quote:154 Nederlanders omgekomen bij vliegramp in Oekrane
Een Maleisisch vliegtuig dat van Schiphol was vertrokken met 154 Nederlanders aan boord, is donderdag neergestort op Oekraens grondgebied. Alle passagiers zijn omgekomen. Het toestel is neergeschoten.
Het toestel van Malaysia Airlines, een Boeing 777 met zeker 280 passagiers en 15 bemanningsleden aan boord, was onderweg naar de Maleisische hoofdstad Kuala Lumpur.
Het toestel is neergeschoten, stelt de Amerikaanse vicepresident Joe Biden volgens Reuters. "Het was geen ongeluk, het is uit de lucht geschoten." Ook de Maleisische premier Najib Razak zegt dat.
Amerikaanse inlichtingendiensten bevestigden eerder dat het vliegtuig boven Oekrane met een luchtdoelraket is beschoten, meldt Wall Street Journal. De afkomst van de raket is onbekend.
De Oekraense regering meldde kort na de ramp al dat het toestel is neergeschoten door de pro-Russische separatisten in het oosten van het land, maar de rebellen ontkennen dat. Het vliegtuig kwam niet ver van de Oost-Oekraense stad Donetsk neer, vijftig kilometer van de grens met Rusland. In die regio wordt de afgelopen weken dagelijks gevochten tussen het Oekraense leger en pro-Russische separatisten.
Noodnummers
De vlucht werd uitgevoerd door Malaysia Airlines en KLM, met vluchtnummers respectievelijk MH17 en KL4103. KLM kan tegenover NU.nl niets bevestigen. Schiphol vangt familieleden van de omgekomen passagiers op.
Het ministerie van Buitenlandse Zaken heeft een noodnummer geopend voor nabestaanden: 0703487770. Ook Malaysia Airlines heeft een informatienummer geopend voor familieleden van slachtoffers: 00 6037 8841234.
Rutte
Volgens premier Mark Rutte gaat het "mogelijk om een van de allerergste luchtrampen uit de Nederlandse geschiedenis".
Hij keerde donderdag onmiddellijk terug van zijn vakantie en landde rond 21.45 uur op Schiphol. Daarna sprak hij de pers toe: "Deze zomerse dag eindigt in alle opzichten gitzwart. Het dramatische nieuws van vandaag is nauwelijks te bevatten. Ik ben geschokt, ik ben er echt kapot van. Heel Nederland is in diepe rouw. Onze gedachten gaan uit naar de nabestaanden."
Rutte stelt dat het nu belangrijk is dat er duidelijkheid komt over de oorzaak. De premier gaat naar het crisiscentrum in Den Haag.
Reisorganisaties
Meerdere reisorganisaties hebben bevestigd dat er Nederlanders aan boord waren. Zo hadden 22 passagiers geboekt via D-Reizen. Ook via ANWB Reizen zouden vijftien of zestien personen aan boord zijn gestapt. Het gaat om mensen die geboekt hebben bij Fox Reizen en SNP, dat valt onder ANWB Reizen.
Touroperator WTC.nl gaat uit van tussen de twintig en dertig "Nederlands-sprekenden" die via de site een plaats in het vliegtuig hebben geboekt. Ook reiswebsite ATP.nl stelt dat er vier Nederlanders tickets hadden geboekt voor de vlucht.
Minister Ivo Opstelten (Justitie) verklaarde rond 20.15 uur dat er "veel Nederlanders" onder de slachtoffers zijn. Als alle getallen die de touroperators en ticketservices hebben opgegeven kloppen, zou het gaan om tientallen Nederlanders.
Lichamen
De eerste lichamen van de slachtoffers van de vliegtuigcrash in Oekrane zijn geborgen. Een woordvoerder van het Oekraense ministerie van Rampenbestrijding stelt dat zeker honderd lichamen op de rampplek zijn gezien. Lichaamsdelen liggen tot op 15 kilometer van de rampplek.
Het toestel lijkt al voor de crash in tween te zijn gebroken. De brokstukken zijn verspreid over een groot gebied.
Pro-Russische separatisten maakten rond 20.30 uur (Nederlandse tijd) bekend dat ze de zwarte doos tussen de wrakstukken hebben gevonden. Eerder verklaarden ze de zwarte doos over te zullen dragen aan Moskou.
Malaysia Airlines erkent dat het het contact met vlucht MH17 rond 15.15 uur (Nederlandse tijd) is verbroken.
Telefoongesprek
Separatisten zouden vlak na het ongeluk hebben gebeld met een inlichtingenmedewerker uit Rusland. Uit een transcript van het gesprek blijkt dat de separatisten per abuis het vliegtuig hebben neergeschoten. "Het is 100 procent zeker een passagiersvliegtuig", zei een van de separatisten geschrokken.
Als het echt een gesprek was tussen de separatisten en Rusland, dan is duidelijk dat de separatisten het vliegtuig hadden aangezien voor een militair toestel. Op het moment dat de Rus Geranin naar aangetroffen wapens vraagt, reageert Bezler met: "Die zijn er niet. Er zijn civiele items, medische spullen, handdoeken, toiletpapier.
quote:Mogelijk verkeerd toestel geraakt"
Een militaire leider van de separatisten heeft in een tweet met trots verklaard dat de separatisten een Oekraens legervliegtuig uit de lucht hebben geschoten rond de plaats waar de Boeing is gecrasht. NOS-correspondent David-Jan Godfroid meldt dat.
Het bericht werd rond het tijdstip dat het Maleisische vliegtuig van de radar verdween getwitterd.
twitter:ReutersWorld twitterde op donderdag 17-07-2014 om 22:53:11#BREAKING: Putin says airplane disaster would not have happened if Kiev had not renewed military operation against rebels in east Ukraine reageer retweet
Slachtoffersquote:Londen wil spoedzitting V-raad om vliegtuigcrash
De Britse regering heeft een spoedzitting aangevraagd bij de Veiligheidsraad bij de Verenigde Naties over de vliegtuigcrash in Oekrane. Dat meldden Amerikaanse media.
Inmiddels is bekend dat de veiligheidsraad vrijdagavond in spoed bijeen zal komen
Australia 27
Belgium 4
Canada 1
France 4
Germany 4
Indonesia 12
Malaysia 45
Netherlands 154
Philippines 3
United Kingdom 9
United States 23
Unknown 23
Total 298
Slachtofferlijst
Gegevens van FlightRadar24
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Centraal Crisis in Oekrane topic
SC / Zoutloos maandagavond Ronan topic..
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Live Video / blogs
Liveblog NOS: http://nos.nl/liveblog/67(...)dam-neergestort.html
Liveblog NRC: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)gestort-in-oekraine/
Liveblog Volkskrant: http://www.volkskrant.nl/(...)-neergeschoten.dhtml
Liveblog Huffington post: http://www.huffingtonpost(...)595516.html#liveblog
Livestream RU: http://lifenews.ru/watch-live
Ukrainewatwar Blog: http://ukraineatwar.blogs(...)-malaysian-mh17.html
Video's
Belangrijk LET OP!!!
quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
[ Bericht 0% gewijzigd door IsaacCuenca op 18-07-2014 02:48:41 ]
Nationality Number
Australia 27
Belgium 4
Canada 1
France 4
Germany 4
Indonesia 12
Malaysia 45[b]
Netherlands 154
Philippines 3
United Kingdom 9
United States 23
Unknown 23
Total 298
Dat vragen ze bij alles. Als je niet iets doet, zeggen ze dat het land zwak is. Gezichtsverlies dit dat.quote:
Niveau hier daalt nog harder dan vlucht MH17quote:
Kan niet eens.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 02:31 schreef El_Matador het volgende:
isaac, jij pakt de OP, pas je dan ook de plaatjes aan?
Dat is wel erg hard.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 02:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Niveau hier daalt nog harder dan vlucht MH17
Hij kan er toch andere plaatjes in plempen.quote:
Het door laten etteren is nu geen optie meer. Kijk wat er gebeurde toen de VS niet ingreep in Syrie na Obama's 'red line', overal terroristen clubjes, half Irak onder de voet gelopen. Niets doen stuurt een bepaald signaal de wereld in.quote:
[..]
Als ze geen onderzoekers toelaten, dan trek je met de NAVO maar binnen. De VSAmerikaanse media hebben hun mening al klaar en praten al over optreden. Zal dikke crisis zijn in het Pentagon nu...
De Russen snappen een wraakactie om een vliegtuig waarschijnlijk beter dan het steunen van Kiev. Immers hebben ze zelf heel Tsjetenie juichend plat gebombardeerd toen er een appartementencomplex werd opgeblazen in Moskou. En indien ze bijspringen moeten ze toegeven dat zij er eigenlijk achter zitten.
Zo leer ik nog eens iets over mijn Chinese medemens.quote:
[..]
Dat vragen ze bij alles. Als je niet iets doet, zeggen ze dat het land zwak is. Gezichtsverlies dit dat.
Ik zit op iPad,dus kut, maar zou de moeite genomen hebben.quote:
Die geven daar echt niet zoals wij om een individuquote:
Voor de oplossing van het conflict zou het handig zijn als er ook een Chinees aan boord was, kunnen we met z'n allen tegen n.
quote:
[..]
Hij kan er toch andere plaatjes in plempen.
Alleen mods kunnen de OP aanpassen.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 02:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik zit op iPad,dus kut, maar zou de moeite genomen hebben.
jij mag de volgende van mijquote:
[..]
Ik zit op iPad,dus kut, maar zou de moeite genomen hebben.
Normaliter niet, wel als de chinees omgekomen is door buitenlanders. Dan is het groot nieuws.quote:
[..]
Die geven daar echt niet zoals wij om een individu
Obama wilde dolgraag Syrie binnenvallen juist, er was teveel tegenstand van andere landen die verder kijken dan bommen droppen.quote:
[..]
Het door laten etteren is nu geen optie meer. Kijk wat er gebeurde toen de VS niet ingreep in Syrie na Obama's 'red line', overal terroristen clubjes, half Irak onder de voet gelopen. Niets doen stuurt een bepaald signaal de wereld in.
De Russen snappen een wraakactie om een vliegtuig waarschijnlijk beter dan het steunen van Kiev. Immers hebben ze zelf heel Tsjetenie juichend plat gebombardeerd toen er een appartementencomplex werd opgeblazen in Moskou. En indien ze bijspringen moeten ze toegeven dat zij er eigenlijk achter zitten.
Syrie en Oekraine zijn ook volledig onvergelijkbaar.
Welnee.quote:
[..]
[..]
Alleen mods kunnen de OP aanpassen.
Check die datum, 3 weken geleden onbegrijpelijk dat er nog gevlogen mocht worden boven die regio en dat het zogenaamd "safe" zou zijn.
krijg ik straf, als ik het wijzig?quote:
[..]
[..]
Alleen mods kunnen de OP aanpassen.
Nee je kan dat gewoon aanpassen Yvonne stelt dat juist op prijs.quote:
[..]
krijg ik straf, als ik het wijzig?
waarom zou je dat willen? ramptoeristquote:
Iemand Facebooks gezien van de gecrashte NL'ers ?
Die van Cor is nogal bekend.quote:
Iemand Facebooks gezien van de gecrashte NL'ers ?
Lekker he leedvermaakquote:
Iemand Facebooks gezien van de gecrashte NL'ers ?
Denk nog wel meer mensen hoorquote:
[..]
Nee je kan dat gewoon aanpassen Yvonne stelt dat juist op prijs.
probeer maarquote:
[..]
krijg ik straf, als ik het wijzig?
Vermaak ? wat lul je nou ? Dat jij het als vermaak vindt is een reflectie van je eigen mentale toestand.quote:
Je ziet toch wel het verschil tussen een F16 en een Boeing.quote:
[ afbeelding ]
Check die datum, 3 weken geleden onbegrijpelijk dat er nog gevlogen mocht worden boven die regio en dat het zogenaamd "safe" zou zijn.
Ze dachten dat het het vliegtuig van Putin was.quote:
[..]
Je ziet toch wel het verschil tussen een F16 en een Boeing.
Of een vrachtvliegtuig
waarom moet je het dan weten ?quote:
[..]
Vermaak ? wat lul je nou ? Dat jij het als vermaak vindt is een reflectie van je eigen mentale toestand.
Aapjes kijkenquote:
Dit is weer een fout van MA lijkt me. Het had voorkomen kunnen worden.
Hey ik vraag niet om persoonlijke details van net omgekomen mensen.. En trouwens dat soort zaken mogen hier niet gedeeld worden ( waar ik het volledig mee eens ben )quote:
[..]
Vermaak ? wat lul je nou ? Dat jij het als vermaak vindt is een reflectie van je eigen mentale toestand.
Tokkies kijken*quote:
Andere maatschappijen vlogen er ook.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 02:40 schreef El_Matador het volgende:
BBC: Qantas had zijn vluchtplannen al aangepast. Malaysia niet.
Dit is weer een fout van MA lijkt me. Het had voorkomen kunnen worden.
Er wordt gezegd dat ze vanwege storm 200km noordelijker vlogenquote:
BBC: Qantas had zijn vluchtplannen al aangepast. Malaysia niet.
Dit is weer een fout van MA lijkt me. Het had voorkomen kunnen worden.
Voer maar weer in!
Dat is waar, maar een slechte reden verdersquote:
[..]
Andere maatschappijen vlogen er ook.
quote:
Ik ben te jong
daar heb ik nou eigenlijk niet zoveel zin inquote:
En dat terwijl iedereen de FB pagina van ene ''Cor'' aan het bekijken is.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 02:40 schreef Bill_E het volgende:
[..]
Hey ik vraag niet om persoonlijke details van net omgekomen mensen.. En trouwens dat soort zaken mogen hier niet gedeeld worden ( waar ik het volledig mee eens ben )
Gewoon met Willem en Max mee vluchten naar een land dat neutraal is.quote:
Punt is dat wij, noch de mensen die er over gaan en de veiligheid moeten beoordelen (zelfs na deze vreselijke tragedie) niet weten wie nou precies geschoten heeft en met welke gedachte.quote:
[..]
Je ziet toch wel het verschil tussen een F16 en een Boeing.
De vraag is:
Als je niet weet welke al separatistische debiel de beschikking heeft over dit soort zwaar materieel laat staan welke intenties deze eventuele debiel heeft kun je dan spreken dat het "safe" is om over een bepaald gebied heen te vliegen?
Normaliter zijn dit regeringswapens, als een overheid zo'n wapen afvuurt op een triple 7 dan heeft die regering een enorm probleem zo niet een oorlogsverklaring aan zijn reet hangen.
Terwijl in dit geval nog niet eens duidelijk is wie precies geschoten heeft
Verkeerde inschatting veiligheidsrisico's?
A few months ago. Kijk jij BBC world news.quote:
[..]
Er wordt gezegd dat ze vanwege storm 200km noordelijker vlogen
Nee was op de NOS vanavondquote:
[..]
A few months ago. Kijk jij BBC world news.
Die foto van hem is inmiddels ook al meer dan 13600 keer gedeeld op FBquote:
[..]
En dat terwijl iedereen de FB pagina van ene ''Cor'' aan het bekijken is.
Wie deelt nou zoiets?Ik word toch afgekeurd.quote:
hoe goed ik ben?!
Ok dit is nu. Kijk BBC nu.quote:
nou alleen die dode plaatjes nog even wegquote:
ik heb de slachtofferlijst geupdate in de OP!
hoe goed ik ben?!
Niet echt iets om trots op te zijnquote:
ik heb de slachtofferlijst geupdate in de OP!
hoe goed ik ben?!
Dat was beetje dom dan.quote:
[..]
Er wordt gezegd dat ze vanwege storm 200km noordelijker vlogen
volgens de berichten was die route afwijking nog steeds binnen de "safe" zone.quote:
Ze vlogen inderdaad boven de noflyzonequote:
[..]
volgens de berichten was die route afwijking nog steeds binnen de "safe" zone.
Bij de polder-crash en tripoli-crash hoorde je na een paar weken niks meer over. Misschien omdat het "maar" ongelukken waren.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 02:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Denk je dat serieus??
De Bijlmerramp was ook nog jaren later in het nieuws.
Bij de bijlmerramp waren veel onbeantwoorde vragen (tot op de dag van vandaag) Mannen in witte pakken, Isral die bewijsmateriaal zou uitwissen, mensen werden ziek etc.
Bij deze ramp werd een vliegtuig doelbewust neergeschoten... of het een staartje gaat krijgen is maar de vraag. Ligt eraan of het westen een ruggegraat heeft of niet
Ook die waren beetje dom.quote:
Als dat militaire vliegtuig eerder al op 7km hoogte is neergeschoten dan zullen ze vanaf de grond nu wel gedacht hebben dat hij nog hoger probeerde te vliegen en zo is de fatale vergissing ontstaan..
Meh dom gewoon beetje onhandig tochquote:
Wisten zij veel
Is dat zo? Ik kan me geen urgente toespraken herinneren van Beatrix, op die van Apeldoorn na.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 02:50 schreef Elan het volgende:
Waarom is Wimlex eik nog niet op tv geweest Bea had allang het volk toegesproken
Druk overleg hebben ze daar nu en uiteraard zoveel mogelijk duidelijke bewijsstukken laten verdwijnen.quote:
[..]
Meh dom gewoon beetje onhandig toch
Wisten zij veel
na de bijlerrampquote:
[..]
Is dat zo? Ik kan me geen urgente toespraken herinneren van Beatrix, op die van Apeldoorn na.
Nooit van mijn leven dat ik zal vechten voor de Nederlandse staat. Nooit.quote:
Ah, dat kan ik me niet herinneren.quote:
Ik doe met je mee. Kom bier drinken in Colombia dan.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 02:51 schreef nattermann het volgende:
[..]
Nooit van mijn leven dat ik zal vechten voor de Nederlandse staat. Nooit.
Wist je dat de zwarte doos de kleur oranje heeft? #Funfactquote:
FOX (ja, I know); Oekraiense separatisten hebben de zwarte dozen en brengen ze naar.... Moskou!!
Zit jij dan ook naar FOX te kijken? Schande!quote:
Mooi zeg, de zwarte dozen gaan naar Moskou...doei onderzoek
Ik zou graag willen maar heb daar helaas de financile mogelijkheden niet voorquote:Op vrijdag 18 juli 2014 02:52 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik doe met je mee. Kom bier drinken in Colombia dan.
Als je in een stadion neerstort vol met Nederlandse supporters dan kunnen de dozen beter zwart zijn.quote:
[..]
Wist je dat de zwarte doos de kleur oranje heeft? #Funfact
Die doos zegt op zijn hoogst nog iets van we zijn geraakt door stem in de cockpit en daarna valt alles uit. Of alleen het laatste.quote:
Mooi zeg, de zwarte dozen gaan naar Moskou...doei onderzoek
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2014 02:54:21 ]
lichting 1997 hier,geef me maar een bezem, ben te oudquote:
Neuh, dat zegt NOS.quote:
[..]
Zit jij dan ook naar FOX te kijken? Schande!
Vandaar ook dat Nederland het zo slecht deed op Euro 2012. Om dit soort problemen te voorkomen.quote:
[..]
Als je in een stadion neerstort vol met Nederlandse supporters dan kunnen de dozen beter zwart zijn.
Prcs.quote:
[..]
Vandaar ook dat Nederland het zo slecht deed op Euro 2012. Om dit soort problemen te voorkomen.
Dan is het goed.quote:
Jup. En het zijn er twee; FDR - Flight Data Recorder en CVR - Cockpit Voice Recorder.quote:
[..]
Wist je dat de zwarte doos de kleur oranje heeft? #Funfact
*Bliep**Bliep**Bliep**Bliep* 'WHAT THE FUCK' *Bliep**Bliep**Bliep**Bliep**Bliep**Bliep**Bliep**Bliep*quote:Op vrijdag 18 juli 2014 02:53 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Die doos zegt op zijn hoogst nog iets van we zijn geraakt door stem in de cockpit en daarna valt alles uit. Of alleen het laatste.
En stilte
Maar hoe reageert Malaysie?
Klopt, die bedoel ik ook. Het origineel is van 6 juni en staat hier:quote:
Filmpje bij de NOS van dat brandende toestel zal ook wel nep zijn geweest.
Kloptquote:
Filmpje bij de NOS van dat brandende toestel zal ook wel nep zijn geweest.
Adhv die datarecorders kunnen ze in ieder geval een evt technisch probleem uitsluiten.quote:
[..]
Die doos zegt op zijn hoogst nog iets van we zijn geraakt door stem in de cockpit en daarna valt alles uit. Of alleen het laatste.
Die datarecorders verzamelen allerlei vluchtinfo gedurende de gehele vlucht, dus men kan sowieso achterhalen dat er tot een moment van impact geen vuiltje aan de lucht is geweest, technisch gezien.
Als dat zo is heb je al een halve verklaring te pakken.
benzine besparen door over de oekraine te vliegen, en boven oekraine moesten ze een stuk uitwijken, of het daadwerkelijk een raket is geweest moet nog steeds goed onderzocht worden de VS blaast alweer hoog van de toren maar er is nog niks duidelijk, zie syrie gifgas aanval, dat is geloof ik nog steeds niet duidelijk wie de daders waren.quote:
[..]
Meh dom gewoon beetje onhandig toch
Wisten zij veel
vliegtuig is neergestort zo'n 32 km van de Russische grens wat ik ook begreep waren vlakbij ook een 2 tal gevechtsvliegtuigen gespot, het kan in feite alle kanten op.
- alsnog een ongeluk
- Rusland
- Oekraine
- Pro Russen
Nou zeg het maar, beter is verloop van onderzoek afwachten en hopen dat de zwarte doos alsnog of naar Nederland of Maleisie gaat, misschien geeft die wat meer duidelijkheid.
Tweemotorig vliegtuig zo te zien?quote:
[..]
Klopt, die bedoel ik ook. Het origineel is van 6 juni en staat hier:
Vliegtuig van de crash van vandaag (gisteren) moet ook wel in mid-air al uit elkaar geklapt zijn anders krijg je nooit zo'n enorme verspreiding van spullen en lichaamsdelen.
ik wilquote:
[..]
Ik doe met je mee. Kom bier drinken in Colombia dan.
Ik heb dat een keer met 'm gedaan in Bogot. In het echt is ie wel cool hoorquote:
In de USA zitten er nu flink aantal experts alle data die via Boeing binnenkomt en de beelden van de sowieso al op dat gebied gerichte satellieten te bestuderen.quote:
[..]
Adhv die datarecorders kunnen ze in ieder geval een evt technisch probleem uitsluiten.
Die datarecorders verzamelen allerlei vluchtinfo gedurende de gehele vlucht, dus men kan sowieso achterhalen dat er tot een moment van impact geen vuiltje aan de lucht is geweest, technisch gezien.
Als dat zo is heb je al een halve verklaring te pakken.
Volgens Amerikaanse media is er wel degelijk een raket afgevoerd eerlijk gezegd lijkt elk ander scenario me ook niet denkbaar op dit moment.quote:
[..]
benzine besparen door over de oekraine te vliegen, en boven oekraine moesten ze een stuk uitwijken, of het daadwerkelijk een raket is geweest moet nog steeds goed onderzocht worden de VS blaast alweer hoog van de toren maar er is nog niks duidelijk, zie syrie gifgas aanval, dat is geloof ik nog steeds niet duidelijk wie de daders waren.
vliegtuig is neergestort zo'n 32 km van de Russische grens wat ik ook begreep waren vlakbij ook een 2 tal gevechtsvliegtuigen gespot, het kan in feite alle kanten op.
- alsnog een ongeluk
- Rusland
- Oekraine
- Pro Russen
Nou zeg het maar, beter is verloop van onderzoek afwachten en hopen dat de zwarte doos alsnog of naar Nederland of Maleisie gaat, misschien geeft die wat meer duidelijkheid.
Verder wel eens hoor, eerst afwachten en dan conclusies maar een ongeval lijkt me echt bijzonder onwaarschijnlijk.
nicequote:
[..]
Ik heb dat een keer met 'm gedaan in Bogot. In het echt is ie wel cool hoor
Daar waren ze al overspannen.quote:
Jij ook.quote:
[..]
Ik heb dat een keer met 'm gedaan in Bogot. In het echt is ie wel cool hoor
En dan heb je mijn feestjes nog niet meegemaakt...
Een bom aan boord, geplaatst door... tja, wie heeft er het meeste baat bij?quote:
- alsnog een ongeluk
- Rusland
- Oekraine
- Pro Russen
Je bent welkom.quote:
Ik zit nu eventjes in Frankrijk, heerlijk duiken en genieten van de Caribische sfeer.
Echt, hier gaan al die wereldse problemen gewoon langs het leven heen. Heerlijk.
CNN kwam met beelden van verkeerde vliegtuig.quote:
[..]
Volgens Amerikaanse media is er wel degelijk een raket afgevoerd eerlijk gezegd lijkt elk ander scenario me ook niet denkbaar op dit moment.
Weer die benzine.quote:
[..]
benzine besparen door over de oekraine te vliegen, en boven oekraine moesten ze een stuk uitwijken, of het daadwerkelijk een raket is geweest moet nog steeds goed onderzocht worden de VS blaast alweer hoog van de toren maar er is nog niks duidelijk, zie syrie gifgas aanval, dat is geloof ik nog steeds niet duidelijk wie de daders waren.
vliegtuig is neergestort zo'n 32 km van de Russische grens wat ik ook begreep waren vlakbij ook een 2 tal gevechtsvliegtuigen gespot, het kan in feite alle kanten op.
- alsnog een ongeluk
- Rusland
- Oekraine
- Pro Russen
Nou zeg het maar, beter is verloop van onderzoek afwachten en hopen dat de zwarte doos alsnog of naar Nederland of Maleisie gaat, misschien geeft die wat meer duidelijkheid.
Toch wel euro 95 ongelood toch?
Bij de NOS namen ze het lukraak over moest Benno B nog helemaal uitleggenquote:
[..]
CNN kwam met beelden van verkeerde vliegtuig.
En wtf afgevoerd
ga zo maar eens pitten, laters 
quote:
[..]
Weer die benzine.
Toch wel euro 95 ongelood toch?
De resten zijn direct gevonden, dus ze zijn voorzichtig optimistisch.quote:
Waar halen ze al die bloemen ineens vandaan zo snel na die crash?quote:Op vrijdag 18 juli 2014 03:07 schreef Reki het volgende:
Weet niet of het klopt maar kwam dit plaatje net tegen
[ afbeelding ]
Moest lachenquote:Op vrijdag 18 juli 2014 03:08 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
De resten zijn direct gevonden, dus ze zijn voorzichtig optimistisch.
Heeft iemand een kraampje opgezet.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 03:09 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Waar halen ze al die bloemen ineens vandaan zo snel na die crash?
Goeie handel
De een zijn dood
Gast, ben je wel eens in Kiev geweest? Op de Khreshatik koop je zo bloemen hoor.quote:
[..]
Waar halen ze al die bloemen ineens vandaan zo snel na die crash?
Nou inderdaad, bijzonder verdacht dat ze zomaar aan 100? bosjes bloemen kunnen komen in Kiev.quote:
[..]
Waar halen ze al die bloemen ineens vandaan zo snel na die crash?
Zou het een Nederlander zijn?quote:
[..]
Heeft iemand een kraampje opgezet.
Goeie handel
De een zijn dood
Alsof die gasten allemaal gaan rouwen om omgekomen Nederlandersquote:
[..]
Waar halen ze al die bloemen ineens vandaan zo snel na die crash?
Dit is toch fake johquote:
Weet niet of het klopt maar kwam dit plaatje net tegen
[ afbeelding ]
Ze zien paar NL paspoorten op internet en gaan dan gelijk massaal bloemen leggen?quote:
[..]
Gast, ben je wel eens in Kiev geweest? Op de Khreshatik koop je zo bloemen hoor.
Ik vind het allemaal iets te spontane actie.
Bedankt voor de bloemen.quote:
[..]
Heeft iemand een kraampje opgezet.
Goeie handel
De een zijn dood
Misschien zijn ze bang dat Nederland een wraakactie gaat houden op het volkquote:
[..]
Ze zien paar NL paspoorten op internet en gaan dan gelijk massaal bloemen leggen?
Ik vind het allemaal iets te spontane actie.
Zit je aluminium hoedje niet te strak Piet?quote:
[..]
Ze zien paar NL paspoorten op internet en gaan dan gelijk massaal bloemen leggen?
Ik vind het allemaal iets te spontane actie.
quote:
Heeft z'n droom waargemaakt met hulp van ABN Amro
Van Bild
Lol, Nederland dat actie gaat ondernemenquote:
[..]
Misschien zijn ze bang dat Nederland een wraakactie gaat houden op het volk
De geheime dienst in Oekrane had ook erg snel een afgeluisterd telefoongesprek.quote:
[..]
Zit je aluminium hoedje niet te strak Piet?
Ja weten die Oekraners veel.quote:
[..]
Lol, Nederland dat actie gaat ondernemen
Zou ook niet verstandig zijn van Nederland, want we worden zo onder de voet gelopen. Moeten we zo nog hulp vragen aan Duitsland ook
eerlijk is eerlijk, als iedereen zich wat aantrekt van wat jij vind, zijn er niet genoeg gekkenhuizen om iedereen te plaatsen.quote:
[..]
Ze zien paar NL paspoorten op internet en gaan dan gelijk massaal bloemen leggen?
Ik vind het allemaal iets te spontane actie.
Zou het weer gaan kriebelen bij die moffen?quote:
Waterdicht bewijs dit.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 03:16 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
De geheime dienst in Oekrane had ook erg snel een afgeluisterd telefoongesprek.
Teveel bloemen, afgeluisterd gesprek hadden ze te snel. (ooit aan gedacht dat ze live afluisteren?)
ONZ is paar deurtjes verderop man.quote:
[..]
Zou het weer gaan kriebelen bij die moffen?
Grote zus Angela helpt welquote:
[..]
Ja weten die Oekraners veel.
Zou ook niet verstandig zijn van Nederland, want we worden zo onder de voet gelopen. Moeten we zo nog hulp vragen aan Duitsland ook
quote:
[..]
Ze zien paar NL paspoorten op internet en gaan dan gelijk massaal bloemen leggen?
Ik vind het allemaal iets te spontane actie.
Een vliegtuig uit Amsterdam.Verdacht? Wat is er verdacht aan? Oekraieners zijn geen klootzakken ofzo, die hebben ook gevoel en weten heel goed wat terreur is. Een tijdje geleden kampeerden die helden met -30 op het Onafhankelijkheidsplein.
Dom dat ze die EU steunen, maar goed.
Wat heeft dit met ONZ te maken?quote:
twitter:StateOfUkraine twitterde op donderdag 17-07-2014 om 23:36:07Russian forces may want to deny shooting down #MH17 jet, but in the same area they've recently shot down other planes http://t.co/yE9zno3kUw
reageer retweet
De wereld is 1 groot gekkenhuis.quote:
[..]
eerlijk is eerlijk, als iedereen zich wat aantrekt van wat jij vind, zijn er niet genoeg gekkenhuizen om iedereen te plaatsen.
Welke official heeft dat gezegd dan en wanneer?quote:A Malaysia Airlines Boeing 777 with 298 people aboard was shot down by a surface-to-air missile, American officials said.
Je zou verwachten dat ze de hint na twee keer wel snappenquote:twitter:StateOfUkraine twitterde op donderdag 17-07-2014 om 23:36:07
Toch sta ik liever niet in het krijt bij Duitsland.quote:
Je bent niet grappig doei.quote:
Dan staan we quitte voor 70 jaar geledenquote:
[..]
Toch sta ik liever niet in het krijt bij Duitsland.
Nja in de buurt. Dat gebied met die 3 plaatsen is zowat zo groot als nederland.quote:twitter:StateOfUkraine twitterde op donderdag 17-07-2014 om 23:36:07
Biden.quote:
NY Times:
[..]
Welke official heeft dat gezegd dan en wanneer?
Het was geen grap.quote:
We zijn praktisch onderdeel van duitsland.quote:
[..]
Toch sta ik liever niet in het krijt bij Duitsland.
Niet qua cultuur.quote:
[..]
We zijn praktisch onderdeel van duitsland.
Ik zie de wereld als een groot interessant speelveld om te ontdekken.quote:
Zo ziet iedereen zijn omgeving volgens zijn eigen standaards.
SPOILERIch habe es nicht gewsst
Noord en West Duitsers verschillen niks van Nederlanders.quote:
Dat we een sterke economische band hebben wil niety meteen zeggen dat we praktisch een onderdeel van Duitsland zij. Dan kan je namelijk het omgekeerde ook beweren.quote:
[..]
We zijn praktisch onderdeel van duitsland.
Oekrane is een gemaakt land en hebben onderling ruzie over of ze bij Rusland of Europa willen horen.quote:
[..]
Verdacht? Wat is er verdacht aan? Oekraieners zijn geen klootzakken ofzo, die hebben ook gevoel en weten heel goed wat terreur is. Een tijdje geleden kampeerden die helden met -30 op het Onafhankelijkheidsplein.
Dom dat ze die EU steunen, maar goed.
Beide kampen zijn niet vies van propaganda.
Onzin.quote:
[..]
Noord en West Duitsers verschillen niks van Nederlanders.
Voor een 17-jarige een matige grap. Voor een volwassene bijzonder slecht.quote:
Duitsland over ramp Maleysie:SPOILERIch habe es nicht gewsst
Alle landen zijn toch "gemaakt" ?quote:
[..]
Oekrane is een gemaakt land en hebben onderling ruzie over of ze bij Rusland of Europa willen horen.
Beide kampen zijn niet vies van propaganda.
http://www.flightradar24.com/2014-07-17/13:20/12x/MAS17/3d6095b
Nah ze houden vol!quote:
[..]
Je zou verwachten dat ze de hint na twee keer wel snappen
Check 0:53Volgens sommige Russen zouden Oekrainse soldaten met deze wapens het vliegtuig hebben neergehaald.
Ja. Grenzen passen zich weleens aan na een oorlog.quote:
[..]
Alle landen zijn toch "gemaakt" ?
Onderdeel van is inderdaad een verkeerde bewoording dan. We zijn samen zeg maar. Als je snapt wat ik bedoel.quote:
[..]
Dat we een sterke economische band hebben wil niety meteen zeggen dat we praktisch een onderdeel van Duitsland zij. Dan kan je namelijk het omgekeerde ook beweren.
Je bent er niet eens geweest?! Ik 3 keer.quote:
Nee, ieder heeft zijn voorkeur.quote:en hebben onderling ruzie over of ze bij Rusland of Europa willen horen.
Dat is wel een heel goed punt, daarom geloof ik ook niks van die onzinnige claims van de een over de ander en wil ik een NLs onderzoek.quote:Beide kampen zijn niet vies van propaganda.
Op die radar vliegt ie nog wel een stukje Rusland inquote:
Zet dit ook maar in de OP:
http://www.flightradar24.com/2014-07-17/13:20/12x/MAS17/3d6095b
Het is een groot land en jij bent maar op paar plekken geweest.quote:
[..]
Je bent er niet eens geweest?! Ik 3 keer.
Je leert een land pas kennen wanneer je er minimaal een jaar rondreist.
Die zullen niet zo makkelijk te pakken te zijn.quote:
Ongelooflijk dit. Ik vind dat we toch op z'n minst moeten proberen degenen die dit gedaan hebben te pakken en terecht te stellen.
Oh, ik wil absoluut niet beweren dat ik het land ken, maar er helemaal niet geweest zijn is toch wat anders.quote:
[..]
Het is een groot land en jij bent maar op paar plekken geweest.
Je leert een land pas kennen wanneer je er minimaal een jaar rondreist.
Odessa is gewoon Russisch en die Krimmers steun ik dan ook in hun democratische afscheiding.
Maar in Lviv is het weer compleet anders.
Zullen die lijken ooit terugkomen?quote:
Wat zullen de nabestaanden zich machteloos voelen ....
Dat gebeurt bij elke dood.quote:
Wat zullen de nabestaanden zich machteloos voelen ....
Ze weten in ieder geval wie ze de rest van hun leven moeten verachten: Poetin.quote:
Wat zullen de nabestaanden zich machteloos voelen ....
Ik denk niet dat de nabestaanden de lijken nog willen terugzienquote:
[..]
Zullen die lijken ooit terugkomen?
Lijkt me een vreemde beschuldiging, waarom zou de Oekraine dat doen?
Een lege kist begraven worden ze ook niet gelukkig van.quote:
[..]
Ik denk niet dat de nabestaanden de lijken nog willen terugzien
Dus ik denk het wel.
Ik heb nooit zo veel waarde gehecht aan het lichaam van een overledene. Dat is de persoon toch niet meer.quote:
[..]
Een lege kist begraven worden ze ook niet gelukkig van.
Dus ik denk het wel.
En al helemaal als het compleet verminkt is.
Jij niet, maar anderen misschien welquote:
[..]
Ik heb nooit zo veel waarde gehecht aan het lichaam van een overledene. Dat is de persoon toch niet meer.
En al helemaal als het compleet verminkt is.
Jij bent dan ook een zolderkamerFOKker en geen liefhebbende ouder.quote:
[..]
Ik heb nooit zo veel waarde gehecht aan het lichaam van een overledene. Dat is de persoon toch niet meer.
En al helemaal als het compleet verminkt is.
International arrest tegen de leiders van de rebellen. En dan James Bond style ontvoeren die luiquote:
[..]
Die zullen niet zo makkelijk te pakken te zijn.
From Donetsk With Love
Ik denk dat je er erger aan kapot gaat als je je kind helemaal verminkt ziet liggen in een slechte houding dan als je niks meer ziet.quote:
[..]
Jij bent dan ook een zolderkamerFOKker en geen liefhebbende ouder.
Denk toch dat je een beter afscheid kunt nemen als er een fatsoenlijke begrafenis is.quote:
[..]
Ik heb nooit zo veel waarde gehecht aan het lichaam van een overledene. Dat is de persoon toch niet meer.
En al helemaal als het compleet verminkt is.
quote:
[..]
Jij bent dan ook een zolderkamerFOKker en geen liefhebbende ouder.
Maar de lijken zullen wel terugkomen lijkt mij.quote:
[..]
Jij niet, maar anderen misschien wel
Kapot zullen de nabestaanden toch al zijn. Liever je kind willen begraven, hoe verspreid en verminkt ook, dan een lege kist.quote:
[..]
Ik denk dat je er erger aan kapot gaat als je je kind helemaal verminkt ziet liggen in een slechte houding dan als je niks meer ziet.
Zie de meiden in Panama en de wil van de ouders om meer resten te vinden.
Je kan altijd nog een herdenkingsceremonie houden, maakt niet zoveel uit of er een lijk bijligt of niet. Gaat uiteindelijk om de persoon en die is er sowieso niet bij.quote:
[..]
Denk toch dat je een beter afscheid kunt nemen als er een fatsoenlijke begrafenis is.
Wat ik me afvraag :quote:
Rebels blame Ukranian Government for crash, BBC.
Lijkt me een vreemde beschuldiging, waarom zou de Oekraine dat doen?
Hoe kunnen een stelletje "rebellen" een complete luchtdoel batterij bedienen.
Meerdere voertuigen en toch een aantal specialisten.
Best druk zo'n opstelling :
Deze kennis heeft alleen een regulier leger.
Maar die willen natuurlijk gewoon precies weten wat er is gebeurd. Dat weten de nabestaanden van deze ramp natuurlijk al.quote:
[..]
Kapot zullen de nabestaanden toch al zijn. Liever je kind willen begraven, hoe verspreid en verminkt ook, dan een lege kist.
Zie de meiden in Panama en de wil van de ouders om meer resten te vinden.
Ach is wel allemaal persoonlijk natuurlijk.
Jou niet, anderen wel.quote:
[..]
Je kan altijd nog een herdenkingsceremonie houden, maakt niet zoveel uit of er een lijk bijligt of niet. Gaat uiteindelijk om de persoon en die is er sowieso niet bij.
Niet zo koppig doen man
Er zullen vast wel ex militairen uit leger van Oekrane rondlopen daar.quote:
[..]
Wat ik me afvraag :
Hoe kunnen een stelletje "rebellen" een complete luchtdoel batterij bedienen.
Meerdere voertuigen en toch een aantal specialisten.
Best druk zo'n opstelling :
Deze kennis heeft alleen een regulier leger.
Heel juist opgemerkt.quote:
[..]
Wat ik me afvraag :
Hoe kunnen een stelletje "rebellen" een complete luchtdoel batterij bedienen.
Meerdere voertuigen en toch een aantal specialisten.
Best druk zo'n opstelling :
Deze kennis heeft alleen een regulier leger.
En zolang er nog geen onderzoek geweest is zal het gissen zijn.
Misschien een bom? Dat andere Malayisische is ook nog niet gevonden....
Nonsens, mensen willen iets afsluiten en iets tastbaars.quote:
[..]
Je kan altijd nog een herdenkingsceremonie houden, maakt niet zoveel uit of er een lijk bijligt of niet. Gaat uiteindelijk om de persoon en die is er sowieso niet bij.
Oekrane kent gewoon dienstplicht, dus zullen er inderdaad een kluit rondlopen die met deze systemen in aanraking zijn gekomen. Ik weet bijv. ook nog steeds wat ik op een M109 moet doen al is het 20 jaar geleden.quote:
[..]
Er zullen vast wel ex militairen uit leger van Oekrane rondlopen daar.
Srsly? We weten niks. Er is een vermoeden dat het vliegtuig is neergehaald, maar niets is zeker.quote:
. Dat weten de nabestaanden van deze ramp natuurlijk al.
CNN pushte ook gelijk "terrorisme" bij MH370, hebben ze ook niet gerectificeerd erna.
Meer in de zin van dat het vliegtuig is neergestort.quote:
[..]
Srsly? We weten niks. Er is een vermoeden dat het vliegtuig is neergehaald, maar niets is zeker.
CNN pushte ook gelijk "terrorisme" bij MH370, hebben ze ook niet gerectificeerd erna.
Die nabestaanden van die meisjes in Panama weten helemaal niks.
Met 1 voertuig ben je er niet. ?!quote:
[..]
Er zullen vast wel ex militairen uit leger van Oekrane rondlopen daar.
Dit hoort er allemaal bij.
En hier heb je het toch gauw over een mannetje of 10+ wat je nodig hebt, met ieder een hele specifieke taak en specialistische opleiding.
kortom........die vind je niet zo snel in zo'n samenstelling.
[ Bericht 3% gewijzigd door Osiris024 op 18-07-2014 03:56:17 ]
De optimale bezetting zou 10 man zijn met allemaal het juiste specialisme om zo snel mogelijk te reageren op vijandige straaljagers.quote:
[..]
Met 1 voertuig ben je er niet.
Dit hoort er allemaal bij voor er ook maar een raket vertrekt.
[ afbeelding ]
En hier heb je het toch gauw over een mannetje of 10+ wat je nodig hebt, met ieder een hele specifieke taak en specialistische opleiding.
kortom........die vind je niet zo snel in zo'n samenstelling.
Een ex commandant van luchtafweer met 2-3 mensen die het systeem en de rest doet wat ze gezegd is wellicht afdoende om vrachtvliegtuigen en lijnvluchten neer te halen.
Het blijft speculatie van mij hoor, ik weet niet hoe hoeveel specialisme je werkelijk nodig zal hebben.
Zie je die middelste? Die heeft zijn eigen radar en tracking systeem aan boord.quote:
[..]
Met 1 voertuig ben je er niet.
Dit hoort er allemaal bij voor er ook maar een raket vertrekt.
[ afbeelding ]
En hier heb je het toch gauw over een mannetje of 10+ wat je nodig hebt, met ieder een hele specifieke taak en specialistische opleiding.
kortom........die vind je niet zo snel in zo'n samenstelling.
Zie mijn edit, ik was wat verder aan het lezen hierover.quote:
[..]
Zie je die middelste? Die heeft zijn eigen radar en tracking systeem aan boord.
Voertuig links : alleen commandopost en geen radar ?
Dus de launcher kan met zijn aanvalsradar zelfstandig vuren zonder hulp voor de opsporing ?
Lijkt me niet van nu eigenlijk..quote:
zijn deze beelden echt? kwam ze tegen in de reacties op GeenStijl
En is trouwens een 4 motorig toestel , 777 heeft er 2.
[ Bericht 0% gewijzigd door Osiris024 op 18-07-2014 04:06:10 ]
Nee, dit is het vrachtvliegtuig waar de lading niet goed vast zat waardoor het stallde.quote:
zijn deze beelden echt? kwam ze tegen in de reacties op GeenStijl
Het vliegtuig van dit topic is op 11km hoogte door een raket geraakt man.
GeenStijlquote:
zijn deze beelden echt? kwam ze tegen in de reacties op GeenStijl
En nee.
Wel echt, maar niet van deze ramp.quote:
zijn deze beelden echt? kwam ze tegen in de reacties op GeenStijl
Als ik het goed heb is de linker een voertuig om te linken, dus om een luchtverdedigingsgrid op te bouwen.quote:
[..]
Zie mijn edit, ik was wat verder aan het lezen hierover.
Voertuig links : alleen commandopost en geen radar ?
Kwam ook op de NOS voorbij. Kan inderdaad schieten. Maar zoals die defensie specialist zei dan vuur je op de gok.quote:
[..]
Zie mijn edit, ik was wat verder aan het lezen hierover.
Voertuig links : alleen commandopost en geen radar ?
Dus de launcher kan met zijn aanvalsradar zelfstandig vuren zonder hulp voor de opsporing ?
quote:
[..]
Als ik het goed heb is de linker een voertuig om te linken, dus om een luchtverdedigingsgrid op te bouwen.
Ahh ok , niet gezien.quote:
[..]
Kwam ook op de NOS voorbij. Kan inderdaad schieten. Maar zoals die defensie specialist zei dan vuur je op de gok.
Hier trouwens een filmpje van het "vluchtend" voertuig. (geen idee of het van vandaag is, volgens bron wel. )
http://www.vkmag.com/maga(...)geluk_in_de_oekraine
Vergeet niet dat de vorige president nogal Russisch gezind was en 3x raden welk deel van de bevolking in het leger op belangrijke posten zat.quote:
[..]
Met 1 voertuig ben je er niet. ?!
Dit hoort er allemaal bij.
[ afbeelding ]
En hier heb je het toch gauw over een mannetje of 10+ wat je nodig hebt, met ieder een hele specifieke taak en specialistische opleiding.
kortom........die vind je niet zo snel in zo'n samenstelling.
[ Bericht 24% gewijzigd door bjanaan op 18-07-2014 04:27:26 ]
Dat bovenste plaatje is niet van deze ramp.quote:
En iedereen ziet toch dat dat eerste plaatje niet hetzelfde vliegtuig is van deze ramp? Jezus, iedereen die neemt alles wat ergens wordt geplaatst maar gelijk voor waar aan.
Nee.quote:
Mocht het zo zijn dat het toestel inderdaad is neergeschoten, dan kan Schiphol heel wat schadeclaims verwachten.
Ja.quote:
Daar hebben ze advocaten voor.quote:
Mocht het zo zijn dat het toestel inderdaad is neergeschoten, dan kan Schiphol heel wat schadeclaims verwachten.
En waarom denk je dat?quote:
Schiphol niet, Malaysia Airlines en KLM wel.quote:
Mocht het zo zijn dat het toestel inderdaad is neergeschoten, dan kan Schiphol heel wat schadeclaims verwachten.
En iedereen ziet toch dat dat eerste plaatje niet hetzelfde vliegtuig is van deze ramp? Jezus, iedereen die neemt alles wat ergens wordt geplaatst maar gelijk voor waar aan.
Dit moest ik even kwijt
Malaysia Airlines zal binnenkort wel snel van naam veranderen denk ik.quote:
[..]
Schiphol niet, Malaysia Airlines en KLM wel.
Ik denk dat het ook harder aankomt omdat het geen ongeluk betreft. Dat merk ik aan mezelf althans.quote:
Ik kan er niks aan doen, maar ik ben gewoom zo pissig over deze situatie. Om een of andere reden raakt dit soort nieuws me deze keer wel.
Dit moest ik even kwijt
is die eerste echt?quote:
Wat een onzin.quote:
Mocht het zo zijn dat het toestel inderdaad is neergeschoten, dan kan Schiphol heel wat schadeclaims verwachten.
Het zou wat zijn als het je niet pissig zou maken...quote:
Ik kan er niks aan doen, maar ik ben gewoom zo pissig over deze situatie. Om een of andere reden raakt dit soort nieuws me deze keer wel.
Dit moest ik even kwijt
Nee en ik hoop dat de poster die ook even weghaalt.quote:
Nee is van een ongeluk in 2013 in Rusland geloof ik. Dus in die zin wel echt maar niet van deze ramp.quote:
Hier staan er een flink aantal...quote:
Is er al een lijst met namen van de Nederlandse slachtoffers?
http://www.news.com.au/tr(...)izu68q-1226993206649
Dankquote:
[..]
Hier staan er een flink aantal...
http://www.news.com.au/tr(...)izu68q-1226993206649
Donequote:
[..]
Nee en ik hoop dat de poster die ook even weghaalt.
quote:
Normaal heb ik iets van "shit, een foutje met enorme gevolgen, een technisch probleem waar men van kan leren en waar luchtvaart dan op zn minst nog van kan leren, maar dit..quote:
[..]
Ik denk dat het ook harder aankomt omdat het geen ongeluk betreft. Dat merk ik aan mezelf althans.
Dit gaat om bijna 300 mensen die NIKS met die hele oorlog daar te maken hadden. En die zijn nu allemaal dood.
Ik ben niet de persoon die emoties voelt bij alles wat de ver buiten mijn bed show is, dus ik ben verbaasd dat het nu wel zo is.quote:
[..]
Het zou wat zijn als het je niet pissig zou maken...
Een van de Nederlandse slachtoffers van vlucht MH17 heeft zich zelfs vrijwillig ingezet als onafhankelijke internationale verkiezingswaarnemer in de Oekrane, om er mede op toe te zien dat de verkiezingen democratisch verliepen. Damn.quote:
[..]
Normaal heb ik iets van "shit, een foutje met enorme gevolgen, een technisch probleem waar men van kan leren en waar luchtvaart dan op zn minst nog van kan leren, maar dit..
Dit gaat om bijna 300 mensen die NIKS met die hele oorlog daar te maken hadden. En die zijn nu allemaal dood.
quote:
[..]
Nee en ik hoop dat de poster die ook even weghaalt.
Wel domme vraag van mij, realiseer ik me nuquote:
[..]
Nee is van een ongeluk in 2013 in Rusland geloof ik. Dus in die zin wel echt maar niet van deze ramp.
Dat vliegtuig lag in miljoenen stukken op de grond bij de beelden
Tsja..quote:
[..]
Ik ben niet de persoon die emoties voelt bij alles wat de ver buiten mijn bed show is, dus ik ben verbaasd dat het nu wel zo is.
als er geen 'Nederlanders' waren betrokken....
En de oorzaak is meestal waar het de eerste dagen over gaat in de media. Nu is het meteen duidelijk wat er gebeurt is en is het wijzen naar verschillende kampen meteen begonnen. Wie het gedaan heeft lijkt bijna belangrijker dan de mensen die omgekomen zijn. Dat zorgt ook wel voor extra emotie en gevoel denk ik.quote:
[..]
Normaal heb ik iets van "shit, een foutje met enorme gevolgen, een technisch probleem waar men van kan leren en waar luchtvaart dan op zn minst nog van kan leren, maar dit..
Dit gaat om bijna 300 mensen die NIKS met die hele oorlog daar te maken hadden. En die zijn nu allemaal dood.
Zullen we het er maar op houden dat het al laat is? of vroeg natuurlijk.quote:
[..]
[..]
Wel domme vraag van mij, realiseer ik me nu
Dat vliegtuig lag in miljoenen stukken op de grond bij de beelden
Aardig internationaal gezelschap in dat vliegtuig en er zijn heleboel landen boos nu.quote:
[..]
Een van de Nederlandse slachtoffers van vlucht MH17 heeft zich zelfs vrijwillig ingezet als onafhankelijke internationale verkiezingswaarnemer in de Oekrane, om er mede op toe te zien dat de verkiezingen democratisch verliepen. Damn.
In dit geval denk ik echt dat dat onzin is. Het is vooral omdat het geen ongeluk is. Bij een ongeluk zou dat wel zo zijn denk ik.quote:
[..]
Tsja..
als er geen 'Nederlanders' waren betrokken....
Ik denk dat de wetenschap dat er mensen aan boord zaten die ik vaag kende het allemaal tastbaar heeft gemaakt. Normaal is het een foto of een naam, nu zijn het wel echt mensen geworden.quote:
[..]
Tsja..
als er geen 'Nederlanders' waren betrokken....
Is dit logisch?
Ik verwacht dat de USA al vrij snel precies kan vertellen van welke plek de eventuele raket kwam.quote:
[..]
En de oorzaak is meestal waar het de eerste dagen over gaat in de media. Nu is het meteen duidelijk wat er gebeurt is en is het wijzen naar verschillende kampen meteen begonnen. Wie het gedaan heeft lijkt bijna belangrijker dan de mensen die omgekomen zijn. Dat zorgt ook wel voor extra emotie en gevoel denk ik.
Normaal heb je wel veel meer vragen ja. Het enige wat ik me nu afvraag is wat de gevolgen hiervan zullen zijn. Met een beetje pech krijgen we hier echt intense shit van.quote:
[..]
En de oorzaak is meestal waar het de eerste dagen over gaat in de media. Nu is het meteen duidelijk wat er gebeurt is en is het wijzen naar verschillende kampen meteen begonnen. Wie het gedaan heeft lijkt bijna belangrijker dan de mensen die omgekomen zijn. Dat zorgt ook wel voor extra emotie en gevoel denk ik.
Sterker nog ik denk dat ze dat al weten. Die houden het gebied sinds het begin van het conflict al constant in de gaten.quote:
[..]
Ik verwacht dat de USA al vrij snel precies kan vertellen van welke plek de eventuele raket kwam.
Ik hoop toch echt zo dat de schuldigen worden gepakt. Maar eens grote oorlog of iets in die richting zie ik niet zo snel gebeuren. Tenzij het verhaal natuurlijk een wel heel bizarre wending krijgt. Maar daar wil ik nog niet over na denken eigenlijk.quote:
[..]
Normaal heb je wel veel meer vragen ja. Het enige wat ik me nu afvraag is wat de gevolgen hiervan zullen zijn. Met een beetje pech krijgen we hier echt intense shit van.
Denk ik ook, de grote vraag is meer in hoeverre is Rusland erbij betrokken.quote:
[..]
Sterker nog ik denk dat ze dat al weten. Die houden het gebied sinds het begin van het conflict al constant in de gaten.
Niet denk ik. Die hebben er geen baat bij. Niemand trouwens.quote:
[..]
Denk ik ook, de grote vraag is meer in hoeverre is Rusland erbij betrokken.
Meest waarschijnlijke lijkt me dat die dronken rebellen zomaar een vliegtuig uit de lucht hebben geknald.
Ik ben absoluut geen fan van Rusland. Maar die gaan niet (bewust) een passagiers vliegtuig uit de lucht schieten. Dat kan ik me niet voorstellen.quote:
[..]
Denk ik ook, de grote vraag is meer in hoeverre is Rusland erbij betrokken.
Ik geloof wel dat er wapens door Rusland geleverd zijn aan de rebellen voor de strijd die ze voeren. Maar geen enkel land kan zich een doelbewuste aanval op een passagiers vliegtuig veroorloven.
Het zal niet gratis zijn denk ik.quote:
Ik vroeg mij eigenlijk af wat precies betekent als internationaal gemeenschap het luchtruim van de Oekrane massaal wordt gemeden. verdiend een land geld aan het vliegverkeer over hun land of maakt dit niet zoveel uit.
Volgens mij maakt dat niet uit maar dat weet ik niet 100% zeker. Het geld word vooral verdient met opstijgen en landen.quote:
Ik vroeg mij eigenlijk af wat precies betekent als internationaal gemeenschap het luchtruim van de Oekrane massaal wordt gemeden. verdiend een land geld aan het vliegverkeer over hun land of maakt dit niet zoveel uit.
Ik voel me nu echt een conspiretard, maar er zijn oorlogen om minder begonnen.quote:
[..]
Ik hoop toch echt zo dat de schuldigen worden gepakt. Maar eens grote oorlog of iets in die richting zie ik niet zo snel gebeuren. Tenzij het verhaal natuurlijk een wel heel bizarre wending krijgt. Maar daar wil ik nog niet over na denken eigenlijk.
Heb je absoluut gelijk in. Maar ik geloof niet dat ze doelbewust een passagiers toestel hebben neergeschoten. Ik kon me maar een reden bedenken vanmiddag waarom een van de partijen dat zou doen. Maar dat voel ik mij inderdaad ook een conspiracy denker. En daar hou ik niet van.quote:
[..]
Ik voel me nu echt een conspiretard, maar er zijn oorlogen om minder begonnen.
Niemand heeft belang bij een grote oorlog.
Die rebellen hebben natuurlijk ook het nodige buitgemaakt en een groot deel ervan heeft ooit in het leger gezeten.quote:
[..]
Ik ben absoluut geen fan van Rusland. Maar die gaan niet (bewust) een passagiers vliegtuig uit de lucht schieten. Dat kan ik me niet voorstellen.
Ik geloof wel dat er wapens door Rusland geleverd zijn aan de rebellen voor de strijd die ze voeren. Maar geen enkel land kan zich een doelbewuste aanval op een passagiers vliegtuig veroorloven.
Vraag me af of er wel een leider is met aansturing vanuit Moskou of dat het steeds meer losgeslagen groepen worden met zware wapens?
Gaat ook absoluut niet gebeuren. Geen idee ook wie er beter van zou worden. Wij zeker niet.quote:
Historisch gezien is het een hl slecht idee om oorlog te voeren met Rusland, though.
Eerst flink wat winterkleding hamsteren .quote:
Historisch gezien is het een hl slecht idee om oorlog te voeren met Rusland, though.
En wat tanks uiteraard...
Ik denk het 2e. Ik las ook ergens dat er inmiddels 2 rebellengroepen zijn die hebben beloofd het terrein van het ongeluk af te sluiten, en in te staan voor de veiligheid van onderzoekers uit elke land, zelfs Oekrane.quote:
[..]
Die rebellen hebben natuurlijk ook het nodige buitgemaakt en een groot deel ervan heeft ooit in het leger gezeten.
Vraag me af of er wel een leider is met aansturing vanuit Moskou of dat het steeds meer losgeslagen groepen worden met zware wapens?
Neemt niet weg dat in het begin er wellicht wel een leider was. En ik geloof best dat er wapens zijn buitgemaakt, maar ook dat er wapens geleverd zijn door de Russen.
Ik heb een beetje hetzelfde als wat arachide. zei, het doet me echt wat. Deed MH370 trouwens ook, en daar zat een halve Nederlander in...
Tenzij je zin hebt om heel veel levens, tijd en geld kwijt te raken. In dat geval moet je vooral tof gaan doen tegen Rusland.quote:
[..]
Gaat ook absoluut niet gebeuren. Geen idee ook wie er beter van zou worden. Wij zeker niet.
Maar zo ver zal het waarschijnlijk niet komen. Ik denk wel dat banden voorlopig bekoelen
een oorlog is ook het meest nutteloze wat er is, maarja soms is het doden de enige remediequote:
Historisch gezien is het een hl slecht idee om oorlog te voeren met Rusland, though.
17 jaar in dienst.
Bron: http://www.planespotters.(...)alaysia-Airlines.php
Exact 17 jaar later crasht hij op 17-7-2014......
En uiteraard het jaartal: 2+0+1+4=7!
Nieuwsberichtgeving was ook na de klok van 17:00 uur...
Groetjes, aluhoedje
Die klootzak van een Putin heeft met Obama gebeld, en de premier van Maleisi, maar nog niet met Rutte of W-A. Van mij mag ie stikken in z'n vodka, of een wilde beer tegen komen.quote:
[..]
Tenzij je zin hebt om heel veel levens, tijd en geld kwijt te raken. In dat geval moet je vooral tof gaan doen tegen Rusland.
Maar zo ver zal het waarschijnlijk niet komen. Ik denk wel dat banden voorlopig bekoelen
Mh370 was zo bizarquote:
Het lijkt me enorm lastig om hier consequenties aan te verbinden, hoe tragisch en frustrerend dat ook is
Ik heb een beetje hetzelfde als wat arachide. zei, het doet me echt wat. Deed MH370 trouwens ook, en daar zat een halve Nederlander in...
quote:
Boeing 777, ook wel de MH17, eerste vlucht: 17-7-1997.
17 jaar in dienst.
Bron: http://www.planespotters.(...)alaysia-Airlines.php
Exact 17 jaar later crasht hij op 17-7-2014......
En uiteraard het jaartal: 2+0+1+4=7!
Nieuwsberichtgeving was ook na de klok van 17:00 uur...
Groetjes, aluhoedje
Wie wou je gaan doden, dan?quote:
[..]
een oorlog is ook het meest nutteloze wat er is, maarja soms is het doden de enige remedie
Nog mazzel dat dit niet meer in het Nederland-Rusland jaar is..quote:
[..]
Tenzij je zin hebt om heel veel levens, tijd en geld kwijt te raken. In dat geval moet je vooral tof gaan doen tegen Rusland.
Maar zo ver zal het waarschijnlijk niet komen. Ik denk wel dat banden voorlopig bekoelen
First flight, 17. Jul 1997..quote:
Vind je het niet vreemd dan?
Er zijn nogal veel Russen dus dat wordt lastig..quote:
[..]
een oorlog is ook het meest nutteloze wat er is, maarja soms is het doden de enige remedie
Nog zoiets wat ik nu voel: ik, als Nederlander, ben fucking pisssig.quote:
[..]
Die klootzak van een Putin heeft met Obama gebeld, en de premier van Maleisi, maar nog niet met Rutte of W-A. Van mij mag ie stikken in z'n vodka, of een wilde beer tegen komen.
Mocht het zo zijn dat de rebellen verantwoordelijk zijn. Kan je als EU natuurlijk wel de volle hulp aan Oekrane toezeggen om ze te verdrijven. Maar dat is natuurlijk nog speculatie.quote:
Ik vind jou vreemd.quote:
[..]
First flight, 17. Jul 1997..
Vind je het niet vreemd dan?
Wiens idee was dat ooit?quote:
[..]
Nog mazzel dat dit niet meer in het Nederland-Rusland jaar is..
Het zal die verdomde Victoria Koblenko wel weer zijn geweest! (Ik geloof dat ze Oekraiens is maar maakt niet uit.)quote:
En waarom?quote:
quote:
Het "helpt" voor mij ook wel dat ik niet in Nederland ben/woon. Voel me sinds ik hier woon een stuk meer verbonden aan "Nederlandse" dingen, en meer betrokken. Gek, zoals dat werkt.quote:
[..]
Nog zoiets wat ik nu voel: ik, als Nederlander, ben fucking pisssig.
Ja wat?quote:
Wapens uit Rusland regelen gaat nogal makkelijk met de juiste contacten.quote:
. En ik geloof best dat er wapens zijn buitgemaakt, maar ook dat er wapens geleverd zijn door de Russen.
Ik heb vooral buitgemaakt spul gezien op de filmpjes en wat 3e hands dat ze in Rusland op de kop getikt hebben.
Grootste probleem is dat er genoeg militair getrainde figuren rond lopen die wel raad weten met het overgenomen spul.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2014 04:58:09 ]
Ik juist sinds ik niet meer in Nederland woon. En hoe verder ik van Nederland af ben, hoe meer verbonden ik me voel.quote:
[..]
Het "helpt" voor mij ook wel dat ik niet in Nederland ben/woon. Voel me sinds ik hier woon een stuk meer verbonden aan "Nederlandse" dingen, en meer betrokken. Gek, zoals dat werkt.
alle slechte mensen in de wereld, zo houd je een liefdevolle wereld overquote:
ofniedan
Dat zeg ik toch ook? Of ben ik nou gek?quote:
[..]
Ik juist sinds ik niet meer in Nederland woon. En hoe verder ik van Nederland af ben, hoe meer verbonden ik me voel.
http://www.planespotters.(...)alaysia-Airlines.php
Erg toevallig..
Waar woon je dan?quote:
[..]
Het "helpt" voor mij ook wel dat ik niet in Nederland ben/woon. Voel me sinds ik hier woon een stuk meer verbonden aan "Nederlandse" dingen, en meer betrokken. Gek, zoals dat werkt.
Klopt absoluut. Maar dat de Russen de rebellen steunden op de Krim is wel duidelijk. Het is ook zeker geen bij elkaar geraapt zooitje. Het is gewoon een klein, professioneel leger. Absoluut niet onderschatten. Het zijn zeker niet een paar haatbaarden met wat geweren die maar wat doen.quote:
[..]
Wapens uit Rusland regelen gaat nogal makkelijk met de juiste contacten.
Ik heb vooral buitgemaakt spul gezien op de filmpjes en wat 2e hands spul dat ze in Rusland op de kop getikt hebben.
Grootste probleem is dat er genoeg militair getrainde figuren rond lopen die wel raad weten met het overgenomen spul.
Verkeerd gelezenquote:
[..]
Dat zeg ik toch ook? Of ben ik nou gek?
dan hebben we precies hetzelfde ja.Of je verder gek bent, kan ik zo snel niet beoordelen. Daar zou ik je beter voor moeten kennen
Tsja en dan hebben die snel hun zin.quote:
[..]
Mocht het zo zijn dat de rebellen verantwoordelijk zijn. Kan je als EU natuurlijk wel de volle hulp aan Oekrane toezeggen om ze te verdrijven. Maar dat is natuurlijk nog speculatie.
Kijk uit hoor, als je binnen een straal van 20,000km van Colombia woont, heb je binnen de minuut een DM van die viezerikquote:
Nee.quote:
Nou nogmaals, iemand die wilt reageren op dit?
http://www.planespotters.(...)alaysia-Airlines.php
Erg toevallig..
We hebben dit gesprek al eerder gehadquote:
Maar in Chicago (zie onderschrift, ayoo). En al 5 jaar in USA algemeen.Fair enoughquote:
[..]
Verkeerd gelezen
Of je verder gek bent, kan ik zo snel niet beoordelen. Daar zou ik je beter voor moeten kennen
Zelfde continentquote:
[..]
Kijk uit hoor, als je binnen een straal van 20,000km van Colombia woont, heb je binnen de minuut een DM van die viezerik
Niks doen is toch ook geen optie of vind jij van wel?quote:
[..]
Tsja en dan hebben die snel hun zin.
why doe you life in chigoagoquote:
[..]
We hebben dit gesprek al eerder gehad
Ah ja, ok ik zit op iPad, kan geen onderschriften zien.quote:
[..]
We hebben dit gesprek al eerder gehad
Oh je bent de klos!quote:
Ik woon gewoon in Nederland, ik denk dat ik gewoon trots ben. Ofzo..quote:
[..]
Het "helpt" voor mij ook wel dat ik niet in Nederland ben/woon. Voel me sinds ik hier woon een stuk meer verbonden aan "Nederlandse" dingen, en meer betrokken. Gek, zoals dat werkt.
Nu wel.quote: