Wanneer: 18 juni om 18:00
Waar: Estádio José Pinheiro Borda in Porto Alegre
Waar te zien: Op onze zolderkamer
Het commentaar: Jeroen Grueter
Kijk je liever elders: Canvas, ARD
De wereldkampioenen van 2014:
Australië uit, makkelijker konden ze het ons niet maken, ga er rustig voor zitten want we gaan de 10 halen.
Scheidsrechter: Djamel Haimoudi uit Algerije
Vermoedelijke opstelling (1-5-2-1-2):
Cillessen
Janmaat, Vlaar, De Vrij, BMI - Blind
De Guzman - De Jong
Sneijder
Robben - Van Persie
Nederlandse spelers die op scherp staan: De Vrij, De Guzman, Van Persie
Meer weten: http://www.fifa.com/world(...)/index.html#nosticky
Kutscheids.
En geen kaart voor Van Persiequote:Op woensdag 18 juni 2014 21:12 schreef KingRoland het volgende:
Het was geen pingel over en uit.
Kutscheids.
Kutscheids.
Hersenschudding, weekje outquote:
Was een duidelijke en zuivere pingel. Hands. Duidelijker kun je het niet krijgen.quote:
Het was geen pingel over en uit.
Kutscheids.
Bmi is veels te sterk voor dat. Feyenoorders kunnen dit bevestigingenquote:
Ga de spelregels eens lezen. Bal naar de hand, niet andersom.quote:Op woensdag 18 juni 2014 21:12 schreef Halcon het volgende:
[..]
Was een duidelijke en zuivere pingel. Hands. Duidelijker kun je het niet krijgen.
Ja maar je kunt je hand er slechts afhakken... Het blijft nu interpretatie.... Of je moet regels zoals in het hockey gaan hanteren (voet is altijd een strafcorner)quote:
[..]
Was een duidelijke en zuivere pingel. Hands. Duidelijker kun je het niet krijgen.
De echte kenners hier zeggen van niet dus het is onterecht.quote:
[..]
Was een duidelijke en zuivere pingel. Hands. Duidelijker kun je het niet krijgen.
Dat is dus niet de regel.quote:
[..]
Ga de spelregels eens lezen. Bal naar de hand, niet andersom.
Hoop gezeur over de scheids.quote:
Kom net van museumplein dus even kijken hoe de reacties waren hier
Zoals gebruikelijk als het slecht gaat.
Ja achter ons was er een wijf die steeds met hele erge ziektes liep te vloeken toen de bal naar achter gingquote:
[..]
Hoop gezeur over de scheids.
Zoals gebruikelijk als het slecht gaat.
Veel mensen riepen naar Robben dus ik kwam stiekem ook een beetje klaar
Dan kan elke aanvaller expres van dichtbij tegen de hand van een verdediger aanschoppen en dan een penalty krijgen. Dat is natuurlijk onzin.quote:
Dat kun je proberen ja. Er is zoiets als voorwaardelijke opzet. Kijk eens naar David Luiz hoe die dat aanpakt. Toch wat slimmer dan Janmaat.quote:
[..]
Dan kan elke aanvaller expres van dichtbij tegen de hand van een verdediger aanschoppen en dan een penalty krijgen. Dat is natuurlijk onzin.
Maar man man man, wat lekker om dit te winnen
Onzin, was aangeschoten hands.quote:
[..]
Was een duidelijke en zuivere pingel. Hands. Duidelijker kun je het niet krijgen.
Lulkoek met je voorwaardelijke opzet. Het is geen hockey, het is voetbal.quote:
[..]
Dat kun je proberen ja. Er is zoiets als voorwaardelijke opzet. Kijk eens naar David Luiz hoe die dat aanpakt. Toch wat slimmer dan Janmaat.
Aangeschoten hands bestaat niet eens man. Kenner.quote:
Ja me keel doet pijnquote:
Jezus, dat was niet goed voor mijn hart..
Maar man man man, wat lekker om dit te winnen
had nooit mogen schreeuwen.Toch nog maar weer even gequote. Ik heb altijd het idee dat ze Nederland de grond in willen lullen. Je moet ook niet overdreven positief gaan doen, maar Snoeks en Grueter zijn het andere uiterste. Ze doen altijd alsof de tegenstanders goden zijn. Enorm irritant.quote:
Ik heb me de tering lopen ergeren aan die kutcommentor van de NOS, die waait met de wind mee en hakt alles neer wat Oranje doet totdat het spel bepaald is, gaat hij ineens weel heilig doen, wat een ontzettende smerige galbak is dat
Naast het delen van ervaringen en het bespreken van beleid ging het ook over meer praktische zaken. Zo werd de spelregelkennis getest. Toen het onderwerp ‘hands’ ter sprake kwam barstte de discussie los. Gaat de bal naar de hand of andersom? Is er sprake van voorwaardelijke opzet? Afwegingen die scheidsrechters in een fractie van een seconde moeten maken, wat wel aangeeft hoe lastig het ‘vak’ van scheidsrechter is.quote:
[..]
Lulkoek met je voorwaardelijke opzet. Het is geen hockey, het is voetbal.
http://www.veiligsportkli(...)avond-met-kevin-blom
http://www.knvb.nl/nieuws(...)/scheidsrechterzaken
https://www.google.nl/?gws_rd=ssl#q=hands+voorwaardelijke+opzet
Bestaat het niet bij voetbal?
Lees de spelregels eens voor je onzin uitkraamt. 
Natuurlijk bestaat het wel, dat weet iedereen. Nou ja, iedereen behalve Halcon dan waarschijnlijk.quote:
[..]
Aangeschoten hands bestaat niet eens man. Kenner.
Uhh jawelquote:
quote:Handling the ball involves a deliberate act of a player making contact with the ball with his hand or arm. The referee must take the following into consideration:
• the movement of the hand towards the ball (not the ball towards the hand)
• the distance between the opponent and the ball (unexpected ball)
• the position of the hand does not necessarily mean that there is an infringement
• touching the ball with an object held in the hand (clothing, shinguard, etc.) counts as an infringement
• hitting the ball with a thrown object (boot, shinguard, etc.) counts as an infringement
Op één of andere manier had ik dit altijd bij de winterspelen. Vraag me niet waarom.quote:
[..]
Toch nog maar weer even gequote. Ik heb altijd het idee dat ze Nederland de grond in willen lullen. Je moet ook niet overdreven positief gaan doen, maar Snoeks en Grueter zijn het andere uiterste. Ze doen altijd alsof de tegenstanders goden zijn. Enorm irritant.
Dit was geen voorwaardelijke opzet vriend.quote:
[..]
Naast het delen van ervaringen en het bespreken van beleid ging het ook over meer praktische zaken. Zo werd de spelregelkennis getest. Toen het onderwerp ‘hands’ ter sprake kwam barstte de discussie los. Gaat de bal naar de hand of andersom? Is er sprake van voorwaardelijke opzet? Afwegingen die scheidsrechters in een fractie van een seconde moeten maken, wat wel aangeeft hoe lastig het ‘vak’ van scheidsrechter is.
http://www.veiligsportkli(...)avond-met-kevin-blom
http://www.knvb.nl/nieuws(...)/scheidsrechterzaken
https://www.google.nl/?gws_rd=ssl#q=hands+voorwaardelijke+opzet
Bestaat het niet bij voetbal?
Op het schoolpleintje ja. In het echte voetbal niet.quote:
[..]
Natuurlijk bestaat het wel, dat weet iedereen. Nou ja, iedereen behalve Halcon dan waarschijnlijk.
quote:
[..]
Op het schoolpleintje ja. In het echte voetbal niet.
http://nl.wikibooks.org/wiki/In_mensentaal/Voetbal/Handsquote:Hands wordt meestal niet bestraft, wanneer het wordt aangeschoten. Dat wil zeggen dat de speler, wiens arm of hand de bal heeft aangeraakt, bijna onmogelijk hands had kunnen voorkomen. De beslissing of hands aangeschoten is of niet, wordt beoordeeld door de scheidsrechter en deze beslissing wordt door toeschouwers en spelers dan ook vaak bestreden.
Tuurlijk niet, die discussie is al zo oud als toen Roberto Baggio expres de bal tegen de hand schoot van een verdediger in de 16-meter.quote:
[..]
Was een duidelijke en zuivere pingel. Hands. Duidelijker kun je het niet krijgen.
Aangeschoten hands is geen penalty, alleen als je hand/arm bewust naar de bal gaat mag er gefloten worden voor een penalty.
Niettemis is dat losse armpje niet handig, goede verdedigers gaan met hun hand op de rug zoals David Luiz van Brazilie
Zo hard staan schreeuwen bij de goal van Depayquote:
[..]
Ja me keel doet pijn
En toen nog 25 minuten billen knijpen 
Van Egmond: “Het is hands als een speler bewust met de hand of arm naar de bal gaat. Dan is er dus opzet in het spel. Het is ook hands als een speler kan voorkomen dat de arm of hand de bal raakt, maar dat niet doet.”quote:
Dat tweede. Hij had het kunnen voorkomen.
quote:
[..]
Van Egmond: “Het is hands als een speler bewust met de hand of arm naar de bal gaat. Dan is er dus opzet in het spel. Het is ook hands als een speler kan voorkomen dat de arm of hand de bal raakt, maar dat niet doet.”
Dat tweede. Hij had het kunnen voorkomen.
Als je het had kunnen voorkomen, is het hands. Janmaat kon het voorkomen. Zie David Luiz.quote:
[..]
Tuurlijk niet, die discussie is al zo oud als toen Roberto Baggio expres de bal tegen de hand schoot van een verdediger in de 16-meter.
Aangeschoten hands is geen penalty, alleen als je hand/arm bewust naar de bal gaat mag er gefloten worden voor een penalty.
Niettemis is dat losse armpje niet handig, goede verdedigers gaan met hun hand op de rug zoals David Luiz van Brazilie
David Luiz heeft geen armen?quote:
Je kan niet in een tiende van een seconde je arm wegtrekken.quote:
[..]
Als je het had kunnen voorkomen, is het hands. Janmaat kon het voorkomen. Zie David Luiz.
Hij heeft zn arm naast het lichaam, hij zou een hele rare (slaande) beweging moeten maken om het te voorkomen waarbij hij een grotere kans heeft om hands te maken. Janmaat deed werkelijk niks fout. Dat op je rug houden zoals David Luiz zou dit gezeik kunnen voorkomen, maar zo zijn de regels nu niet. Zou het ook niet moeten zijn, ben je een stuk minder wendbaarder.quote:
[..]
Van Egmond: “Het is hands als een speler bewust met de hand of arm naar de bal gaat. Dan is er dus opzet in het spel. Het is ook hands als een speler kan voorkomen dat de arm of hand de bal raakt, maar dat niet doet.”
Dat tweede. Hij had het kunnen voorkomen.
Dus: geen penal
David Luiz doet dat professioneel. Janmaat nam (wellicht onbewust) het risico. Het was vast niet zijn bedoeling, maar daarmee niet een onterechte pingel.quote:
[..]
Je kan niet in een tiende van een seconde je arm wegtrekken.
Probleem van de complete regelgeving van de FIFA. Open voor interpretatie, waardoor je dus discussie krijgt. Janmaat maakte wat mij betreft niet expres de hoek kleiner met zn armen, de bal kwam achter hem langs en hij kon er helemaal niks aan doen. Dat zou nooit een penalty mogen zijnquote:
[..]
Als je het had kunnen voorkomen, is het hands. Janmaat kon het voorkomen. Zie David Luiz.
Er zat ruimte tussen zijn arm en lichaam. Hij had zijn hand op zijn rug kunnen houden.quote:
[..]
Hij heeft zn arm naast het lichaam, hij zou een hele rare (slaande) beweging moeten maken om het te voorkomen waarbij hij een grotere kans heeft om hands te maken. Janmaat deed werkelijk niks fout. Dat op je rug houden zoals David Luiz zou dit gezeik kunnen voorkomen, maar zo zijn de regels nu niet. Zou het ook niet moeten zijn, ben je een stuk minder wendbaarder.
Dus: geen penal
Je vergelijkt de situatie continue met die van David Luiz, maar die situatie was natuurlijk wel compleet anders. David Luiz kwam aanlopen vanaf het midden. Janmaat was in het duel, je kunt in het duel niet je armen op de rug houdenquote:
[..]
Er zat ruimte tussen zijn arm en lichaam. Hij had zijn hand op zijn rug kunnen houden.
Dit. Halcon kan er niet tegen dat hij z'n gelijk moet toegeven.quote:
[..]
Je vergelijkt de situatie continue met die van David Luiz, maar die situatie was natuurlijk wel compleet anders. David Luiz kwam aanlopen vanaf het midden. Janmaat was in het duel, je kunt in het duel niet je armen op de rug houden
Dan neem je het risico op een pingel. Hij blokkeert zo een voorzet omdat zijn arm daar zwaait.quote:
[..]
Je vergelijkt de situatie continue met die van David Luiz, maar die situatie was natuurlijk wel compleet anders. David Luiz kwam aanlopen vanaf het midden. Janmaat was in het duel, je kunt in het duel niet je armen op de rug houden
Nee. Regels zijn duidelijk. Pingel.quote:
[..]
Dit. Halcon kan er niet tegen dat hij z'n gelijk moet toegeven.
quote:
Voorwaardelijke opzet bestond volgens jou niet. Je kent de regels niet.quote:
Deze regels?quote:
The referee must take the following into consideration:
• the movement of the hand towards the ball (not the ball towards the hand)
• the distance between the opponent and the ball (unexpected ball)
http://www.man-man-man.nl/
Dat heet voorwaardelijke opzet. Beoordeling bij de scheids. Dus kan al nooit een onterechte pingel zijn.quote:
[..]
[..]
http://nl.wikibooks.org/wiki/In_mensentaal/Voetbal/Hands
- Daily Mail
- The Guardian
Wel even goed zoeken dan. Stuk verderop in de regels staat nog een toelichting.quote:
[..]
Deze regels?
The referee must take the following into consideration:
• the movement of the hand towards the ball (not the ball towards the hand)
• the distance between the opponent and the ball (unexpected ball)
http://www.man-man-man.nl/
In dit geval niet bedoelde ik. Dan is elk contact met de hand, ongeacht hoe, een penalty, dat is onzin want het is geen hockey. Dat was mijn punt.quote:
[..]
Voorwaardelijke opzet bestond volgens jou niet. Je kent de regels niet.
Jemig man, ben je nou nog steeds bezig? Waarom wil je zo graag dat die strafschop terecht was? Heb je iets tegen het Nederlands team? Ben je voor een ander land? Of ben je gewoon enorm stijfkoppig? Of wat is er?quote:
[..]
Dat heet voorwaardelijke opzet. Beoordeling bij de scheids. Dus kan al nooit een onterechte pingel zijn.
Luiz kan het, dus Janmaat ook.
In dit geval wel, want opzettelijk leek het niet te zijn. Het is niet zo dat hij de bal weg wilde slaan of zo. Tenminste, zo zag het er niet uit.quote:
[..]
In dit geval niet bedoelde ik. Dan is elk contact met de hand, ongeacht hoe, een penalty, dat is onzin want het is geen hockey. Dat was mijn punt.
Niet elk contact is een pingel.
Ja. Jij ook? Waarom wil je zo graag dat die strafschop onterecht was?quote:
[..]
Jemig man, ben je nou nog steeds bezig? Waarom wil je zo graag dat die strafschop terecht was? Heb je iets tegen het Nederlands team? Ben je voor een ander land? Of ben je gewoon enorm stijfkoppig? Of wat is er?
Dat was dus niet zo. Janmaat wist niet dat die Australiër tegen zijn arm aan ging schieten. Totaal geen reactie tijd.quote:
,If the player had sufficient reaction time to move his hand or arm out of the way of the flight of the ball and failed to do so.
Luiz kan het, dus Janmaat ook.
Dat wil ik helemaal niet graag. Ik ben prima in staat er objectief naar te kijken. Als het andersom was geweest, had ik hetzelfde standpunt gehad.quote:
[..]
Ja. Jij ook? Waarom wil je zo graag dat die strafschop onterecht was?
Overigens dacht ik allang niet meer aan die zg. handsbal, ik was lekker commentaren aan het lezen in de Engelse media. Zie mijn bericht hierboven.
Dat is ter beoordeling van de arbiter. Het gaat ook niet om 'niet weten' maar wel om 'niet hadden kunnen weten'.quote:
[..]
Dat was dus niet zo. Janmaat wist niet dat die Australiër tegen zijn arm aan ging schieten. Totaal geen reactie tijd.
Het is zo objectief als wat natuurlijk, dus discussie blijft er altijd. De een geeft 'm, de ander niet. En altijd zijn mensen het er mee eens en anderen niet.
Regel schrijft voor dat de arbiter het moet beoordelen. Dat heeft hij gedaan. Onterecht is m.i. onzin. Dat zou het zijn als die bal tegen zijn schouder kwam of tegen een arm strak tegen het lichaam/achter de rug (bv. a la David Luiz).
Alternatief voor die regel weet ik niet. Je kunt als verdediger beter attent zijn in de 16. Dat is vast vervelend, maar dat is een pingel ook.
Volgens het boekje had hij ook een pingel tegen BMI kunnen fluiten. Dus ja... het is niet zo dat het spannend was door toedoen van die scheidsrechter.
Ik ook. Regel is echter subjectief. Bal over de lijn of niet, is nu objectief. Deze regel niet. Beoordeling en inschatting van de scheids.quote:
[..]
Dat wil ik helemaal niet graag. Ik ben prima in staat er objectief naar te kijken. Als het andersom was geweest, had ik hetzelfde standpunt gehad.
Overigens dacht ik allang niet meer aan die zg. handsbal, ik was lekker commentaren aan het lezen in de Engelse media. Zie mijn bericht hierboven.
Engelse media hebben altijd commentaren die leuk zijn om te lezen. Ik lees dat liever dan Telegraaf/VI/AD.
Nou, dan zijn we het over dat laatste in elk geval eensquote:
[..]
Ik ook. Regel is echter subjectief. Bal over de lijn of niet, is nu objectief. Deze regel niet. Beoordeling en inschatting van de scheids.
Engelse media hebben altijd commentaren die leuk zijn om te lezen. Ik lees dat liever dan Telegraaf/VI/AD.
op MemphisGod na was het een tamelijk bedroevende vertoningquote:
Hoe speelde NL? Was aan het werk dus had alleen de radio.
Omdat ie onterecht was. Is gewoon een feit.quote:
[..]
Ja. Jij ook? Waarom wil je zo graag dat die strafschop onterecht was?
De Jong was ook goed. Staat Clasie daar, dan moet ik het nog zien.quote:Op woensdag 18 juni 2014 22:25 schreef outtayourleague het volgende:
[..]
op MemphisGod na was het een tamelijk bedroevende vertoning
Niet dus.quote:
[..]
Omdat ie onterecht was. Is gewoon een feit.
Wat had Janmaat moeten doen volgens jou?quote:
Al 5x gezegd volgens mij.quote:
[..]
Wat had Janmaat moeten doen volgens jou?
Ik vond het best meevallen, alhoewel het beter had gekund. Maar Australië heeft een prima ploeg hoor. Het was geen Spaans bejaardenhuis deze keer.quote:
[..]
op MemphisGod na was het een tamelijk bedroevende vertoning
Janmaat had helemaal niks beter kunnen doen, maar daar was de bal en daar zijn hand. Er zijn voor mindere dingen een penalty gegeven dus wat mij betreft niet geheel onterechtquote:
[..]
Wat had Janmaat moeten doen volgens jou?
Mij verbaasde het optimisme in deze thread eerder op de avond zo. Iedereen liep maar te roepen dat het een stel campingvoetballers was. Maar wie Australië tegen Chili had zien voetballen had daar echt wel wat genuanceerder over kunnen denken.quote:
[..]
Ik vond het best meevallen, alhoewel het beter had gekund. Maar Australië heeft een prima ploeg hoor.
Was een prima ploeg van die Aussies inderdaad.
Er zijn ook al een hoop spelers die bewust gaan vallen. Bewust tegen de armen schieten loopt wel los. Zie je nauwelijks dat iemand daar echt voor gaat.quote:
Leuk. Krijg je straks weer spelers die bewust ballen tegen handen en armen gaan schieten. Als je maar hard genoeg schiet. Valt te proberen toch
Dat zal inderdaad wel los lopen, da's een stuk moeilijker dan op het doel schietenquote:
[..]
Er zijn ook al een hoop spelers die bewust gaan vallen. Bewust tegen de armen schieten loopt wel los. Zie je nauwelijks dat iemand daar echt voor gaat.
Zeker. Ik gun ze eigenlijk meer dan ze nu krijgen na twee wedstrijden. Hadden ze ook wel verdiend denk ik.quote:
[..]
Mij verbaasde het optimisme in deze thread eerder op de avond zo. Iedereen liep maar te roepen dat het een stel campingvoetballers was. Maar wie Australië tegen Chili had zien voetballen had daar echt wel wat genuanceerder over kunnen denken.
Was een prima ploeg van die Aussies inderdaad.
Daarom. Je bent ook afhankelijk van de arm van de verdediger.quote:
[..]
Dat zal inderdaad wel los lopen, da's een stuk moeilijker dan op het doel schieten
Eens. Niks tegen die jongens in te brengen, en 8 jaar geleden zijn ze al eens genaaid tegen Italië in de achtste finales. Krachtige, atletische voetballers, die een prima pot op het veld kunnen leggen.quote:
[..]
Zeker. Ik gun ze eigenlijk meer dan ze nu krijgen na twee wedstrijden. Hadden ze ook wel verdiend denk ik.
moeten jullie niet met vrienden kijken?Fokkers hebben geen vrienden.quote:Op woensdag 18 juni 2014 22:40 schreef Travel. het volgende:
19 topics
Fokvrienden zijn voor het leven.quote:
19 topics
Heb je bij de Chinees gekeken?quote:
Een beetje een raar nasmaakje gekregen door de wedstrijd ned-aus.
Hoezo dat? Je dacht na de 1-5 dat ze iedereen 'eventjes' zouden oprollen? Dat ze een nipte zege hebben geboekt is juist ideaal, beter dat ze nu weer met beide voetjes op de grond staan dan in de volgende ronde.quote:
Een beetje een raar nasmaakje gekregen door de wedstrijd ned-aus.
* Drxx mompelt iets over EK 2008.
Wat doe jij hier dan?quote:
19 topics
Met zijn vrienden op Fok kijken.quote:
Op 100% mee eens, even terug op aardequote:Op woensdag 18 juni 2014 22:45 schreef Drxx het volgende:
[..]
Hoezo dat? Je dacht na de 1-5 dat ze iedereen 'eventjes' zouden oprollen? Dat ze een nipte zege hebben geboekt is juist ideaal, beter dat ze nu weer met beide voetjes op de grond staan dan in de volgende ronde.
* Drxx mompelt iets over EK 2008.
Je hebt gelijk alleen maak ik me na vandaag meer zorgen om de verdediging. Dat is vandaag wel duidelijk geworden.quote:
[..]
Hoezo dat? Je dacht na de 1-5 dat ze iedereen 'eventjes' zouden oprollen? Dat ze een nipte zege hebben geboekt is juist ideaal, beter dat ze nu weer met beide voetjes op de grond staan dan in de volgende ronde.
Volgens mij waren er genoeg users die realistisch waren hoor.. had ongeveer wel zo'n wedstrijd verwacht, alleen niet dat Australië 2x zou scoren.quote:
[..]
Mij verbaasde het optimisme in deze thread eerder op de avond zo. Iedereen liep maar te roepen dat het een stel campingvoetballers was. Maar wie Australië tegen Chili had zien voetballen had daar echt wel wat genuanceerder over kunnen denken.
Oranje was niet best maar na wat buitenlandse wedstrijdverslagen te hebben gelezen is dit voor de neutrale kijker wel een mooie wedstrijd geweest.
Riekt bijna naar doorgestoken kaart. BRA wil gewoon weten wat ze moeten doen om de goeie achtste finale te krijgenquote:
Waarom spelen die Brazilianen maandag nou na ons? Dat is wel kut met het oog op een eventuele wedstrijd tegen Brazilie. Als Brazilie (op een of andere manier) zou verliezen (en tweede worden) dan konden we gewoon de bal in eigen doel peren.
Huh wtf serieus?quote:
Waarom spelen die Brazilianen maandag nou na ons? Dat is wel kut met het oog op een eventuele wedstrijd tegen Brazilie. Als Brazilie (op een of andere manier) zou verliezen (en tweede worden) dan konden we gewoon de bal in eigen doel peren.
Brazilië weet bij welke stand zij de volgende tegenstander krijgen? Dat is inherent aan deze opzet maar waarom speelt poule A ineens na poule B?
Zeker een spannende wedstrijd geweest, voor iedereen. Beetje NL- Tsjechië in 2004. Kon alle kanten op.quote:
[..]
Volgens mij waren er genoeg users die realistisch waren hoor.. had ongeveer wel zo'n wedstrijd verwacht, alleen niet dat Australië 2x zou scoren.
Oranje was niet best maar na wat buitenlandse wedstrijdverslagen te hebben gelezen is dit voor de neutrale kijker wel een mooie wedstrijd geweest.
Ik had zeker een zakelijke, minimale overwinning verwacht, maar dit was natuurlijk gewoon slecht. Pas vanaf de 70e minuut was er een klein beetje controle over het duel. Daarvoor werden we gewoon weggespeeld. Props aan de Aussies
Waarheid is dat je twee wereldtoppers hebt en dat je moet hopen dat de rest hun dag heeft. Iets dat je nooit tot de finale kan volhouden.quote:
Ach al dat gepraat: nu is de verdediging weer niks waard, tegen Spanje was 't nog "Ron Beton" en blah blah blah, er valt gewoon niks over te zeggen. 't Uiteindelijke resultaat telt, het boeit eigenlijk niet veel hoe dat tot stand komt. Had wel zo'n wedstrijd verwacht: gelijkspel of Nederland wint met minimaal verschil.
Theoretisch gezien heb je natuurlijk volkomen gelijk maar m'n gut feeling zegt wat anders.quote:
[..]
Waarheid is dat je twee wereldtoppers hebt en dat je moet hopen dat de rest hun dag heeft. Iets dat je nooit tot de finale kan volhouden.
Dat is wel triest ja.quote:
19 topics
Vraag maar aan Spanje of ze met ons zouden willen ruilen.
Dit dusquote:
Prima wedstrijd van Oranje. Gezien de eerdere wedstrijden hadden we kunnen weten dat het een lastige wedstrijd zou gaan worden. En dan toch de 3 punten binnenharken is gewoon hartstikke goed.
Vraag maar aan Spanje of ze met ons zouden willen ruilen.
De regerend Wereldkampioen zo te kijk zetten, 6 punten na 2 wedstrijden, doelsaldo van 8 goals na 2 wedstrijden en twee Oranje spelers de op dit moment bovenaan de topscoorderslijst staan. Spanje zou willen dat ze zulke cijfers hadden.
Wie had dit verwacht vorige week woensdag op het zelfde tijdstip?! Als je dan had gezegd dat Oranje met zulke cijfers zich al zou plaatsen na 2 wedstrijden voor de 8ste finales, dan was je nu opgenomen geweest in een gesticht
Willy
Gewoon supertof vind ik ze!quote:
http://nos.nl/wk2014/vide(...)rt-oranjesucces.html
Willy
Gewoon ook met je voetbalsjaaltje om en je oranje jas aan! 
Was een leuk feestje hier in Australië trouwens. Met name toen de Aussies voor stonden ging het hier even helemaal los
Welke vrienden?quote:
19 topics
Kijk 'em blij zijnquote:
http://nos.nl/wk2014/vide(...)rt-oranjesucces.html
Willy
Vraag ik me ook af.quote:
[..]
Jemig man, ben je nou nog steeds bezig? Waarom wil je zo graag dat die strafschop terecht was? Heb je iets tegen het Nederlands team? Ben je voor een ander land? Of ben je gewoon enorm stijfkoppig? Of wat is er?
Apart, want het antwoord had ik al gegeven.quote:
Natuurlijk geldt dit voor wel meer landen. Ben tot nu toe echt niet onder de indruk van één land. Duitsland heeft over de gehele lengte betere spelers maar geen echte supersterren. Dat is Bayern en co. En laat de beste speler van Bayern nu met bij ons spelen...quote:
[..]
Waarheid is dat je twee wereldtoppers hebt en dat je moet hopen dat de rest hun dag heeft. Iets dat je nooit tot de finale kan volhouden.
Nee, je kwam met een tegenvraag. Feit is, is dat jij wilt dat alle spelers met hun handen op hun rug spelen van dichtbij, want het menselijk reactie vermogen is niet snel genoeg om de bal van deze afstand te ontwijken. Dit is te berekenen. Hier heb je je objectieve antwoordquote:
[..]
Apart, want het antwoord had ik al gegeven.
Dan zou de scheidsrechter per situatie dat moeten narekenen en die mogelijkheid heeft hij nu niet. Hij heeft conform de geldende regels gehandeld.quote:
[..]
Nee, je kwam met een tegenvraag. Feit is, is dat jij wilt dat alle spelers met hun handen op hun rug spelen van dichtbij, want het menselijk reactie vermogen is niet snel genoeg om de bal van deze afstand te ontwijken. Dit is te berekenen. Hier heb je je objectieve antwoord
Net als alle gebieden heb je goede en slechte scheidsrechters. Dit was een slechte scheidsrechter vanwege het gemak dat hij een penalty weg gaf. Een hoop wedstrijden worden verpest door penalties.quote:
[..]
Dan zou de scheidsrechter per situatie dat moeten narekenen en die mogelijkheid heeft hij nu niet. Hij heeft conform de geldende regels gehandeld.
Hij had er eerder in de wedstrijd ook al een kunnen geven. BMI hield een tegenstander met twee handen vast in het strafschopgebied.quote:
[..]
Net als alle gebieden heb je goede en slechte scheidsrechters. Dit was een slechte scheidsrechter vanwege het gemak dat hij een penalty weg gaf. Een hoop wedstrijden worden verpest door penalties.
Die penalty in de 2e helft kun je geven. Het was anders geweest als die bal de arm helemaal niet had geraakt.
Dan kan je wel zes penalties geven per wedstrijd, bij elke corner wordt er daarna wel in het 16 meter gebied vast gehouden. Gelukkig dat je geen scheidsrechter bent anders floot je heel de wedstrijd dood en deelde je acht rode kaarten uit.quote:
[..]
Hij had er eerder in de wedstrijd ook al een kunnen geven. BMI hield een tegenstander met twee handen vast in het strafschopgebied.
Die penalty in de 2e helft kun je geven. Het was anders geweest als die bal de arm helemaal niet had geraakt.
Nu nog Brazilie ontlopen. Ook al spelen ze niet geweldig, je kunt beter tegenover Mexico of Kroatie komen te staan.
Weet ik nog zo net niet. Brazilië is alles op Neymar, ik denk dat dat spel ons beter ligt dan het voetbal van Kroatië.quote:
Op zich is dit wel het ideale scenario: we zijn door naar de volgende ronde, we hebben geweldig gespeeld tegen Spanje, en staan nu weer met beide benen op de grond na de moeizame overwinning tegen Australie
Nu nog Brazilie ontlopen. Ook al spelen ze niet geweldig, je kunt beter tegenover Mexico of Kroatie komen te staan.
Ach kom, Vlaar was tegen Spanje uitstekend, dan wordt dat gezegd. Gisteren leek het HE-LE-MAAL nergens naar, zelden zo'n zwak Oranje-centrum gezien, met BMI voorop. Wat was die gast waardeloos.quote:
Ach al dat gepraat: nu is de verdediging weer niks waard, tegen Spanje was 't nog "Ron Beton" en blah blah blah, er valt gewoon niks over te zeggen. 't Uiteindelijke resultaat telt, het boeit eigenlijk niet veel hoe dat tot stand komt. Had wel zo'n wedstrijd verwacht: gelijkspel of Nederland wint met minimaal verschil.
Dat zijn wel de regels. Nu worden ze soms wel toegepast en soms niet. Pure willekeur. Of je mag iemand niet vasthouden of wel. De regels zeggen van wel. Dus: pas ze toe of pas ze aan.quote:
[..]
Dan kan je wel zes penalties geven per wedstrijd, bij elke corner wordt er daarna wel in het 16 meter gebied vast gehouden. Gelukkig dat je geen scheidsrechter bent anders floot je heel de wedstrijd dood en deelde je acht rode kaarten uit.
. Maar idd wel goed dat de euforie een beetje weg is, je ziet gisteren wat het gevolg is.
quote:
Sneijdertje speelde heel erg zwak, Van Persie bijna niet gezien en Robben tweede helft ook weinig van vernomen. Verder scoren hun een geluksgoal die hij nooit meer maakt en krijgen ze een penalty. En nog gewonnen. Positief dus. Op naar de achtste finalesquote:
Sowieso was het gewoon brandhout gisteren natuurlijk, op de aanvallers na
Maar idd wel goed dat de euforie een beetje weg is, je ziet gisteren wat het gevolg is.
Ze kregen wel nog 3 kansen die er bést in hadden gemogen. Voornamelijk die vrije kans uit die vrije trap en die kans vlak voor de goal van Depay.quote:Op donderdag 19 juni 2014 09:57 schreef Jochie1900 het volgende:
[..]
Sneijdertje speelde heel erg zwak, Van Persie bijna niet gezien en Robben tweede helft ook weinig van vernomen. Verder scoren hun een geluksgoal die hij nooit meer maakt en krijgen ze een penalty. En nog gewonnen. Positief dus. Op naar de achtste finales
Klopt, maar laat mij gewoon lekker blij zijn dat we na twee wedstrijden al zeker zijn van de achtste finales. Dat hadden er maar weinig verwacht hierquote:
[..]
Ze kregen wel nog 3 kansen die er bést in hadden gemogen. Voornamelijk die vrije kans uit die vrije trap en die kans vlak voor de goal van Depay.
Is natuurlijk ook een beetje een gebrek aan kwaliteit. Die tweede bal wordt door Oar belachelijk slecht gegeven. Die speler staat volledig vrij en hij geeft hem te laag om te koppen en te hoog om te schieten. Krijg je dus dit...quote:
[..]
Ze kregen wel nog 3 kansen die er bést in hadden gemogen. Voornamelijk die vrije kans uit die vrije trap en die kans vlak voor de goal van Depay.
Oh ja, qua resultaat is het natuurlijk boven verwachting.quote:Op donderdag 19 juni 2014 10:00 schreef Jochie1900 het volgende:
[..]
Klopt, maar laat mij gewoon lekker blij zijn dat we na twee wedstrijden al zeker zijn van de achtste finales. Dat hadden er maar weinig verwacht hier
Ergens ben ik wel blij dat het geen makkelijke 4-0 overwinning is geworden. Nu zijn we weer met de neus op de feiten gedrukt en zal er van onderschatting tegen Chili geen sprake zijn.quote:
[..]
Oh ja, qua resultaat is het natuurlijk boven verwachting.
Sja, kans is dat verliezen van Chili de betere optie isquote:
[..]
Ergens ben ik wel blij dat het geen makkelijke 4-0 overwinning is geworden. Nu zijn we weer met de neus op de feiten gedrukt en zal er van onderschatting tegen Chili geen sprake zijn.
.Mwah, als Brazilie als tweede eindigt zegt dat toch ook wel wat of niet?quote:
[..]
Sja, kans is dat verliezen van Chili de betere optie is
Dat weten we niet, dus gewoon winnen.quote:
[..]
Sja, kans is dat verliezen van Chili de betere optie is
Brazilië speelt na Nederland, dus gewoon winnen en dan zien we daarna wel tegen wie we in de achtste finales moeten.quote:
[..]
Mwah, als Brazilie als tweede eindigt zegt dat toch ook wel wat of niet?
Dat weet je achteraf niet eens, laat staan vooraf.quote:
[..]
Sja, kans is dat verliezen van Chili de betere optie is
Nederland en Chili zijn gewoon veel beter dan die paëlla-vretersquote:
Niemand had verwacht dat Spanje het zo zou verneuken nee
Weinig agressie ook.. 2e helft was ik blij dat De Jong even de beuk erin gooide..quote:
Ze moeten wat aan het middenveld doen. De Guzman en Sneijder brengen weinig.
Dit vinden wij niet leukquote:
Toch wel een lollerpoule geworden zo met Spanje en Australie. Een van de zwakste.
Ik kan er met alle wil van de wereld geen opzet in zien, maargoedquote:
[..]
Die penalty in de 2e helft kun je geven.
Oh juist. Sowieso altijd winnen though, beter voor het moraal en degene die tweede is geworden is dat met een reden.quote:
[..]
Brazilië speelt na Nederland, dus gewoon winnen en dan zien we daarna wel tegen wie we in de achtste finales moeten.
Laat gaan joh, die gast zit alleen maar te zeiken.quote:
[..]
Ik kan er met alle wil van de wereld geen opzet in zien, maargoed
Een van de zwakste poules? Denk eerder andersom.quote:
Toch wel een lollerpoule geworden zo met Spanje en Australie. Een van de zwakste.
Brazilië is het trouwens aan zijn stand verplicht om te winnen van het zwakke Kameroen dus ik denk wel dat die sowieso eerste gaan worden.
Brazilië wint echt wel van Kameroen hoor.quote:
[..]
Oh juist. Sowieso altijd winnen though, beter voor het moraal en degene die tweede is geworden is dat met een reden.
Weinig landen slechter dan Spanje en Australie gezien.quote:
[..]
Een van de zwakste poules? Denk eerder andersom.
Chili goed, Nederland 1x top en 1x slecht als je de speelhelften bij elkaar neemt.
Dat is dan ook niet het enige criterium.quote:
[..]
Ik kan er met alle wil van de wereld geen opzet in zien, maargoed
Dat Spanje slecht speelde kan wel kloppen maar het blijft natuurlijk een van de sterkste landenploegen.. voor mij is groep B nog steeds een van de sterkste, dat we makkelijk door zijn maakt de groep niet ineens makkelijker..quote:
[..]
Weinig landen slechter dan Spanje en Australie gezien.
Chili goed, Nederland 1x top en 1x slecht als je de speelhelften bij elkaar neemt.
Dat is een van de criteria, dus als daar niet aan voldaan wordt, is het geen penalty.quote:
[..]
Dat is dan ook niet het enige criterium.
Dat klopt dus niet.quote:
[..]
Dat is een van de criteria, dus als daar niet aan voldaan wordt, is het geen penalty.
quote:
quote:Direct free kick
A direct free kick is awarded to the opposing team if a player commits any
of the following seven offences in a manner considered by the referee to be
careless, reckless or using excessive force:
• kicks or attempts to kick an opponent
• trips or attempts to trip an opponent
• jumps at an opponent
• charges an opponent
• strikes or attempts to strike an opponent
• pushes an opponent
• tackles an opponent
A direct free kick is also awarded to the opposing team if a player commits any
of the following three offences:
• holds an opponent
• spits at an opponent
• handles the ball deliberately (except for the goalkeeper within his own
penalty area)
A direct free kick is taken from the place where the offence occurred
(see Law 13 – Position of free kick).
Penalty kick
A penalty kick is awarded if any of the above ten offences is committed by
a player inside his own penalty area, irrespective of the position of the ball,
provided it is in play
Met deze regels kan je echt niks. Zo vaag.
Deliberately staat een stuk verder in het spelregelboek nog nader uitgelegd.quote:
Nee. Handling staat wel verder uitgelegd, met een paar punten die de scheids in overweging moet nemen:quote:
[..]
Deliberately staat een stuk verder in het spelregelboek nog nader uitgelegd.
Dan is het nog steeds geen overtreding.quote:Handling the ball involves a deliberate act of a player making contact with
the ball with his hand or arm. The referee must take the following into
consideration:
• the movement of the hand towards the ball (not the ball towards the hand)
• the distance between the opponent and the ball (unexpected ball)
• the position of the hand does not necessarily mean that there is an
infringement
• touching the ball with an object held in the hand (clothing, shinguard, etc.)
counts as an infringement
• hitting the ball with a thrown object (boot, shinguard, etc.) counts as an
infringement
Ronald Koeman: Chili is veel beter dan Nederland
Aad de Mos: Nederland gaat na de 8ste finales naar huis
van Hanegem: Oranje, ga weer in je zelf geloven
Even voor de duidelijkheid: Deze drie heren waren na de winst op Spanje lovend en geloofde alle drie in minimaal de halve finale.
Nederland is na 2 wedstrijden al geplaatst voor de 8ste finale, 6 punten uit 2 wedstrijden, doelsaldo van 8 goals en 2 spelers bovenaan de topscoorderslijst. Hoe denken jullie dat ze zich in Spanje nu voelen als ze deze cijfers zien? Bovendien is de pers in het buitenland veel positiever over Nederland
Kunnen deze drie heren geen spreekverbod krijgen de komende 2 weken nog?
Er staat dat de scheidsrechter de afweging moet maken. Had Janmaat dit kunnen voorkomen of niet. De scheids zegt van wel. Die weet ook wel hoe bv. Luiz inkomt en hoe Janmaat zijn arm wappert.quote:
[..]
Nee. Handling staat wel verder uitgelegd, met een paar punten die de scheids in overweging moet nemen:
[..]
Dan is het nog steeds geen overtreding.
maar wat vaag dat brazilie na nederland moet spelen... al weet ik niet tegen wie je beter kan spelen, kroatie of brazilie
Als je WK wil worden, zal je ze toch allemaal moeten verslaanquote:Op donderdag 19 juni 2014 10:49 schreef Re het volgende:
al weet ik niet tegen wie je beter kan spelen, kroatie of brazilie
Oud-voetballers vinden zichzelf vaak De Grote Voetbalkenner, Aad3000 voorop.. Dus dan krijg je dit. Terwijl het in feite niets meer is dan opportunistisch geouwehoer..quote:
Worden jullie niet moe van al die oudvoetballers met hun mening over het vertoonde spel gisteren?
Ronald Koeman: Chili is veel beter dan Nederland
Aad de Mos: Nederland gaat na de 8ste finales naar huis
van Hanegem: Oranje, ga weer in je zelf geloven
Kunnen deze drie heren geen spreekverbod krijgen de komende 2 weken nog?
Nee. Je speelt niet tegen iedereen. Om WK te worden hoef je er na de poulefase nog maar vier te verslaan.quote:
[..]
Als je WK wil worden, zal je ze toch allemaal moeten verslaan
Zonder intentie is het volgens de FIFA-regels dus geen penalty, want daar komt meerdere malen het woord 'deliberately' in voor.quote:
Ach, zo'n penalty kan je gewoon geven, ik vond het ook wel zwaar want geen intentie, maar ja.
Maargoed, het is alsnog goed gekomen, daar niet van.
Ben ik wel met je eens. Je hebt kans een 'makkelijk' pad te treffen.quote:
[..]
Nee. Je speelt niet tegen iedereen. Om WK te worden hoef je er na de poulefase nog maar vier te verslaan.
Ja, maar dat is natuurlijk zo moeilijk vast te stellen voor een scheids, maar idd lekker belangrijk verderquote:
[..]
Zonder intentie is het volgens de FIFA-regels dus geen penalty, want daar komt meerdere malen het woord 'deliberately' in voor.
Maargoed, het is alsnog goed gekomen, daar niet van.
.Ik hoop op Mexico.quote:
beste wat een indirecte vrije trap te geven, maar dat wordt zelden gegeven in het 16-meter gebied
maar wat vaag dat brazilie na nederland moet spelen... al weet ik niet tegen wie je beter kan spelen, kroatie of brazilie
Je hebt ook nog iets als voorwaardelijke opzet. Hij ziet een voorzet geblokkeerd worden door een arm die niet strak naast het lichaam wordt gehouden. In een seconde beslist hij dan "penalty". Anderen geven 'm niet, anderen weer wel. Dat het een fout is van de arbiter, gaat me te ver. Hij deed wat hij moest doen.quote:
[..]
Zonder intentie is het volgens de FIFA-regels dus geen penalty, want daar komt meerdere malen het woord 'deliberately' in voor.
Maargoed, het is alsnog goed gekomen, daar niet van.
Videobeelden zijn beter. Nu moeten ze in een seconde beslissen, zien ze het vaak half en roepen er constant spelers om een pingel.
Dit. En er is geen kaart gegeven, dat vond ik dan weer netjes. In veel andere beslissingen wist je gewoon dat Nederland de beslissing tegen zou krijgen,quote:
De penalty was wat zwaar maar niet per se onterecht imo. Het was aangeschoten inderdaad, maar Nederland had er duidelijk voordeel bij. Een paar andere keuzes waren wat pietluttiger.
Overigens snap ik grueter niet helemaal. Begon vanaf minuut 1 op nl te zeiken terwijl je weet dat met dit systeem je niet gaat domineren. Het wordt reactie voetbal. En die australiers zijn fysiek goed, dus dan moet je geduld hebben. Na de 2-3 had nl dik kunnen uitlopen. Zo zal het de komende wedstrijden ook gaan als men dit systeem blijft spelen.
Alleen als je zwart-wit denkt. Dit was duidelijk geen penalty waard, omdat het haast onmogelijk was om de hand op tijd opzij te doen.quote:
[..]
Dat zijn wel de regels. Nu worden ze soms wel toegepast en soms niet. Pure willekeur. Of je mag iemand niet vasthouden of wel. De regels zeggen van wel. Dus: pas ze toe of pas ze aan.
Het wordt vast een pittige wedstrijd, maar ik geloof echt niet dat Chili even over Nederland heen gaat walsen.
Dit.quote:
Ik moet wel lachen om iedereen die nu Chili de hemel in prijst en roept dat ze Nederland gaan verslaan. Chili speelde tegen Australië net zo matig als Nederland en op één goal na was de score hetzelfde. Bovendien was de overwinning van Nederland op Spanje veel indrukwekkender dan die van Chili.
Het wordt vast een pittige wedstrijd, maar ik geloof echt niet dat Chili even over Nederland heen gaat walsen.
Chili kreeg eerst de underdog, verslaat nu de favoriet. Het kan zelfs een voordeel zijn, misschien zijn zij nu net degene die gaan zweven.quote:
Ik moet wel lachen om iedereen die nu Chili de hemel in prijst en roept dat ze Nederland gaan verslaan. Chili speelde tegen Australië net zo matig als Nederland en op één goal na was de score hetzelfde. Bovendien was de overwinning van Nederland op Spanje veel indrukwekkender dan die van Chili.
Het wordt vast een pittige wedstrijd, maar ik geloof echt niet dat Chili even over Nederland heen gaat walsen.
Verder maakt de volgende wedstrijd sowieso minder uit. Mexico en Kroatië hebben een goede indruk op mij achtergelaten, Brazilië niet. Misschien is tweede worden zelfs wel beter.
(edit: ik ben het eens met wat je zegt
)