NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ze geven die lijst pas vrij als van ieder slachtoffer een nabestaande is ingelicht. Kan best zijn dat alles hangt op één nabestaande die niet te bereiken is o.i.d.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 10:05 schreef Injetta het volgende:
De onbekende nationaliteit zijn de mensen met en Indonesische/aziatische naam, maar die kunnen ook de Nederlandse nationaliteit hebben natuurlijk. Ik denk dat dit goed gecheckt moet worden om geen vergissing te maken.
Aan de andere kant bij het boeken miet je toch altijd je paspoortnr. En nationaliteit opgeven?
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Godverdomme, ik zat met Bulgaren in m'n hoofdquote:
[..]
Lolbroek, dat zijn de enige bondgenoten in Europa.
Tijd voor koffie.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ze weten precies welke personen (met welke paspoorten, dus ook welke nationaliteiten) er geboard zijn. Diegenen die onbekend zijn, zullen waarschijnlijk wel de Amerikanen en Fransen zijn, maar blijft vreemd dat ze niet alle nationaliteiten meteen bekend maken.quote:
De onbekende nationaliteit zijn de mensen met en Indonesische/aziatische naam, maar die kunnen ook de Nederlandse nationaliteit hebben natuurlijk. Ik denk dat dit goed gecheckt moet worden om geen vergissing te maken.
Aan de andere kant bij het boeken miet je toch altijd je paspoortnr. En nationaliteit opgeven?
De Amerikanen zijn momenteel aan het nagaan waar die raket precies vandaan kwam. De daders worden dus wel opgespoord.quote:
Verontrustend dat de Russen/rebellen het onderzoek leiden en de zwarte dozen bestuderen. Ik heb zo'n gevoel dat we de waarheid nooit echt te weten zullen komen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar staat vermoedelijk toch niets boeiends op.quote:
[..]
Dat een zwarte doos al in Moskou is, is al niet echt een fijn idee.
Klopt, op het moment dat je hem in track hebt (volgen) kun je de hoogte pas aflezen.quote:
[..]
Bij een oud radarsysteem zie je de hoogte niet op je scherm volgens mij. Je ziet alleen een "blip".
Als je autonoom optreedt met dat blik heb je 80% van de informatie niet, dan ben je afhankelijk van die ene ingebouwde radar op de launcher en zo geavanceerd is dat ding niet.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 10:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Deze systemen zijn niet "oud", het is nogal geavanceerd zelfs
http://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system
En de regering van Oekraine, die een uur na de crash meteen een statement maakte dat het de schuld van de Russen is, zou ons wel de waarheid vertellenquote:
Verontrustend dat de Russen/rebellen het onderzoek leiden en de zwarte dozen bestuderen. Ik heb zo'n gevoel dat we de waarheid nooit echt te weten zullen komen.
Ik denk dat iemand in het spel van de macht een foutje gemaakt heeft. Het zij Rusland door wapens te leveren. En of de regering van Oekraïne door deze wapens in verkeerde handen te laten vallen als daar van tenminste sprake is. Zal wel aflopen als een leer momentje. Met als belangrijkste overweging de gevolgen op economisch en militair gebied. Waar tegen in deze weegschaal de mensen levens het altijd afleggen als belang.quote:
[..]
Tevens zou Rusland niet al te soft reageren.
Dat wil men daar echt niet riskeren.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
dubbele nationaliteitenquote:
[..]
Ze weten precies welke personen (met welke paspoorten, dus ook welke nationaliteiten) er geboard zijn. Diegenen die onbekend zijn, zullen waarschijnlijk wel de Amerikanen en Fransen zijn, maar blijft vreemd dat ze niet alle nationaliteiten meteen bekend maken.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Serven zijn juist wel pro-Russisch. Het zijn meestal Servische vrijwilligers die de Russen helpen in Oekraine.quote:
[..]
En Serven wel? Die zijn ook niet bepaald pro-Russisch.
Dit zijn Serven op de Krim die daarna naar Oost-Oekraine zijn gegaan.
zie ondertitel :)
De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry heeft zijn Russische ambtgenoot Sergej Lavrov bevraagd over berichten dat Tsjetsjeense strijders zich zouden hebben aangesloten bij pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne. Kerry maande Lavrov 'alle steun aan de separatisten op te zeggen', liet zijn departement weten.quote:
Op Donderdagmiddag bezetten strijders van het Vostok-bataljon het kantoor van het provinciebestuur van Donetsk, waar de separatisten van de 'Volksrepubliek Donetsk' hun hoofdkwartier hadden gevestigd. De Vostok-militie, die voornamelijk uit Tsjetsjenen zou bestaan, trok op tegen de separatisten in het gebouw omdat die zich schuldig zouden hebben gemaakt aan plundering rond het vliegveld.
http://www.volkskrant.nl/(...)en-in-Oekraine.dhtml
Daarbij was de Reagan speech specifiek voor dat incident en stond Obama bij één of andere rally in Delaware, het is logisch dat hij het kort houd. Die komt er echt wel op terug als er meer bekent is.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 09:59 schreef Jano9 het volgende:
[..]
Bij Reagan was toen al bekend dat de Sovjets het hadden gedaan, nu is nog niks 100% zeker.
En het idee dat Reagan wel een goede president was mag na 30 jaar toch wel lichtelijk lachwekkend genoemd worden.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Waar denk je aan?quote:
Hopelijk gaat Nederland met gepaste maatregelen reageren op deze act of war.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heel veel militaire high tech kwam in die tijd in gebruik, daarna werden de budgetten veel kleiner. Vergis je niet, jaren 80 is wat consumentenelectronica wellicht "oud" maar voor dit soort spul is dat niet oud.quote:
[..]
Er zijn door de jaren heen updates op uitgevoerd, maar zoals je op de link kunt lezen die je zelf postte, stammen ze uit de jaren 80.
De patriot werd in de jaren 60/70 ontwikkeld
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Behalve als dit een fout was van het Oekraïnse leger (wat ik niet verwacht overigens).quote:
[..]
De Amerikanen zijn momenteel aan het nagaan waar die raket precies vandaan kwam. De daders worden dus wel opgespoord.
buitenlanders zijn lui! en, ze nemen al onze banen in !!!!
Zie hierboven.quote:
[..]
Serven zijn juist wel pro-Russisch. Het zijn meestal Servische vrijwilligers die de Russen helpen in Oekraine.
Dit zijn Serven op de Krim die daarna naar Oost-Oekraine zijn gegaan.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
nee natuurlijk niet, ze zijn eerst het veroverde grondgebied ingetrokken met hun SAMs om vanuit daar een random vliegtuig neer te halen... Gewoon omdat ze toch niets te doen haddenquote:
[..]
En de regering van Oekraine, die een uur na de crash meteen een statement maakte dat het de schuld van de Russen is, zou ons wel de waarheid vertellen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Alles wijst erop maar het hard maken hebben we toch al die USA spionage satellieten nodig.quote:
[..]
Ik vermoed dat er inderdaad in die richting werd gedacht.
ik zou niet inzien waarom het Oekrainse leger vliegtuigen uit de lucht zou gaan halen.. de meeste separatisten hebben geeneens vliegtuigenquote:
[..]
Behalve als dit een fout was van het Oekraïnse leger (wat ik niet verwacht overigens).
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
act of war? wtf?quote:
Hopelijk gaat Nederland met gepaste maatregelen reageren op deze act of war.
Toevoeging op vorige post van mij:quote:
[..]
Deze systemen zijn niet "oud", het is nogal geavanceerd zelfs
http://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system
Civilian airliner crashes in Ukraine, believed to have been shot down
A commercial aircraft operated by Malaysia Airlines crashed with nearly 300 passengers on board while flying over the contested Donetsk region in eastern Ukraine on 17 July. As of this writing it was unclear what caused the incident, but Ukrainian government officials stated that the aircraft was believed to have been felled by a surface-to-air missile (SAM).
Specifically, some Ukrainian officials suggested it was a Buk (SA-11 'Gadfly') self-propelled SAM system or some variant of the Buk.
Russia and Ukraine have versions of the Buk in their inventories, and it is possible that pro-Russian separatists in the Donetsk region have obtained one of the systems as well.
US intelligence officials and Vice-President Joe Biden have said they believe the aircraft was shot down, but have yet not provided any specific information.
COMMENT
An airliner cruising at around 30,000 ft altitude would be well above the coverage of shoulder-fired man-portable missile systems, which typically can engage targets flying at up to around 10,000 ft.
Ukraine has long-range Soviet-era missile systems in its inventory such as the SA-2, -3, -5, and -12 that would have no difficulty to downing a target flying at 30,000 ft. However, these systems are deployed at permanent launch sites that have launchers and associated radars located at specific locations distributed around the site. Their operators would have a good idea of the air traffic present in the surrounding area, so it would be unlikely to mistake an airliner for a combat aircraft.
Downing an airliner flying at normal cruise altitude would require a mobile SAM system such as a Kub (known to the West as the SA-6 'Gainful) or the 'Buk'. Both are in Ukrainian service.
The Kub can cope with targets flying at up to 26,000 ft (8,000 m), so it cannot reach the reported cruise height of the airliner. Buk coverage, however, extends up to 72,000 ft, with its maximum range being 32 km.
So at first sight, the Buk seems a good candidate for this incident.
When fielded, a Buk firing battery consists of:
- the 9S18M1Target Acquisition Radar used to acquire potential aerial targets and transmit their position and tracks;
- the 9S470M1 Command Post (CP) vehicle (contains the missile battery's data display and control system; digital fire-control computer, which assigns targets to individual launchers; and computes the engagement); and
- one or more 9A310M1S launchers each armed with four radar-guided missiles.
All three of these systems are vehicle-mounted.
In a normal engagement, all three would operate as an integrated weapon system and crew of the CP vehicle are likely to have a good idea of the local air activity.
However, a Buk launcher can also operate in stand-alone mode. Its built-in radar is normally used to track the target being engaged, but can be operated in a target-detection mode, allowing it to autonomously engage targets that were present in the radar's forward field of view.
Although it has its own identification friend or foe system, this is only able to establish whether the target being tracked is a friendly aircraft. It is the electronic equivalent of a sentry calling out: "Who goes there?". If there is no reply, all you know is that it is not one of your own combat aircraft. It would not give you a warning that you were tracking an airliner.
Operating Buk hardware would require a trained crew; with personnel who are currently trained operators or who learned how to operate the hardware while serving as conscripts.
Doug Richardson is IHS Jane's Missiles & Rockets editor, based in London.
Janes.com
Ben benieuwd of er nog dashcam beelden opduiken waar je het vliegtuig daadwerkelijk op ziet crashen..
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
Nu de vraag of de Amerikanen wel zo objectief zijn.quote:
[..]
De Amerikanen zijn momenteel aan het nagaan waar die raket precies vandaan kwam. De daders worden dus wel opgespoord.
Dat zeg ik niet. Maar een onafhankelijk onderzoek zou mij een prettiger gevoel geven.quote:
[..]
En de regering van Oekraine, die een uur na de crash meteen een statement maakte dat het de schuld van de Russen is, zou ons wel de waarheid vertellen
Maar goed, wie is er nog onafhankelijk in deze kwestie?
Vanuit Nederland is de prioriteit nu eerst het identificeren en repatriëren van de lichamen, en het laten uitvoeren van een onafhankelijk onderzoek (aldus radio 1 zojuist).quote:
Hopelijk gaat Nederland met gepaste maatregelen reageren op deze act of war.
Als je nu ruzie gaat lopen trappen als land, gooien ze dat gebied dicht en gebeurt er niets meer.
Eventuele maatregelen zullen dus nog even op zich laten wachten.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
ja.. het is moedwillig een vliegtuig uit de lucht schieten..quote:
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
Oekraine lijkt me uitgesloten, die rebellen hebben geen vliegtuigen en ze zullen nooit het risico nemen om een Russisch vliegtuig neer te knallen want dan zou Putin gelijk het hele land innemen...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Geen idee of hij autonoom werd ingezet.quote:
[..]
Klopt, op het moment dat je hem in track hebt (volgen) kun je de hoogte pas aflezen.
[..]
Als je autonoom optreedt met dat blik heb je 80% van de informatie niet, dan ben je afhankelijk van die ene ingebouwde radar op de launcher en zo geavanceerd is dat ding niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
gezien eerdere soortgelijke crashes.. verwacht ik niet veel van de recorders.. waarschijnlijkquote:
zouden die russen al klaar zijn met het onderzoeken van de datarecorders??
alles ok: geen data
thats it
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
Je voelt aan alles dat al die deskundigen en politici dit net zolang gaan rekken totdat sancties niet meer nodig zijn en Poetin weer vrijuit gaat. Stelletje slappelingen.
Je kan ook schuin schieten met die dingen en de regering daar is wel erg snel met allerlei berichten.quote:
[..]
nee natuurlijk niet, ze zijn eerst het veroverde grondgebied ingetrokken met hun SAMs om vanuit daar een random vliegtuig neer te halen... Gewoon omdat ze toch niets te doen hadden
De geheime dienst had ineens een telefoongesprek.
Oorlogsmisdaad dan.quote:
[..]
Meneer kent een stoere Engelse term hoor...
Grote sancties zijn in niemand zijn belang. Het Westen is afhankelijk van Rusland en visa versa.quote:
Je voelt aan alles dat al die deskundigen en politici dit net zolang gaan rekken totdat sancties niet meer nodig zijn en Poetin weer vrijuit gaat. Stelletje slappelingen.
Als blijkt dat niet Rusland maar Oekraine het gedaan heeft, zullen we dit soort opmerkingen niet meer horen.quote:
Hopelijk gaat Nederland met gepaste maatregelen reageren op deze act of war.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
moedwillig een vliegtuig uit de lucht schieten, of moedwillig een Nederlands passagiersvliestuig uit de lucht schieten.quote:
[..]
ja.. het is moedwillig een vliegtuig uit de lucht schieten..
Die laatste is een act of war, die eerste is een act of war tegen Oekraïne waar wij niets mee hebben te maken. De pro-russische rebellen hebben echt een gigantische fout gemaakt, maar dit is geen act of war.
Wat heeft Poetin er mee te maken¿quote:
Je voelt aan alles dat al die deskundigen en politici dit net zolang gaan rekken totdat sancties niet meer nodig zijn en Poetin weer vrijuit gaat. Stelletje slappelingen.
Of zit je netzoals vele hier elkaar gewoon na te praten over hoe slecht poetin wel niet is¿
Gebeurd bij amerika bashing ook
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Is ook niet zo gek. Er zijn ook pro-Russische Tsjetsjenen. Bijvoorbeeld de president van Tsjetsjenië op dit moment, die schurk van een Kadyrov. Die heeft ook wel wat mannetjes om naar Oekraïne te sturen.quote:
[..]
De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry heeft zijn Russische ambtgenoot Sergej Lavrov bevraagd over berichten dat Tsjetsjeense strijders zich zouden hebben aangesloten bij pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne. Kerry maande Lavrov 'alle steun aan de separatisten op te zeggen', liet zijn departement weten.
Donderdagmiddag bezetten strijders van het Vostok-bataljon het kantoor van het provinciebestuur van Donetsk, waar de separatisten van de 'Volksrepubliek Donetsk' hun hoofdkwartier hadden gevestigd. De Vostok-militie, die voornamelijk uit Tsjetsjenen zou bestaan, trok op tegen de separatisten in het gebouw omdat die zich schuldig zouden hebben gemaakt aan plundering rond het vliegveld.
http://www.volkskrant.nl/(...)en-in-Oekraine.dhtml
Dat zou het zijn als het bewust is gedaan. De kans is klein dat men het op dit vliegtuig had voorzien.quote:
Ik verwacht zeker wel "behoorlijk forse" economische sancties!quote:
Hopelijk gaat Nederland met gepaste maatregelen reageren op deze act of war.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Wat je noemt, an accident waiting to happenquote:
[..]
Toevoeging op vorige post van mij:
[b]
Although it has its own identification friend or foe system, this is only able to establish whether the target being tracked is a friendly aircraft. It is the electronic equivalent of a sentry calling out: "Who goes there?". If there is no reply, all you know is that it is not one of your own combat aircraft. It would not give you a warning that you were tracking an airliner.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je knalt vliegtuig uit de lucht en geeft dan tegenstander de schuld.quote:
[..]
ik zou niet inzien waarom het Oekrainse leger vliegtuigen uit de lucht zou gaan halen.. de meeste separatisten hebben geeneens vliegtuigen
De wereld is wel ineens wakker nu.
Poetin belt met Ruttequote:
Hopelijk gaat Nederland met gepaste maatregelen reageren op deze act of war.
Er gaat niks gebeuren hoor.
zie ondertitel :)
Ook op rtlzquote:
http://abcnews.go.com/Live/
Malaysia persconferentie , live nu
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Wat een slecht geluid :xquote:
http://abcnews.go.com/Live/
Malaysia persconferentie , live nu
Je raekt an de dinge geweun.
quote:Op vrijdag 18 juli 2014 10:16 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Je knalt vliegtuig uit de lucht en geeft dan tegenstander de schuld.
De wereld is wel ineens wakker nu.
Mensen zien Rusland om een of andere vage reden graag branden zonder duidelijk aan te geven waarom.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
