik verwacht dat er ergens iets van een rapport of dossier in de publiciteit gebracht wordt met daarin al die zogenaamde bewijzen. Zodat experts zich erover kunnen buigen en de mensen die er wel verstand van hebben tot een consensus betreffende de interpretatie daarvan kunnen komen. Dat vind ik betrouwbaar. Niet de VS die zeggen dat ze het allemaal zeker weten maar niets laten zien wat daartoe aan de basis ligt
Dus het komt te liggen bij validatie gegeven door 'experts'. En ook die mogen geen Amerikanen zijn, me dunkt? Moeten ze ergens in geschoold zijn? Onafhankelijk van een instituut (universiteit), bedrijf...?
Ik ga er zomaar vanuit dat er een intelligenter brein nodig is dan dat van 90% van de FOK!kers, waaronder ik, om de geldigheid van eventueel bewijs vast te stellen.
Ik verwacht dat er ergens iets van een rapport of dossier in de publiciteit gebracht wordt met daarin al die zogenaamde bewijzen. Zodat experts zich erover kunnen buigen en de mensen die er wel verstand van hebben tot een consensus betreffende de interpretatie daarvan kunnen komen. Dat vind ik betrouwbaar. Niet de VS die zeggen dat ze het allemaal zeker weten maar niets laten zien wat daartoe aan de basis ligt
Er is voor de hand liggende logica......
Maar om iets internationaals juridisch onderbouwd te krijgen heb je een compleet ervaren team van deskundigen nodig inderdaad, en niet 3 1/2 tieners die complete wereldoorlogen bij elkaar verzinnen.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Hoe voorkom je dt door precies hetzelfde te zeggen als je met bewijs zegt, maar dn zonder bewijs te leveren?
mensen zijn geneig je minder snel te geloven en minder snel actie te ondernemen zonder keihard, onomstotelijk bewijs? geen idee.. ik ben geen politiek genie ofzo
Als ik het goed begreep, had de generaal het erover dat Amerika beeldmateriaal moeten hebben van het afvuren van de raket, van de explosie zelf. Maar hij zei volgens mij ook dat hij niet dacht dat Amerika voor de ramp al wist dat de rebellen dit raketsysteem hadden. Hij voegde er iets aan toe over een radar die misschien nog niet aanstond (dat deel van het verhaal begreep ik niet zo).
Dat zou kunnen. Ik zag trouwens vandaag iemand op een Hongaarse site klikken voor een heuse BUK simulator. Kort kwam het erop neer dat elke klapjosti binnen 10 stappen een raket kon afvuren en daar hoefde de radar niet voor aan te staan...
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Even uit mijn losse hand.....denk ik in dit geval aan Navo-juristiek.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Dus het komt te liggen bij validatie gegeven door 'experts'. En ook die mogen geen Amerikanen zijn, me dunkt? Moeten ze ergens in geschoold zijn? Onafhankelijk van een instituut (universiteit), bedrijf...?
Er zijn op het gebied van dit soort calamiteiten gewoon deskundigen. Ik wil er als het minder laat is best een paar voor je opzoeken.
Die deskundigen mogen natuurlijk wel Amerikanen zijn. Het is immers voor iedereen, niet alleen Amerikanen controleerbaar. Als er zo'n rapport komt, met controleerbare feiten, steekhoudende bewijzen etc en je openbaart dat, kan iedereen erop schieten. Nooit zal iedereen het met een bepaald standpunt eens zijn, maar die deskundigen komen toch wel vaak tot een bepaalde consensus. Zo gaat dat met zo'n beetje elk onderzoek.
Ik denk via de VN, daar Oekraine geen lid is van de NAVO
Uit de losse hand dus, internationaal recht is mijn expertise absoluut niet
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Even uit mijn losse hand.....denk ik in dit geval aan Navo-juristiek.
En wat doet dit in een land van chaos wat nu geen bestuurlijke macht meer heeft en het vliegtuig eigenlijk neergestort is in stukje "niemandsland". Die soevereine staat die de rebellen volksrepubliek noemen is natuurlijk ook een perfect uit de duim gezogen titel voor een stelletje Russische huurlingen die vroeger voor de FSB gewerkt hebben.
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Op vrijdag 25 juli 2014 01:45 schreef timmmmm het volgende: Die deskundigen mogen natuurlijk wel Amerikanen zijn. Het is immers voor iedereen, niet alleen Amerikanen controleerbaar. Als er zo'n rapport komt, met controleerbare feiten, steekhoudende bewijzen etc en je openbaart dat, kan iedereen erop schieten.
Ben wat in de war. Zit hier weinig of geen ruimte in voor manipulatie?
Natuurlijk, er zijn daders en slachtoffers, dan is er altijd een belanghebbende partij als aanklager.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Toch raar dat de BNW types alleen maar naar de anti-VS propaganda luisteren en niet zelf op onderzoek gaan. <BNW- mode on>alsof ze zelf geplante Russen zijn!<BNW-mode off>
Ik luister niet naar de VS, ik luister niet naar Rusland, Ik zoek zelf naar de waarheid....
....en dan komt die vanzelf bovendrijven.
If it looks like a duck, quacks like a duck, behaves like a duck....goddamn, it must be a duck!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
En wat doet dit in een land van chaos wat nu geen bestuurlijke macht meer heeft en het vliegtuig eigenlijk neergestort is in stukje "niemandsland". Die soevereine staat die de rebellen volksrepubliek noemen is natuurlijk ook een perfect uit de duim gezogen voor een stelletje Russische huurlingen die vroeger voor de FSB gewerkt hebben.
Kan, in mijn logica (en niet meer dan mijn logica) hebben we het nog steeds over Oekrains grondgebied, gedestabiliseerd door seperatisten met een vermoedelijk Russische agenda.
Maar met bovenstaande beargumentatie kan ik geen waterdichte aanklacht maken, laat staan onderbouwen met feiten, zoiets red ik nooit in mijn eentje.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Natuurlijk, er zijn daders en slachtoffers, dan is er altijd een belanghebbende partij als aanklager.
Oke, dan is ''internationaal juridisch onderbouwen'' van de zaak, door het slachtoffer zelf, de eerste stap. Of nee, eerst moet de ''politie'' ook nog eens feiten verzamelen. In dit geval is dat ook de NAVO zelf. Maar ook de andere partij (Rusland), lijkt mij. Dus er is een grote kans dat die juridische onderbouwing (aan beide kanten) gemanipuleerd zal zijn, mochten er belang zijn bij een bepaalde uitkomst. Maar goed, dan heb je pas een zaak en bij wie leg je die voor? Want daar komen we weer terug bij waar het om draait; de validiteit van de bewijzen die geleverd worden moeten nog door een onafhankelijke partij bewezen worden...
Edit; excuus voor de warboel, 't is laat en ik snap er de ballen van
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2014 01:55:46 ]
Ben wat in de war. Zit hier weinig of geen ruimte in voor manipulatie?
Enigszins. Maar met een grote(re) onderzoeksgroep, die toch wel nodig is als je iets goed wil onderzoeken en onderbouwen, is dat wel lastig. Je neemt toch ook je onderzoeksproces mee in de verslaggeving. En als je een onderoeksgroep hebt die en beetje divers is, is frauderen zeer riskant. Niet iedereen zal daarachter staan. Daarbij zijn er ook bewijzen waar gewoon haast onmogelijk mee te knoeien valt
Kan, in mijn logica (en niet meer dan mijn logica) hebben we het nog steeds over Oekrains grondgebied, gedestabiliseerd door seperatisten met een vermoedelijk Russische agenda.
Maar met bovenstaande beargumentatie kan ik geen waterdichte aanklacht maken, laat staan onderbouwen met feiten, zoiets red ik nooit in mijn eentje.
Naja, bedenk je even dit wat denk je dat die Russische rebellen denken als je met je vingertje gaat lopen wapperen, dat ze in overtreding zijn met het verdrag van Genève? Zouden ze zich er überhaupt iets van aantrekken? Wat dat betreft hebben de "rebellen" het land goed gedestabiliseerd met het creëren van deze ongecontroleerde chaos.
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Oke, dan is ''internationaal juridisch onderbouwen'' van de zaak, door het slachtoffer zelf, de eerste stap. Of nee, eerst moet de ''politie'' ook nog eens feiten verzamelen. In dit geval is dat ook de NAVO zelf. Maar ook de andere partij (Rusland), lijkt mij. Dus er is een grote kans dat die juridische onderbouwing (aan beide kanten) gemanipuleerd zal zijn, mochten er belang zijn bij een bepaalde uitkomst. Maar goed, dan heb je pas een zaak en bij wie leg je die voor? Want daar komen we weer terug bij waar het om draait; de validiteit van de bewijzen die geleverd worden moeten nog door een onafhankelijke partij bewezen worden...
Nu onderbouw je dus de stelling waar ik mee begon, dat de hele situatie veel te groot is voor een enkel individu tot waterdichte conclusies te komen, ongeacht of je realist, BNW-gekkie of zelfs een ervaren specialist in recht bent.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Op vrijdag 25 juli 2014 01:56 schreef timmmmm het volgende: Enigszins. Maar met een grote(re) onderzoeksgroep, die toch wel nodig is als je iets goed wil onderzoeken en onderbouwen, is dat wel lastig. Je neemt toch ook je onderzoeksproces mee in de verslaggeving. En als je een onderoeksgroep hebt die en beetje divers is, is frauderen zeer riskant. Niet iedereen zal daarachter staan. Daarbij zijn er ook bewijzen waar gewoon haast onmogelijk mee te knoeien valt
Oke, en dan kom ik dus weer terug op mijn eerste vraag; wat voor een bewijzen zijn dat? Waar moet je aan denken?
Wel interessant: "International officials have told Fairfax Media that the United States said that it was prepared to contribute if asked, but the Dutch and Australians have decided not to ask for an American contribution."
Dat zou kunnen. Ik zag trouwens vandaag iemand op een Hongaarse site klikken voor een heuse BUK simulator. Kort kwam het erop neer dat elke klapjosti binnen 10 stappen een raket kon afvuren en daar hoefde de radar niet voor aan te staan...
Nou, die simulator simuleert het BUK-systeem niet, alleen (veel) oudere systemen. De programmeur weet echter wel het een en ander af van dat soort systemen en denkt dat er minimaal 5 getrainde mensen nodig zijn voor het afvuren van een raket met het BUK-systeem. Een link met zijn visie op de zaak: http://simhq.com/forum/ub(...)erator_h#Post3984976
Naja, bedenk je even dit wat denk je dat die Russische rebellen denken als je met je vingertje gaat lopen wapperen, dat ze in overtreding zijn met het verdrag van Genève? Zouden ze zich er überhaupt iets van aantrekken?
Geen idee, vermoedelijk niet aangezien ze ook al schijt hebben aan het Boedapest-memorandum, maar hier ook weer: Het is veel te groot voor me.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Nou, die simulator simuleert het BUK-systeem niet, alleen (veel) oudere systemen. De programmeur weet echter wel het een en ander af van dat soort systemen en denkt dat er minimaal 5 getrainde mensen nodig zijn voor het afvuren van een raket met het BUK-systeem. Een link met zijn visie op de zaak: http://simhq.com/forum/ub(...)erator_h#Post3984976
Interessant. Maar had ook iets gelezen dat je met dat systeem geen goede identificatie kan doen zonder meer input van bv. de luchtverkeersleiding.
Op vrijdag 25 juli 2014 01:58 schreef timmmmm het volgende: Geen idee joh. Wat ik al zei, ik denk dat minstens 95% van FOK! niet competent genoeg is daarover te oordelen.
Haha, dan wacht ik wel tot iemand van die 5% langs komt.
Nou, die simulator simuleert het BUK-systeem niet, alleen (veel) oudere systemen. De programmeur weet echter wel het een en ander af van dat soort systemen en denkt dat er minimaal 5 getrainde mensen nodig zijn voor het afvuren van een raket met het BUK-systeem. Een link met zijn visie op de zaak: http://simhq.com/forum/ub(...)erator_h#Post3984976
Ok, dat van mij was een beetje kort door de bocht. Maar als ik me niet vergis verschilden de BUK bedieningspanelen niet zo veel van de oudere systemen. Waardoor je wel een goeie indruk krijgt, eigenlijk gewoon eng eenvoudig als je het eenmaal gezien hebt..
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Op vrijdag 25 juli 2014 01:58 schreef Claudia_x het volgende: Wel interessant: "International officials have told Fairfax Media that the United States said that it was prepared to contribute if asked, but the Dutch and Australians have decided not to ask for an American contribution."
In: MH17: Five-nation 'coalition of the grieving' set to supply forces to secure crash site
Jammer dat er niet uitgelegd wordt waarom de aangeboden hulp niet aangenomen is. Zal dat zijn omdat ze bang zijn dat Amerikaanse aanwezigheid enkel voor problemen zal zorgen en het 't onderzoek in de weg zal gaan zitten?
Ok, dat van mij was een beetje kort door de bocht. Maar als ik me niet vergis verschilden de BUK bedieningspanelen niet zo veel van de oudere systemen. Waardoor je wel een goeie indruk krijgt, eigenlijk gewoon eng eenvoudig als het eenmaal gezien hebt..
Tja, eenvoudig.. Uiteindelijk moesten dienstplichtige soldaten het ding kunnen bedienen na een korte training van een aantal weken/maanden. Maar het is niet zo dat je in je eentje zo'n ding zo kunt aanzetten en dan raak kunt schieten. Je moet allerlei systemen opstarten/monitoren en je moet ook bijvoorbeeld zorgen dat je het doel blijft volgen totdat de raket inslaat etc.
Jammer dat er niet uitgelegd wordt waarom de aangeboden hulp niet aangenomen is. Zal dat zijn omdat ze bang zijn dat Amerikaanse aanwezigheid enkel voor problemen zal zorgen en het 't onderzoek in de weg zal gaan zitten?
Naja, misschien heeft het met hun "triggerhappy" mentaliteit te maken. Maar maak je geen zorgen er gaat vast wel weer een "Black Watertje" mee
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Jammer dat er niet uitgelegd wordt waarom de aangeboden hulp niet aangenomen is. Zal dat zijn omdat ze bang zijn dat Amerikaanse aanwezigheid enkel voor problemen zal zorgen en het 't onderzoek in de weg zal gaan zitten?
Ik denk omdat het diplomatiek verstandiger is om Amerika er zoveel mogelijk buiten te laten. Alles wijst erop dat Rusland weliswaar onder druk wordt gezet, maar er ook veel overleg wordt gepleegd. Gisteren berichtte ik bijvoorbeeld nog dat een Rus meehelpt met het onderzoeken van de zwarte dozen. Het is slim om zoveel mogelijk de steun van Rusland te krijgen en behouden, al zijn de nieuwste berichten rondom bemoeienissen van Rusland wel wat merkwaardig.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Op vrijdag 25 juli 2014 02:07 schreef Mr.Noodle het volgende: Naja, misschien heeft het met hun "triggerhappy" mentaliteit te maken. Maar maak je geen zorgen er gaat vast wel weer een "Black Watertje" mee
Zal makkelijk kunnen inderdaad. Of anders onder Australische vlag.
Interessant. Maar had ook iets gelezen dat je met dat systeem geen goede identificatie kan doen zonder meer input van bv. de luchtverkeersleiding.
Volgens die pagina heeft dat ding wel een soort verrekijker ingebouwd, maar misschien was het te bewolkt om iets te zien. Waarschijnlijk heb je inderdaad input nodig van de verkeersleiding of van een apart radarvoertuig om te bepalen wat je nou precies ziet op de radar. Ze hadden natuurlijk op flightradar24.com kunnen kijken...
Op vrijdag 25 juli 2014 02:08 schreef Claudia_x het volgende: Ik denk omdat het diplomatiek verstandiger is om Amerika er zoveel mogelijk buiten te laten. Alles wijst erop dat Rusland weliswaar onder druk wordt gezet, maar er ook veel overleg wordt gepleegd. Gisteren berichtte ik bijvoorbeeld nog dat een Rus meehelpt met het onderzoeken van de zwarte dozen. Het is slim om zoveel mogelijk de steun van Rusland te krijgen en behouden, al zijn de nieuwste berichten rondom bemoeienissen van Rusland wel wat merkwaardig.
Het verschil tussen Europa en Amerika is misschien inderdaad nog beduidend genoeg t.o.v. de verhouding met Rusland, maar Rusland als hulpvolle partij in deze lijkt mij wel wat naïef, mits en alleen mits het Kiev was.
Op vrijdag 25 juli 2014 01:58 schreef Claudia_x het volgende: Wel interessant: "International officials have told Fairfax Media that the United States said that it was prepared to contribute if asked, but the Dutch and Australians have decided not to ask for an American contribution."
Tja, eenvoudig.. Uiteindelijk moesten dienstplichtige soldaten het ding kunnen bedienen na een korte training van een aantal weken/maanden. Maar het is niet zo dat je in je eentje zo'n ding zo kunt aanzetten en dan raak kunt schieten. Je moet allerlei systemen opstarten/monitoren en je moet ook bijvoorbeeld zorgen dat je het doel blijft volgen totdat de raket inslaat etc.
Die raketten waren toch hittezoekend? Ik vind het wel beetje naïef om te denken dat die separatisten geen raketten kunnen afvuren. Ondanks dat de rebellen zelf hun handen in onschuld wassen en zichzelf van de domme houden. Met een beetje motivatie leert men dat graag en dat kan vrij rap met een visuele uitleg. Men doet alsof alles zo hoogwaardige rocketscience is.. Oh wait..
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Het gaat helemaal goed komen, Nederland gaat 40 ongewapende marechaussees naar dat gebied sturen, als dat geen verpletterende indruk maakt weet ik het niet meer.
Op vrijdag 25 juli 2014 02:14 schreef Hathor het volgende: Het gaat helemaal goed komen, Nederland gaat 40 ongewapende marechaussees naar dat gebied sturen, als dat geen verpletterende indruk maakt weet ik het niet meer.
Nou, die simulator simuleert het BUK-systeem niet, alleen (veel) oudere systemen. De programmeur weet echter wel het een en ander af van dat soort systemen en denkt dat er minimaal 5 getrainde mensen nodig zijn voor het afvuren van een raket met het BUK-systeem. Een link met zijn visie op de zaak: http://simhq.com/forum/ub(...)erator_h#Post3984976
Jemig, die simulator heb ik nog niet gezien, indrukwekkend zeg....
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Op vrijdag 25 juli 2014 02:14 schreef Hathor het volgende: Het gaat helemaal goed komen, Nederland gaat 40 ongewapende marechaussees naar dat gebied sturen, als dat geen verpletterende indruk maakt weet ik het niet meer.
Het verschil tussen Europa en Amerika is misschien inderdaad nog beduidend genoeg t.o.v. de verhouding met Rusland, maar Rusland als hulpvolle partij in deze lijkt mij wel wat naïef, mits en alleen mits het Kiev was.
Nou ja, Rusland heeft officieel op verschillende momenten al medewerking toegezegd. Dat kan natuurlijk schijn zijn, want je weet het nooit met de Russen. Maar Rusland heeft er wel veel belang bij om de verhoudingen met Europese landen zo goed mogelijk te houden.
Wat dat betreft is er nu een heel merkwaardig spel gaande, een spel waarin sancties worden doorgevoerd maar waarin ook duidelijk een streven naar voren komt om Rusland niet te zeer tot vijand te maken. En Rusland wil Europa ook liever als handelspartner in plaats van als vijand, maar is ongetwijfeld niet zonder meer bereid om zich te schikken naar Europese eisen.
Keep your friends close, but your enemies closer...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Volgens die pagina heeft dat ding wel een soort verrekijker ingebouwd, maar misschien was het te bewolkt om iets te zien. Waarschijnlijk heb je inderdaad input nodig van de verkeersleiding of van een apart radarvoertuig om te bepalen wat je nou precies ziet op de radar. Ze hadden natuurlijk op flightradar24.com kunnen kijken...
Het heeft wel een eigen radar, maar zover ik begrepen heb kan dat alleen onderscheid maken tussen Friendlies&Foes waarbij alles wat hij niet herkend automatisch vijandelijk is. Hadden ze daar maar opgekeken..
Op vrijdag 25 juli 2014 02:14 schreef Hathor het volgende: Het gaat helemaal goed komen, Nederland gaat 40 ongewapende marechaussees naar dat gebied sturen, als dat geen verpletterende indruk maakt weet ik het niet meer.
Interessante uitspraak van Abbott: Niks gebeurd zonder de toestemming van separatisten.
In their most recent conversation, Mr Abbott said Mr Putin had said all the right things and confirmed the importance of securing the site.. (...) "President Putin gave me assurances that he wanted to see the families of the victims satisfied. He wanted to see, as a father himself, grieving families given closure. So far he has been as good as his word."
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Tja ze kunnen ook veertig van jou sturen, maar wat schiet je daarmee op. Behalve veel met zaad onder geschoten toetsenborden.
Met zijn eigen CUM SA-11 systeem
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Oke, en dan kom ik dus weer terug op mijn eerste vraag; wat voor een bewijzen zijn dat? Waar moet je aan denken?
Aan alles wat aan kan tonen dat iets heeft plaatsgevonden en in deze context moet je dus denken aan satelietbeelden en elke mogelijke onderschepte vorm van communicatie.
Een postduif gestuurd door Putin aan de rebellen behoort zelfs nog tot de mogelijkheden totdat jij te horen krijgt welke bewijzen het zijn.
Maar om het in 1 zin te verwoorden: 'satelietbeelden of elke mogelijke onderschepte vorm van communicatie of een verklaring of een combinatie van de voorgenoemden'
Ik denk dat je er dan wel redelijk bij in de buurt zit.
Ach laat die Belg toch, kunnen zij er wat aan doen dat het nieuws bij hun een decennia te laat binnenkomt. Ze werken daar nog zelfs met datalimieten voor Breedband internet, dus gewoon lekker blijven posten totdat bij hun het internettegoed opraakt..
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Die raketten waren toch hittezoekend? Ik vind het wel beetje naïef om te denken dat die separatisten geen raketten kunnen afvuren. Ondanks dat de rebellen zelf hun handen in onschuld wassen en zichzelf van de domme houden. Met een beetje motivatie leert men dat graag en dat kan vrij rap met een visuele uitleg. Men doet alsof alles zo hoogwaardige rocketscience is.. Oh wait..
De raketten hebben zelf een radarontvanger en gaan achter het door het grondsysteem aangestraalde doel aan. Het grondsysteem stuurt dus een dunne radarstraal naar het doel en de raket kan dan makkelijk het doel vinden. Ik denk zelf dat de separatisten training hebben gehad in Rusland, misschien zijn er mensen bij die overgelopen zijn uit het Oekraïense leger en het zou ook kunnen dat er weldegelijk Russen achter de knop zaten. Uiteindelijk kan het best relevant zijn voor de schuldvraag wie er precies aanwezig waren.
Da's wat flauw; niet iedereen volgt het nieuws voortdurend. CNN vind ik in de regel ook vrij laat met berichten die als 'breaking news' worden gebracht en hier al een halve dag circuleren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het heeft wel een eigen radar, maar zover ik begrepen heb kan dat alleen onderscheid maken tussen Friendlies&Foes waarbij alles wat hij niet herkend automatisch vijandelijk is. Hadden ze daar maar opgekeken..
Die IFF radar zit niet op de lanceerinrichting, maar op een extra radarwagen en die was er waarschijnlijk niet bij.
De raketten hebben zelf een radarontvanger en gaan achter het door het grondsysteem aangestraalde doel aan. Het grondsysteem stuurt dus een dunne radarstraal naar het doel en de raket kan dan makkelijk het doel vinden. Ik denk zelf dat de separatisten training hebben gehad in Rusland, misschien zijn er mensen bij die overgelopen zijn uit het Oekraïense leger en het zou ook kunnen dat er weldegelijk Russen achter de knop zaten. Uiteindelijk kan het best relevant zijn voor de schuldvraag wie er precies aanwezig waren.
Als Borodai al Russisch is en een paar mede conscripts uit Rusland meegenomen heeft is dat zo gepiept.
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Er wordt op CNN bij Anderson Cooper nu bewijs getoond dat Rusland vanaf de Russische kant van de grens schiet. Amerika zou satelliet- en radarbeelden hebben en bij CNN werden foto's getoond (waarvan nog geverifieerd moet worden of die inderdaad van de Russsiche kant van de grens komen).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Op vrijdag 25 juli 2014 02:16 schreef Claudia_x het volgende: Nou ja, Rusland heeft officieel op verschillende momenten al medewerking toegezegd. Dat kan natuurlijk schijn zijn, want je weet het nooit met de Russen. Maar Rusland heeft er wel veel belang bij om de verhoudingen met Europese landen zo goed mogelijk te houden.
Wat dat betreft is er nu een heel merkwaardig spel gaande, een spel waarin sancties worden doorgevoerd maar waarin ook duidelijk een streven naar voren komt om Rusland niet te zeer tot vijand te maken. En Rusland wil Europa ook liever als handelspartner in plaats van als vijand, maar is ongetwijfeld niet zonder meer bereid om zich te schikken naar Europese eisen.
Keep your friends close, but your enemies closer...
Denk dat jouw citaat wel de kern pakt, het zal immers toch niets dan uitstel zijn vwb de 'goede verhouding'. Er gaat een moment komen dat er een schuldige aangewezen gaat worden. Er zijn weinig scenario's waarbij Rusland en Europa dan niet alsnog lijnrecht tegenover elkaar zullen eindigen. Of hij moet de verbaasde piet gaan spelen en helpen 'de verantwoordelijke individuen' uit de pro-Rusland groep te plukken.
Denk dat jouw citaat wel de kern pakt, het zal immers toch niets dan uitstel zijn vwb de 'goede verhouding'. Er gaat een moment komen dat er een schuldige aangewezen gaat worden. Er zijn weinig scenario's waarbij Rusland en Europa dan niet alsnog lijnrecht tegenover elkaar zullen eindigen. Of hij moet de verbaasde piet gaan spelen en helpen 'de verantwoordelijke individuen' uit de pro-Rusland groep te plukken.
Er zijn twee eindverantwoordelijke als het de separatisten waren en dat zijn die Igor en Borodai. Je gaat uiteindelijk niet voor de gene die de trekker overhaalde, maar de gene die de opdracht gaven en verantwoordelijk zijn.
En een ieder die zich voor doet als premier en na weken nog steeds geen pak kan vinden is wat mij betreft schuldig. Of zou moeten worden opgepakt door de mode politie.
Er zijn twee eindverantwoordelijke als het de separatisten waren en dat zijn die Igor en Borodai. Je gaat uiteindelijk niet voor de gene die de trekker overhaalde, maar de gene die de opdracht gaven en verantwoordelijk zijn.
En een ieder die zich voor doet als premier en na weken nog steeds geen pak kan vinden is wat mij betreft schuldig. Of zou moeten worden opgepakt door de mode politie.
Op vrijdag 25 juli 2014 02:30 schreef Claudia_x het volgende: Er wordt op CNN bij Anderson Cooper nu bewijs getoond dat Rusland vanaf de Russische kant van de grens schiet. Amerika zou satelliet- en radarbeelden hebben en bij CNN werden foto's getoond (waarvan nog geverifieerd moet worden of die inderdaad van de Russsiche kant van de grens komen).
Op deze site http://ukraineatwar.blogs(...)ge-shows-russia.html stonden al eerder aanwijzingen daarvoor. Ik kan de betrouwbaarheid niet goed inschatten, maar het lijkt allemaal echt. Op dezelfde site staan nu ook foto's van wat waarschijnlijk de plek van lanceren van de raket is.
Ok, volgende keer zal ik even over jouw puistenkop lozen, is het toch nog nuttig geweest.
Sinds ik roacutane heb gehad is dat niet meer nodig, maar bedankt voor het aanbod. Maar ga vooral door met je stoere uitspraken, zonder zelf ook maar iets toe te voegen.
Ik vind zo'n dik accent niet erg, als iemand maar duidelijk is, grammaticaal correct spreekt en een aardige woordenschat heeft. Rutte doet dat wel oké.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Op deze site http://ukraineatwar.blogs(...)ge-shows-russia.html stonden al eerder aanwijzingen daarvoor. Ik kan de betrouwbaarheid niet goed inschatten, maar het lijkt allemaal echt. Op dezelfde site staan nu ook foto's van wat waarschijnlijk de plek van lanceren van de raket is.
Dat stuk over de lanceringsplek heb ik ook gelezen. Is wel een aardige blog om te volgen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Sinds ik roacutane heb gehad is dat niet meer nodig, maar bedankt voor het aanbod. Maar ga vooral door met je stoere uitspraken, zonder zelf ook maar iets toe te voegen.
Tsja ik ik haak gewoon in op jouw niets toevoegende post, ik pas me wel aan hoor.
Radical islam is the snake in the grass. Moderate islam is the grass that hides the snake.
Het completeert alleen niet zijn steenkolen Engels..
Steenkolen engels is wat anders dan jij nu doet voorkomen. Steenkolen engels is "We are here with 100 undertakers" Wanneer je ondernemers bedoelt en niet begrafenis ondernemers. Het is het pain du stoque qua engles, als je baquette bedoelt. Rutte heeft een Nederlands accent, maar spreekt Engels beter dan 90% van de Nederlanders. Ongeveer 75% van de Nederlanders schat zijn kunnen op het gebied van Engels twee niveaus te hoog in.
Dat accent is echt niet zo erg, zijn woordenschat is goed, zijn uitspraak is goed. Alleen het accent is merkbaar, maar er is niemand in Engeland of de VS die daar over valt.
Maar daar brengt Robert Parry, winnaar van diverse reporterprijzen, naar buiten dat hij via een betrouwbare bron(klokkenluider) heeft vernomen dat USA de satellietbeelden niet vrijgeeft, omdat daarop staat dat Oekraïnse troepen dat vliegtuig neerhaalden.
Het is wederom wachten op de eerste 'ik zou haar doen'.
Maar jemig, dat valt toch nauwelijks te verifiëren?
Nou......bronnen vertellen me dat Poetin onlangs zijn dochter ook getrakteerd heeft op een Nederlandse make-up doos
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Maar daar brengt Robert Parry, winnaar van diverse reporterprijzen, naar buiten dat hij via een betrouwbare bron(klokkenluider) heeft vernomen dat USA de satellietbeelden niet vrijgeeft, omdat daarop staat dat Oekraïnse troepen dat vliegtuig neerhaalden.
Ik geloof er niets van. Rusland heeft genoeg apparatuur aan de grens staan om precies te weten waar een raket is afgevuurd. Als ze konden waarmaken dat Oekraïne het had gedaan, hadden ze dat wel gemeld. Nu zegt Rusland dat ze geen raketlancering hebben gezien.
Ik geloof er niets van. Rusland heeft genoeg apparatuur aan de grens staan om precies te weten waar een raket is afgevuurd. Als ze konden waarmaken dat Oekraïne het had gedaan, hadden ze dat wel gemeld. Nu zegt Rusland dat ze geen raketlancering hebben gezien.
En USA heeft genoeg satellieten hangen om er beelden van te hebben. Toch geven ze er geen vrij.
Het is wederom wachten op de eerste 'ik zou haar doen'.
Maar jemig, dat valt toch nauwelijks te verifiëren?
Je bent zelf ook erg aantrekkelijk.
Maar goed we hebben al gehoord dat telefoons zijn gejat, er is al een nabestaande geweest die een credit card moest blokkeren omdat die gebruikt werd. Dat gebeurt. Is kut, maar je kan het arme mensen niet kwaad nemen.
Sieraden afpakken wel, want dat was één van de makkelijkere dingen om mensen te herkennen. Wat dat betreft portemonnees leeg halen van een slachtoffer maakt het ook moeilijker. Ik zelf heb me paspoort en portemonnee gewoon in me broekzakken zitten als ik in een vliegtuig zit. Ik heb geen tatoeages, of piercings. Mocht me kop niet meer herkenbaar zijn dan was dat de makkelijkste manier om mij te vinden. Als dat allemaal weg gehaald wordt, dan wordt het moeilijker. En dat schijnt gebeurt te zijn.
Ik geloof er niets van. Rusland heeft genoeg apparatuur aan de grens staan om precies te weten waar een raket is afgevuurd. Als ze konden waarmaken dat Oekraïne het had gedaan, hadden ze dat wel gemeld. Nu zegt Rusland dat ze geen raketlancering hebben gezien.
Ik geloof het ook niet, maar dan om allerlei andere redenen. Ik geloof niet dat de regering van Oekraïne zoiets bewust zou doen, als het een fout is geloof ik eerder dat de rebellen zo'n fout zouden maken, en al het bewijs lijkt erop te wijzen dat de raket afgevuurd is vanaf door rebellen bezet terrein. En dan is er nog het gedrag net na de ramp: de rebellen tonen zich daarmee schuldig en Oekraïne niet.
Begrijp me niet verkeerd, op Oekraïne is ook genoeg aan te merken, maar niet dit, denk ik.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Maar goed we hebben al gehoord dat telefoons zijn gejat, er is al een nabestaande geweest die een credit card moest blokkeren omdat die gebruikt werd. Dat gebeurt. Is kut, maar je kan het arme mensen niet kwaad nemen.
De chat die erbij wordt getoond is wel tenenkrommend, maar ik vind dat je heel terughoudend moet zijn met een dergelijk volksgericht. Geenstijl ging ook al los op Rutte omdat hij op een terrasje in alledaagse kloffie zat te bellen. Die beelden bleken oud te zijn, maar voor zover ik weet heeft Geenstijl geen rectificatie geplaatst terwijl het beeld nu wel bij velen bestaat dat Rutte zich niet genoeg inzet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik geloof het ook niet, maar dan om allerlei andere redenen. Ik geloof niet dat de regering van Oekraïne zoiets bewust zou doen, als het een fout is geloof ik eerder dat de rebellen zo'n fout zouden maken, en al het bewijs lijkt erop te wijzen dat de raket afgevuurd is vanaf door rebellen bezet terrein. En dan is er nog het gedrag net na de ramp: de rebellen tonen zich daarmee schuldig en Oekraïne niet.
Begrijp me niet verkeerd, op Oekraïne is ook genoeg aan te merken, maar niet dit, denk ik.
Oekraïne heeft juist alle reden. De seperatisten(Rusland) hebben binnen een half jaar heel De Krim en een groot deel van Donetsk ingenomen. Het lijkt er niet op dat het Oekraïnse leger veel kan doen. Als seperatisten de schuld krijgen dan zal de kans op internationale hulp drastisch verhoogd zijn. Het is een all-in tactiek lijkt me. Verder, mocht bewezen zijn dat het Oekraïnse wapens waren, dan ontkent de regering alles en wijzen ze een zondebok aan.
De chat die erbij wordt getoond is wel tenenkrommend, maar ik vind dat je heel terughoudend moet zijn met een dergelijk volksgericht. Geenstijl ging ook al los op Rutte omdat hij op een terrasje in alledaagse kloffie zat te bellen. Die beelden bleken oud te zijn, maar voor zover ik weet heeft Geenstijl geen rectificatie geplaatst terwijl het beeld nu wel bij velen bestaat dat Rutte zich niet genoeg inzet.
Dat waren oude beelden? Eerste keer dat ik dat lees. Dat zou wel schandalig zijn.
Oekraïne heeft juist alle reden. De seperatisten(Rusland) hebben binnen een half jaar heel De Krim en een groot deel van Donetsk ingenomen. Het lijkt er niet op dat het Oekraïnse leger veel kan doen. Als seperatisten de schuld krijgen dan zal de kans op internationale hulp drastisch verhoogd zijn. Het is een all-in tactiek lijkt me. Verder, mocht bewezen zijn dat het Oekraïnse wapens waren, dan ontkent de regering alles en wijzen ze een zondebok aan.
Mja noem mij dan maar partijdig maar ik zie werkelijk niet in hoe Oekraïne dit maandenlang heeft lopen plannen.
Oekraïne heeft juist alle reden. De seperatisten(Rusland) hebben binnen een half jaar heel De Krim en een groot deel van Donetsk ingenomen. Het lijkt er niet op dat het Oekraïnse leger veel kan doen. Als seperatisten de schuld krijgen dan zal de kans op internationale hulp drastisch verhoogd zijn. Het is een all-in tactiek lijkt me. Verder, mocht bewezen zijn dat het Oekraïnse wapens waren, dan ontkent de regering alles en wijzen ze een zondebok aan.
Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity...
Ik denk niet dat er veel mensen zijn die moedwillig een airliner kunnen neerschieten, dat gaat zo tegen elke vorm van menselijkheid in, dat normale soldaten zo'n order gewoon zouden weigeren. Het lijkt me veel waarschijnlijker dat het per ongeluk is gebeurd, maar dan is Oekraïne als dader niet waarschijnlijk. Ze hebben namelijk wel een geïntegreerd luchtverdedigingssyteem en dus zullen ze nooit per ongeluk het verkeerde toestel neerhalen.
Het waren twitter berichten de dag na het neer storten. Hoe dan ook slaap lekker.
Wat er gebeurde: - Iemand plaatste de tweet met foto's. - Een ander persoon belde het café ter verificatie. Het meisje van het café zei dat ze die informatie niet wou verstrekken en degene die belde maakte uit de twijfel in haar stem op dat het wel waar moest zijn dat Rutte daar had gezeten (één dag of twee dagen na de ramp was dat). - GeenStijl zei daarop 'het is bevestigd' en vond het genoeg om Rutte een zak hooi te noemen.
In het gunstigste geval deed GeenStijl dus erg sterke uitspraken op basis van heel weinig bewijs.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik was toch weer zwaar onder de indruk van die beelden van vandaag op Eindhoven. Meer dan dat ik van mezelf had verwacht. Toch nog even proberen wat slaap te krijgen. Trusten iedereen
Wat er gebeurde: - Iemand plaatste de tweet met foto's. - Een ander persoon belde het café ter verificatie. Het meisje van het café zei dat ze die informatie niet wou verstrekken en degene die belde maakte uit de twijfel in haar stem op dat het wel waar moest zijn dat Rutte daar had gezeten (één dag of twee dagen na de ramp was dat). - GeenStijl zei daarop 'het is bevestigd' en vond het genoeg om Rutte een zak hooi te noemen.
In het gunstigste geval deed GeenStijl dus erg sterke uitspraken op basis van heel weinig bewijs.
tja wat ik weet is dat Rutte terug kwam van een vakantie in Duitsland voor dit. Dat zijn eerste toespraak vrij simpel was. Dat zijn tweede toesraak vrij heftig was was. Walgelijk etc. En men zag dat hij emotie toonde. Dat is uit eindelijk onder gesneeuwd door de speech van Timmermans. Maar volgens mij heeft het kabinet heel duidelijk een tactiek uitgezet met wie wat zegt en wanneer. Timmermans had daar dan ook wat meer vrijheid in dan Rutte. Die nog steeds enigszins redelijk moest blijven voor Rusland. En de te halen doel stelling. Wat dat betreft vind ik dat ze het beide erg goed gedaan hebben en dat Nederland het spel uiterst goed gespeeld heeft. Je kan wel zeggen dat Rutte meteen de schuld had moet geven aan Rusland, en zoals Tony Abott (walgelijk persoon overigens) meteen had moeten roepen om koppen.Maar dat had je ook niet verder gebracht.
tja wat ik weet is dat Rutte terug kwam van een vakantie in Duitsland voor dit. Dat zijn eerste toespraak vrij simpel was. Dat zijn tweede toesraak vrij heftig was was. Walgelijk etc. En men zag dat hij emotie toonde. Dat is uit eindelijk onder gesneeuwd door de speech van Timmermans. Maar volgens mij heeft het kabinet heel duidelijk een tactiek uitgezet met wie wat zegt en wanneer. Timmermans had daar dan ook wat meer vrijheid in dan Rutte. Die nog steeds enigszins redelijk moest blijven voor Rusland. En de te halen doel stelling. Wat dat betreft vind ik dat ze het beide erg goed gedaan hebben en dat Nederland het spel uiterst goed gespeeld heeft. Je kan wel zeggen dat Rutte meteen de schuld had moet geven aan Rusland, en zoals Tony Abott (walgelijk persoon overigens) meteen had moeten roepen om koppen.Maar dat had je ook niet verder gebracht.
Dit, plus de zeer correcte onthaal van de slachtoffers. Nederland is hier goed mee bezig. Druk houden op Oekraine, rebellen en Rusland, en tegelijkertijd dingen voor elkaar krijgen.
Als ik dit item van Nieuwsuur mag geloven is er voldoende veiligheid en hadden de Nederlanders er al lang kunnen zijn (en is die politiemissie niet nodig?)
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Maak je geen zorgen, er is namelijk geen connectie.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Helaas zijn er altijd wat types die hier hun BNWzooi willen dumpen of continu hun anti-amerikaanse sentimenten willen delen.
Eigenlijk over de lijken van bijna 200 landgenoten en 300 mensen in totaal.
Geeft wel aardig weer wat voor volk het is
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
En USA heeft genoeg satellieten hangen om er beelden van te hebben. Toch geven ze er geen vrij.
Waarschijnlijk zijn dat militaire satellieten , en ik kan dan best begrijpen dat men de vijand niet meer informatie wil prijsgeven van de capaciteiten en mogelijkheden van die satellieten.
Op vrijdag 25 juli 2014 06:04 schreef Dven het volgende: Helaas zijn er altijd wat types die hier hun BNWzooi willen dumpen of continu hun anti-amerikaanse sentimenten willen delen.
Eigenlijk over de lijken van bijna 200 landgenoten en 300 mensen in totaal.
Geeft wel aardig weer wat voor volk het is
En er zijn er ook weer tig die doorslaan in de haat tegen Rusland. Ook over de lijken van bijna 200 landgenoten en 300 mensen in totaal. Het is allebei even fout.
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86 "Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes kortom:
Ik ben vandaag door de Amerikaanse krant geïnterviewd over de ramp... Tja
Live from Chicago Well behaved women rarely make history Op dinsdag 29 oktober 2013 16:10 schreef _Ophelia_ het volgende: PS de AKQSC-cliffhangerkoningin en ongekroond kampioene al dan niet verwacht goede aflopen. ;)
*een*. Ik zei "de krant" as opposed to "het nieuws" of "de tv" of "de radio" of eigenlijk heb ik geen goed excuus. Gewoon een uitdrukking?
Live from Chicago Well behaved women rarely make history Op dinsdag 29 oktober 2013 16:10 schreef _Ophelia_ het volgende: PS de AKQSC-cliffhangerkoningin en ongekroond kampioene al dan niet verwacht goede aflopen. ;)
Live from Chicago Well behaved women rarely make history Op dinsdag 29 oktober 2013 16:10 schreef _Ophelia_ het volgende: PS de AKQSC-cliffhangerkoningin en ongekroond kampioene al dan niet verwacht goede aflopen. ;)
ik was op een herdenkingsdienst en ze vroeg me een aantal vragen... No biggie. Voelde alleen wat raar...
Live from Chicago Well behaved women rarely make history Op dinsdag 29 oktober 2013 16:10 schreef _Ophelia_ het volgende: PS de AKQSC-cliffhangerkoningin en ongekroond kampioene al dan niet verwacht goede aflopen. ;)
ik sta er met volledige naam in... Deel het liever niet open en bloot hier. Wil je het echt zien kan je me pmen
Live from Chicago Well behaved women rarely make history Op dinsdag 29 oktober 2013 16:10 schreef _Ophelia_ het volgende: PS de AKQSC-cliffhangerkoningin en ongekroond kampioene al dan niet verwacht goede aflopen. ;)
Kies je toch zelf voor..... smallie. Maar goed je kickt er op
trek lekker je conclusies
Het was vooral raar om via hier voortdurend artikelen te lezen, en nu zelf deel uit te maken van een artikel. Hier wordt er toch anders tegen aangekeken dus in zekere zin vond ik het prettig om het over mijn perspectief te hebben.
Live from Chicago Well behaved women rarely make history Op dinsdag 29 oktober 2013 16:10 schreef _Ophelia_ het volgende: PS de AKQSC-cliffhangerkoningin en ongekroond kampioene al dan niet verwacht goede aflopen. ;)
Op vrijdag 25 juli 2014 07:10 schreef Idisrom het volgende: Ik wil niet oneerbiedig zijn. Maar waarom heb je voor ongeveer 200 lijken vier zo veel vliegtuigen nodig dan met 300 levenden.
Omdat ze niet meer braaf in die kleine, krappe vliegtuigstoeltjes gaan zitten.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Op vrijdag 25 juli 2014 07:10 schreef Idisrom het volgende: Ik wil niet oneerbiedig zijn. Maar waarom heb je voor ongeveer 200 lijken vier zo veel vliegtuigen nodig dan met 300 levenden.
Deze opmerking nomineer ik voor de domste van 2014.
Op vrijdag 25 juli 2014 07:10 schreef Idisrom het volgende: Ik wil niet oneerbiedig zijn. Maar waarom heb je voor ongeveer 200 lijken vier zo veel vliegtuigen nodig dan met 300 levenden.
omdat er geen stellages in het vliegtuig zitten om de kisten netjes in te zetten. Stapelen kan niet dus.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden" FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
omdat er geen stellages in het vliegtuig zitten om de kisten netjes in te zetten. Stapelen kan niet dus.
Gisteren kijkend naar het nieuws van 20:00 en even hoofdrekenen, leert dat men nu wel degelijk 'stapelt'. Slechts 2 op elkaar, maar toch. Tja het is inderdaad een beetje oneerbiedig, zolang ze maar in een aparte lijkwagen gaan...
En over het niet vrijgeven van de foto's is het niet heel vreemd dat de VS dit zomaar doet. Hiermee geeft de VS ineens een heel groot geheim vrij met hoe hun de wereld kunnen zien/bespieden. Dit speelde ook met een Koreaans vliegtuig wat door de Russen uit de lucht was geschoten...
[ Bericht 16% gewijzigd door tcr op 25-07-2014 08:06:47 ]
Maar daar brengt Robert Parry, winnaar van diverse reporterprijzen, naar buiten dat hij via een betrouwbare bron(klokkenluider) heeft vernomen dat USA de satellietbeelden niet vrijgeeft, omdat daarop staat dat Oekraïnse troepen dat vliegtuig neerhaalden.
Serieus? Alex Jones? Gaan we op dat niveau door?
Ik heb vast nog wel ergens een bron die zegt dat het aliens zijn.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Gisteren kijkend naar het nieuws van 20:00 en even hoofdrekenen, leert dat men nu wel degelijk 'stapelt'. Slechts 2 op elkaar, maar toch.
Heb je die rekensom? Serieuze vraag, ik heb geen idee wat de oppervlakte van zo'n vliegtuig is en hoeveel kisten er (ongestapeld) in kunnen.
quote:
Tja het is inderdaad een beetje oneerbiedig, zolang ze maar in een aparte lijkwagen gaan...
Ze zitten mogelijk (of beter: zeer waarschijnlijk) zelfs niet allemaal in aparte kisten/lijkzakken. Dat niet stapelen/in aparte lijkwagens doen is meer voor de emoties van de nabestaanden dan dat ik het oneerbiedig zou noemen.
Heeft inderdaad meer met de emoties van nabestaanden te maken. Het Australische vliegtuig kwam met de laadklep gedeeltelijk geopend naar de nabestaanden rijden. Zou nogal een gezicht zijn als je dan tegen een tot de nok toe gevuld vliegtuig zit te kijken. En dat is als ze al gestapeld zijn. Maar die C-130 is eigenlijk zo groot nog niet.
Vakbonden hebben grote vraagtekens bij de inzet van ongewapende marechaussees op de plek van de vliegramp in Oekraïne. De Marechausseevereniging maakt zich zorgen over de veiligheid van de groep en zegt dat er grote risico's aan hun missie zitten.
De vereniging had gepleit voor de inzet van marechaussees in het rampgebied, als onderdeel van een VN-politiemissie. "Maar dat veertig ongewapende marechaussees die kant op zouden gaan, was niet waar we toen dachten", zegt vice-voorzitter Schilperoort in het NOS Radio 1 Journaal. Hij ziet de missie als "uitbreiding van het onderzoeksteam".
De Marechausseevereniging wordt later vandaag bijgepraat door Defensie, waar de marechaussee onder valt. Pas daarna wil de bond met een definitief oordeel over de missie komen.
FNV Veiligheid is ook verbaasd dat ongewapende marechaussees naar Oost-Oekraïne gaan. De bond had de marechaussee eveneens genoemd als partij die op de rampplek voor veiligheid kan zorgen en ging er daarbij van uit dat de eenheid bewapend zou worden. FNV-bestuurslid Busker zegt dat hij meer duidelijkheid wil over de veiligheid van de marechaussees. "Je moet je kunnen verdedigen"
Ook de Tweede Kamer heeft vragen over de inzet van de Koninklijke Marechaussee. SP-Kamerlid Van Bommel had liever gezien dat het kabinet gewapende eenheden naar de rampplek had gestuurd. "Je moet je wel kunnen verdedigen als je oog in oog komt te staan met gewapende bendes", zegt Van Bommel. Hij benadrukt dat het oosten van Oekraïne oorlogsgebied is.
De Tweede Kamer praat vanochtend over de vliegramp. Premier Rutte en minister Opstelten van Veiligheid en Justitie zullen namens het kabinet vragen van Kamerleden beantwoorden.
Op het eerste gezicht tegenstrijdige berichtgeving in twee ochtendkranten. De Volkskrant schrijft dat de rebellen in Oost-Oekraïne het onderzoek op de rampplek de ruimte geven, omdat ze geen militaire missie willen. Er zouden afspraken zijn gemaakt met separatisten. Gisteravond maakte Rutte bekend dat er veertig onbewapende marechaussees de forensisch onderzoekers zouden gaan ondersteunen.
Maar De Telegraaf meldt juist dat Defensie dit weekend commando’s naar de rampplek stuurt om de marechaussees en onderzoekers te ondersteunen. Er zouden ook commandotroepen uit Gao in Mali worden gehaald om te ondersteunen.
Volgens De Telegraaf is de inzet van commando’s het “tweede spoor” waar Rutte tijdens zijn persconferentie ook over sprak. Volgens de krant wordt daar de grotere inzet van de krijgsmacht mee bedoeld.
Negen experts van het Landelijk Team Forensische Opsporing (LTFO) bezoeken de rampplek, voor het zoeken naar slachtoffers en het onderzoek naar de oorzaak van de ramp. Zij worden begeleid/beveiligd door veertig ongewapende marechaussees.
quote:
Van 10.00-12.00 uur debatteert het kabinet met de Kamer over een eventuele gewapende missie naar het rampgebied. De vraag is hoe de missie eruit moet gaan zien en hoe zwaar de missie eventueel bewapend moet worden. Het kabinet streeft naar een kleine groep marechaussee op korte termijn en een brede, gewapende missie onder VN-vlag op de wat langere termijn. Het debat wordt live uitgezonden op Nederland 1 en NPO Nieuws.
quote:
Omstreeks 11.00 uur zal vanuit Charkov weer een vlucht met slachtoffers opstijgen en naar Nederland vliegen. Om 16.00 uur zal dan weer een ceremonie plaatsvinden op vliegbasis Eindhoven, waarna er weer een colonne naar de Korporaal Van Oudheusdenkazerne in Hilversum rijdt. De A2 en A27 worden daarvoor deels tijdelijk afgesloten.
quote:
Op Schiphol zullen vandaag waarschijnlijk veel mensen een eerbetoon aan de slachtoffers brengen bij de bloemenzee bij vertrekhal 3. Het is vandaag de drukste dag van het jaar voor de luchthaven.
quote:
Aan het begin van de avond vertrekt er vanuit Eindhoven een groep marechaussee naar Oekraïne met een C130-Hercules. Het is nog niet duidelijk waar het toestel gaat landen. Zeker is wel dat de groep vandaag nog niet aan het werk gaat in Oekraïne.
The only limit is your own imagination Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Maar daar brengt Robert Parry, winnaar van diverse reporterprijzen, naar buiten dat hij via een betrouwbare bron(klokkenluider) heeft vernomen dat USA de satellietbeelden niet vrijgeeft, omdat daarop staat dat Oekraïnse troepen dat vliegtuig neerhaalden.
Oekraïne is wel de partij met het meeste belang bij de huidige situatie. Nog even en Nederland lost hun territoriumconflictje op
Heb je die rekensom? Serieuze vraag, ik heb geen idee wat de oppervlakte van zo'n vliegtuig is en hoeveel kisten er (ongestapeld) in kunnen.
Woensdag zaten er 40 kisten in de twee vliegtuigen, gisteren waren het er 74. Volgens mij waren het nog steeds 2 vliegtuigen, dus bijna 2x zoveel ineens?!?! Dat was mijn rekensom.
quote:
Ze zitten mogelijk (of beter: zeer waarschijnlijk) zelfs niet allemaal in aparte kisten/lijkzakken. Dat niet stapelen/in aparte lijkwagens doen is meer voor de emoties van de nabestaanden dan dat ik het oneerbiedig zou noemen.
Dat weet ik, inderdaad anders erg oneerbiedig tegenover de nabestaande...
Op vrijdag 25 juli 2014 08:31 schreef DeJori het volgende: Op Schiphol zullen vandaag waarschijnlijk veel mensen een eerbetoon aan de slachtoffers brengen bij de bloemenzee bij vertrekhal 3. Het is vandaag de drukste dag van het jaar voor de luchthaven.
Gisteren was de zee in 8 uur tijd al aangegroeid met 15 meter. En 2 extra tafels.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt' 'Ieder nadeel heb zijn voordeel' We zullen je nooit, nooit vergeten 1947-2016
Dit is een twitter van 15 juni ! waarin deze ramp lijkt te worden voorspeld: Ik spreek geen Russisch maar de google translate levert dit op:
Nieuws KPSS @ vesti_kpss 17 juni Binnenkort zal worden neergeschoten boven de ruïnes van de voering vol met onschuldige euro-toeristen. Tse zal de gelegenheid voor de officiële uitnodiging voor de NAVO. Dus ik zie. 15:45 17 juni.
En vergeet liner die verdween over de Zuid-Chinese Zee? Het lijkt erop dat het zal zijn.
Nou als de echte slachtoffers niet zou zijn. Virtual slachtoffer principe. Voor beleefdheid media die een woedeaanval gooide.
Er is een versie die is om de publieke opinie voor te bereiden voor de passagier overboord is geslagen.
@ hankalenok je geen zorgen. Passagier aan boord zal ook een model. Maar hysterie is echt.
==
Is er iemand die een betere vertaling kan geven van deze tweets?
Dit is een twitter van 15 juni ! waarin deze ramp lijkt te worden voorspeld: Ik spreek geen Russisch maar de google translate levert dit op:
Nieuws KPSS @ vesti_kpss 17 juni Binnenkort zal worden neergeschoten boven de ruïnes van de voering vol met onschuldige euro-toeristen. Tse zal de gelegenheid voor de officiële uitnodiging voor de NAVO. Dus ik zie. 15:45 17 juni.
En vergeet liner die verdween over de Zuid-Chinese Zee? Het lijkt erop dat het zal zijn.
Nou als de echte slachtoffers niet zou zijn. Virtual slachtoffer principe. Voor beleefdheid media die een woedeaanval gooide.
Er is een versie die is om de publieke opinie voor te bereiden voor de passagier overboord is geslagen.
@ hankalenok je geen zorgen. Passagier aan boord zal ook een model. Maar hysterie is echt.
==
Is er iemand die een betere vertaling kan geven van deze tweets?
Ja, en na 9/11 zou er ook een kwatrijn van Nostradamus opeens opgedoken zijn die de ramp had voorspeld Zijn andere subfora voor, toch?
In de onderstaande video Staat een schandalige reactie van ene Mimi R. Deze zegt het volgende:
quote:
Deze stinkende kaaskoppen gedogen de moord op Palestijnen en daarna toneel spelen en huilen. Ik ben blij dat 193 varkens zijn doodgevallen. 193 kaaskoppen minder betekent minder discriminatie op de arbeidsmarkt, minder stank op straat, minder gierige mensen , en natuurlijk minder pedofielen.
Als we allemaal een melding bij Youtube maken, wordt zijn youtube en mail afgesloten. Tevens een melding hier maken. Want dit is gewoon een terrorist in Spee.
Ik vermoed dat zo`n reactie strafbaar is, wellicht kan iemand dat hier bekrachten of ontkrachten
Als dit inderdaad zo vaak getweet wordt in Rusland, stemt me dat wel wat milder. Misschien opent men daar ook de ogen. Toch wat hoop..
Het is natuurlijk ook een beeld dat in onze media geschetst wordt alsof alle Russen slaafs achter Poetin aanlopen. Ik denk dat dit een grove simplificatie en generalisatie is. Het is alleen in het huidige Rusland niet altijd even makkelijk om te laten merken dat je tegen Poetin bent. Maar ze zijn er vermoedelijk echt wel.
Evolution is from the Devil Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Op vrijdag 25 juli 2014 09:10 schreef ZetaOS het volgende: In de onderstaande video Staat een schandalige reactie van ene Mimi R. Deze zegt het volgende:
[..]
Als we allemaal een melding bij Youtube maken, wordt zijn youtube en mail afgesloten. Tevens een melding hier maken. Want dit is gewoon een terrorist in Spee.
En ik ga, ben nu eenmaal consequent, elke reactie die ik zie die daarop lijkt ook melden enzo. Ben ik de godganse dag daar mee bezig. Nee, ik kies ervoor om het te negeren. Moet iedereen doen.
Op vrijdag 25 juli 2014 09:10 schreef ZetaOS het volgende: In de onderstaande video Staat een schandalige reactie van ene Mimi R. Deze zegt het volgende:
[..]
Als we allemaal een melding bij Youtube maken, wordt zijn youtube en mail afgesloten. Tevens een melding hier maken. Want dit is gewoon een terrorist in Spee.
Ik vermoed dat zo`n reactie strafbaar is, wellicht kan iemand dat hier bekrachten of ontkrachten
Waarom zou dat strafbaar zijn Het is gewoon een mening. Niet een erg fraaie mening, maar wel slecht een mening. En meningen mogen wmb altijd geuit worden.
Evolution is from the Devil Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Waarom zou dat strafbaar zijn Het is gewoon een mening. Niet een erg fraaie mening, maar wel slecht een mening. En meningen mogen wmb altijd geuit worden.
Het is natuurlijk ook een beeld dat in onze media geschetst wordt alsof alle Russen slaafs achter Poetin aanlopen. Ik denk dat dit een grove simplificatie en generalisatie is. Het is alleen in het huidige Rusland niet altijd even makkelijk om te laten merken dat je tegen Poetin bent. Maar ze zijn er vermoedelijk echt wel.
Ja, ik had dat beeld heel eventjes inderdaad. Dit is wel fijn om te zien, want knijp m toch best wel voor alles wat komen gaat om eerlijk te zijn
Op vrijdag 25 juli 2014 09:10 schreef ZetaOS het volgende: In de onderstaande video Staat een schandalige reactie van ene Mimi R. Deze zegt het volgende:
[..]
Als we allemaal een melding bij Youtube maken, wordt zijn youtube en mail afgesloten. Tevens een melding hier maken. Want dit is gewoon een terrorist in Spee.
Ik vermoed dat zo`n reactie strafbaar is, wellicht kan iemand dat hier bekrachten of ontkrachten
Gaan ze nu weer een week vergaderen of die marechaussees er heen mogen? Die hadden er toch gisterenavond al heen moeten vliegen en dan vanochtend meteen aan het werk...
Als je echt zo dom bent ga ik het niet eens meer uitleggen voor je.
Natuurlijk, gewoon de ad hominem spelen. Het is geen racisme, ten eerste omdat Nederlanders geen ras zijn, en ten tweede omdat de definitie van racisme duidelijk stelt dat:
"racisme is de opvatting dat mensen ondergebracht kunnen worden in verschillende rassen en dat daarbij rassen gerangschikt kunnen worden als superieur en inferieur ten aanzien van elkaar. Daaruit voortvloeiend kunnen ten aanzien van het ene ras andere maatstaven worden aangelegd dan ten aanzien van het andere" (bron: Van Dale).
Is daar sprake van in de youtube-reactie? Nee. Het is een, waarschijnlijk door nationalisme gedreven, reactie op het op een bepaalde manier neerzetten van Rusland. Niet een a priori haat van alles wat Nederlands is.
Evolution is from the Devil Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Er zijn ook een hoop nabestaanden die wanhopig probeerde hun geliefde te bereiken in de hoop dat ze toch niet op dat vliegtuig gestapt waren en vervolgens onbekenden aan de lijn kregen met Oost-Europese stemmen.
Er zijn ook een hoop nabestaanden die wanhopig probeerde hun geliefde te bereiken in de hoop dat ze toch niet op dat vliegtuig gestapt waren en vervolgens onbekenden aan de lijn kregen met Oost-Europese stemmen.
Ik las het ja. Aan de ene kant snap ik het ergens ook wel, als je daar geen cent te makken hebt en er valt van alles uit de lucht uit het rijke westen, maar om het dan zo pontificaal op Twitter te gooien...
Ik las het ja. Aan de ene kant snap ik het ergens ook wel, als je daar geen cent te makken hebt en er valt van alles uit de lucht uit het rijke westen, maar om het dan zo pontificaal op Twitter te gooien...
Ja als iemand echt echt arm is, maar iemand die al een instagram en Twitter heeft om het op te zetten is dat duidelijk dus niet.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
Op vrijdag 25 juli 2014 09:19 schreef bloodymary1 het volgende: Gaan ze nu weer een week vergaderen of die marechaussees er heen mogen? Die hadden er toch gisterenavond al heen moeten vliegen en dan vanochtend meteen aan het werk...
Ze zouden vandaag daar aan moeten komen, dus dan zouden ze ongeveer nu al op pad moeten zijn. Snap dan alleen niet zo goed waarom Australie wel het leger kan/mag sturen, en wij een paar ongewapende padvinders mee sturen...
Ze zouden vandaag daar aan moeten komen, dus dan zouden ze ongeveer nu al op pad moeten zijn. Snap dan alleen niet zo goed waarom Australie wel het leger kan/mag sturen, en wij een paar ongewapende padvinders mee sturen...
Zal mij niets verbazen dat er al gewoon een groep commando's in een of andere hangar zitten te wachten daar. Verstoppertje spelen tot Rutte klaar is met toestemming vragen.
Op vrijdag 25 juli 2014 09:23 schreef Neuroscience het volgende: Nee. Het is een, waarschijnlijk door nationalisme gedreven, reactie op het op een bepaalde manier neerzetten van Rusland. Niet een a priori haat van alles wat Nederlands is.
Wut? Het gaat over Palestina en er wordt met geen woord gerept over Rusland. Daarnaast worden er allerlei negatieve generalisaties gespuid over "kaaskoppen", de aanduiding voor autochtonen Nederlanders van het gemiddelde Marokkaanse pubertje.
Zal mij niets verbazen dat er al gewoon een groep commando's in een of andere hangar zitten te wachten daar. Verstoppertje spelen tot Rutte klaar is met toestemming vragen.
Ik denk inderdaad niet dat die vanochtend hun Hello Kitty-koffertje in hebben staan pakken.
Dus ze gaan op zijn vroegst morgen aan de slag? Weer een dag weg.
Nee, vanavond al.
Marechaussee vliegt vanavond
De veertig leden van de Koninklijke Marechaussee die worden ingezet op de plek van de vliegramp in Oekraïne, vertrekken aan het begin van de avond. Ze vliegen vanaf vliegbasis Eindhoven met een C-130 Hercules naar Oekraïne. In welke stad ze landen, is nog onduidelijk.
De ongewapende marechaussees zullen vandaag dus nog niet aan de slag kunnen op de plek waar vlucht MH17 neerstortte.
De veertig man sterke eenheid vertrekt waarschijnlijk na 18.00 uur. Halverwege de middag landen in Eindhoven opnieuw twee toestellen met stoffelijke overschotten uit Oekraïne. Het vertrek van de marechaussees zou de serene ceremonie op het platform verstoren. Charkov NOS-correspondent David Jan Godfroid verwacht dat de marechaussees naar Charkov gaan, omdat het vliegveld in Donetsk, dat het dichtst bij de rampplek ligt, buiten bedrijf is. "Ik verwacht dat de groep morgen naar Donetsk komt voor een briefing of anders rechtstreeks het rampgebied in gaat."
Volgens Godfroid moeten de marechaussees er rekening mee houden dat ze continu door gewapende separatisten worden begeleid. "Die draaien voortdurend om hen heen. Je kunt niet uitsluiten dat dat af en toe tot incidenten leidt", zegt onze correspondent. http://nos.nl/artikel/679074-marechaussee-vliegt-vanavond.html
De veertig leden van de Koninklijke Marechaussee die worden ingezet op de plek van de vliegramp in Oekraïne, vertrekken aan het begin van de avond. Ze vliegen vanaf vliegbasis Eindhoven met een C-130 Hercules naar Oekraïne. In welke stad ze landen, is nog onduidelijk.
De ongewapende marechaussees zullen vandaag dus nog niet aan de slag kunnen op de plek waar vlucht MH17 neerstortte.
De veertig man sterke eenheid vertrekt waarschijnlijk na 18.00 uur. Halverwege de middag landen in Eindhoven opnieuw twee toestellen met stoffelijke overschotten uit Oekraïne. Het vertrek van de marechaussees zou de serene ceremonie op het platform verstoren. Charkov NOS-correspondent David Jan Godfroid verwacht dat de marechaussees naar Charkov gaan, omdat het vliegveld in Donetsk, dat het dichtst bij de rampplek ligt, buiten bedrijf is. "Ik verwacht dat de groep morgen naar Donetsk komt voor een briefing of anders rechtstreeks het rampgebied in gaat."
Volgens Godfroid moeten de marechaussees er rekening mee houden dat ze continu door gewapende separatisten worden begeleid. "Die draaien voortdurend om hen heen. Je kunt niet uitsluiten dat dat af en toe tot incidenten leidt", zegt onze correspondent. http://nos.nl/artikel/679074-marechaussee-vliegt-vanavond.html
Zelfs je bron zegt morgen en niet vanavond.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Wut? Het gaat over Palestina en er wordt met geen woord gerept over Rusland. Daarnaast worden er allerlei negatieve generalisaties gespuid over "kaaskoppen", de aanduiding voor autochtonen Nederlanders van het gemiddelde Marokkaanse pubertje.
Dit is racisme in z'n zuiverste vorm.
Nee. Het is geen racisme. Mensen die menen dat dit racisme is, kennen de defintie van racisme niet. Het is beledigend en generaliserend, maar niet racistisch. Waar zie jij superoriteit van het ene ras boven het andere ras? Waar zie jij überhaupt de notie dat er hïerarchie in rassen is?
Evolution is from the Devil Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Waarom proberen we eigenlijk niet Rusland bij die missie te betrekken? Zou misschien net datgene brengen waardoor die rebellen oprotten van de plekken omdat er 'toch russen in de buurt zijn'.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt' 'Ieder nadeel heb zijn voordeel' We zullen je nooit, nooit vergeten 1947-2016
Nee. Het is geen racisme. Mensen die menen dat dit racisme is, kennen de defintie van racisme niet. Het is beledigend en generaliserend, maar niet racistisch. Waar zie jij superoriteit van het ene ras boven het andere ras? Waar zie jij überhaupt de notie dat er hïerarchie in rassen is?
Je zit in het verkeerde topic, dit gaat over het neerstorten van MH17.
Op vrijdag 25 juli 2014 09:40 schreef Red_85 het volgende: Waarom proberen we eigenlijk niet Rusland bij die missie te betrekken? Zou misschien net datgene brengen waardoor die rebellen oprotten van de plekken omdat er 'toch russen in de buurt zijn'.
Op vrijdag 25 juli 2014 09:39 schreef Neuroscience het volgende: Waar zie jij superoriteit van het ene ras boven het andere ras? Waar zie jij überhaupt de notie dat er hïerarchie in rassen is?
Woorden in iemands mond leggen is leuk he? Tevens is kaaskop niet beledigend, het is pas beledigend als je je iets aantrekt van de mening van onontwikkelde aapjes.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Nog deze maand wordt de laatste van 42 Boeings en Airbussen van de drie nationale luchtvaartmaatschappijen in het land voorzien van een kleine gondel onder de romp met een waarschuwingssysteem, vier infraroodcamera’s en een ultrasterk laserkanon. Directeur Mike Yanoov van het in Tel Aviv gevestigde Elbit Systems zegt dat C-MUSIC (Multi Spectral Infrared Countermeasure voor commerciële vliegtuigen) vanaf de grond afgevuurde raketten detecteert, waarna de laser het zoeksysteem vol treft en het aanvalsprojectiel afzwaait en neerstort. Uit in de Sinaï woestijn gehouden tests blijkt C-MUSIC telkens weer raketten ruim op tijd op een dwaalspoor te brengen. Yanoov legt uit dat de straal zo krachtig is dat het infrarood zoeksysteem van inkomende raketten wegsmelt. Het projectiel wordt daardoor weggeleid en stort neer. http://www.telegraaf.nl/b(...)oeings_Israel__.html
Nee. Het is geen racisme. Mensen die menen dat dit racisme is, kennen de defintie van racisme niet. Het is beledigend en generaliserend, maar niet racistisch. Waar zie jij superoriteit van het ene ras boven het andere ras? Waar zie jij überhaupt de notie dat er hïerarchie in rassen is?
Wat loop jij nou te lullen joh? Dit is pure haatzaaierij.
Op vrijdag 25 juli 2014 09:43 schreef Loekie1 het volgende: Nog deze maand wordt de laatste van 42 Boeings en Airbussen van de drie nationale luchtvaartmaatschappijen in het land voorzien van een kleine gondel onder de romp met een waarschuwingssysteem, vier infraroodcamera’s en een ultrasterk laserkanon. Directeur Mike Yanoov van het in Tel Aviv gevestigde Elbit Systems zegt dat C-MUSIC (Multi Spectral Infrared Countermeasure voor commerciële vliegtuigen) vanaf de grond afgevuurde raketten detecteert, waarna de laser het zoeksysteem vol treft en het aanvalsprojectiel afzwaait en neerstort. Uit in de Sinaï woestijn gehouden tests blijkt C-MUSIC telkens weer raketten ruim op tijd op een dwaalspoor te brengen. Yanoov legt uit dat de straal zo krachtig is dat het infrarood zoeksysteem van inkomende raketten wegsmelt. Het projectiel wordt daardoor weggeleid en stort neer. http://www.telegraaf.nl/b(...)oeings_Israel__.html
Nee. Het is geen racisme. Mensen die menen dat dit racisme is, kennen de defintie van racisme niet. Het is beledigend en generaliserend, maar niet racistisch. Waar zie jij superoriteit van het ene ras boven het andere ras? Waar zie jij überhaupt de notie dat er hïerarchie in rassen is?
Als dit al niet meer haatzaaiend of discriminerend zou zijn, want dan wel. En even voor de duidelijk, dit zijn de mensen die zelf het hards 'rasisssmuuhhhh' roepen als ze een keer de disco niet in mogen omdat ze gympen aan hebben hé.
SCHAARSBERGEN - Militairen van de Luchtmobiele Brigade mogen weer met verlof. Het verlof van de rode baretten in Schaarsbergen was ingetrokken voor een eventuele bewapende missie in Oekraïne.
Premier Rutte maakte donderdagavond bekend dat er 40 onbewapende marechaussees naar Oekraïne gaan. Ze gaan daar de onderzoekers te helpen bij het zoeken naar slachtoffers op de rampplek en bij te dragen aan de waarheidsvinding.
De militairen van de Oranjekazerne in Schaarsbergen worden daarom voorlopig niet naar de Oekraïne uitgezonden.
Op vrijdag 25 juli 2014 06:04 schreef Dven het volgende: Helaas zijn er altijd wat types die hier hun BNWzooi willen dumpen of continu hun anti-amerikaanse sentimenten willen delen.
Eigenlijk over de lijken van bijna 200 landgenoten en 300 mensen in totaal.
Geeft wel aardig weer wat voor volk het is
En de mensen die hun anti-Putin leuzen hier plaatsen niet ofzo? Lekker selectief.
En de mensen die hun anti-Putin leuzen hier plaatsen niet ofzo? Lekker selectief.
Zeg ik dat dan? Voel je eens niet gelijk zo aangevallen man, klein kind.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Russische krant: Sorry Nederland voor M17 De Russische krant Novaja Gazeta biedt vandaag op de voorpagina excuses aan voor de ramp met de MH17. Paginagroot is een foto afgedrukt van een stoet rouwwagens die over de snelweg rijdt. Boven de foto staat "Vergeef ons, Nederland" in het Nederlands en in het Russisch.
Novaja Gazeta is een van de weinige onafhankelijke kranten in Rusland. De krant doet veel aan onderzoeksjournalistiek en brengt geregeld zaken als corruptie aan het licht. De krant wordt dan ook veel gelezen door de oppositie in Rusland.
De journaliste Anna Politkovskaja werkte ook bij Novaja Gazeta. Zij was fel tegenstander van president Poetin en werd in 2006 voor haar huis doodgeschoten. Er zijn vijf mannen veroordeeld voor haar dood, maar het is nooit duidelijk geworden wie de opdrachtgever is van de moord.
Volgens mij is dit gewoon verzonnen door de Telegraaf. Zeker het terughalen van troepen uit Afrika om naar het Oostfront te sturen is niet zo maar iets.
Ben heel blij dat dit slechts een verzinsel is van de Telegraaf, want zoiets als dit had heel gemakkelijk tot een grote oorlog met Rusland geleidt. En daar wordt niemand beter van.
Volgens mij is dit gewoon verzonnen door de Telegraaf. Zeker het terughalen van troepen uit Afrika om naar het Oostfront te sturen is niet zo maar iets.
Ben heel blij dat dit slechts een verzinsel is van de Telegraaf, want zoiets als dit had heel gemakkelijk tot een grote oorlog met Rusland geleidt. En daar wordt niemand beter van.
Nou ja, als de NL escorte/beveiliging krijgt van de Australische SAS, vind ik het ook wel prima eigenlijk. Enkel 40 ongewapende marechaussee sturen leek me al raar.
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Er zijn ook een hoop nabestaanden die wanhopig probeerde hun geliefde te bereiken in de hoop dat ze toch niet op dat vliegtuig gestapt waren en vervolgens onbekenden aan de lijn kregen met Oost-Europese stemmen.
Een hoop nog wel....de enige bron die hier melding van heeft gemaakt is de Telegraaf en zelfs die had het slechts over "enkele" ipv "een hoop" en dat op basis van 1 anonieme nabestaande die dat heeft geclaimd, zonder dat het verder bevestigt is.
Ik snap dat met de huidige emoties mensen graag overdrijven, maar feiten verdraaien of zelf verzinnen is ook wel erg goedkoop.
Op vrijdag 25 juli 2014 10:08 schreef Mr.Noodle het volgende: Nou ja, als de NL escorte/beveiliging krijgt van de Australische SAS, vind ik het ook wel prima eigenlijk. Enkel 40 ongewapende marechaussee sturen leek me al raar.
Als de seperatisten met tanks of artillerie gaan schieten dan heb je aan die SAS-mensen ook niets. En rugdekking is er niet: er staan nergens F16's klaar.
Daarom zou compleet ongewapend een betere optie zijn. Er lopen al de nodige journalisten en OSCE-mensen rond die ook geen wapens hebben.
Als de seperatisten met tanks of artillerie gaan schieten dan heb je aan die SAS-mensen ook niets. En rugdekking is er niet: er staan nergens F16's klaar.
Wie zegt dat? We worden natuurlijk niet gekend in alle militaire bewegingen van Nederland.
Op vrijdag 25 juli 2014 10:12 schreef Snoepje5 het volgende: Het doet me in ieder geval wel goed dat er nu gewapende militairen (de beste die we in huis hebben volgens de Telegraaf) naar het gebied gaan.
Mij niet. Ik vind het onverstandig om het risico te lopen te escaleren. Maar ik geloof geen letter die de Telegraaf schrijft, dus dit zal ook wel weer niet kloppen
Evolution is from the Devil Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Ik snap ook niet helemaal waarom er gewapende mensen heen moeten, ze hebben nu toegang dus is het niet beter om er meer onderzoekers heen te sturen en zorgen dat je daar zo snel mogelijk klaar bent?
Mij niet. Ik vind het onverstandig om het risico te lopen te escaleren. Maar ik geloof geen letter die de Telegraaf schrijft, dus dit zal ook wel weer niet kloppen
Ik lees ook net in een ander topic dat het niet meer door zou gaan.
Op vrijdag 25 juli 2014 10:12 schreef Snoepje5 het volgende: Het doet me in ieder geval wel goed dat er nu gewapende militairen (de beste die we in huis hebben volgens de Telegraaf) naar het gebied gaan.
Mij niet. Ik vind het onverstandig om het risico te lopen te escaleren. Maar ik geloof geen letter die de Telegraaf schrijft, dus dit zal ook wel weer niet kloppen
Op vrijdag 25 juli 2014 10:15 schreef Idanue het volgende: Ik snap ook niet helemaal waarom er gewapende mensen heen moeten, ze hebben nu toegang dus is het niet beter om er meer onderzoekers heen te sturen en zorgen dat je daar zo snel mogelijk klaar bent?
Het is een beetje 'achteraf spierballen tonen' maar toch doet het iedereen goed dat er nu eindelijk sterke mannen naartoe gaan.
Op vrijdag 25 juli 2014 10:15 schreef Idanue het volgende: Ik snap ook niet helemaal waarom er gewapende mensen heen moeten, ze hebben nu toegang dus is het niet beter om er meer onderzoekers heen te sturen en zorgen dat je daar zo snel mogelijk klaar bent?
Dit. Maar wel niet bewapend, is een discussie waar we toch niet uit gaan komen.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
Rusland kan dreigen met een hele ploeg nieuwe 'strijders' als deze operatie niet vreedzaam zal verlopen. Het Westen kan Oekraine dreigen geen geweld uit te lokken in dat gebied. Er is nu zoveel overlegd en gebabbeld, dat moet kunnen.
Op vrijdag 25 juli 2014 10:21 schreef Sodapoppin het volgende: Zijn er nu nog steeds mensen die niet denken dat er straks een WO3 komt nu nederland commando troepen wil sturen ?
Als de seperatisten met tanks of artillerie gaan schieten dan heb je aan die SAS-mensen ook niets. En rugdekking is er niet: er staan nergens F16's klaar.
Daarom zou compleet ongewapend een betere optie zijn. Er lopen al de nodige journalisten en OSCE-mensen rond die ook geen wapens hebben.
Alsof ze dat inderdaad in de krant gaan zetten. Plus sowieso schijnt er al redelijk wat NAVO troepen in Polen te zitten, en hebben we niet onlangs wat F16's naar de Baltische staten gestuurd om daar te patrouilleren, aangezien die zich nogal a-relaxed voelden bij de hele situatie op de Krim destijds.
Als de seperatisten met tanks of artillerie gaan schieten dan heb je aan die SAS-mensen ook niets. En rugdekking is er niet: er staan nergens F16's klaar.
Daarom zou compleet ongewapend een betere optie zijn. Er lopen al de nodige journalisten en OSCE-mensen rond die ook geen wapens hebben.
Politieagenten lopen hier op straat toch ook gewoon met wapen, wil niet zeggen gaan schieten maar als de situatie escaleert dat ze dit als noodmaatregel kunnen gebruiken. Marechaussee heeft gewoon niks om handen...(vandaag blijkt dus dat er Australische escorte mee gaat) en dat in een chaotisch oorlogsgebied.
Stuur dan geen "marechaussee". Dat had ik ook al eerder aangegeven. Het signaal is verkeerd. Mensen van het Rode Kruis die ongewapend zijn, lijken me ook me minder "dreigend", die kun je ook gewoon vragen.
Maar goed, die "Pro-Russische Rebellen/seperatisten" lijken me gewoon iets te onvoorspelbaar om ongewapend personeel erheen te sturen..
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Laat Poetin er een cordon Russen omheen zetten die op alle fronten gescreend zijn en onze mensen kunnen beschermen. Kan hij meteen tonen dat het hem ernst is.
Op vrijdag 25 juli 2014 10:25 schreef Loekie1 het volgende: Laat Poetin er een cordon Russen omheen zetten die op alle fronten gescreend zijn en onze mensen kunnen beschermen.
Waarom zou Poetin dat doen? Heeft hij geen belang bij.
Elite Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is Tegen TTIP
Op vrijdag 25 juli 2014 10:25 schreef Loekie1 het volgende: Laat Poetin er een cordon Russen omheen zetten die op alle fronten gescreend zijn en onze mensen kunnen beschermen.
Tuurlijk en Kiev zegt, prima jongens, "kom lekker binnen"
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
Op vrijdag 25 juli 2014 10:25 schreef Loekie1 het volgende: Laat Poetin er een cordon Russen omheen zetten die op alle fronten gescreend zijn en onze mensen kunnen beschermen. Kan hij meteen tonen dat het hem ernst is.