quote:Boeing 777 uit Amsterdam neergestort in Oekraine
Een Maleisische Boeing 777 uit Amsterdam is donderdag neergestort in Oekrane, niet ver van de Russische grens. Malaysia Airlines bevestigt dat het contact met het vliegtuig is verloren.
Het toestel was op weg van Amsterdam naar de Maleisische hoofdstad Kuala Lumpur en begon op vijftig kilometer van de Russische grens bij Donetsk hoogte te verliezen.
De Oekraense minister Anton Gerashchenko heeft tegen Interfax gezegd dat het vliegtuig met een raket is neergeschoten. Hij zegt dat alle inzittenden van de vlucht zijn omgekomen. De Maleisische premier zegt geschokt te zijn door het ongeluk. Hij is onmiddellijk een onderzoek gestart.
Persbureau Reuters News tweet dat er minstens 100 lichamen gezien zijn bij de plek van de crash.
Reisorganisatie D-Reizen zegt dat minstens 20 Nederlanders in het gecrashte toestel zaten
De Pro-Russische seperatisten zouden volgens geruchten het vliegtuig hebben neergeschoten. Dit is echter nog niet bevestigd. Een tweet van een militair leider waarin hij zegt vandaag een militair vliegtuig te hebben neergehaald, versterkt deze geruchten.
In theorie is het mogelijk dat de seperatisten een militair vliegtuig hebben verwisseld met het passagiersvliegtuig. De seperatisten melden echter dat zij niet beschikken over materiaal om vliegtuigen neer te halen.
Malaysia Airlines bevestigt het verliezen van contact nadat de maatschappij eerder meldde dat er een 'incident' had plaatsgevonden. Rond 17.00 uur was er voor het laatst contact
Het gaat om een dagelijkse lijnvlucht, een combinatie van KLM en Malaysia Airlines. De tweede naam van de vlucht was KL4103. De vlucht gaat van Amsterdam via Kuala Lumpur naar Jakarta in Indonesi.
KLM wil nog niet reageren op het incident. Ook is er nog geen noodnummer dat gebeld kan worden. Het vluchtnummer van de gecombineerde KLM-vlucht is: KL4103.
Canceled
Volgens de website Flightradars.eu is het vliegtuig MH017 om 12.00 uur van Schiphol vertrokken en vloog het door naar Jakarta. Bij de aankomsttijd in Kuala Lumpur staat 'canceled'.
quote:Op donderdag 17 juli 2014 20:17 schreef Kirov het volgende:
Zeker 71 Nederlanders aan boord rampvliegtuig
Aan boord van het neergestorte toestel van Malaysia Airlines zaten tientallen Nederlanders. Dat blijkt uit een rondgang van RTL Nieuws.
Uit een belronde blijkt dat er tot nu toe 71 Nederlanders aan boord waren van het toestel: 25 reizigers van D-reizen, 1 van Djoser, 4 van ATP, 30 van Vliegtickets.nl/WTC en 16 van Cheaptickets/Budgetair/Vliegwinkel.
Hoeveel Nederlanders aan boord waren, is nog niet bekend. De vlucht van Malaysia Airlines was een gedeelde met de KLM.
Volgens persbureau Interfax zijn bij de crash zeker 300 mensen omgekomen.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)rgestort#node_961881
quote:DIT IS WAT WE PRECIES NU WETEN OVER VLUCHT MH17
• Iets na vijf uur kwamen de eerste berichten naar buiten over een neergestort passagierstoestel op de grens met Oekrane en Rusland
• Malaysia Airlines heeft om 17.36 bevestigd dat het contact met het toestel is verloren
• Het gaat om vlucht MH17, een Boeing 777-300 die om 12.30 vertrok vanaf Schiphol naar Kuala Lumpur
• In totaal waren er 280 passagiers en 15 bemanningsleden aan boord
• Uit de eerste beelden die om 18.30 binnenkwamen laten zien dat er weinig van het toestel over is
• Premier Rutte onderbreekt zijn vakantie en is onderweg naar Nederland "om vanuit Den Haag de situatie verder te volgen en te handelen"
• Luchtvaartmaatschappijen Lufthansa en Air France mijden met onmiddellijke ingang het Oost-Oekraense luchtruim
Al het overige, zoals berichten dat het vliegtuig zou zijn neergeschoten, is nog onbevestigd.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)gestort-in-oekraine/
Gegevens van FlightRadar24quote:Mogelijk verkeerd toestel geraakt"
Een militaire leider van de separatisten heeft in een tweet met trots verklaard dat de separatisten een Oekraens legervliegtuig uit de lucht hebben geschoten rond de plaats waar de Boeing is gecrasht. NOS-correspondent David-Jan Godfroid meldt dat.
Het bericht werd rond het tijdstip dat het Maleisische vliegtuig van de radar verdween getwitterd.
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Centraal Crisis in Oekrane topic
SC / Zoutloos maandagavond Ronan topic..
Live Video / blogs
Liveblog NOS: http://nos.nl/liveblog/67(...)dam-neergestort.html
Liveblog NRC: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)gestort-in-oekraine/
Liveblog Volkskrant: http://www.volkskrant.nl/(...)-neergeschoten.dhtml
Liveblog Huffington post: http://www.huffingtonpost(...)595516.html#liveblog
Livestream RU: http://lifenews.ru/watch-live
Ukrainewatwar Blog: http://ukraineatwar.blogs(...)-malaysian-mh17.html
Video's
Het ministerie van Buitenlandse Zaken heeft een noodnummer geopend voor nabestaanden: 070-3487770.
Belangrijk LET OP!!!
quote:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 17-07-2014 21:59:46 ]
BBC News ook nu.quote:
Lol Al Jazeera meldt een (ground assault) inval van Isral in Gaza, dit kwam goed uit zeker
quote:twitter:quinsyg twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:42:02Ik maak fouten. Excuses aan de nabestaanden. Laten we in de toekomst zo opkomen voor elke slachtoffer van geweld ongeacht huidskleur. reageer retweet
quote:twitter:quinsyg twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:42:02
quote:
Waarom wordt die quinsy niet gewoon genegeerd.
twitter:Wafwafjuh twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:43:38Voor straf gaat @quinsyg verkleed als zwarte piet mee met @geertwilderspvv die sinterklaas speelt reageer retweet
twitter:grasswire twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:05:31BREAKING: Ukraine has released an audio recording they claim is between Russians & separatists discussing #MH17 https://t.co/bgT5cgj5Em reageer retweet
Filmpje is gedelete, dus vooralsnog niet te verifiren.twitter:grasswire twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:21:27
Geen idee, hij heeft die tweet verwijderd.quote:Op donderdag 17 juli 2014 21:45 schreef BlauweTijger het volgende:
Wat heeft die quincy precies gezegd dan?
Ik ga er ook wel van uit dat Malaysian Airlines hun passagiers niet in gevaar brengt door te vliegen door no fly zones.quote:Op donderdag 17 juli 2014 21:42 schreef SecretStoryWous het volgende:
Ze vlogen op een hoogte van 10km, waar ze niet onder de 7km mochten. Dus ze hebben niets verkeerd gedaan, het gebied is bovendien een plaats waar heel veel vliegtuigen over komen.
Russen zijn irrationeel, dus zijn eerder verdacht. Rusland zou een heleboel verliezen. Dus Oekrane zou het gedaan hebben.quote:
[..]
tl;dr. Kun je een samenvatting geven in het Nederlands?
leider van het anti-zwarte pietenfrontquote:
quote:
Maar wat zullen de gevolgen zijn als het
De pro-russen waren? Mogelijk (in)directe steun aan Oekrane westen.
De Russen zelf? Moeilijk, sancties?
De pro-eu-ers/Oekrane? Interventie Rusland mogelijk.
Als er geen duidelijkheid komt? Status quo.
quote:
quote:
Op quote:
quote:
[..]
Kunnen ze deze piet in december niet meenemen naar Spanje?
quote:
Nou nou nou, ik ben met jullie eens dat het een domme pannenkoek is hoor, maar hier geeft hij toe dat hij fout is. Om hem daarom te bashen is ook weer zo onaardig.quote:
[..]
Nu hij het heeft gezegd, zal ik het zeker doen.
Laten we hem verder links laten liggen. Of rechts, rechts vindt hij vast vervelender
Wat als het de pro-russen waren?
Wat als het de pro-eu-ers/Oekrane waren?
Wat als het de Russen waren?
Wat als het de EU/VS zelf was?
Wat als er geen duidelijkheid komt?
On-zin! Degene die schiet is altijd in zo'n geval 100% verantwoordelijk. Daarbij was het geen no-fly zone, dus je bent gewoon excuses aan het zoeken.quote:
De schuld ligt natuurlijk 70% bij Malaysia Airlines / de cockpit crew voor het besluit om door een no-fly gedeclareerde oorlogszone te vliegen. En 30% voor de separisten die in een oorlog verwikkeld zijn en elk toestel het lucht uit knallen. En ik denk niet dat zij op logo'tjes onderscheid gaan maken.
jaquote:Op donderdag 17 juli 2014 21:46 schreef quirina het volgende:
Is dat die quinsy van de zwartepieten gezeur?
quote:Terrorists discussing airplane crash, call intercepted by Ukrainian State Security:
My humble translation:
17.07.2014, 16:20 (Kyiv time) Plane was shot down by terrorist group controlled by I.Bezler aka Bes.
17.07.2014 16:40 Bezler reports to his curator, Geranin Vasilyi Nikolaevich, colonel of Russian armed forces.
-Group of "Miner" just shot down the plane, it fell down near Enakievo.
-Pilots? Where the pilots?
-Someone went to search and photograph the airplane. There is a smoke.
-How many minutes ago?
-About 30 minutes
After search of crashsite terrorists concluded, that there was civil airplane.
16:33
Conversation between "Greek" and "Major":
-Yes, Major
-Guys from Chernuhino shoot down the plane, cossacks who stands on Chernuhino block-post.
-Plane was demolished midair, near the Petropavloska coalmine. We've found first dead body, it is civilian.
17:32 -Yes, Sasha
-Well, the airplane was 100 percent civilian.
-Got it, how many people?
-A fuckin lot, debris were falling directly on the buildings
-What is the flight number?
-I don't know yet, i didn't see the main part yet. I saw only where the first bodies fell. There are some plane parts, seats, bodies.
-Understood. Any weapons?
-Absolutely nothing, civilian things, medicine, towels..
-Any documents?
-Yes. Indonesian student, Thompson University.
Why?quote:
quote:twitter:grasswire twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:05:31Filmpje is gedelete, dus vooralsnog niet te verifiren.twitter:grasswire twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:21:27
Russische propaganda
Dit, Doofpot en over 50 jaar als bijna elke politicus dood is komt er wellicht uit wat en nou precies gebeurt is...quote:
Maar wat zullen de gevolgen zijn als het
De pro-russen waren?
De Russen zelf?
De pro-eu-ers/Oekrane?
Als er geen duidelijkheid komt?
quote:
Hij is toch in de lucht ontploft?
En wie krijgt dan de roe?quote:twitter:Wafwafjuh twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:43:38
Volgens een Britse piloot vloog British Airways daar de laatste weken al niet meer vanwege het conflict, dus het lijkt wel een afweging van de vliegmaatschappij te zijn.quote:Op donderdag 17 juli 2014 21:46 schreef Semisane het volgende:
[..]
On-zin! Degene die schiet is altijd in zo'n geval 100% verantwoordelijk. Daarbij was het geen no-fly zone, dus je bent gewoon excuses aan het zoeken.
Omdat die ongetwijfeld al weer ondoordachte theorien heeft klaarliggenquote:
[..]
Waarom?
Jeeeeeej ik krijg ineens wel push berichten van NOSSturen ze ook 's nachts pushberichten?
Grote kans, maar om dat nu al te zeggenquote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_voor_crash___.html
Russische propaganda
Kerosinetanks die nog niet in brand gevlogen waren door de eerste explosie/brandquote:
Dat 3e filmpje in de OP is wel vaag, hoe kan die op de grond nog een keer ontploffen?
Hij is toch in de lucht ontploft?
Nieuwschierig.quote:
Mja eigenlijk een domme vraag. Het is al erg genoeg voor de nabestaanden
De separatisten die per ongeluk het verkeerde vliegt neerhaalde...quote:
Nog maar een keer dan. Zou iemand een inschatting kunnen geven van de volgende hypothesen:
Wat als het de pro-russen waren?
Wat als het de pro-eu-ers/Oekrane waren?
Wat als het de Russen waren?
Wat als het de EU/VS zelf was?
Wat als er geen duidelijkheid komt?
Maar dat heb ik alleen maar van gelul op radio 1 eigenlijk
Daarom moet die zwarte doos niet naar Moskou gaan.quote:
[..]
Dit, Doofpot en over 50 jaar als bijna elke politicus dood is komt er wellicht uit wat en nou precies gebeurt is...
Geen ondertiteling, slimpie.quote:
Op twitter:Brace_ twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:39:34Was wel lekker geweest als die rassenhater @quinsyg in die vliegtuig zat mayn. Schaam me dood voor zo'n man. reageer retweet
Was ook, vanwege storm op de gebruikelijke zuidelijkere route.quote:
[..]
Volgens een Britse piloot vloog British Airways daar de laatste weken al niet meer vanwege het conflict, dus het lijkt wel een afweging van de vliegmaatschappij te zijn.
Is nou ook wel weer overdreven...quote:twitter:Brace_ twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:39:34
Ook Breaking news van de NOS. waar gaat het heen vandaag
twitter:hellsen twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:39:23#MH17 NationalitiesPassenger details Netherlands 143Australian 27Malaysian 20 (including 2 infants)Indonesian 11 (including 1 infant) reageer retweet
twitter:hellsen twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:40:12
Sky News al een tijdje.quote:
Gezin uit Sluiskil ontsnapt aan vliegramp
http://www.pzc.nl/regio/z(...)-vliegramp-1.4453990
Die hebben geen toegang tot de crash sitequote:
Het schijnt dat de lokale politie in het gebied het onderzoek zal leiden.
Waarom zou Rusland een interventie doen wanneer het vooral Europese slachtoffers zijn geweest op niet-Russisch gebied? Dat is toch niet iets wat ze kunnen gebruiken?quote:
Criminelen een podium gevenquote:twitter:Brace_ twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:39:34
Right. Dat wordt dus verder helemaal niet bericht.quote:
[..]
Was ook, vanwege storm op de gebruikelijke zuidelijkere route.
Nee, hoeft helemaal niet.. er kan een gat in de romp geschoten zijn, waardoor het vliegtuig in de lucht uit elkaar valtquote:
Dat 3e filmpje in de OP is wel vaag, hoe kan die op de grond nog een keer ontploffen?
Hij is toch in de lucht ontploft?
Iets in de trant dat blanken voor zwarten gaan.quote:
Wat heeft die quincy precies gezegd dan?
Op bericht dat Rutte zijn vakantie afbreekt.
Is het zover? Ground assault?quote:
Wat een mongool.quote:
[..]
Iets in de trant dat blanken voor zwarten gaan.
Op bericht dat Rutte zijn vakantie afbreekt.
Jup.quote:
Er zijn ook awacs vliegtuigen.. er is radar.. en er zullen vast ook satellietbeelden zijn....quote:
[..]
Daarom moet die zwarte doos niet naar Moskou gaan.
Bij CNN om een uur of half 8.quote:
[..]
Right. Dat wordt dus verder helemaal niet bericht.
Gezien de vele Nederlandse paspoorten e.d. lijkt dit realistischer dan die 50-70 wat eerder werd genoemd.quote:
143 nederlanders volgens: https://twitter.com/hellsen
Dit kan natuurlijk ook niet.quote:twitter:Brace_ twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:39:34
twitter:nosop3 twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:46:01Persconferentie Schiphol vanaf 21.53 uur, op Ned 2, Radio 1 en nos.nl #MH17 reageer retweet
Wat een pannekoek!quote:
[..]
Iets in de trant dat blanken voor zwarten gaan.
Op bericht dat Rutte zijn vakantie afbreekt.
Leeft die nog?quote:twitter:Brace_ twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:39:34
over 3 minquote:
Ik zei tijdje terug al dat ik verwachtte dat de helft Nederlands was.. klopt precies dus.quote:
143 nederlanders volgens: https://twitter.com/hellsen
Tuurlijk.quote:
Het schijnt dat de lokale politie in het gebied het onderzoek zal leiden.
Die zetten as we speak boots on the ground in Gazaquote:
Ik denk dat Israel hierachter zit. Ze hebben dit gedaan zodat de aandacht van de wereld even ergens anders naartoe gaat zodat ze lekker door kunnen gaan met hun genocide...
quote:
Ik denk dat Israel hierachter zit. Ze hebben dit gedaan zodat de aandacht van de wereld even ergens anders naartoe gaat zodat ze lekker door kunnen gaan met hun genocide...
Ook al had men daar uit voorzorg niet moeten vliegen, dan nog is er geen enkele blaam voor de maatschappij. Blaam ligt bij diegene die schieten, wie dat ook zijn. Dat afzwakken is gewoon absurd.quote:
[..]
Volgens een Britse piloot vloog British Airways daar de laatste weken al niet meer vanwege het conflict, dus het lijkt wel een afweging van de vliegmaatschappij te zijn.
Wat zou ik me emotioneel voelen als ik het nieuws zou horen dat het vliegtuig waar ik in had horen te zitten is neergestort. Er zijn zo bij elke ramp wel een paar 'geluksvogels'.quote:
Er zullen waarschijnlijk wel meer van zulke berichten zijn.
Gezin uit Sluiskil ontsnapt aan vliegramp
http://www.pzc.nl/regio/z(...)-vliegramp-1.4453990
Op het linkje in onderstaande tweet is het te zien:quote:
Wat heeft die quincy precies gezegd dan?
twitter:FeyeNody twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:27:47Vandaag zijn er een paar gruwelijk door de mand gevallen 1 dronken idioot 1 eeuwig slachtoffer @WimvandeCamp @quinsyg http://t.co/vjFmK0xana reageer retweet
quote:probably already translated, my rough transcript of the terrorist conversation:
A: terrorist leader "Bes" (Devil)
B: his GRU chief
A: Shot down a plane just now. Group "Minera". Fell down near Enakievo.
B: Pilots, where are the pilots?
A: We're going to the crash site to take photos, still smoking.
B: How many minutes ago?
A: 30 minutes or so.
Two terrorists talking:
C: Yes, "Mayor"!
D: So, "chernuhin" brigade shot down the plane, from Chernuhin block-post. Cossacks, who are located there/
D: Plane broke up in air, near Petropavlovsk mine. Found first 200 (code for dead person), civilian.
C: What's going on there?
D: 100% civilian plane.
C: Lots of people there?
D: Holy shit, plane fragments fell on houses.
C: Type of plane?
D: Still working on that, haven't been near main part. Looking where first bodies started to drop.
D: Parts of plane, seats, bodies.
C: Any weapons?
D: Nope, civilian stuff, medicine, towels, toilet paper.
C: Any documents?
D: Yes, Indonedian student, from Thompson University.
Two other terrorists talking:
E: About this plane, shot down near Snezhnoy - Torez. Appers it's civilian plane. Fell down near Grabovo, sea of bodies, women, children. Cossacks are inspecting it.
E: TV is saying it looks like AN-26, ukrainian, transport, but Malaysian Airways are written on it. What was it doing on Ukraine's territory?
F: Transporting spies. No need to fly here, in the war zone.
Klaas Drupsteen spreekt in Hello Goodbye op Schiphol met vertrekkende passagiers of juist met degenen die staan te wachten op hun dierbaren.
Wat zei Van der Camp?quote:
[..]twitter:FeyeNody twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:27:47
quote:
[..]
Wat zou ik me emotioneel voelen als ik het nieuws zou horen dat het vliegtuig waar ik in had horen te zitten is neergestort. Er zijn zo bij elke ramp wel een paar 'geluksvogels'.
Zo straks een man die nu op het vliegveld stond en eigenlijk een vlucht eerder had willen vliegen maar niet kon boeken, en dat vliegtuig verongelukte. 
separatists-admit-downing-a-civilian-plane-in-tapped-conversation-full-transcript-
Brace.quote:twitter:Brace_ twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:39:34
nepquote:twitter:Brace_ twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:39:34
Sterkte gewenst.quote:
En ja hoor, de eerste via via net ontdekt. 6 gemeenschappelijke vrienden op Facebook. Vriendin die hem kende net gebeld, helemaal kapot van het nieuws
Ik krijg em niet geladenquote:
http://www.kyivpost.com/c(...)anscript-356545.html
separatists-admit-downing-a-civilian-plane-in-tapped-conversation-full-transcript-
NPOquote:
Sterkte.quote:
Een grote lul is het, met zijn "excuses" om vervolgens nog even een statement te maken om toch zijn gelijk te halen.quote:
Echt hoor, wie hem nu nog serieus durft te nemen.
Veel sterkte toegewenst.quote:
Ik denk pas vannacht of morgenochtend.quote:
Is er al bekend wanneer ze denken de namen vrij te kunnen geven?
Gecondoleerd..quote:
http://gulfnews.com/news/(...)e-295-dead-1.1361166
Is nog niet bezig en zal denk ik ook niet uitgezonden wordenquote:
http://www.npo.nl/live
Klaas Drupsteen spreekt in Hello Goodbye op Schiphol met vertrekkende passagiers of juist met degenen die staan te wachten op hun dierbaren.
Niet voor mij maar wel voor iedereen die hem kende en anderen die een naaste zijn verloren.quote:
Hoe kwam je daar achter dan??quote:
En ja hoor, de eerste via via net ontdekt. 6 gemeenschappelijke vrienden op Facebook. Vriendin die hem kende net gebeld, helemaal kapot van het nieuws
In een spoiler met waarschuwing.quote:
Ik heb een filmpje van de lijken die ze filmen. Liveleak. Mag dat hier?
NEEquote:
Ik heb een filmpje van de lijken die ze filmen. Liveleak. Mag dat hier?
quote:
Ik heb een filmpje van de lijken die ze filmen. Liveleak. Mag dat hier?
quote:
quote:
In spoilers blijkbaar welquote:
Ik heb een filmpje van de lijken die ze filmen. Liveleak. Mag dat hier?
Oh noquote:
Sterkte 
NEE!!quote:
Op Gecondoleerd.quote:
Sickening trouwens, een nabestaande zijn op Schiphol nu. Mensen gaan gewoon door een hel.
Mja ik wou live stream kijken van NOS maar moet je blijkbaar via de NOS website kijken.quote:
[..]
Is nog niet bezig en zal denk ik ook niet uitgezonden worden
Want?quote:
Als het geen close-ups zijn.quote:
Ik heb een filmpje van de lijken die ze filmen. Liveleak. Mag dat hier?
Formeel gezien mag het trouwens niet.
okquote:
Welkom in 2014! Waar microfoons niet werken en telefoonverbindingen naar een studio verderop altijd minimaal 4 seconde vertraging heeft.
Kan toch gebeuren dat een microfoontje niet werkt?quote:
Welkom in 2014! Waar microfoons niet werken en telefoonverbindingen naar een studio verderop altijd minimaal 4 seconde vertraging heeft.
SPOILER
JUST IN: The Israeli military said Thursday it has launched a large ground operation in the Gaza Strip. - Israel Defense Forces
Zijn allemaal luchtvaartingenieurs op sabbatical man, niet zo hatenquote:
Omdat ze zijn neergeschoten?quote:
Einde MA is toch wel onvermijdelijk nu?
Waarom zou je dat willen? Lees de OP eerst maar eensquote:
Nee via nl2 livestreamquote:
[..]
Mja ik wou live stream kijken van NOS maar moet je blijkbaar via de NOS website kijken.
http://www.npo.nl/live/nederland-2
Mijn broer smste me, hij heeft dezelfde gemeenschappelijke vrienden. Op zijn Facebook staan al allemaal RIPS. Heel sneu, een foto van vanochtend dat ie wil gaan backpacken, daaronder de bevestiging van zijn broer dat hij is omgekomenquote:
[..]
Hoe kwam je daar achter dan??
Omdat er toevallig twee 'ongelukken' in redelijke korte tijd zijn, waarvan 1 waar ze zeker niks aan kunnen doen?quote:
Einde MA is toch wel onvermijdelijk nu?
Hoeft niet in dit topic toch?quote:Op donderdag 17 juli 2014 21:56 schreef RVer het volgende:
Ondertussen in Gaza
JUST IN: The Israeli military said Thursday it has launched a large ground operation in the Gaza Strip. - Israel Defense Forces
Beter dan die kneus van RTL.quote:
NOS reporters die passagiers gaan interviewen voor de volgende vlucht van Schiphol naar Kuala Lumpur. Klasse journalistiek.
Ga lekker het jeugdjournaal kijken, met je zwakke gestel...quote:
Lijkt op een missile
http://www.liveleak.com/view?i=2fb_1405623415
Nieuwsgaring van ons belastinggeldquote:
NOS reporters die passagiers gaan interviewen voor de volgende vlucht van Schiphol naar Kuala Lumpur. Klasse journalistiek.
twitter:
Als een raket bijvoorbeeld een vleugel eraf rukt, dan zie je dat als een explosie, maar dat hoeft niet te betekenen dat het vliegtuig zelf is ontploft. Vliegtuig zal naar beneden storten en uit elkaar vallen, maar grote kans dat een deel van de rom incl brandstoftanks grotendeels intact blijft tot het de grond raakt. *boem*quote:
Dat 3e filmpje in de OP is wel vaag, hoe kan die op de grond nog een keer ontploffen?
Hij is toch in de lucht ontploft?
Die komen van die Russisische stream, geloof ik.quote:
Het filmpje valt mee, maar kan redelijk 'aanstootgevend zijn''. Geen bebloede lichamen trouwens.SPOILER
heet respect. that's all. Het zou je familielid maar zijn...quote:
[..]
Ga lekker het jeugdjournaal kijken, met je zwakke gestel...
Want om het oorlogsgebied heenvliegen was geen optie?quote:
waarvan 1 waar ze zeker niks aan kunnen doen?
quote:
[..]
Mijn broer smste me, hij heeft dezelfde gemeenschappelijke vrienden. Op zijn Facebook staan al allemaal RIPS. Heel sneu, een foto van vanochtend dat ie wil gaan backpacken, daaronder de bevestiging van zijn broer dat hij is omgekomen
Ja dat kan hier aub:quote:
Ondertussen in Gaza
JUST IN: The Israeli military said Thursday it has launched a large ground operation in the Gaza Strip. - Israel Defense Forces
NWS / Palestina en Israel #140 200+ onschuldige doden
Als 'gezin uit omgeving' ook onder de noemer nabestaanden valt, gezien de verbolgen reacties op een posten van mij, moet je niet uitsluiten dat ook jij een nabestaande bentquote:
quote:
[..]
Mijn broer smste me, hij heeft dezelfde gemeenschappelijke vrienden. Op zijn Facebook staan al allemaal RIPS. Heel sneu, een foto van vanochtend dat ie wil gaan backpacken, daaronder de bevestiging van zijn broer dat hij is omgekomen
Ik krijg echt de koude rillingen als ik het lees, laat staan als je hem echt kendequote:
Het was gewoon een gebied waar gevlogen werd.quote:
[..]
Want om het oorlogsgebied heenvliegen was geen optie?
Het is duidelijk dat het niet mag en het is al tientallen malen verwijderd.quote:
[..]
Ga lekker het jeugdjournaal kijken, met je zwakke gestel...
En dan kom jij met zo'n domme opmerking?
Ga maar naar LiveLeak als je dat wil zien.
linkje?quote:
Witte Huis in lockdown, gaat lekker vandaag man
twitter:FMCnl twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:48:49Spanish employee at ATC Borispol Kiev reporting 2 Ukraine military jets were following #MH17 for several minutes http://t.co/ZxAsreBtZl reageer retweet
Dat meerdere maatschappijen dezelfde inschattingsfout maken, maakt het nog niet minder fout.quote:
[..]
Het was gewoon een gebied waar gevlogen werd.
http://drugoi.livejournal.com/4014093.html
wat houdt dat in?quote:
Witte Huis in lockdown, gaat lekker vandaag man
Shit is aan.quote:
ABC reports that the white house in on lockdown because of a security threat.
als het je familie is.. waarom zit je dan op een fok forum?quote:
[..]
heet respect. that's all. Het zou je familielid maar zijn...
Wat gewoon ongelooflijk dom is. Er waren al meerdere risicoberichten uitgegeven. Was gewoon een risico (op x aantal doden) vs kosten afweging.quote:
Het was gewoon een gebied waar gevlogen werd.
volgens mij gebeurd dat wel vaker...quote:
Iemand dood willen hebben omdat hij zn mening geeft gaat te verquote:
Je bedoelt, dat de strijdende partijen een inschattingsfout maken, maakt het nog niet minder fout?quote:
[..]
Dat meerdere maatschappijen dezelfde inschattingsfout maken, maakt het nog niet minder fout.
Is nog steeds niet honderd procent zeker h.quote:
De TT moet trouwens zijn NEERGESCHOTEN. Vind ik toch wel een cruciaal verschil.
Omdat ze al tig kwartalen op rij rode cijfers draaien en dit daar niet aan ten goede gaat komen?quote:
[..]
Omdat er toevallig twee 'ongelukken' in redelijke korte tijd zijn, waarvan 1 waar ze zeker niks aan kunnen doen?
https://twitter.com/ABCPolitics/status/489861346784452608quote:
De brokstukken liggen overal, natuurwetten etc.quote:
[..]
Is nog steeds niet honderd procent zeker h.
"Miek Rofoon, Duckstadkrant. Krijgen piloten vanaf nu training om raketten te leren afschudden?"quote:
als het geluid het wel doet worden er de meest kansloze vragen gesteld
Maar inderdaad, die achterlijke vragen altijd. Behoorlijk beschamend en tenenkrommend.
https://twitter.com/RebeccaJarvisquote:
foto'tje gekopieerd van etsu
Puur omdat ze allebei ontkennenquote:
[..]
Is nog steeds niet honderd procent zeker h.
Alosf die zomaar neerstort..over 15km verspreid.. dan is die al wel in de lucht uitelkaar gevallenquote:
[..]
De brokstukken liggen overal, natuurwetten etc.
House of cardsquote:
[..]
https://twitter.com/ABCPolitics/status/489861346784452608
Een explosie in een brandstoftank zou een net zo goede verklaring zijn voor de spreiding van het wrakquote:
[..]
De brokstukken liggen overal, natuurwetten etc.
Dat lijkt mij ook de enige juiste oplossing.quote:
Duidelijk, Half NL vlucht keihard neergeschoten, tijd om de inhoud van Volkel op oost Oekrane te droppen, assholes....
Gewoon een pakketje dat niemand opgevallen was.quote:
Allemaal geblurred nu, toch?quote:
Ongelooflijk die Oekranse/Russische televisie die gewoon die paspoorten even de ether inslingerde
heb ik ook.. is meestal voor je Visa.. je oude paspoort heeft dan nog een Visa erin zitten.. en je nieuwe paspoort (nog) niet..quote:
Gat in paspoorten
[ afbeelding ]
foto'tje gekopieerd van etsu
Het is sowieso al treurnis dat er op Fok tegenwoordig al minder toegestaan wordt dan dat het NOS op nationale televisie laat zien.quote:
[..]
Het is duidelijk dat het niet mag en het is al tientallen malen verwijderd.
En dan kom jij met zo'n domme opmerking?
Ga maar naar LiveLeak als je dat wil zien.
Daarnaast is een spoiler plus eventuele NSFW vermelding een mooie tussenweg om beide groepen tevreden te stellen.
Snap ik ook niet. En hoe vinden ze die?quote:
Hoe kunnen die paspoorten in zulke goede staat zijn?
Misschien toch een kaping aan boord waarbij iedereen gedwongen was de paspoorten in te leveren oid? Anders snap ik niet hoe je die zo netjes centraal bij elkaar hebt.
uit deel vliegtuig dat niet uitgebrand is. . Stevig materiaal. Zeg t maarquote:
Hoe kunnen die paspoorten in zulke goede staat zijn?
Ik zie n gat in een hoesje van een paspoort.quote:
Gat in paspoorten
[ afbeelding ]
foto'tje gekopieerd van etsu
Dat filmpje dat ik net zag in ieder geval niet...quote:
Nederland moet gewoon de gene die hiervoor verantwoordelijk zijn keihard afmakenquote:
Nederland moet heel, heel hard pressen om een onafhankelijk onderzoek.
Want die grotendeels onschuldige mensen zullen boeten!!1!!!quote:
Duidelijk, Half NL vlucht keihard neergeschoten, tijd om de inhoud van Volkel op oost Oekrane te droppen, assholes....
De lichamen zijn grotendeels nog intact, lijkt me dus dat het vliegtuig is neergeschoten en vervolgens is neergestort en niet in de lucht uiteengespat is.
quote:17.07.2014, 16:20 (Kyiv time) Plane was shot down by terrorist group controlled by I.Bezler aka Bes.
17.07.2014 16:40 Bezler reports to his curator, Geranin Vasilyi Nikolaevich, colonel of Russian armed forces.
-Group of "Miner" just shot down the plane, it fell down near Enakievo.
-Pilots? Where the pilots?
-We went to search and photograph the airplane. There is a smoke.
-How many minutes ago?
-About 30 minutes
After search of crashsite terrorists concluded, that there was civil airplane.
16:33
Conversation between "Greek" and "Major":
-Yes, Major
-Guys from Chernuhino shoot down the plane, cossacks who stands on Chernuhino block-post.
-Plane was demolished midair, near the Petropavloska coalmine. We've found first dead body, it is civilian.
17:32 -Yes, Sasha
-Well, the airplane was 100 percent civilian.
-Got it, how many people?
-A fuckin lot, debris were falling directly on the buildings
-What is the flight number?
-I don't know yet, i didn't see the main part yet. I saw only where the first bodies fell. There are some plane parts, seats, bodies.
-Understood. Any weapons?
-Absolutely nothing, civilian things, medicine, towels..
-Any documents?
-Yes. Indonesian student, Thompson University.
100e keer.quote:
Hoe kunnen die paspoorten in zulke goede staat zijn?
Omdat het vliegtuig in de lucht uit elkaar gespat is.
Omdat niet alles en iedereen wordt verscheurd en tot stukjes gereduceerd bij een raketinslag misschien?quote:
Hoe kunnen die paspoorten in zulke goede staat zijn?
Mensen die teveel films kijken.
en nu wel de paspoorten blurren.. maar de economy boardingpass niet.. (die overigens niet afgescheurd is)quote:
Ongelooflijk die Oekranse/Russische televisie die gewoon die paspoorten even de ether inslingerde
Misschien had iemand een oud paspoort mee met langdurig visum. Heb ik ook wel eens gedaan.quote:
Gat in paspoorten
[ afbeelding ]
foto'tje gekopieerd van etsu
Edit: Is al gezegd zie ik.
Precies. Hetzelfde vroeg ik mij ook al af...quote:
Hoe kunnen die paspoorten in zulke goede staat zijn?
Gebied waar de wrakstukken lagen was groot h.quote:
Hoe kunnen die paspoorten in zulke goede staat zijn?
En zouden zij deze alsnog kunnen vernietigen?
Dat moet mee omdat er een nog niet verlopen visum in zitquote:
[..]
Ik zie n gat in een hoesje van een paspoort.
Moeten we Amerika lief aankijken. Zelf investeerde we liever in uitkeringen en het rekken van de levens van bejaarden dan dat we een degelijke (onafhankelijke) defensie opbouwde. Ene is niet per se beter dan het andere, maar duidelijk is dat we als resultaat veel meer afhankelijk zijn dan gewenst.quote:
Duidelijk, Half NL vlucht keihard neergeschoten, tijd om de inhoud van Volkel op oost Oekrane te droppen, assholes....
Gewoon alle diplomatieke banden met Rusland en Oekraine afkappen. Beide zijn debet aan de situatie in dat gebied. Geen tulpen en Heineken meer naar Moskou en Kiev.quote:
Nederland moet heel, heel hard pressen om een onafhankelijk onderzoek.
Ze zeggen hem naar moskou te hebben gestuurdquote:
Wie heeft nu die zwarte dozen? De seperatisten? Dan hebben ze een aardige onderhandelingspositie..
En zouden zij deze alsnog kunnen vernietigen?
Dan weten we meteen dat zij er meer van wetenquote:
Wie heeft nu die zwarte dozen? De seperatisten? Dan hebben ze een aardige onderhandelingspositie..
En zouden zij deze alsnog kunnen vernietigen?
twitter:TheTweetOfGod twitterde op donderdag 17-07-2014 om 22:01:11I have lost control of the situation. reageer retweet
Check de Twitter van Michiel Trimpe inclusief transcripts van de separatisten, hij is neergeschoten....quote:
[..]
Is nog steeds niet honderd procent zeker h.
Apart dat doen ze om hem ongeldig te maken.quote:
Gat in paspoorten
[ afbeelding ]
foto'tje gekopieerd van etsu
Wie het ook was, hopelijk krijgt de verantwoordelijke een pijnzame dood.
Visa die daarin zitten kunnen wel nog geldig zijn.quote:
[..]
Apart dat doen ze om hem ongeldig te maken.
Dat gaat niet hier overquote:twitter:TheTweetOfGod twitterde op donderdag 17-07-2014 om 22:01:11
Dozen gaan naar Moskou..quote:
Wie heeft nu die zwarte dozen? De seperatisten? Dan hebben ze een aardige onderhandelingspositie..
En zouden zij deze alsnog kunnen vernietigen?
Vluchtdata en gesprekkenquote:
Maar even h, ik ben er totaal niet in thuis, dat vliegtuiggebeuren. Wat zou er op die zwarte doos staan?
Nee, dat doen ze met drie gaten, niet met eentje. En dat is een beschermhoesje als ik het zo zie. Niet een paspoort.quote:
[..]
Apart dat doen ze om hem ongeldig te maken.
Omdat het een complot isquote:
Hoe kunnen die paspoorten in zulke goede staat zijn?
Waarom zouden ze niet in goede staat kunnen zijn? Als zo'n vliegtuig in stukken uiteen valt is het niet gezegd dat dit soort objecten niet heel neer kunnen komen.
De vluchtgegevens en het geluid in de cockpitquote:
Maar even h, ik ben er totaal niet in thuis, dat vliegtuiggebeuren. Wat zou er op die zwarte doos staan?
vooral of er geen technische problemen warenquote:
Maar even h, ik ben er totaal niet in thuis, dat vliegtuiggebeuren. Wat zou er op die zwarte doos staan?
In ieder geval bandopnames van de cockpit. Daar moet het verschil tussen een kaping of een raketinslag op zich wel uit kunnen blijken.quote:
Maar even h, ik ben er totaal niet in thuis, dat vliegtuiggebeuren. Wat zou er op die zwarte doos staan?
Misschien omdat de paspoorten op de grond zijn verzameld, slimmerd.quote:
[..]
Snap ik ook niet. En hoe vinden ze die?
Misschien toch een kaping aan boord waarbij iedereen gedwongen was de paspoorten in te leveren oid? Anders snap ik niet hoe je die zo netjes centraal bij elkaar hebt.
Plotseling drukverlies, uitvallen meerdere systemen tegelijk, radio verkeer van de piloten enzovoorts lijkt me.quote:
Maar even h, ik ben er totaal niet in thuis, dat vliegtuiggebeuren. Wat zou er op die zwarte doos staan?
Cockpitgesprekken + technische data over het vliegtuig.quote:
Maar even h, ik ben er totaal niet in thuis, dat vliegtuiggebeuren. Wat zou er op die zwarte doos staan?
Laat die yanks na alle opbouw en vredesmissies die we hebben gedaan maar eens laten zien hoe diep die vriendschap zit dan....quote:
[..]
Moeten we Amerika lief aankijken. Zelf investeerde we liever in uitkeringen en het rekken van de levens van bejaarden dan dat we een degelijke (onafhankelijke) defensie opbouwde. Ene is niet per se beter dan het andere, maar duidelijk is dat we als resultaat veel meer afhankelijk zijn dan gewenst.
Zit je dan als bennotje baksteen. .. 'ja 20, misschien 30...'quote:twitter:hellsen twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:39:23twitter:hellsen twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:40:12
http://nl.wikipedia.org/wiki/Flightdatarecorderquote:
Maar even h, ik ben er totaal niet in thuis, dat vliegtuiggebeuren. Wat zou er op die zwarte doos staan?
Gesprekken in de cockpit o.a.
Denken dat NL idealen boven geld gaat stellenquote:
Gewoon alle diplomatieke banden met Rusland en Oekraine afkappen. Beide zijn debet aan de situatie in dat gebied. Geen tulpen en Heineken meer naar Moskou en Kiev.
Zuid-Duitsland is snel te doen met een privejetquote:
Rutte nu al terug van vakantie, dat is snel.
Waarschijnlijk staat er 'Black box' in letters op.quote:
Maar even h, ik ben er totaal niet in thuis, dat vliegtuiggebeuren. Wat zou er op die zwarte doos staan?
Wel witte letters he. Zwarte letters op een zwarte doos zie je niet zo goed.
Op een gesprekken in de cockpit em volgens mij op de andere vluchtgegevensquote:
Maar even h, ik ben er totaal niet in thuis, dat vliegtuiggebeuren. Wat zou er op die zwarte doos staan?
wat voor standpunt moet hij dan innemen volgens jouw?quote:
Rutte is een mietje die geen standpunt durft in te nemen, maar altijd 'diep triest' is over elke situatie.
Als 'ie intact is: snelheid, locatie, technische gegevens, stemmen in de cockpit ( belangrijk?!), hoogte, etc. Er zijn trouwens 2 zwarte dozen.quote:
Maar even h, ik ben er totaal niet in thuis, dat vliegtuiggebeuren. Wat zou er op die zwarte doos staan?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Flightdatarecorder
Heeft niks met films te maken, als je de rest van de brokstukken, koffers etc ziet is daar niet heel veel van over. In ieder geval is het niet in perfecte staat in tegenstelling tot die paspoorten...quote:
[..]
Omdat niet alles en iedereen wordt verscheurd en tot stukjes gereduceerd bij een raketinslag misschien?
Mensen die teveel films kijken.
Hij was in Duitsland.quote:
Rutte nu al terug van vakantie, dat is snel.
Heb je het filmpje in je ongeloof ook gelijk uitgezet?quote:
Vreselijk... Echt vreselijk. Net het filmpje op liveleak gezien. Het is toch ook te gek voor woorden dat twee paspoorten van die kinderen gewoon opengedaan worden en met naam en gezich op tv komen?
alles ok.. alles ok... alles weg.. geen gegevens.. ..quote:
Maar even h, ik ben er totaal niet in thuis, dat vliegtuiggebeuren. Wat zou er op die zwarte doos staan?
(waarschijnlijk.. recorders zitten achterin.. als vliegtuig breekt, stoppen ze met opnemen
Bracequote:twitter:Brace_ twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:39:34
Ahh, zat ie daar joh.quote:
[..]
Zuid-Duitsland is snel te doen met een privejet
Godsammequote:twitter:hellsen twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:39:23twitter:hellsen twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:40:12
twitter:Brown_Moses twitterde op donderdag 17-07-2014 om 22:01:09Looks like the Buk spotted near Snizhne was roughly 15km-20km away from the crash site when filmed http://t.co/INu1eatuKA reageer retweet
Het kan dus tochquote:
[..]
Apart dat doen ze om hem ongeldig te maken.
quote:
Rutte gaat koffieschenken bij het crisisteam.
Sorry, maar als jij dit soort filmpjes gaat kijken op liveleak moet je niet zeuren over de inhoud daarvanquote:
Vreselijk... Echt vreselijk. Net het filmpje op liveleak gezien. Het is toch ook te gek voor woorden dat twee paspoorten van die kinderen gewoon opengedaan worden en met naam en gezich op tv komen?
Wie het ook was, hopelijk krijgt de verantwoordelijke een pijnzame dood.
dit was de persconferentie niet klapjostiquote:
Ook zo'n held die vrouwen slaatquote:
Niks bijzonders, een verdacht pakketje.quote:Op donderdag 17 juli 2014 22:06 schreef Infection het volgende:
Wat was er nou met dat nieuws over het witte huis in lockdown?
Meestal is het een fel rode doos.quote:
[..]
Waarschijnlijk staat er 'Black box' in letters op.
Wel witte letters he. Zwarte letters op een zwarte doos zie je niet zo goed.
Toch vind ik het wel enigzins vreemd.quote:
[..]
Misschien omdat de paspoorten op de grond zijn verzameld, slimmerd.
Ook ivm identificatie
Ligt een of ander onbekend pakketje vlakbij het witte huisquote:
Wat was er nou met dat nieuws over het witte huis in lockdown?
Wat is de bron daarvan??quote:
Rare video man. Gefilmd vanaf een enorme afstand, maar het geluid klinkt alsof de camera er naast staat?quote:
Mogelijke video van de BUK-luchafweer welke wegrijd.
twitter:quinsyg twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:42:02
Oh. Heb ik die gemist dan? Die zou toch al om 21.53 zijn?quote:
[..]
dit was de persconferentie niet klapjosti
Waarom noemen ze dat dan een zwarte doos?quote:
[..]
Meestal is het een fel rode doos.
Z'n vakantie is gecancelled.quote:
Verdacht pakketjequote:
Wat was er nou met dat nieuws over het witte huis in lockdown?
Tijd dat ze je een ban geven voor je getroll.quote:
Tsja das pech dat je door zo'n blunder familieleden kwijt bent.
Ach, de meeste mensen, bagage en stoelen zijn ook in n stuk beneden en waarschijnlijk door de impact overleden.quote:
[..]
Heeft niks met films te maken, als je de rest van de brokstukken, koffers etc ziet is daar niet heel veel van over. In ieder geval is het niet in perfecte staat in tegenstelling tot die paspoorten...
Dat kon helaas niet anders, omdat het noodweer was boven de gebruikelijke route.quote:
Nogal dom om met een civiel vliegtuig boven oorlogsgebied te vliegen,!!!!
daarom zijn ze ook oranje.. en er staat FLIGHT DATA RECORDER DO NOT OPEN opquote:
[..]
Waarschijnlijk staat er 'Black box' in letters op.
Wel witte letters he. Zwarte letters op een zwarte doos zie je niet zo goed.
quote:
[..]
Tijd dat ze je een ban geven voor je getroll.
ja en eerst om 21:00. maar is dus weer uitgesteldquote:
[..]
Oh. Heb ik die gemist dan? Die zou toch al om 21.53 zijn?
Ik heb niet het idee dat de eerste mensen die aanwezig waren profesionals waren wbt rampen. Gewoon boeren en andere burgers.quote:
Toch vind ik het wel enigzins vreemd.
Ook ivm identificatie
Dat 'mietje' heeft een stuk meer kennis van de internationale politieke realiteit dan jij. Dus misschien laat je het beter even aan hem over.quote:
Rutte is een mietje die geen standpunt durft in te nemen, maar altijd 'diep triest' is over elke situatie.
in House of Cards ging het Capitool ook dicht vanwege een poederbriefquote:
[..]
Ligt een of ander onbekend pakketje vlakbij het witte huis
En dat is geen ramp?quote:
Waarom wordt het woord "ramp" elke keer gebruikt terwijl het steeds meer lijkt op een terroristische of oorlogsmisdaad
heeft iedereen hem nu gepost of wil iemand het nog doen?quote:twitter:quinsyg twitterde op donderdag 17-07-2014 om 21:42:02
doe maar ff dan, gewoon nu
daarna klaar
Jij vond die tweet van Gario normaal?quote:
Kom op hey, er zijn tig conflictgebieden waar gewoon overheen gevlogen wordt hoor.quote:
Nogal dom om met een civiel vliegtuig boven oorlogsgebied te vliegen,!!!!
Het kan wel anders, dan maak je rechtsommekeer of land je ff op een vliegveld in de buurt in Polen ofzo.quote:
[..]
Dat kon helaas niet anders, omdat het noodweer was boven de gebruikelijke route.
En plunderaars, naar de berichtenquote:
[..]
Ik heb niet het idee dat de eerste mensen die aanwezig waren profesionals waren wbt rampen. Gewoon boeren en andere burgers.