Laatste updates Voor woensdag 23 juli is een Dag van Nationale Rouw afgekondigd. Door het land zullen kerkklokken luiden en op overheidsgebouwen hangen vlaggen halfstok. Er zullen herdenkingsdiensten in het hele land gehouden worden. Rond 16.00 Nederlandse tijd zullen de eerste lichamen arriveren in Eindhoven. De koning, koningin en Mark Rutte zullen daarbij aanwezig zijn. Ook zal op dat moment een minuut stilte gehouden worden.
De vliegtuigen met de eerste 40 lichamen zijn nu onderweg naar luchthaven Eindhoven. Op het moment liggen ze op schema om om 16:00 uur te landen. De vlucht kan hier gevolgd worden.
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Igor Bezler
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Actueel: Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Situatie vlucht MH17: Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende: Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken Commentaar in feedback. Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid. • Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond • Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne • Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid • Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden. • Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng • Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers • Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald • De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn • Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat. • Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad. • De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toespraak Koning Willem-Alexander
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Video's van lokale bewoners van de crashsite
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De sleutel naar deze ondertitel is kwijt. Probeer jij hem te vinden?
Nee, er is enkel een extra lijkzak omheen gedaan voor het transport. Verder zijn ze niet open geweest. Wat er in zit is dus een, zeker niet aangename, verrassing voor de mensen die belast zijn met de identificatie.
Die kunnen dus gelijk door naar een psycholoog als ze daarmee klaar zijn.
Het is dan ook ONZE nationale dag van rouw, niet van de VS en de VK
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Ik snap niet dat de 'waarom mot dit uitgezonden' mensen niet práktisch gewoon inzien dat op deze manier de nabestaanden over de hele wereld mee kunnen kijken, hoe HUN (!!!) geliefden nu tenminste waardig behandeld worden. Die konden moeilijk allemaal even van over de hele wereld komen gevlogen voor deze aankomst. Als sommigen dat overdreven vinden, ga je lekker in de tuin in de zon zitten
Jullie hoeven niet bang te zijn dat jullie kleine kistjes gaan zien hoor. In Oekraine zijn gewoon een aantal kisten besteld, voor 298 personen. Bij die bestelling gingen ze echt niet standaard voor iedereen een kist op maat maken. Ook niet voor kinderen dus. Straks gaat er wat fout bij de bestelling en had je bijv in plaats van 83 'kinderkisten' 83 grote kisten en vice versa. Die fout mag natuurlijk nooit gemaakt worden.
Op woensdag 23 juli 2014 16:33 schreef Greys het volgende: Ik snap niet dat de 'waarom mot dit uitgezonden' mensen niet práktisch gewoon inzien dat op deze manier de nabestaanden over de hele wereld mee kunnen kijken, hoe HUN (!!!) geliefden nu tenminste waardig behandeld worden. Die konden moeilijk allemaal even van over de hele wereld komen gevlogen voor deze aankomst. Als sommigen dat overdreven vinden, ga je lekker in de tuin in de zon zitten
Aankomst. Minuut stilte. Deuren dicht. Wegdraaien die camera.
Hele stoet volgen naar Hilversum. Met alle respect, doe je ze daar extra eer mee? Misschien omdat er zo oneervol mee is gehandeld? Als genoegdoening.
Nee, naar mijn mening moet je het hierbij laten.
Nja zoals sommigen zeggen naar de buitenlandse media toe is het wel netjes maar ik zit/zat er met plaatsvervangende schaamte naar te kijken dus afgezet.
Aankomst. Minuut stilte. Deuren dicht. Wegdraaien die camera.
Hele stoet volgen naar Hilversum. Met alle respect, doe je ze daar extra eer mee? Misschien omdat er zo oneervol mee is gehandeld? Als genoegdoening.
Nee, naar mijn mening moet je het hierbij laten.
En zo denk jij erover, en een heleboel mensen denken daar anders over, kun je daar ook rekening mee houden, of is het vooral jouw mening die moet tellen?
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Op woensdag 23 juli 2014 16:35 schreef TLC het volgende: Stel er is zoiets als een leven na de dood en ze kunnen zien wat er nu allemaal gebeurt met ze, wat zouden ze dan denken
Soms hoop ik wel eens dat er iets is na de dood . En dus niet de dood. Maarja.
Op woensdag 23 juli 2014 16:35 schreef Tha_Duck het volgende: Voor de dragers lijkt het mij nu het meest verschrikkelijk dat je aan het gewicht voelt of het een volwassene of een kind is
Ik benijd ze niet.
Yeah, bedacht ik me ook al. Of een lichaam dat te licht is, benen missen ofzo. Gelukkig zijn er meerdere dragers, dan voel je die verschillen minder.
Nja zoals sommigen zeggen naar de buitenlandse media toe is het wel netjes maar ik zit/zat er met plaatsvervangende schaamte naar te kijken dus afgezet.
Sluit ik me bij aan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt' 'Ieder nadeel heb zijn voordeel' We zullen je nooit, nooit vergeten 1947-2016
Op woensdag 23 juli 2014 16:35 schreef Tha_Duck het volgende: Voor de dragers lijkt het mij nu het meest verschrikkelijk dat je aan het gewicht voelt of het een volwassene of een kind is
Ik benijd ze niet.
Mja... dat hoeft natuurlijk niet altijd zo te zijn.
Op woensdag 23 juli 2014 16:36 schreef _The_General_ het volgende: Op sommige kisten zit een sticker, op andere twee of drie. Betekend dit dat er meerdere resten of lijken inzitten?
Op woensdag 23 juli 2014 16:36 schreef _The_General_ het volgende: Op sommige kisten zit een sticker, op andere twee of drie. Betekend dit dat er meerdere resten of lijken inzitten?
Op woensdag 23 juli 2014 16:35 schreef TLC het volgende: Stel er is zoiets als een leven na de dood en ze kunnen zien wat er nu allemaal gebeurt met ze, wat zouden ze dan denken
Op woensdag 23 juli 2014 16:30 schreef Blistering het volgende: Wat een operatie is dit ook. Zo'n luchtbrug tussen Kharkov en Eindhoven. En dan nog iedere dag die snelwegen afsluiten voor die colonnes.
Lijkt me overigens verschrikkelijk werk om al die lijken te moeten identificeren. Maar goed, het moet gebeuren.
Moet je wel tegen kunnen, ik heb ook weleens lijken gezien toen ik stage liep in een ziekenhuis, ongelukken, zelfmoorden
Op woensdag 23 juli 2014 16:36 schreef _The_General_ het volgende: Op sommige kisten zit een sticker, op andere twee of drie. Betekend dit dat er meerdere resten of lijken inzitten?
Zoek er niets achter. Kunnen ook gewoon stickers zijn van de kisten zelf.
Zou het in theorie met de identificatie dan eigenlijk mogelijk zijn dat iemand zijn vader over 2 weken al kan begraven maar zusje pas over 9 maanden oid?
Op woensdag 23 juli 2014 16:39 schreef Markeerstift het volgende: Zou het in theorie met de identificatie dan eigenlijk mogelijk zijn dat iemand zijn vader over 2 weken al kan begraven maar zusje pas over 9 maanden oid?
Op woensdag 23 juli 2014 16:39 schreef Markeerstift het volgende: Zou het in theorie met de identificatie dan eigenlijk mogelijk zijn dat iemand zijn vader over 2 weken al kan begraven maar zusje pas over 9 maanden oid?
Op woensdag 23 juli 2014 16:39 schreef superworm het volgende: Ik heb echt nog nooit zo'n respectvolle ceremonie gezien. Die surrealistische mooie blauwe lucht erboven...
Op woensdag 23 juli 2014 16:39 schreef superworm het volgende: Ik heb echt nog nooit zo'n respectvolle ceremonie gezien. Die surrealistische mooie blauwe lucht erboven...
denk dat het uitzenden ook voor niet nabestaanden een functie heeft. we hebben allemaal die vreselijke beelden gezien die iedereen geschokt heeft. nu delen we allemaal in het ervaren hoe het anders kan / getracht wordt goed te maken wat er in de afgelopen week daar gebeurt is met de doden. ik denk dat het juist wel mooi is dat we ook dit gedeelte allemaal zien, ook voor nabestaanden moet het toch juist ook goed voelen dat dit door heel nederland mede gevoeld en ervaren wordt.
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
Op woensdag 23 juli 2014 16:39 schreef Markeerstift het volgende: Zou het in theorie met de identificatie dan eigenlijk mogelijk zijn dat iemand zijn vader over 2 weken al kan begraven maar zusje pas over 9 maanden oid?
Ja, want misschien ligt dat zusje wel in delen of ...je weet wel..
Sowieso weet ik niet of ze een volgorde aanhouden ( kinderen eerst of de ergst toegetakelde lichamen eerst )
o wat erg. hartverscheurend gehuil toen de eerste kist uit het vliegtuig tevoorschijn kwam. in- en intriest.
WAAROM in godsnaam?!?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen == --- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken --- Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+ *O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Kunnen de modjes zeikwijven als Caland niet verwijderen uit dit topic? Wat een respectloze oetlullen heb je toch. Zelfs bij een gebeurtenis als dit nog niet dat kleine beetje respect kunnen opbrengen om gewoon normaal te doen, maar altijd weer tegen het zere been aan willen trappen van mensen die wél stil staan bij deze gebeurtenis en dit op hun eigen manier verwerken.
Sjonge jonge wat een kortzichtige idioten heb je toch, schrijnend om te zien.
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
Op woensdag 23 juli 2014 16:39 schreef superworm het volgende: Ik heb echt nog nooit zo'n respectvolle ceremonie gezien. Die surrealistische mooie blauwe lucht erboven...
Maakt het plaatje compleet, als in: de militairen donkerblauw, de lucht eveneens. Leeg vliegveld met slechts toestellen vol slachtoffers. Zoals al eerder gezegd, eindelijk de eer en het respect die hen toekomt.
Op woensdag 23 juli 2014 16:39 schreef superworm het volgende: Ik heb echt nog nooit zo'n respectvolle ceremonie gezien. Die surrealistische mooie blauwe lucht erboven...
Laatste keer dat ik zoiets heb gezien was na dat busongeluk met die Belgische schoolkinderen in Zwitserland .....
Op woensdag 23 juli 2014 16:41 schreef Andromache het volgende: o wat erg. hartverscheurend gehuil toen de eerste kist uit het vliegtuig tevoorschijn kwam. in- en intriest.
Ja, want misschien ligt dat zusje wel in delen of ...je weet wel..
Sowieso weet ik niet of ze een volgorde aanhouden ( kinderen eerst of de ergst toegetakelde lichamen eerst )
Eerst de lichamen die volledig en compleet zijn en naar aanleiding van foto's, tattoo's, lichaam kenmerken, etc zijn te identificeren. Daarna komt de rest waar eventueel DNA bepaling bij nodig is.
Op woensdag 23 juli 2014 16:41 schreef Blistering het volgende: Kunnen de modjes zeikwijven als Caland niet verwijderen uit dit topic? Wat een respectloze oetlullen heb je toch. Zelfs bij een gebeurtenis als dit nog niet dat kleine beetje respect kunnen opbrengen om gewoon normaal te doen, maar altijd weer tegen het zere been aan willen trappen van mensen die wél stil staan bij deze gebeurtenis en dit op hun eigen manier verwerken.
Sjonge jonge wat een kortzichtige idioten heb je toch, schrijnend om te zien.
Jammergenoeg moet ik je gelijk geven dat enige vorm van empathie bij sommige ver te zoeken is. Maar modjes zijn hard bezig, dus gewoon negeren en het wordt vanzelf opgeruimd.
Op woensdag 23 juli 2014 16:35 schreef Tha_Duck het volgende: Voor de dragers lijkt het mij nu het meest verschrikkelijk dat je aan het gewicht voelt of het een volwassene of een kind is
Ik benijd ze niet.
Alsof je dat weet
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever. - Headstrong to take on anyone.
Nabestaanden zullen denk ik niet bij elke ceremonie aanwezig zijn? Erg naar voor ze dat ze niet weten of ze aanwezig waren toen hun geliefden aankwamen..
Op woensdag 23 juli 2014 16:45 schreef Zuivelkoe het volgende: Nabestaanden zullen denk ik niet bij elke ceremonie aanwezig zijn? Erg naar voor ze dat ze niet weten of ze aanwezig waren toen hun geliefden aankwamen..
Veel is ook symbolisch. Als je niet weet bij welke je bent geweest, ben je in gedachten bij allemaal.
Alle vier krijgsmachtdelen zijn vertegenwoordigd. Er zijn dus ook vier verschillende tenueën.
Viel mij idd ook op
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
kunnen ook gewoon resten zijn. Of persoon was dun of heel dik
I had a splitting headache.From which the future's made. † Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011) It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to. VIVA LA ASSANGE¡
NEDERLAND WERKT AAN VN-RESOLUTIE VOOR POLITIEMISSIE OEKRAÏNE Het ANP meldt zojuist dat Nederland meewerkt aan een VN-resolutie voor een politiemissie in Oekraïne. Ook Australië en Oekraïne werken hieraan mee. Eind deze week moet de resolutie klaar zijn.
Bedoeling van een dergelijke missie is om de rampplek veilig te stellen voor verder onderzoek naar de ramp. Degenen die naar het gebied gaan, moeten onderdeel zijn van een internationale coalitie van landen die getroffen zijn door de ramp. Het kan gaan om politieagenten, of militairen.
Op woensdag 23 juli 2014 16:45 schreef Zuivelkoe het volgende: Nabestaanden zullen denk ik niet bij elke ceremonie aanwezig zijn? Erg naar voor ze dat ze niet weten of ze aanwezig waren toen hun geliefden aankwamen..
Misschien wel. Ik vraag het mij ook af of dit telkens live word getoond.
Op woensdag 23 juli 2014 16:47 schreef Loveless85 het volgende: NEDERLAND WERKT AAN VN-RESOLUTIE VOOR POLITIEMISSIE OEKRAÏNE Het ANP meldt zojuist dat Nederland meewerkt aan een VN-resolutie voor een politiemissie in Oekraïne. Ook Australië en Oekraïne werken hieraan mee. Eind deze week moet de resolutie klaar zijn.
Bedoeling van een dergelijke missie is om de rampplek veilig te stellen voor verder onderzoek naar de ramp. Degenen die naar het gebied gaan, moeten onderdeel zijn van een internationale coalitie van landen die getroffen zijn door de ramp. Het kan gaan om politieagenten, of militairen.
JA. Alsjeblieft ja. Gewoon blauwe helmen op en veiligstellen. NU.
Op woensdag 23 juli 2014 16:47 schreef Loveless85 het volgende: NEDERLAND WERKT AAN VN-RESOLUTIE VOOR POLITIEMISSIE OEKRAÏNE Het ANP meldt zojuist dat Nederland meewerkt aan een VN-resolutie voor een politiemissie in Oekraïne. Ook Australië en Oekraïne werken hieraan mee. Eind deze week moet de resolutie klaar zijn.
Bedoeling van een dergelijke missie is om de rampplek veilig te stellen voor verder onderzoek naar de ramp. Degenen die naar het gebied gaan, moeten onderdeel zijn van een internationale coalitie van landen die getroffen zijn door de ramp. Het kan gaan om politieagenten, of militairen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages. "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Op woensdag 23 juli 2014 16:47 schreef Loveless85 het volgende: NEDERLAND WERKT AAN VN-RESOLUTIE VOOR POLITIEMISSIE OEKRAÏNE Het ANP meldt zojuist dat Nederland meewerkt aan een VN-resolutie voor een politiemissie in Oekraïne. Ook Australië en Oekraïne werken hieraan mee. Eind deze week moet de resolutie klaar zijn.
Bedoeling van een dergelijke missie is om de rampplek veilig te stellen voor verder onderzoek naar de ramp. Degenen die naar het gebied gaan, moeten onderdeel zijn van een internationale coalitie van landen die getroffen zijn door de ramp. Het kan gaan om politieagenten, of militairen.
Op woensdag 23 juli 2014 16:47 schreef Loveless85 het volgende: NEDERLAND WERKT AAN VN-RESOLUTIE VOOR POLITIEMISSIE OEKRAÏNE Het ANP meldt zojuist dat Nederland meewerkt aan een VN-resolutie voor een politiemissie in Oekraïne. Ook Australië en Oekraïne werken hieraan mee. Eind deze week moet de resolutie klaar zijn.
Bedoeling van een dergelijke missie is om de rampplek veilig te stellen voor verder onderzoek naar de ramp. Degenen die naar het gebied gaan, moeten onderdeel zijn van een internationale coalitie van landen die getroffen zijn door de ramp. Het kan gaan om politieagenten, of militairen.
Op woensdag 23 juli 2014 16:47 schreef Loveless85 het volgende: NEDERLAND WERKT AAN VN-RESOLUTIE VOOR POLITIEMISSIE OEKRAÏNE Het ANP meldt zojuist dat Nederland meewerkt aan een VN-resolutie voor een politiemissie in Oekraïne. Ook Australië en Oekraïne werken hieraan mee. Eind deze week moet de resolutie klaar zijn.
Bedoeling van een dergelijke missie is om de rampplek veilig te stellen voor verder onderzoek naar de ramp. Degenen die naar het gebied gaan, moeten onderdeel zijn van een internationale coalitie van landen die getroffen zijn door de ramp. Het kan gaan om politieagenten, of militairen.
Op woensdag 23 juli 2014 16:47 schreef Loveless85 het volgende: NEDERLAND WERKT AAN VN-RESOLUTIE VOOR POLITIEMISSIE OEKRAÏNE Het ANP meldt zojuist dat Nederland meewerkt aan een VN-resolutie voor een politiemissie in Oekraïne. Ook Australië en Oekraïne werken hieraan mee. Eind deze week moet de resolutie klaar zijn.
Bedoeling van een dergelijke missie is om de rampplek veilig te stellen voor verder onderzoek naar de ramp. Degenen die naar het gebied gaan, moeten onderdeel zijn van een internationale coalitie van landen die getroffen zijn door de ramp. Het kan gaan om politieagenten, of militairen.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
Op woensdag 23 juli 2014 16:47 schreef Loveless85 het volgende: NEDERLAND WERKT AAN VN-RESOLUTIE VOOR POLITIEMISSIE OEKRAÏNE Het ANP meldt zojuist dat Nederland meewerkt aan een VN-resolutie voor een politiemissie in Oekraïne. Ook Australië en Oekraïne werken hieraan mee. Eind deze week moet de resolutie klaar zijn.
Bedoeling van een dergelijke missie is om de rampplek veilig te stellen voor verder onderzoek naar de ramp. Degenen die naar het gebied gaan, moeten onderdeel zijn van een internationale coalitie van landen die getroffen zijn door de ramp. Het kan gaan om politieagenten, of militairen.
He zijn gewone reguliere kisten, zelf ook al 2 maal gezien op een begravenis. Misschien dat ze er wat koelelementen in hebben gestopt. Hoop ik dan maar voor het behoud.
Zou ik niet zo zeker van zijn, die snappen ook wel dat ze een beetje mee moeten geven, en de seperatisten hebben hier ook gewoon al toestemming voor gegeven
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
Op woensdag 23 juli 2014 16:45 schreef Zuivelkoe het volgende: Nabestaanden zullen denk ik niet bij elke ceremonie aanwezig zijn? Erg naar voor ze dat ze niet weten of ze aanwezig waren toen hun geliefden aankwamen..
Ze worden niet chronologisch geïdentificeerd, dus je zal het nooit weten. Het is ook niet zo belangrijk voor de nabestaanden denk ik. Ze zullen vooral hopen dat hun overledene al gevonden is. Volgens laatste berichten nu 200 onderweg en nog 16 gevonden. Mis je nog veel te veel mensen
Ik denkt dat de lijken al goed zijn behandeld (voordat ze in de kist werden geplaatst) dat koeling voor dit tijdsbestek niet nodig is.
Ik hoop het van harte. Als in, stel dat ze voor (ik noem maar wat) 50.000 euro pp iedereen tot 'acceptabel' niveau kunnen balsemen, dan mag mijn belastinggeld daar met liefde heen. Wat het ook kost.
Verschrikkelijke tijd voor de nabestaanden moet dit zijn. Laatst zelf nog iemand verloren en je voelt je gek genoeg pas beter als de overledene onder de grond ligt. Maar nu weet je al bijna een week dat je dierbare dood is, je verder helemaal niets kan doen en nog maar moet hopen dat je diegene mag begraven. En dan pas kun je pas echt rouwen.
Geen idee of dit al besproken is hier (tune net in) maar heeft iemand een idee waar al die rouwauto's vandaan komen, zijn die van de staat of overal in nederland weggeplukt?
Op woensdag 23 juli 2014 16:51 schreef PicoMMP het volgende: Verschrikkelijke tijd voor de nabestaanden moet dit zijn. Laatst zelf nog iemand verloren en je voelt je gek genoeg pas beter als de overledene onder de grond ligt. Maar nu weet je al bijna een week dat je dierbare dood is, je verder helemaal niets kan doen en nog maar moet hopen dat je diegene mag begraven. En dan pas kun je pas echt rouwen.
Op woensdag 23 juli 2014 16:52 schreef Gloorbek het volgende: Geen idee of dit al besproken is hier (tune net in) maar heeft iemand een idee waar al die rouwauto's vandaan komen, zijn die van de staat of overal in nederland weggeplukt?
Verschillende rouwcentra door het hele land.
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
Op woensdag 23 juli 2014 16:52 schreef Midnight_snack het volgende: Wanneer was er sprake van 60 zoals de commentator nu stelt? Heb eigenlijk alleen maar over 40 horen praten.
Inderdaad, ergens werd een keer 50 genoemd, maar eigenlijk iedereen zei 40
Ook zonder die idiotie denk ik dat vliegtuigcrashslachtoffers (6x woordwaarde ) sowieso niet meer in aanmerking komen voor een open kist
Ligt er heel erg aan. Sommige foto's waren letterlijk niet om aan te zien, 'gruwelijk' was niet genoeg als omschrijving. Anderen kwamen er redelijk goed vanaf (met 'er' = 12 km vallen).
Op woensdag 23 juli 2014 16:52 schreef Gloorbek het volgende: Geen idee of dit al besproken is hier (tune net in) maar heeft iemand een idee waar al die rouwauto's vandaan komen, zijn die van de staat of overal in nederland weggeplukt?
Ik denk niet dat het moeilijk is om in deze situatie 40 auto's te krijgen.
Op woensdag 23 juli 2014 16:52 schreef Gloorbek het volgende: Geen idee of dit al besproken is hier (tune net in) maar heeft iemand een idee waar al die rouwauto's vandaan komen, zijn die van de staat of overal in nederland weggeplukt?
Gewoon overal en nergens vandaan geplukt. Het is niet zo alsof je ergens voor je lol 100 lijkwagens in een depot heb staan voor dit soort gelegenheden.
Behulpzaam als een waterkraan. Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende: als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Gewoon overal en nergens vandaan geplukt. Het is niet zo alsof je ergens voor je lol 100 lijkwagens in een depot heb staan voor dit soort gelegenheden.
Daarnaast hebben ze ook nog enige vorm van uniformiteit aangebracht in de lijkwagens. De eerste 20 van 1 merk en de volgende 20 ook weer van 1 merk (Mercedes). Toch mooi om te zien dat daar ook over na is gedacht.
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
Op woensdag 23 juli 2014 16:53 schreef sneakydesert het volgende: De 20 wagens die al klaar zijn wachten toch tot deze 20 gereed zijn, en dan pas vertrekken ze in een grote colonne?
Op woensdag 23 juli 2014 16:53 schreef sneakydesert het volgende: De 20 wagens die al klaar zijn wachten toch tot deze 20 gereed zijn, en dan pas vertrekken ze in een grote colonne?
Ja.
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
Op woensdag 23 juli 2014 16:53 schreef sneakydesert het volgende: De 20 wagens die al klaar zijn wachten toch tot deze 20 gereed zijn, en dan pas vertrekken ze in een grote colonne?
Gewoon overal en nergens vandaan geplukt. Het is niet zo alsof je ergens voor je lol 100 lijkwagens in een depot heb staan voor dit soort gelegenheden.
Politiemissie door goedkeuring VN is wat anders dan onze mariniers effe sturen om de separatisten ter plaatse af te schieten.
EN jij denkt zeker dat de seperatisten dit toelaten dan? Die zien dat als een interventie in "hun" gebied dus dat word vechten. En dat zal weer uitgelegd worden door Rusland als hulp aan de Oekraine, en vind Rusland dat zij het recht hebben om hun Russische "burgers" bij te staan. Niet slim.
Op woensdag 23 juli 2014 16:52 schreef Skillstorm het volgende: Wat moet ik hiervan denken? Een facebook argument tussen 2 mensen ofzo: (die Illuminatie grap heeft er niks mee te maken, random persoon)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat is altijd een verloren strijd, hier ook, als er dan bewijs komt dan is de bron weer niet te vertrouwen, zo kan je altijd wel iets krom lullen.
Op woensdag 23 juli 2014 16:52 schreef Skillstorm het volgende: Wat moet ik hiervan denken? Een facebook argument tussen 2 mensen ofzo: (die Illuminatie grap heeft er niks mee te maken, random persoon)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Laten we eerst de onderzoeken maar afwachten. Een dader aanwijzen is erg makkelijk.
Op woensdag 23 juli 2014 16:53 schreef TheVulture het volgende: Ben wel benieuwd in hoeverre ze dit protocol voor die andere 248 slachtoffers ook gaan toepassen, minus hoogwaardigheidsbekleders en persaandacht.
Zouden nabestaanden bij elke landing aanwezig mogen zijn?
Ik denk 't niet. Het zal na vandaag wel met enorme respect gedaan worden, men die er bij wil zijn mag er bij zijn maar niet zo als nu. Dit is ook een beetje om te laten zien aan de wereld dat Nederland dit met respect doet.
Detail: De tweede serie auto's hebben achterkleppen ipv achterdeuren. Mooi om te zien en goed dat elke slachtoffer met eer wordt behandeld. Als nabestaande, zal je (altijd) kunnen denken dat jouw geliefde zo met nationaal respect is behandeld.
Op woensdag 23 juli 2014 16:51 schreef PicoMMP het volgende: Verschrikkelijke tijd voor de nabestaanden moet dit zijn. Laatst zelf nog iemand verloren en je voelt je gek genoeg pas beter als de overledene onder de grond ligt. Maar nu weet je al bijna een week dat je dierbare dood is, je verder helemaal niets kan doen en nog maar moet hopen dat je diegene mag begraven. En dan pas kun je pas echt rouwen.
Nog erger is, dat ze de lijken nooit zullen zien. En dat je dus maar moet aannemen en accepteren, dat de persoon die je begraaft danwel cremeert, je nabestaande is. Dat is echt pijnlijk. Geen echt afscheid.
Gewoon overal en nergens vandaan geplukt. Het is niet zo alsof je ergens voor je lol 100 lijkwagens in een depot heb staan voor dit soort gelegenheden.
Waarschijnlijk is er een grote landelijke organisatie benaderd zoals Monuta etc. Zo zou ik het iig aanpakken. Wagens zijn ook praktisch allemaal gelijk van merk en type.
Ze worden niet chronologisch geïdentificeerd, dus je zal het nooit weten. Het is ook niet zo belangrijk voor de nabestaanden denk ik. Ze zullen vooral hopen dat hun overledene al gevonden is. Volgens laatste berichten nu 200 onderweg en nog 16 gevonden. Mis je nog veel te veel mensen
Zijn nu 16 auto's (10 bij het Australische vliegtuig en 6 bij de Hercules) want in de Hercules zaten 16 kisten. Dus als het goed is straks nog 4 auto's voor de laatste kisten uit het Australische vliegtuig.
Op woensdag 23 juli 2014 16:53 schreef TheVulture het volgende: Ben wel benieuwd in hoeverre ze dit protocol voor die andere 248 slachtoffers ook gaan toepassen, minus hoogwaardigheidsbekleders en persaandacht.
Ik denk dat dit meer ceremonieel is voor alle slachtoffers, met als boodschap, eenieder wordt vanaf deze locatie eervol behandeld. Ik denk dat de overige vluchten zonder uitzending zullen gebeuren. Er zijn natuurlijk ook geen namen aan de kisten gekoppeld, dus elke nabestaande haalt zijn 'gemoedsrust' uit deze 1e 40 kisten lijkt me.
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
Vreemd dat je als nabestaande helemaal niet weet of je naaste hier nu op Nederlandse bodem in een kist ligt of wellicht nog in een greppel ergens tussen twee weilanden in Oekraine. Een wereld van verschil toch wel.
Op woensdag 23 juli 2014 16:55 schreef Elan het volgende: Misschien een domme vraag maar waarom is dat Australische toestel niet direct terug naar Australië gevlogen met "hun" slachtoffers eigenlijk?
Waarschijnlijk is er een grote landelijke organisatie benaderd zoals Monuta etc. Zo zou ik het iig aanpakken. Wagens zijn ook praktisch allemaal gelijk van merk en type.
Scheelt dat er niet honderdduizend verschillende modellen lijkwagens zijn. En dat bij veel begrafenisondernemers er ook bijpassende volgwagens zijn. Dat maakt dat er niet niet heel veel verschillende modellen zijn. Al heb je natuurlijk altijd uitzonderingen.
Behulpzaam als een waterkraan. Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende: als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 23 juli 2014 16:55 schreef Elan het volgende: Misschien een domme vraag maar waarom is dat Australische toestel niet direct terug naar Australië gevlogen met "hun" slachtoffers eigenlijk?
Op woensdag 23 juli 2014 16:55 schreef Elan het volgende: Misschien een domme vraag maar waarom is dat Australische toestel niet direct terug naar Australië gevlogen met "hun" slachtoffers eigenlijk?
Op woensdag 23 juli 2014 16:55 schreef Elan het volgende: Misschien een domme vraag maar waarom is dat Australische toestel niet direct terug naar Australië gevlogen met "hun" slachtoffers eigenlijk?
Of komen ze ons gewoon helpen
Omdat ze niet weten wie dat zijn. Dat gaan ze eerst nog uitzoeken in Hilversum.
Op woensdag 23 juli 2014 16:55 schreef Elan het volgende: Misschien een domme vraag maar waarom is dat Australische toestel niet direct terug naar Australië gevlogen met "hun" slachtoffers eigenlijk?
Of komen ze ons gewoon helpen
Volgens mij is het nog niet duidelijk wie in welke kist zit.
Op woensdag 23 juli 2014 16:55 schreef Elan het volgende: Misschien een domme vraag maar waarom is dat Australische toestel niet direct terug naar Australië gevlogen met "hun" slachtoffers eigenlijk?
Of komen ze ons gewoon helpen
Omdat wij het NFI hebben en de identificatie voor onze kiezen nemen.
Op woensdag 23 juli 2014 16:55 schreef Elan het volgende: Misschien een domme vraag maar waarom is dat Australische toestel niet direct terug naar Australië gevlogen met "hun" slachtoffers eigenlijk?
Of komen ze ons gewoon helpen
Eerst worden ze in Hilversum geïdentificeerd. Er liggen niet speciaal Australische lijken in hun toestel.
Op woensdag 23 juli 2014 16:55 schreef Elan het volgende: Misschien een domme vraag maar waarom is dat Australische toestel niet direct terug naar Australië gevlogen met "hun" slachtoffers eigenlijk?
Of komen ze ons gewoon helpen
Hoe kun je nu al weten welke slachtoffers uit Australië kwamen? Iedereen moet nog geïdentificeerd worden.
Op woensdag 23 juli 2014 16:55 schreef Elan het volgende: Misschien een domme vraag maar waarom is dat Australische toestel niet direct terug naar Australië gevlogen met "hun" slachtoffers eigenlijk?
Of komen ze ons gewoon helpen
Omdat ze nog niet geidentificeerd zijn slimmerd.
Behulpzaam als een waterkraan. Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende: als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Gewoon overal en nergens vandaan geplukt. Het is niet zo alsof je ergens voor je lol 100 lijkwagens in een depot heb staan voor dit soort gelegenheden.
Begraafplaatsen hebben vaak ook ruimtes gereserveerd voor 'rampen'. Maar 40 wagens uit heel NL of misschien wel bij een paar bedrijven is niet heel moeilijk. Ken ook maar 2 modellen en daar rijden ze nu mee.
Nog erger is, dat ze de lijken nooit zullen zien. En dat je dus maar moet aannemen en accepteren, dat de persoon die je begraaft danwel cremeert, je nabestaande is. Dat is echt pijnlijk. Geen echt afscheid.
Op woensdag 23 juli 2014 16:55 schreef Elan het volgende: Misschien een domme vraag maar waarom is dat Australische toestel niet direct terug naar Australië gevlogen met "hun" slachtoffers eigenlijk?
Of komen ze ons gewoon helpen
Omdat nog niemand geïdentificeerd is, daarom worden ze juist zo naar Hilversum gebracht.
Op woensdag 23 juli 2014 16:55 schreef Elan het volgende: Misschien een domme vraag maar waarom is dat Australische toestel niet direct terug naar Australië gevlogen met "hun" slachtoffers eigenlijk?
Of komen ze ons gewoon helpen
hun slachtoffers? Ze moeten toch eerst nog geidentificeerd worden. Daarnaast is het toestel vanaf Eindhoven naar Charkov gevlogen en zo deze week op en neer.
Stel je voor dat je daar zit als hoogwaardigheidsbekleder, respectvol de ceremonie bij te wonen en je moet op een gegeven moment echt héél erg nodig naar de W.C.
Op woensdag 23 juli 2014 16:55 schreef Elan het volgende: Misschien een domme vraag maar waarom is dat Australische toestel niet direct terug naar Australië gevlogen met "hun" slachtoffers eigenlijk?
Of komen ze ons gewoon helpen
Ik zie je nou al de hele dag in dit topic posten, maar iets wat al letterlijk 10x voorbij is gekomen dat mis je dan weer. Viel er niet over te trollen?
Er is nog niks of niemand geïdentificeerd, het is compleet onduidelijk van wie de resten zijn, en dus van welke nationaliteit.
Raak me aan, ik zag een leeg Spa Blauw-flesje wegrollen.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Op woensdag 23 juli 2014 16:55 schreef Elan het volgende: Misschien een domme vraag maar waarom is dat Australische toestel niet direct terug naar Australië gevlogen met "hun" slachtoffers eigenlijk?
Of komen ze ons gewoon helpen
De slachtoffers worden in Nederland geïdentificeerd.
Op woensdag 23 juli 2014 16:55 schreef VMSDKR het volgende: Vreemd dat je als nabestaande helemaal niet weet of je naaste hier nu op Nederlandse bodem in een kist ligt of wellicht nog in een greppel ergens tussen twee weilanden in Oekraine. Een wereld van verschil toch wel.
Volgens mij is een groot deel van die kisten ook gewoon leeg...
Op woensdag 23 juli 2014 16:57 schreef Knip het volgende: Stel je voor dat je daar zit als hoogwaardigheidsbekleder, respectvol de ceremonie bij te wonen en je moet op een gegeven moment echt héél erg nodig naar de W.C.
Wat is dit nou weer voor stomme opmerking. Je gaat toch gewoon van te voren naar de WC en anders houd je op.
Op woensdag 23 juli 2014 16:57 schreef Knip het volgende: Stel je voor dat je daar zit als hoogwaardigheidsbekleder, respectvol de ceremonie bij te wonen en je moet op een gegeven moment echt héél erg nodig naar de W.C.
Deal with it. Effe je blaas tegenwerken is wel het minste wat je kan doen als je je voorstelt wat deze mensen hebben moeten doorgaan.
Op woensdag 23 juli 2014 16:55 schreef Elan het volgende: Misschien een domme vraag maar waarom is dat Australische toestel niet direct terug naar Australië gevlogen met "hun" slachtoffers eigenlijk?
Of komen ze ons gewoon helpen
Omdat ze nog niet weten wie welke nationaliteit heeft.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Nog erger is, dat ze de lijken nooit zullen zien. En dat je dus maar moet aannemen en accepteren, dat de persoon die je begraaft danwel cremeert, je nabestaande is. Dat is echt pijnlijk. Geen echt afscheid.
Die keuze krijgen ze natuurlijk wel maar de vraag is of je het wel wil zien. Ik neem aan dat op advies van de experts dat gedaan kan worden.
* Heel veel lijken zagen er ook redelijk uit qua hoofd enzo terwijl er bij anderen.....
EN jij denkt zeker dat de seperatisten dit toelaten dan? Die zien dat als een interventie in "hun" gebied dus dat word vechten. En dat zal weer uitgelegd worden door Rusland als hulp aan de Oekraine, en vind Rusland dat zij het recht hebben om hun Russische "burgers" bij te staan. Niet slim.
Op woensdag 23 juli 2014 16:55 schreef Elan het volgende: Misschien een domme vraag maar waarom is dat Australische toestel niet direct terug naar Australië gevlogen met "hun" slachtoffers eigenlijk?
Volgens mij is een groot deel van die kisten ook gewoon leeg...
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
Scheelt dat er niet honderdduizend verschillende modellen lijkwagens zijn. En dat bij veel begrafenisondernemers er ook bijpassende volgwagens zijn. Dat maakt dat er niet niet heel veel verschillende modellen zijn. Al heb je natuurlijk altijd uitzonderingen.
Bij dela in Eindhoven zag ik laatst dat ze benz busjes hebben. Grote metallic grijze
Op woensdag 23 juli 2014 16:55 schreef Elan het volgende: Misschien een domme vraag maar waarom is dat Australische toestel niet direct terug naar Australië gevlogen met "hun" slachtoffers eigenlijk?
Of komen ze ons gewoon helpen
Je weet nu nog niet welke nationaliteit de overledene heeft.
Op woensdag 23 juli 2014 16:55 schreef Elan het volgende: Misschien een domme vraag maar waarom is dat Australische toestel niet direct terug naar Australië gevlogen met "hun" slachtoffers eigenlijk?
Of komen ze ons gewoon helpen
Omdat niet bekend is wie Australisch is en wie Nederlands... Dat gebeurt hier.
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
Op woensdag 23 juli 2014 16:55 schreef Elan het volgende: Misschien een domme vraag maar waarom is dat Australische toestel niet direct terug naar Australië gevlogen met "hun" slachtoffers eigenlijk?
Of komen ze ons gewoon helpen
Omdat er nog niemand officieel geïdentificeerd is en je dus ook niet weet wie uit welk land komt.
EN jij denkt zeker dat de seperatisten dit toelaten dan? Die zien dat als een interventie in "hun" gebied dus dat word vechten. En dat zal weer uitgelegd worden door Rusland als hulp aan de Oekraine, en vind Rusland dat zij het recht hebben om hun Russische "burgers" bij te staan. Niet slim.
dan a je er bij voorbaat van uit dat rusland tegen gaat stemmen. iets wat ze bij de vorige resolutie ook niet deden dus dat antirusland gezever kan je wel achterwege laten.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever. - Headstrong to take on anyone.
Er schijnt al een eerste registratie geweest te zijn in Oekraine.
Ok. Dat wist ik niet. Ik dacht (wellicht wat luguber) dat een compleet lichaam in een kist werd gedaan en de rest van het onderzoek hier zou plaats vinden.