abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_142522824
Laatste updates
Rutte hield om 18.45 een toespraak:

• Nederland leidt momenteel het identificeren en bergen van de slachtoffers

• Militair vliegtuig met forensisch experts onderweg naar Oekrane om een onderzoekscentrum in te richten

• Rutte spreekt later op de avond opnieuw met Poetin om druk op de zaak te houden

• Timmermans is onderweg naar New York voor overleg met de VN veiligheidsraad

• Rutte ziet geen rol voor de NAVO en zal vooralsnog niet militair ingrijpen




Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting

De slachtoffers krijgen een gezicht

Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live

Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members

Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.

Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
193 Nederland
43 Maleisi
27 Australi
12 Indonesi
10 Verenigd Koninkrijk
4 Belgi
4 Duitsland
3 Filippijnen
1 Canada
1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298

Officile passagierslijst

Belangrijk LET OP!!!
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorien kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.

Samenvatting:

• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekrane
• Rusland legt de schuld bij de Oekraense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• OVSE experts zijn gearriveerd
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Waar de trein heengaat is nog niet bekend.

Overige feiten/speculaties

• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.

• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO

• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.

• Onder de slachtoffers bevonden zich Minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is n van de slachtoffers

Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli

Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gegevens van FlightRadar24
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.

Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig

Video speech Obama omtrent MH17

Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomst
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident


Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is

Video's
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 1% gewijzigd door Inaithnir op 20-07-2014 19:37:20 ]
pi_142522844
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:10 schreef penny-wise het volgende:

[..]

Je bedoelt Bush...
Dat is er nog zo eentje.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_142522847
quote:
Als Rusland vanwege een handelsoorlog de gastoevoer naar de EU afsluit, zullen de burgers en bedrijven in verschillende lidstaten binnen drie tot zes maanden zonder gas komen te zitten. In het najaar zal van een acuut tekort sprake zijn. Europa importeert het grootste gedeelte van het verstookte gas en eenderde daarvan is afkomstig uit Rusland.

Maar de problemen zullen van land tot land sterk verschillen. Nederlandse huishoudens en mkb'ers gebruiken voor verwarmen en koken op dit moment nog uitsluitend aardgas uit het Groningse veld. Zij zullen er weinig last van hebben. Daarnaast is Nederland een productieland en heeft het aanzienlijke reserves. Maar veel landen in Oost-Europa, Duitsland en ook Itali zullen al snel met grote tekorten worden geconfronteerd. Landen als Roemeni, Bulgarije en Slowakije halen 90 procent van hun gas uit Rusland. Duitsland is de grootste afnemer van Russisch gas. In de toekomst neemt die afhankelijkheid verder toe.

De Europese Unie heeft daarom donderdag afgesproken minder afhankelijk te willen worden van Russisch gas. De regeringsleiders willen onder meer betere verbindingen tussen de nationale netwerken. Landen met tekorten zouden energie moeten kunnen afnemen van andere lidstaten. Sommige EU-leiders denken ook aan andere energiebronnen, zoals schaliegas of energie-invoer uit de Verenigde Staten.

http://www.volkskrant.nl/(...)oevoer-afsluit.dhtml
  zondag 20 juli 2014 @ 19:11:39 #5
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_142522864
Vandaag nog de #100...?
  zondag 20 juli 2014 @ 19:11:43 #6
340341 Blester
Membre trs utile
pi_142522867
quote:
3s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:10 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Failliet kennen ze in Rusland niet.
Alleen de voorraad vodka levert al een klein fortuin op.
~ Love comes unseen; we only see it go
pi_142522886
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:10 schreef expans het volgende:

[..]

Ja, maar het is zo vals, zo hysterisch, zo nep.

Er word nergens rekening mee gehouden en alleen maar dom geroepen dat we er troepen heen moeten sturen.

Over twee weken is iedereen het weer vergeten.
Waarom werd dat als een quote van mij gezien? Dat heb ik nooit gezegd :D
pi_142522890
;(
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  zondag 20 juli 2014 @ 19:12:24 #9
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142522897
18:57 uur
NL identificatieteam morgen naar rampplek

Nederland leidt de internationale cordinatie bij de identificatie van de slachtoffers. Vanavond vertrekt een toestel van Defensie vanavond naar Charkov. Morgenochtend hoopt de OVSE met de Nederlandse experts naar het rampgebied af te reizen.

18:54 uur
Rutte: gebeld met Merkel en Cameron

En vanavond spreekt de premier opnieuw met de Russische president Poetin. "We zetten druk op alle partijen".

http://nos.nl/liveblog/677055-.html#update-40592
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142522902
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:05 schreef Ajacied422 het volgende:
Poetin ligt al met zijn teddybeer te huilen in bed om wat nog komen gaat.
pi_142522906
quote:
7s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:12 schreef Rivalo het volgende:

[..]

Waarom werd dat als een quote van mij gezien? Dat heb ik nooit gezegd :D
Ik wou m'n bericht editten maar toen werd het topic gesloten. Maar mijn bericht was wel als reactie op jou.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:13:19 #12
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142522927
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:12 schreef RVer het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142522955
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:13 schreef Snowballed het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Dat zie ik Mark nog niet doen.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:14:00 #14
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_142522956
In dit artikel staat nog een handig grafiekje over de houding van EU-landen tegenover Rusland (van voor de aanslag): http://www.openeurope.org.uk/Article?id=19876#

Ik vermoed dat de meeste landen nu wel flink naar rechts (meer hawkish) zijn opgeschoven.

De meest gematigde grote EU-landen zijn dus Itali en Spanje.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_142522978
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:11 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Anderzijds kunnen de Russen niet zonder ons geld en om maar even te zeggen dat ze 'het wel aan Azie verkopen' is erg kort door de bocht. Effectief kunnen wij Rusland meer economische schade toebrengen dan zij ons, wij kunnen binnen 6 maanden wel zorgen voor alternatieve leverantie van energie.

Rusland kan namelijk haar bevolking niet voeden zonder voor gigantische bedragen te importeren.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:14:47 #16
340341 Blester
Membre trs utile
pi_142522984
Waarom spreekt Rutte trouwens nauwelijks met Manuel Valls en Elio Di Rupo? Het lijkt nu net of we alles van Duitsland en Engeland moeten krijgen :')
~ Love comes unseen; we only see it go
pi_142522989
Hoe zou Rusland het ervaren als de westerse wereld collectief de diplomatieke banden zou beeindigen? Alle Russische ambassadeurs eruit.
pi_142523000
Let ook op die vuist.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:15:40 #19
15600 BB-King
Long live the King!
pi_142523018
Het schijnt er intens aan toe te gaan!



Wat lees je mijn signature? Heb ik soms wat van je aan?
  zondag 20 juli 2014 @ 19:15:53 #20
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_142523023
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:13 schreef Snowballed het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_142523025
quote:
11s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:15 schreef BB-King het volgende:
Het schijnt er intens aan toe te gaan!

[ http://img34.imageshack.us/img34/5171/ctos.jpg (copy/paste deze link) ]

[ afbeelding ]
leuk
pi_142523027
quote:
5s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:14 schreef Blester het volgende:
Waarom spreekt Rutte trouwens nauwelijks met Manuel Valls en Elio Di Rupo? Het lijkt nu net of we alles van Duitsland en Engeland moeten krijgen :')
Belgi :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') _!
  zondag 20 juli 2014 @ 19:16:00 #23
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142523028
quote:
2s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:13 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Dat zie ik Mark nog niet doen.
Nee idd..
Dit kan ook alleen door hun gezamelijke communistische achtergrond..
Die begrijpen elkaar feilloos
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 20 juli 2014 @ 19:16:06 #24
21467 franske19
Hit the deck!
pi_142523030
quote:
Waarom post je beelden van een Antonov die vorige week is neergeschoten door diezelfde terroristen?
pi_142523039
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:14 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Anderzijds kunnen de Russen niet zonder ons geld en om maar even te zeggen dat ze 'het wel aan Azie verkopen' is erg kort door de bocht. Effectief kunnen wij Rusland meer economische schade toebrengen dan zij ons, wij kunnen binnen 6 maanden wel zorgen voor alternatieve leverantie van energie.

Rusland kan namelijk haar bevolking niet voeden zonder voor gigantische bedragen te importeren.
Dit wordt een mooie test hoeveel EU de EU daadwerkelijk is.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:16:59 #26
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_142523058
Waarom hoor je nog niks uit het Oosten van de wereld..?

Denken ze daar zo van, ach europese problematiek, boeiend....?
pi_142523068
quote:
2s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:15 schreef Falco het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
:D
  zondag 20 juli 2014 @ 19:17:34 #28
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_142523082
Verbazingwekkend hoeveel mensen er nog zijn die denken dat Nederlandse militaire inzet in dat gebied reel is of zelfs maar toegestaan zal worden.

Er hoeft maar n Nederlandse soldaat of waarnemer neergeschoten te worden door een fanatieke pro-Rus separatist en je hebt de poppen nog een stukje harder aan het dansen dan nu al het geval is.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_142523085
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:16 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Nee idd..
Dit kan ook alleen door hun gezamelijke communistische achtergrond..
Die begrijpen elkaar feilloos
Dat zal inderdaad nog een rol kunnen spelen.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:17:42 #30
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_142523088
Waarom gaan die Maleisirs inderdaad niet militair ingrijpen? Het is toch hun vliegtuig dat neergestort is.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_142523100
OP geupdate met o.a. samenvatting speech Rutte van zonet en een video van Van Kappen over eventueel militair ingrijpen in Donetsk
  zondag 20 juli 2014 @ 19:18:08 #32
340341 Blester
Membre trs utile
pi_142523103
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:15 schreef Rivalo het volgende:

[..]

Belgi :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') _!
We hebben toch geen militaire plannen? Dan kan Belgi ook (lichte) druk uitoefenen lijkt me. Er zijn ook 4 Belgen bij betrokken, dus ja...
~ Love comes unseen; we only see it go
pi_142523133
quote:
2s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:17 schreef Falco het volgende:
Waarom gaan die Maleisirs inderdaad niet militair ingrijpen? Het is toch hun vliegtuig dat neergestort is.
Dat vliegtuig is/was van Maleisi net zoveel als mijn auto van Nederland is.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:18:52 #34
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_142523135
quote:
2s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:17 schreef Falco het volgende:
Waarom gaan die Maleisirs inderdaad niet militair ingrijpen? Het is toch hun vliegtuig dat neergestort is.
Die hebben vast een prima leger....

Met blaaspijp en speren.....
  zondag 20 juli 2014 @ 19:19:41 #35
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_142523165
quote:
2s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:17 schreef Falco het volgende:
Waarom gaan die Maleisirs inderdaad niet militair ingrijpen? Het is toch hun vliegtuig dat neergestort is.
Die kunnen hoogstens interveniren in de eigen regio. En verder dezelfde problematiek als Nederland (Rusland = kernmogendheid).
Please Move The Deer Crossing Sign
  zondag 20 juli 2014 @ 19:19:50 #36
399258 n0sferat2
houdt van vijgen
pi_142523174
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:18 schreef penny-wise het volgende:

[..]

Die hebben vast een prima leger....

Met blaaspijp en speren.....
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
pi_142523180
quote:
2s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:17 schreef Falco het volgende:
Waarom gaan die Maleisirs inderdaad niet militair ingrijpen? Het is toch hun vliegtuig dat neergestort is.
Hebben die een leger?
pi_142523187
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:18 schreef Blester het volgende:

[..]

We hebben toch geen militaire plannen? Dan kan Belgi ook (lichte) druk uitoefenen lijkt me. Er zijn ook 4 Belgen bij betrokken, dus ja...
:')
  zondag 20 juli 2014 @ 19:21:13 #39
340341 Blester
Membre trs utile
pi_142523215
http://www.nieuwsblad.be/(...)DMF20140720_01185727

quote:
Ook premier Elio Di Rupo zegt dat er aanwijzingen zijn ‘dat vlucht MH17 van Malaysia Airlines neergehaald zou zijn door een raket van op het grondgebied van Oost-Oekrane dat onder controle staat van de pro-Russische separatisten’. Di Rupo deelt in een persmededeling ‘de verontwaardiging en vragen’ van zijn Nederlandse collega Mark Rutte en veroordeelt ‘zeer sterk deze absolute misdaad”.
Di Rupo dringt bij de troepen die het rampgebied controleren aan op een ‘rechtstreekse, onvoorwaardelijke en veilige toegang voor de internationale deskundigen, onder meer van de OVSE, om de slachtoffers en hun families te respecteren, plunderingen te voorkomen en een ernstig en onpartijdig onderzoek naar de feiten te waarborgen’.

‘Het bergen van de lichamen van de slachtoffers en hun snelle, waardige repatriring zijn een absolute prioriteit. In samenwerking met de Nederlandse overheid stelt de Belgische overheid daar alles voor in het werk’, zegt de Belgische premier.

Elio Di Rupo deelt naar eigen zeggen ‘de verontwaardiging en de vragen van de Nederlandse Eerste Minister Mark Rutte’. Hij roept de internationale gemeenschap en alle partijen op ‘hun gewicht in de schaal te leggen om resultaten te boeken’.

De premier ‘veroordeelt zeer sterk deze afschuwelijke misdaad, die het leven heeft gekost aan 298 mensen’. Hij betuigt nogmaals zijn medeleven aan de families van de slachtoffers.
~ Love comes unseen; we only see it go
pi_142523225
Berichtgeving vanuit Azi, bijvoorbeeld:
quote:
Putin to ensure investigation team can get to MH17 crash site: Malaysian PM

KUALA LUMPUR, July 19 -- Malaysian Prime Minister Najib Razak said here Friday in a press conference that Russian President Vladimir Putin had promised that he would ensure the investigation team could get to the crash site of MH17, as well as their safety.

Najib also stressed that Malaysian investigation team must get to the crash site of the MH27.

At the same time, Putin said the investigation should be carried out objectively and reiterate that Russia did not shoot down MH17.

Najib said later in a address on Malaysia's state run TV that he gave three proposals to UN Secretary General Ban Ki-moon: Firstly, all related parties should ensure the safety of the investigation team during their mission; Secondly, all parties should not disturb and contaminate the evidence of the crash site; Thirdly, once it is verified that the MH17 was shot down, Malaysia requires the responsible people to be brought to justice.

However, he said they would not accuse anybody before the verification of the shot down of the MH17.

http://news.xinhuanet.com(...)7/19/c_126771338.htm
Interessante woordkeus wel, "Putin had promised that he would ensure"...

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 19:22:46 ]
pi_142523242
quote:
5s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:19 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Hebben die een leger?
Alleen Costa Rica heeft geen leger, elk ander land heeft een leger. Als men echter een kijkje op de Atlas neemt dan zie je waarom Maleisie niet militair ingrijpt als we er even vanuit gaan dat ze dat zouden willen.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:22:14 #42
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_142523251
quote:
10s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:19 schreef Voszje het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Kleine hulkjes...
pi_142523272
quote:
Dit doet werkelijk waar elk land dat er niet tot nauwelijks belangen bij heeft. :')
  zondag 20 juli 2014 @ 19:23:00 #44
340341 Blester
Membre trs utile
pi_142523285
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:21 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Alleen Costa Rica heeft geen leger, elk ander land heeft een leger. Als men echter een kijkje op de Atlas neemt dan zie je waarom Maleisie niet militair ingrijpt als we er even vanuit gaan dat ze dat zouden willen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_zonder_leger

Wel wat meer hoor.
~ Love comes unseen; we only see it go
pi_142523299
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:21 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Alleen Costa Rica heeft geen leger,
Ah vandaar dat ze zo'n goed elftal hadden.
pi_142523301
quote:
Dank, ik was in de veronderstelling dat het enkel Costa Rica was.
pi_142523305
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:18 schreef Inaithnir het volgende:
OP geupdate met o.a. samenvatting speech Rutte van zonet en een video van Van Kappen over eventueel militair ingrijpen in Donetsk
Zou je ook het "geen persoonsgegevens, blur maar" kunnen verwijderen?
Staat zo raar vlak onder die passagierslijst met alle namen.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:23:58 #48
369251 Geralt
of Rivia
pi_142523323
Hopelijk leidt dit gebrek aan (in de ogen van velen) daadkrachtig optreden van Nederland bij de volgende verkiezingen er toe dat niet half jan modaal Nederland nog op die kut VVD stemt.

Dat is in elk geval wel een voordeel. De VVD is een partij voor mensen die geld hebben en niet voor Jan Modalen. Het is mij dan ook nog steeds een raadsel waarom zoveel mensen op die partij gestemd hebben.

Dus we mogen die 193 dooien dankbaar zijn dat ze ons indirect verlost hebben van de VVD. 8-)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_142523354
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:23 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Zou je ook het "geen persoonsgegevens, blur maar" kunnen verwijderen?
Staat zo raar vlak onder die passagierslijst met alle namen.
Die lijst is geplaatst met specifieke toestemming van Yvonne, voor de rest geldt de mededeling voorzover ik weet nog steeds.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:24:54 #50
340341 Blester
Membre trs utile
pi_142523355
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:22 schreef Rivalo het volgende:

[..]

Dit doet werkelijk waar elk land dat er niet tot nauwelijks belangen bij heeft. :')
4 man lijkt me belangen zat om eerlijk te zijn. Frankrijk zou inderdaad minder belangen hebben.
~ Love comes unseen; we only see it go
  zondag 20 juli 2014 @ 19:24:55 #51
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_142523357
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:21 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Alleen Costa Rica heeft geen leger, elk ander land heeft een leger. Als men echter een kijkje op de Atlas neemt dan zie je waarom Maleisie niet militair ingrijpt als we er even vanuit gaan dat ze dat zouden willen.
Alleen costa rica niet?

Ijsland en Groenland bijv wel?
pi_142523363
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:23 schreef Geralt het volgende:
Hopelijk leidt dit gebrek aan (in de ogen van velen) daadkrachtig optreden van Nederland bij de volgende verkiezingen er toe dat niet half jan modaal Nederland nog op die kut VVD stemt.

Dat is in elk geval wel een voordeel. De VVD is een partij voor mensen die geld hebben en niet voor Jan Modalen. Het is mij dan ook nog steeds een raadsel waarom zoveel mensen op die partij gestemd hebben.

Dus we mogen die 193 dooien dankbaar zijn dat ze ons indirect verlost hebben van de VVD. 8-)
Eindig je een vrij normale post met die zin. Man man man..
pi_142523388
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:23 schreef Geralt het volgende:
Hopelijk leidt dit gebrek aan (in de ogen van velen) daadkrachtig optreden van Nederland bij de volgende verkiezingen er toe dat niet half jan modaal Nederland nog op die kut VVD stemt.

Dat is in elk geval wel een voordeel. De VVD is een partij voor mensen die geld hebben en niet voor Jan Modalen. Het is mij dan ook nog steeds een raadsel waarom zoveel mensen op die partij gestemd hebben.

Dus we mogen die 193 dooien dankbaar zijn dat ze ons indirect verlost hebben van de VVD. 8-)
:N
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
  zondag 20 juli 2014 @ 19:25:38 #54
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_142523399
quote:
Oke
pi_142523402
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:24 schreef penny-wise het volgende:

[..]

Alleen costa rica niet?

Ijsland en Groenland bijv wel?
Iemand had me eerder al gecorrigeerd ;)
  zondag 20 juli 2014 @ 19:26:00 #56
369251 Geralt
of Rivia
pi_142523413
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:24 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Eindig je een vrij normale post met die zin. Man man man..
Ach kom, een lolletje moet kunnen nietwaar? Het onderwerp is al serieus genoeg dacht ik zo.

:)

Neemt natuurlijk niet weg dat het allemaal heel erg is wat er gebeurd en gebeurd is, dat mag voor zich spreken ;(
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  zondag 20 juli 2014 @ 19:26:03 #57
3542 Gia
User under construction
pi_142523416
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:23 schreef Geralt het volgende:
Hopelijk leidt dit gebrek aan (in de ogen van velen) daadkrachtig optreden van Nederland bij de volgende verkiezingen er toe dat niet half jan modaal Nederland nog op die kut VVD stemt.

Dat is in elk geval wel een voordeel. De VVD is een partij voor mensen die geld hebben en niet voor Jan Modalen. Het is mij dan ook nog steeds een raadsel waarom zoveel mensen op die partij gestemd hebben.

Dus we mogen die 193 dooien dankbaar zijn dat ze ons indirect verlost hebben van de VVD. 8-)
Wat had Rutte dan moeten doen, volgens jou?
  zondag 20 juli 2014 @ 19:26:45 #58
369251 Geralt
of Rivia
pi_142523442
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:26 schreef Gia het volgende:

[..]

Wat had Rutte dan moeten doen, volgens jou?
Precies wat ie nu doet. Wij hebben de middelen niet en in een dergelijke situatie kun je niet zomaar in de achtertuin van Putin gaan spelen met soldaatjes. :)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_142523453
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:23 schreef Geralt het volgende:
Hopelijk leidt dit gebrek aan (in de ogen van velen) daadkrachtig optreden van Nederland bij de volgende verkiezingen er toe dat niet half jan modaal Nederland nog op die kut VVD stemt.

Dat is in elk geval wel een voordeel. De VVD is een partij voor mensen die geld hebben en niet voor Jan Modalen. Het is mij dan ook nog steeds een raadsel waarom zoveel mensen op die partij gestemd hebben.

Dus we mogen die 193 dooien dankbaar zijn dat ze ons indirect verlost hebben van de VVD. 8-)
HRA, vrijbode om alles te doen wat je maar wil zolang je die HRA maar in stand houdt. Teveel mensen zijn er namelijk van afhankelijk gemaakt. Maar dat is een ander topic :P
  zondag 20 juli 2014 @ 19:27:47 #60
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_142523477
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:23 schreef Geralt het volgende:
Hopelijk leidt dit gebrek aan (in de ogen van velen) daadkrachtig optreden van Nederland bij de volgende verkiezingen er toe dat niet half jan modaal Nederland nog op die kut VVD stemt.

Dat is in elk geval wel een voordeel. De VVD is een partij voor mensen die geld hebben en niet voor Jan Modalen. Het is mij dan ook nog steeds een raadsel waarom zoveel mensen op die partij gestemd hebben.

Dus we mogen die 193 dooien dankbaar zijn dat ze ons indirect verlost hebben van de VVD. 8-)
Jammer van je laatste zin.

Maar ik denk dat hierdoor niet veel verandert. Dan is dit allang weer naar de achtergrond gedreven.....
  zondag 20 juli 2014 @ 19:27:48 #61
403394 Tamabralski
forum hoppen
pi_142523480
De propaganda draait weer op volle toeren. Berichtgeving over verdrietige vaders uiteigen land. De vinger wijst al naar Poetin nog voordat de feiten op tafel zijn. Missende zwarte dozen. Welk voordeel heeft Poetin bij het (bewust) neerschieten van dit passagiersvliegtiuig. Waarmee direkt in de handen wordt gespeeld van onze oorlogzuchtige sociopaten uit eigen land en VS?
  zondag 20 juli 2014 @ 19:28:09 #62
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_142523494
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:23 schreef Geralt het volgende:
Hopelijk leidt dit gebrek aan (in de ogen van velen) daadkrachtig optreden van Nederland bij de volgende verkiezingen er toe dat niet half jan modaal Nederland nog op die kut VVD stemt.

Dat is in elk geval wel een voordeel. De VVD is een partij voor mensen die geld hebben en niet voor Jan Modalen. Het is mij dan ook nog steeds een raadsel waarom zoveel mensen op die partij gestemd hebben.

Dus we mogen die 193 dooien dankbaar zijn dat ze ons indirect verlost hebben van de VVD. 8-)
Lol, alsof willekeurig welke andere Nederlandse partij wel bij machte was geweest 'daadkrachtiger' op te treden. Wij hebben de militaire leverage van Ponypark Slagharen, niet meer dan logisch dat de Nederlandse staat zijn oplossingen in diplomatie zoekt.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:28:33 #63
340341 Blester
Membre trs utile
pi_142523506
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:27 schreef Tamabralski het volgende:
De propaganda draait weer op volle toeren. Berichtgeving over verdrietige vaders uiteigen land. De vinger wijst al naar Poetin nog voordat de feiten op tafel zijn. Missende zwarte dozen. Welk voordeel heeft Poetin bij het (bewust) neerschieten van dit passagiersvliegtiuig. Waarmee direkt in de handen wordt gespeeld van onze oorlogzuchtige sociopaten uit eigen land en VS?
Ik denk dat je minstens 30 topics terug moet gaan :)
~ Love comes unseen; we only see it go
  zondag 20 juli 2014 @ 19:28:44 #64
369251 Geralt
of Rivia
pi_142523512
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:27 schreef penny-wise het volgende:

[..]

Jammer van je laatste zin.

Maar ik denk dat hierdoor niet veel verandert. Dan is dit allang weer naar de achtergrond gedreven.....
Ik weet het niet. Ik denk dat een hoop mensen dit niet zomaar vergeten wel? In elk geval hoop ik dat de VVD bij de komende verkiezingen een flink pak slaag krijgt, maar dat is volledig offtopic verder. Excuus :)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_142523519
edit verkeerde topic
pi_142523537
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:24 schreef Blester het volgende:

[..]

4 man lijkt me belangen zat om eerlijk te zijn. Frankrijk zou inderdaad minder belangen hebben.
Niemand geeft een neuk om Belgi, sorry om te zeggen maar jullie land doet gewoon niet mee.
Nederland wordt al nauwelijks meer serieus genomen, Belgi al helemaal niet. :')
  zondag 20 juli 2014 @ 19:29:25 #67
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_142523543
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:27 schreef Tamabralski het volgende:
De propaganda draait weer op volle toeren. Berichtgeving over verdrietige vaders uiteigen land. De vinger wijst al naar Poetin nog voordat de feiten op tafel zijn. Missende zwarte dozen. Welk voordeel heeft Poetin bij het (bewust) neerschieten van dit passagiersvliegtiuig. Waarmee direkt in de handen wordt gespeeld van onze oorlogzuchtige sociopaten uit eigen land en VS?
D'r zegt ook niemand dat Poetin bewust dat vliegtuig uit de lucht heeft geschoten.
pi_142523544
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:27 schreef Tamabralski het volgende:
De propaganda draait weer op volle toeren. Berichtgeving over verdrietige vaders uiteigen land. De vinger wijst al naar Poetin nog voordat de feiten op tafel zijn. Missende zwarte dozen. Welk voordeel heeft Poetin bij het (bewust) neerschieten van dit passagiersvliegtiuig. Waarmee direkt in de handen wordt gespeeld van onze oorlogzuchtige sociopaten uit eigen land en VS?
Uhm, er is niemand die zegt dat Putin of Rusland het vliegtuig heeft neergeschoten, enkel dat Rusland de mogelijkheid gefaciliteerd heeft, dus waar wil je nu heen?
  zondag 20 juli 2014 @ 19:29:29 #69
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_142523549
Ik stel voor dat we vanaf nu elke gek die vindt dat Rutte zonder nadenken militairen moet sturen, zlf met een tentje, slaapzak en een pistooltje naar Oost-Ukraine wordt gestuurd.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_142523565
quote:
7s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:26 schreef Geralt het volgende:

[..]

Ach kom, een lolletje moet kunnen nietwaar? Het onderwerp is al serieus genoeg dacht ik zo.

:)

Neemt natuurlijk niet weg dat het allemaal heel erg is wat er gebeurd en gebeurd is, dat mag voor zich spreken ;(
Ken je ook nog iemand via via die neergestort is?
  zondag 20 juli 2014 @ 19:30:05 #71
369251 Geralt
of Rivia
pi_142523577
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:28 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]

Lol, alsof willekeurig welke andere Nederlandse partij wel bij machte was geweest 'daadkrachtiger' op te treden. Wij hebben de militaire leverage van Ponypark Slagharen, niet meer dan logisch dat de Nederlandse staat zijn oplossingen in diplomatie zoekt.
Ja hallo! Dat weet ik ook wel! Het is het gros van de mensen die eigenlijk te achterlijk zijn om te poepen en nu oorlog willendie het allemaal niet begrijpen :)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  zondag 20 juli 2014 @ 19:30:05 #72
399258 n0sferat2
houdt van vijgen
pi_142523578
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:29 schreef Strani het volgende:
Ik stel voor dat we vanaf nu elke gek die vindt dat Rutte zonder nadenken militairen moet sturen, zlf met een tentje, slaapzak en een pistooltje naar Oost-Ukraine wordt gestuurd.
:D
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:30:14 #73
340341 Blester
Membre trs utile
pi_142523581
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:29 schreef Rivalo het volgende:

[..]

Niemand geeft een neuk om Belgi, sorry om te zeggen maar jullie land doet gewoon niet mee.
Nederland wordt al nauwelijks meer serieus genomen, Belgi al helemaal niet. :')
'Jullie'? Hoho, ben van Nederland hoor :) Alle beetjes helpen hierbij, zou ik zeggen.
~ Love comes unseen; we only see it go
  zondag 20 juli 2014 @ 19:30:39 #74
369251 Geralt
of Rivia
pi_142523596
quote:
11s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:29 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Ken je ook nog iemand via via die neergestort is?
Jep.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_142523600
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:29 schreef Strani het volgende:
Ik stel voor dat we vanaf nu elke gek die vindt dat Rutte zonder nadenken militairen moet sturen, zlf met een tentje, slaapzak en een pistooltje naar Oost-Ukraine wordt gestuurd.
Slaapzak en tent zijn overbodig hoor, kost ook alleen maar belastingcenten ;) .
pi_142523605
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:29 schreef Strani het volgende:
Ik stel voor dat we vanaf nu elke gek die vindt dat Rutte zonder nadenken militairen moet sturen, zlf met een tentje, slaapzak en een pistooltje naar Oost-Ukraine wordt gestuurd.
Ik zou er al geweest zijn wanneer het mijn kind was.
pi_142523619
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:29 schreef Strani het volgende:
Ik stel voor dat we vanaf nu elke gek die vindt dat Rutte zonder nadenken militairen moet sturen, zlf met een tentje, slaapzak en een pistooltje naar Oost-Ukraine wordt gestuurd.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 19:31:13 #78
403394 Tamabralski
forum hoppen
pi_142523621
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:23 schreef Geralt het volgende:
Hopelijk leidt dit gebrek aan (in de ogen van velen) daadkrachtig optreden van Nederland bij de volgende verkiezingen er toe dat niet half jan modaal Nederland nog op die kut VVD stemt.

Dat is in elk geval wel een voordeel. De VVD is een partij voor mensen die geld hebben en niet voor Jan Modalen. Het is mij dan ook nog steeds een raadsel waarom zoveel mensen op die partij gestemd hebben.

Dus we mogen die 193 dooien dankbaar zijn dat ze ons indirect verlost hebben van de VVD. 8-)
Ik denk dat jij daar veel te voorbarig mee bent. Lees de opinies onder berichtgevingen maar. Kijk naar de oorlogspropaganda bij onze officiele media. Allemaal gedreven door onderbuik en gevoel van verdriet voor nabestaanden. Niet door logica of feiten. En pvda is minstens zo slecht als de vvd.
pi_142523644
quote:
2s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:30 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Ik zou er al geweest zijn wanneer het mijn kind was.
Ho ho, ze hebben daar geen molens om tegen te vechten hoor.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 20 juli 2014 @ 19:31:51 #80
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_142523648
quote:
2s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:30 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Ik zou er al geweest zijn wanneer het mijn kind was.
En daarom is het maar goed dat de nabestaanden niet zulke beslissingen hoeven te nemen, maar dat we dat over kunnen laten aan mensen met kennis van politiek.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_142523673
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:24 schreef Blester het volgende:

[..]

4 man lijkt me belangen zat om eerlijk te zijn. Frankrijk zou inderdaad minder belangen hebben.
Belgie momenteel te druk bezig met pogingen een regering te vormen...
pi_142523682
quote:
7s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:30 schreef Geralt het volgende:

[..]

Jep.
Met zoveel slachtoffers uit NL sta je toch te kijken hoeveel mensen ze kenden.
pi_142523684
quote:
14s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:23 schreef Geralt het volgende:
Hopelijk leidt dit gebrek aan (in de ogen van velen) daadkrachtig optreden van Nederland bij de volgende verkiezingen er toe dat niet half jan modaal Nederland nog op die kut VVD stemt.

Dat is in elk geval wel een voordeel. De VVD is een partij voor mensen die geld hebben en niet voor Jan Modalen. Het is mij dan ook nog steeds een raadsel waarom zoveel mensen op die partij gestemd hebben.

Dus we mogen die 193 dooien dankbaar zijn dat ze ons indirect verlost hebben van de VVD. 8-)
Zoveel domheid in 1 post. :')
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  zondag 20 juli 2014 @ 19:32:57 #84
369251 Geralt
of Rivia
pi_142523697
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:31 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

Ik denk dat jij daar veel te voorbarig mee bent. Lees de opinies onder berichtgevingen maar. Kijk naar de oorlogspropaganda bij onze officiele media. Allemaal gedreven door onderbuik en gevoel van verdriet voor nabestaanden. Niet door logica of feiten. En pvda is minstens zo slecht als de vvd.
Dat weet ik, maar de MP is van de VVD en een hoop mensen schreeuwen moord en brand en bommen op rusland en weet ik wat al dies meer.

En die (domme) mensen nemen dat waarschijnlijk de VVD kwalijk bij de komende verkiezingen. Althans dat hoop ik. En die (domme) mensen hebben geen enkel besef dat een willekeurige MP van een andere partij het niet anders had kunnen doen.

Daar doelde ik op zegmaar :)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  zondag 20 juli 2014 @ 19:33:22 #85
403394 Tamabralski
forum hoppen
pi_142523711
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:28 schreef Blester het volgende:

[..]

Ik denk dat je minstens 30 topics terug moet gaan :)
Als 30 paginas terug staat dat Poetin de bewuste aanslag heeft ogeist. Dan lees ik 30 paginas terug :)
pi_142523747
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:31 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Ho ho, ze hebben daar geen molens om tegen te vechten hoor.
Ik ben wat simpel, maak de tank van auto vol en ga die kant op rijden om het lichaam zelf mee naar huis te nemen.
pi_142523757
quote:
2s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:30 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Ik zou er al geweest zijn wanneer het mijn kind was.
Makkelijk lullen
  zondag 20 juli 2014 @ 19:34:49 #88
399258 n0sferat2
houdt van vijgen
pi_142523762
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:33 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

Als 30 paginas terug staat dat Poetin de bewuste aanslag heeft ogeist. Dan lees ik 30 paginas terug :)
Nee, dat staat er niet.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:34:58 #89
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_142523766
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:29 schreef Strani het volgende:
Ik stel voor dat we vanaf nu elke gek die vindt dat Rutte zonder nadenken militairen moet sturen, zlf met een tentje, slaapzak en een pistooltje naar Oost-Ukraine wordt gestuurd.
Netvals die NLers die naar Joegoslavie gingen om Milosovic te liquideren toch...?
  zondag 20 juli 2014 @ 19:35:22 #90
340341 Blester
Membre trs utile
pi_142523779
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:33 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

Als 30 paginas terug staat dat Poetin de bewuste aanslag heeft ogeist. Dan lees ik 30 paginas terug :)
Ja, Poetin gaat het neerschieten van een passagiersvliegtuig opeisen :') Komop zeg....
~ Love comes unseen; we only see it go
pi_142523784
Zijn er al nabestaanden op weg naar de Oekrane?
Om hun mam/kind op te halen.
Make my day!
pi_142523796
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:35 schreef agter het volgende:
Zijn er al nabestaanden op weg naar de Oekrane?
Om hun mam/kind op te halen.
Nee, en dat gaat ook niet gebeuren. Niet met Malaysia Airlines in elk geval.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:36:09 #93
338108 SecretStoryWous
Geld verdienen met Jort Kelder
pi_142523804
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:35 schreef agter het volgende:
Zijn er al nabestaanden op weg naar de Oekrane?
Om hun mam/kind op te halen.
Nee dat gebeurt niet
Dit is gewoon raar :l
pi_142523805
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:35 schreef agter het volgende:
Zijn er al nabestaanden op weg naar de Oekrane?
Om hun mam/kind op te halen.
nee
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_142523817
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:34 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Makkelijk lullen
Autoriteiten vertrouw ik niet.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:36:50 #96
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_142523833
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:35 schreef agter het volgende:
Zijn er al nabestaanden op weg naar de Oekrane?
Om hun mam/kind op te halen.
Ik weet niet of dat verstandig is..
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  zondag 20 juli 2014 @ 19:37:08 #97
340341 Blester
Membre trs utile
pi_142523848
quote:
3s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:36 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Autoriteiten vertrouw ik niet.
Ga jij je nieuws maar halen bij de lokale buurtsuper dan.
~ Love comes unseen; we only see it go
  zondag 20 juli 2014 @ 19:37:27 #98
399258 n0sferat2
houdt van vijgen
pi_142523861
quote:
3s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:36 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Autoriteiten vertrouw ik niet.
Het schijnt dat de autoriteiten toch al niet zoveel te zeggen hebben in dat gebied.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
pi_142523864
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:35 schreef agter het volgende:
Zijn er al nabestaanden op weg naar de Oekrane?
Om hun mam/kind op te halen.
Het zou maar zo kunnen maar dat komt niet in de media.
pi_142523876
quote:
3s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:36 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Autoriteiten vertrouw ik niet.
De lokale autoriteiten vertrouwen jou ook niet.
Woord.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:38:00 #101
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_142523878
quote:
2s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:30 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Ik zou er al geweest zijn wanneer het mijn kind was.
Tuurlijk Rambo.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_142523886
quote:
3s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:37 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Het zou maar zo kunnen maar dat komt niet in de media.
Jawel. In de media is gekomen dat dat niet gebeuren gaat.
pi_142523900
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:35 schreef agter het volgende:
Zijn er al nabestaanden op weg naar de Oekrane?
Om hun mam/kind op te halen.
Ik denk niet dat je dan heelhuids weer terug komt.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:38:40 #104
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_142523912
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Tuurlijk Rambo.
Dat zeg je, maar jij bent toch juist n van de genen die constant Rutte lopen uit te foeteren omdat hij 'niet genoeg doet'?
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  zondag 20 juli 2014 @ 19:38:45 #105
403394 Tamabralski
forum hoppen
pi_142523917
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:35 schreef Blester het volgende:

[..]

Ja, Poetin gaat het neerschieten van een passagiersvliegtuig opeisen :') Komop zeg....
Tsja wil je achter feiten aangaan of onderbuik en complottheorien?
  zondag 20 juli 2014 @ 19:38:59 #106
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_142523924
Vieze smalende lach had die zelfbenoemde leider van de separatisten.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_142523955
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:38 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Jawel. In de media is gekomen dat dat niet gebeuren gaat.
Ja die weten hoe mensen gaan reageren.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:39:50 #108
340341 Blester
Membre trs utile
pi_142523962
quote:
2s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:30 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Ik zou er al geweest zijn wanneer het mijn kind was.
Denk niet dat je jezelf berhaupt in zou kunnen houden tegen separatisten die daar met een geweer mensen proberen te weren van de Crash Site (al is dat vandaag volgens mij wat minder). Als je uitflipt daar loop je zelf gigantisch veel risico.
~ Love comes unseen; we only see it go
  zondag 20 juli 2014 @ 19:39:53 #109
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_142523966
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:38 schreef Strani het volgende:

[..]

Dat zeg je, maar jij bent toch juist n van de genen die constant Rutte lopen uit te foeteren omdat hij 'niet genoeg doet'?
Ik heb nergens beweerd dat ik voorstander ben van militair ingrijpen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 20 juli 2014 @ 19:40:21 #110
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_142523985
"Biggest Dutch Daily Calls For NATO Intervention To Protect MH17; Feinstein Tells Putin To "Man Up And Confess"

http://www.zerohedge.com/(...)in-tells-putin-man-a

:')
Please Move The Deer Crossing Sign
  zondag 20 juli 2014 @ 19:40:58 #111
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_142524009
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik heb nergens beweerd dat ik voorstander ben van militair ingrijpen.
Wat wil je dan wel precies?
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  zondag 20 juli 2014 @ 19:41:19 #112
340341 Blester
Membre trs utile
pi_142524027
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:38 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

Tsja wil je achter feiten aangaan of onderbuik en complottheorien?
Feit is dat niemand die op gaat eisen, omdat het een 'ongeluk' is. En al zou Poetin opdracht hiervoor gegeven hebben, denk je dan echt dat hij dit op gaat eisen? Als je jezelf bedenkt wat dan de gevolgen wel niet zijn...
~ Love comes unseen; we only see it go
pi_142524029
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:38 schreef einschtein het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je dan heelhuids weer terug komt.
Waarom niet? De lokale bevolking is blij wanneer je lijk komt weghalen daar.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:41:59 #114
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_142524054
quote:
5s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:41 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Waarom niet? De lokale bevolking is blij wanneer je lijk komt weghalen daar.
De lokale bevolking misschien wel, de separatisten niet
pi_142524060
quote:
5s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:41 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Waarom niet? De lokale bevolking is blij wanneer je lijk komt weghalen daar.
Kan me niet herinneren dat de lokale bevolking het daar voor het zeggen hebben. Al zeggen ze dat de koeltreinen momenteel door niemand bewaakt worden. Maar toch.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:42:17 #116
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_142524068
quote:
5s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:41 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Waarom niet? De lokale bevolking is blij wanneer je lijk komt weghalen daar.
Wel betalen ofcourse....
  zondag 20 juli 2014 @ 19:42:26 #117
340341 Blester
Membre trs utile
pi_142524077
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:40 schreef JimmyJames het volgende:
"Biggest Dutch Daily Calls For NATO Intervention To Protect MH17; Feinstein Tells Putin To "Man Up And Confess"

http://www.zerohedge.com/(...)in-tells-putin-man-a

:')
Biggest Dutch Daily _O- _O- _O- _O- _O- _O- Telegraaf :')
~ Love comes unseen; we only see it go
  zondag 20 juli 2014 @ 19:42:30 #118
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_142524080
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:40 schreef Strani het volgende:

[..]

Wat wil je dan wel precies?
Wat er nu gebeurt met dat identificatieteam begint eindelijk ergens op te lijken. En ik wil dat hij zich uitspreekt over de vervolgstappen als die trein niet gaat rijden, in plaats van dat wollige gelul.

En verder probeer ik de hooggespannen verwachtingen over die persco's een beetje te temmen, want die brengen echt niet zo hl veel spannends.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 20 juli 2014 @ 19:44:02 #119
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
  zondag 20 juli 2014 @ 19:45:10 #120
340341 Blester
Membre trs utile
pi_142524188
JustHovensGreve twitterde op zondag 20-07-2014 om 10:09:51 Biggest Dutch newspaper,Telegraaf, asks for military intervention by NATO to protect #MH17 & calls Putin a KGB liar. http://t.co/zBje67nLpW reageer retweet
~ Love comes unseen; we only see it go
  zondag 20 juli 2014 @ 19:45:25 #121
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_142524201
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:42 schreef Blester het volgende:

[..]

Biggest Dutch Daily _O- _O- _O- _O- _O- _O- Telegraaf :')
Dat is het dus ook. De Telegraaf is de grootste krant van Nederland.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  zondag 20 juli 2014 @ 19:46:08 #122
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_142524233
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wat er nu gebeurt met dat identificatieteam begint eindelijk ergens op te lijken. En ik wil dat hij zich uitspreekt over de vervolgstappen als die trein niet gaat rijden, in plaats van dat wollige gelul.

En verder probeer ik de hooggespannen verwachtingen over die persco's een beetje te temmen, want die brengen echt niet zo hl veel spannends.
Ik denk dat we weinig reden is om die druk publiekelijk uit te voeren. Achter de schermen gebeurt er ongetwijfeld veel meer.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_142524274
Rutte had het overigens nog steeds over een ramp in plaats van een daad van terreur.
pi_142524297
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:47 schreef J0kkebr0k het volgende:
Rutte had het overigens nog steeds over een ramp in plaats van een daad van terreur.
Die termen zijn dan ook niet mutually exclusive...
  zondag 20 juli 2014 @ 19:47:40 #125
340341 Blester
Membre trs utile
pi_142524304
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:45 schreef Strani het volgende:

[..]

Dat is het dus ook. De Telegraaf is de grootste krant van Nederland.
Oh, dat is dan een fout van mijn kant. Maar als de Telegraaf representatief moet zijn voor het buitenland... Dan denkt het buitenland nu dat we al met een gigantisch leger klaarstaan :D

quote:
Once again the answer is simple: Western military intervention, this time in the conflict zone, under the guise of public anger against Putin, to reinforce the dwindling Ukraine army forces and to repel the separatists, in the process regaining the critical industrial regions of Ukraine which also are the location of vast natural gas deposits. Certainly showing to Gazprom just who was in charge of this key natural gas nexus wouldn't hurt either. After all the west has already invested so much in the current Ukraine government, it can't all be for nothing.

And we know that because a few hours ago, the biggest Dutch newspaper, Telegraaf, openly asked for military intervention by NATO to protect MH 17 and calls Putin a "KGB liar."
~ Love comes unseen; we only see it go
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 19:47:45 #126
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_142524310
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:47 schreef J0kkebr0k het volgende:
Rutte had het overigens nog steeds over een ramp in plaats van een daad van terreur.
Het heeft niks met terreur te maken
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  zondag 20 juli 2014 @ 19:47:50 #127
403394 Tamabralski
forum hoppen
pi_142524312
Voesbal dyken en klompen. Daar is Nederland groot in. De rest is maar pretenteus.
pi_142524327
Nu een paar dagen later kan je ook wel stellen dat dit gewoon eigen schuld dikke bult is. Niemand durfde in Oekraiene in te grijpen en dan krijg je dit soort zaken nu eenmaal.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:49:33 #129
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_142524387
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:47 schreef Tamabralski het volgende:
Voesbal dyken en klompen. Daar is Nederland groot in. De rest is maar pretenteus.
Schaatsen. Ons leger schaatst gewoon naar Oekraine.

Trouwens, ik vind dat Nederland groot is in heel veel dingen. Daarom is het leven in Nederland relatief erg prettig.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_142524390
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:45 schreef Strani het volgende:

[..]

Dat is het dus ook. De Telegraaf is de grootste krant van Nederland.
Hey, internetregel is al sinds 2005 dat zodra je een positieve krantenrecensie ziet, dat je m per direct moet uitlachen toch?
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
  zondag 20 juli 2014 @ 19:50:13 #131
399518 Shadowkid053
I'm tiny Rick!
pi_142524425
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:49 schreef ellevehC86 het volgende:

[..]

Hey, internetregel is al sinds 2005 dat zodra je een positieve krantenrecensie ziet, dat je m per direct moet uitlachen toch?
Televaag
pi_142524426
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:47 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Het heeft niks met terreur te maken
Oh, het was een ongeluk?
  zondag 20 juli 2014 @ 19:50:42 #133
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_142524442
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:48 schreef Deckard het volgende:
Nu een paar dagen later kan je ook wel stellen dat dit gewoon eigen schuld dikke bult is. Niemand durfde in Oekraiene in te grijpen en dan krijg je dit soort zaken nu eenmaal.
Wat hebben die omgekomen mensen met die oorlog te maken...?
Konden die ingrijpen ofzo...?
pi_142524487
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:50 schreef penny-wise het volgende:

[..]

Wat hebben die omgekomen mensen met die oorlog te maken...?
Konden die ingrijpen ofzo...?
Wat moet ik met zo'n opmerking? Alsof een groot deel mensen in Oekraine er om hebben gevraagd voor de huidige situatie in hun land.

Dit is echt typisch de put dempen.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:52:13 #135
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_142524502
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:48 schreef Deckard het volgende:
Nu een paar dagen later kan je ook wel stellen dat dit gewoon eigen schuld dikke bult is. Niemand durfde in Oekraiene in te grijpen en dan krijg je dit soort zaken nu eenmaal.
Inderdaad. Het westen had gewoon met troepen naar de grens van een getergde nucleaire macht moeten gaan. Dat is veel makkelijker en veiliger dan een no fly zone. :Y :Y :Y Juist door ingrijpen van eerst het traditionele westen met de nieuwe oostblok bondgenoten en daarna de Russen zijn we in deze situatie terecht gekomen.
pi_142524574
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:52 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Inderdaad. Het westen had gewoon met troepen naar de grens van een getergde nucleaire macht moeten gaan. Dat is veel makkelijker en veiliger dan een no fly zone. :Y :Y :Y Juist door ingrijpen van eerst het traditionele westen met de nieuwe oostblok bondgenoten en daarna de Russen zijn we in deze situatie terecht gekomen.
Ach, men begint nu over WOIII te lullen :') Alleen maar omdat een stel Nederlanders zijn omgekomen. Het is allemaal navelstaarderij.
pi_142524575
Wel apart dat er vanavond pas een onderzoeksteam heen gaat. Ik dacht dat die er al lang al was?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabb
  zondag 20 juli 2014 @ 19:54:34 #138
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_142524598
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:50 schreef penny-wise het volgende:

[..]

Wat hebben die omgekomen mensen met die oorlog te maken...?
Konden die ingrijpen ofzo...?
oplossing: Oekraine morgen bij de NAVO voegen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_142524611
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:54 schreef marcodej het volgende:
Wel apart dat er vanavond pas een onderzoeksteam heen gaat. Ik dacht dat die er al lang al was?
Verschillende teams van verschillende instanties misschien, maar inderdaad een beetje lastig te volgen zo waar men is.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:55:11 #140
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_142524624
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:51 schreef Deckard het volgende:

[..]

Wat moet ik met zo'n opmerking? Alsof een groot deel mensen in Oekraine er om hebben gevraagd voor de huidige situatie in hun land.

Dit is echt typisch de put dempen.
Eigen schuld dikke bult zeg je zelf. Kom op man....
Als je zelf niet mee wil doen in een oorlog moet je dus niet janken als je wordt neergeschoten op weg naar je vakantieadres....
  zondag 20 juli 2014 @ 19:56:19 #141
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_142524661
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:54 schreef Deckard het volgende:

[..]

Ach, men begint nu over WOIII te lullen :') Alleen maar omdat een stel Nederlanders zijn omgekomen. Het is allemaal navelstaarderij.
Een stel is 2. Het waren er bijna 200.....
  zondag 20 juli 2014 @ 19:56:57 #142
340341 Blester
Membre trs utile
pi_142524683
~ Love comes unseen; we only see it go
pi_142524695
Aantal dagen verder, en het aantal mensen wat het allemaal bagatelliseert neemt al aardig toe.
pi_142524708
quote:
13s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:55 schreef penny-wise het volgende:

[..]

Eigen schuld dikke bult zeg je zelf. Kom op man....
Als je zelf niet mee wil doen in een oorlog moet je dus niet janken als je wordt neergeschoten op weg naar je vakantieadres....
Je trekt het veel te persoonlijk. Ik bedoel dat de politiek naar zichzelf moet kijken. De verkeerde keuze is gemaakt waarmee indirect men de oorzaak is voor dit verlies.
  zondag 20 juli 2014 @ 19:57:57 #145
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_142524736
quote:
10s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:56 schreef Blester het volgende:
[ afbeelding ]
En we zijn ook nog eens de langste mensen ter wereld. Tijd om daar gebruik van te maken. Intimideren die Russische dwergen!
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_142524766
quote:
10s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:56 schreef Blester het volgende:
[ afbeelding ]
Nederland stelt al tien jaar niks meer voor in de NATO sinds alle bezuinigen met balkenende, gestart met paars twee.
  Moderator zondag 20 juli 2014 @ 19:59:08 #147
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_142524792
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:50 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Oh, het was een ongeluk?
Zeer waarschijnlijk ja. En sowieso geen terreur
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  zondag 20 juli 2014 @ 19:59:52 #148
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_142524819
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:54 schreef Deckard het volgende:

[..]

Ach, men begint nu over WOIII te lullen :') Alleen maar omdat een stel Nederlanders zijn omgekomen. Het is allemaal navelstaarderij.
Zodra mensen zoals jij over ''ingrijpen'' beginnen te lullen is het een goed moment om daar over te beginnen. Helemaal als ze de captain hindsight uit gaan hangen. Jullie brengen liever een minieme kans van al is het maar 0.5% op een escalatie die er zeker is de wereld de wereld in dan accepteren dat de grote geopolitieke vijand van de tv een voor ons leven volstrekt irrelevante en onmerkbare overwinning behaald.
  zondag 20 juli 2014 @ 20:00:14 #149
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_142524836
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:57 schreef Deckard het volgende:

[..]

Ik bedoel dat de politiek naar zichzelf moet kijken. De verkeerde keuze is gemaakt waarmee indirect men de oorzaak is voor dit verlies.
Nou, ik wacht de reacties in NL al af als Rutte dit gaat zeggen tegen de nabestaanden....
pi_142524899
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:59 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Zeer waarschijnlijk ja. En sowieso geen terreur
Ik vind een raket afgevuurd op een burgervliegtuig door fundamentalistische idioten die zich per se willen afscheiden, wel terreur.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabb
  zondag 20 juli 2014 @ 20:01:41 #151
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_142524904
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 19:57 schreef Scrummie het volgende:
Aantal dagen verder, en het aantal mensen wat het allemaal bagatelliseert neemt al aardig toe.
nee hier komen maatregelen op, misschien groter dan 9/11
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')